Бэкендер VS Фронтендер: Какие должны быть ответы в API? | Согласен / Не согласен

[@ernestnazarov5119]

Я бы вместо них двоих посадил фулл-стак разраба, и посмотрел, как работает его биполярочка😅

[@Lady_Viteria]

«На фронтэнде не принято падать, там принято выживать» можно в цитатник, смеялась до слез 😂 спасибо ❤

[@rmstr7]

Фронтендер сказал что беку больше обучает ? Просто ляпнул не подумав ???😮

[@True_Bits]

1:05 Аргумент про то, что стать бэкендером легче, потому что у них есть больше людей, которые этому обучают. 8:50 Аргумент про то, что стать бэкендером сложнее, потому что у них меньше обучающих курсов. Не, я понимаю, что в одном случае спрашивали про сложность, а в другом про популярность, и вообще одно не исключает другое, но все равно подозрительно. 🤔

[@Singletn-eb1kj]

Я вообще сомневаюсь в бэкендере, какие нахрен курсы, аргументы просто ничтожны, вообще близко не подходят к реальности, я сам фуллстак(изначально бэкендер), и прекрасно понимаю что стать фронтом гараздо проще чем стать бэкендером, люди просто пишут бред, и при изучении фронта чёт вообще не столкнулся с понятием "сложность", сложно сделать адаптивку? Или правильно посылать и обработать http/ws запросы/ответы? Или верстать? Я уже молчу про проектирования, про паттернов разработки, спецификации протоколов и тп, фронтендеры(90% которых я видел) это люди которые пишут простые вещи в плане логики, ну и в плане взаимодействия с сервером, их основная работа это как раз вёрстка, анимации и тп, но тут нет ничего сложного если ты нормально изучил тот же css/sass и тп, про всякие вебпак, галп и тп, они по сути просто настроят конфиг и запускают скрипт, блять что тут сложного я хз, для них основная сложность это опять же вёрстка UI как по мне, и то тут куча css фреймворков, в общем, херня, не вижу чего-то сложного, в бэкенде надо больше думать, изучать новые технологии, на фронте конечно тоже надо изучать новые технологии, но блять, это не то что в бэкенде, фронтендер в основном работает с чем-то на очень высоком уровне, не понимая что происходит под капотом, да и нахрен надо если всё и так работает, так?? Крч видос херня, очень сомневаюсь в квалификации бэкендера, как-будто чел который прошёл всю жизнь только курсы и писал максимум интернет-магазины, либо он просто дал фору(в чём я сомневаюсь)

[@TherryYT]

​@@Singletn-eb1kjНа фронт идут не самые умные люди, а бекенд тебя учит быть не тупым

[@Singletn-eb1kj]

@@TherryYT Конечно, только вот всё зависит только от тебя самого, везде тупых хватает, и на фронте и на бэке, а на видео "умного" программиста вообще не видно, оба "эксперта" несут полную херню в 90% вопросах

[@uvwzyx]

​@@Singletn-eb1kjспасибо, бро, поржал. твои знания о фронтенде ограничены

[@uvwzyx]

​@@Singletn-eb1kj напиши google docs или google sheets (в последнем все вычисления выполняются на клиенте, недавно переехали с js на wasmgc). фронт не легче и не сложнее, он просто другой. и фронт, и бэк, и что угодно могут быть как невероятно легкими, так и невероятно сложными

[@malverdo]

с виду собрались 2 фронтендера

[@Singletn-eb1kj]

точнее и не скажешь, я ваще вахуи с "бэкендера"

[@madbad1310]

Ага, очень на то похоже. Знаем мы таких "бэкендеров". Сидели на фронте, выучили ноду (а если точнее, то nest.js) -и все, они теперь типа бэкендеры.

[@LordPOLE66]

Мне после вопроса на то, что API интерфейс должен быть удобен для фронта стало ясно, что не особо она и бэкенд-разраб, мидловик, скорее всего пишет какую бизнес-логику

[@dre._]

Спасибо что они хотя бы не через json общялись

[@golovina-wp]

Осталось подружить дизайнеров и верстальщиков)

[@Александр-и3й3д]

Почему не пригласили настоящих разработчиков?

[@jgkdmdevienjjgg8866]

Потому что придется проветривать, а так можно и простудиться

[@cssrestore5020]

Фронтенду единицы обучают? Дядя, ты походу выпил лишнего. Щас под каждым кустом курсы по тому же js. По сложности это +- одно и то же, везде есть свои нюансы.

[@СтороннийНаблюдатель-ч6ф]

Бэкендер которого мы заслужили...

[@awenn2015]

Величайшая битва, битва которую никогда не забудут и никогда не покажут 😅

[@okke00]

Как по мне сложность бекенда и фронтенда различна. Самое сложное в беке - обилие различных технологий. В современных проектах используется целый зоопарк различных баз данных, очередей, куберов, балансировщиков и прочего, и каждая технология это целый пласт знаний со своими нюансами и тонкостями, и по хорошему надо хотя бы минимально это все знать, если хочешь быть синьором. На фронтенде главная сложность - ты понятия не имеешь где и как работает твой код. Клиент может открыть твой сайт на любом устройстве, в любом браузере и тыкать совершенно непредсказуемым образом, и в случае ошибки ты максимум получишь лог из сентри, да и то не факт, что полезный и сиди гадай в чем проблема.

[@dmitriylatukhin7356]

Как бывший fullstack ответственно заявляю: по сравнению с зоопарком фронта и его сотнями тысяч зависимостей, бэк со всей его сложной инфраструктурой даже рядом не стоит, намного проще.

[@okke00]

@@dmitriylatukhin7356 ну у меня сложилось впечатление, по опыту с фронтэндом, что там львиная доля этих зависимостей просто библиотеки, которые делают какую-то одну вещь и в целом это изучается быстро. На беке же почти каждый элемент - база данных, очередь, кубер и так далее - это прямо сложная штука с кучей нюансов, что там даже для просто уверенного пользования надо потратить сильно больше времени, чем с библиотеками для ui

[@dauletakhythan9595]

Если в бэке зоопарк то в фронтэнде тупо вся африканская сауна

[@mrgrd56]

@@dmitriylatukhin7356 аналогичная история))

[@anonymus6312]

Я не в Мексике, следовательно сеньором не хочу быть, только товарищем))

[@Markedo94]

Я после просмотра других видео: о, прикольно, подпишусь на всякий Я после просмотра этого видео: отписка Это видео - идеальная антиреклама Контура. Надеюсь на шоу пришли те, кого не допускают к нормальным таскам.

[@Александр-и3й3д]

Ну чисто посмеяться конечно можно посмотреть, но если серьезно, очень грустно что выбрали "таких" для видео...

[@Singletn-eb1kj]

очень жаль, я до сих пор горю, из-за таких гореспецов и появляются говнокодеры и говносервисы

[@ЭдикИсаков-й6ж]

интересная у фронтендера статистика... которая почему-то не сходится с исследованиями того же хабра по количеству вакансий))

[@zhuk9349]

он же конкретно в контуре имел ввиду, они помоему оба из контура просто в разных командах

[@alexkazakov7114]

Классные ребята, с чувством юмора, без короны, и даже по цитаткам слышно что каждый довольно неплох в своей предметной области. Крайне приятный выпуск!

[@Singletn-eb1kj]

да ну???? мб с юмором норм, но во первых судить по цитатам так себе, во вторых они оба несут бред в большинстве вопросов, если хочешь поспорить тут лучше не-надо, просто сортируй комменты по последним, и увидишь объяснение почему они несли полный бред, с доводами, примерами и тп

[@snaildmb]

Есть история о том, что я просил бэк отправить данные в определённом формате, расписал им типизацию и всю архитектуру, а нам просто отправили jsonку с кучкучей ненужных, лишних данных которые пришлось на фронте пересобрать, что-бы с ними можно было хоть как-то работать. Грустно как-то даже

[@dot.4069]

как будто двух стажеров пригласили... С ответов девушки вообще в шоке

[@Singletn-eb1kj]

4й вопрос, "нужно фронту знать 100432432 фреймворков", а бэкенду типа нет? Всё зависит от того что вы строите, фреймворк это готовый код/архитектура которая облегчает разработку чего-либо, если у вас простой функционал сервиса, то и на клиенте особо ничего не придётся юзать, разве что какие-то анимации, переходы и тп, но это в основном уже готовые вещи, точно также у вас может быть богатый функционал и сложные процессы в бэкенде, но условно простой UI, например заполнить форму с данными и отправить на обработку, и что тогда??? ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ФУНКЦИОНАЛА ДЛЯ БЭКА И ОТ UI ДЛЯ ФРОНТА

[@ОлегИванов-я2ж5и]

4:48 - Начало объяснения того как JSONомешалка мешает JSON😂!

[@АлексейКукурузняк]

а эмбэддед vs ... будут?

[@_drevn1y_]

У фронтендеров один враг и это дизайнер

[@jgkdmdevienjjgg8866]

Ему надо уметь правильно на уши приседать чтобы не рисовал херню)

[@_drevn1y_]

@@jgkdmdevienjjgg8866 и нериальные анимации

[@zhuk9349]

и тостеры

[@АвгустПоршнёвский]

Хочу в контур фронтэндером😂

[@sinefine2978]

С каких пор формашлепом стало стать сложнее? Разве что из за конкуренции, потому что кнопки красить учат все куму не лень 😂

[@the_bublik]

Ну что за гостей пригласили, ощущение такое, будто это люди с опытом в пару месяцев и не имеющие никакого понятия о том как что работает в проде. Особенно меня удивила эта девушка со своими ответами. Ощущение что кроме фронта, и то поверхностного, она понятия не имеет о чем говорит

[@daezyyy]

там тип под снюсом

[@malverdo]

капец вы меня байтили

[@Singletn-eb1kj]

Посмотрел конечно я ваш ролик, и был просто в шоке, особенно от бэкендера, вначале он тупо нес фигню какую-то, а фронт за исключением парочку правильных отвеов в основном нес фигню, которую несут большинство "фронтендеров", мол, всё должно выстраиваться под желанием клиента и тп, а вообще меня терзают смутные сомнения что оба "специалиста" имеют достаточно квалификации и бэкграунда чтоб ответить на эти вопросы, судя по тому что они ответили на большинство вопросов - просто бред

[@despero3226]

всмысле фронтов больше беков?! Фронтендеров же дохрена и больше? (Сам фронт)

[@Singletn-eb1kj]

толковых мало и там и там...

[@malverdo]

она точно бекендер?

[@xxxxPomaHxxxx]

Ну js-еров больше всех в мире, суммарно по всем языкам конечно бекендеров еще больше, но ты же скорее хочешь учится чему то конкретному питону например.

[@sehzadeselim863]

Го питониста против плюсовика

[@KonturTech]

Питонист против сишарпера на подходе. Подойдет? :)

[@malverdo]

последний вопрос хахах она знает что такое CLI?

[@_nur.444]

Лучше станьте full stackером

[@malverdo]

1 вопрос и такие чума ..... ты на собес до бекенда ходила хоть раз? чтобы знать бекенд надо знать всё, чтобы знать фронтенд надо знать JS , что легче ? знать всё или js

[@Teardrop-u4z]

если бы все было так просто( на фронте надо знать как работает видеокарта с браузером и разные движки джс. я молчу про языки которые транспайлятся в джс. их вагон и маленькая тележка. джс стал просто мостиком между миллионом вещей и браузера. Посмотри на webassembly, jquery, kotlin, typescript, rambda, elm. итд. Они все абсалютно разные. а фреймворки это вообще мем

[@Jaaaaaamp]

Кто из них фронт , а кто бэк? Ничего не понятно, подписали бы хотя бы

[@vi7er487]

Чё за херню я увидел. 2ух стажёров пригласили.

[@evollt]

я не хейтер, но я удивился от количества бреда, который тут несли... Ребят, ну объективно фронт не поплуярнее бэка. Что касается фреймворков, то фронту необязательно знать 100500, ему важно знать один, но очень хорошо. То же самое касается бэков. Количество фреймворков на фронт и бэк сильно отличаются в пользу бэка, как минимум потому что на фронте используется один js/ts, ну если не брать недавний реактив от php и rust (этот пост ведется в контексте веба). Так что фронты ограничены по сути одним языком и его фреймами, а бэк можно писать почти что на любом языке и к тому же использовать фреймы этого языка. По сложности фронт не может быть тяжелее бэка, потому что бэк это проектирование проекта на уровне логики. Туда же входит и работа с памятью и многопоточность и понимание строения бд и многое-многое другое. Фронт с бэком нельзя ставить на один уровень по сложности. Что касается использования бэка без фронта, то тут вообще умора. Как думаете сколько среднестатистических пользователей смогут делать запросы на бэк и разбираться с возвращаемым ответом?

[@wuraa9642]

приколист, на фронте тоже есть "работа с памятью, многопоточка, асинхронность, строение бд", сразу видно что человек не трогал фронт в целевом уровне) Многопоточка и асинхронность - чтоб приложение на лагало, работа с бд - кэши и т.д, хороший фронтендер умеет писать скуль запросы потому что на том же мобайле широко используется sqlite Фронтенд сложнее бэкенда примерно в 1.2-1.5 раза, говорю как человек который разрабатывал высоконагруженные системы с кастомной сериализацией данных, брокерами очередей и несколькими кросс-связанными бд, и деплоил это дело в кластер на десятки нод (не так круто как девопсеры бигтехов/финтехов, но тоже неплохо) Фронт это не только отрисовать кнопочку, но так же её анимировать, связать бизнес-логику, проверить соединение, отправить запрос, а в случае если запрос не отправился, то закэшировать его, затем poll-ить соединение и если соединение появилось, то разгрузить кэш повторно отправляя запрос -- это всё еще про одну кнопочку И еще тебе нужно убедиться что кнопочка одинаково хороша на разных устройствах, ОС и т.д Каким бы у тебя крутым не был бэк - принимает основную нагрузку, создаёт пользовательский опыт и т.д именно фронт Зачастую команды фронта больше чем команды бэка, как раз из-за повышенных требований к фронту

[@ruzarh]

@@wuraa9642 Тогда может ты больше трогал фронт чем бек? Брокеры очередей и несколько бд, это вообще то самая верхушечка айсберга, как и кастомная сериализация данных. В беке самое сложно это не где то хранить и обрабатывать много запросов, и перекладывать данные из одной кучки в другую, это сделать так, что бы данные были консистентными, не пропадали или портились. Есть 100500 способов их потерять, особенно когда это не crud какой нибудь, а серьезная система, с большим количеством обработки данных на разных этапах. Где ошибка приведет к огромным финансовым потерям, например банкинг. Я не говорю что фронт проще, но если фронт развалился, это плохо, но если бек списал у кого то деньги, или кто то их не получит, результат потерь разный. В фронте идет борьба за работу приложения хоть на чайнике, а вот на беке за консистентность. И там и там все сложно. Но возможно в среднестатисчтическом сайте или приложении, фронт чаще будет сложнее если это не домашняя страничка.

[@СтороннийНаблюдатель-ч6ф]

@@wuraa9642 Друг, на фронте многопоточки нет, потому что твой JS однопоточный, хоть и асинхронный.

[@wuraa9642]

@@СтороннийНаблюдатель-ч6ф фронт это не только "веб" и js, но и мобайл, и десктоп, ес что

[@ARTEMvorkhlik]

Почему девушка в качестве бекендера ? Как так получилось 😮

[@KonturTech]

Не видим в этом ничего необычного :)

[@jgkdmdevienjjgg8866]

Такое бывает) Но чаще они на фронте

[@wd_1]

ctrl+b???????????????????????????? А по колесу нажать не варик?

[@СергейГордиенко-п4д]

Может руки уже на клавиатуре. Может быстренько заревьюил с ноута. Это действительно так важно?

[@VaeV1ct1s]

Где вы их находите

[@kidnamedfinger.productions]

Фронтэндерам не приходится так париться о безопасности и чистоте кода в сравнее с бэкендерами. А фронтэндерам приходится парится с доступностью для клиентов, что есть куда труднее.

[@XitriyLis-km9kj]

что есть доступность? Разве этим не юх, который должен лежать на плечах дизайнера?

[@kidnamedfinger.productions]

@@XitriyLis-km9kj Потому что фронтэндерам надо парится чтобы сайт работал на любом тостере клиента.

[@Драгон-к4к]

​@@XitriyLis-km9kjДалеко не всегда))

[@mrgrd56]

о чистоте кода в идеале париться и тем и тем нужно

[@dondragon6949]

такие красивые айтишницы)

[@Владислав-е6щ9ъ]

Да, жалко только, что их не позвали 🤣

[@andrewshtork5018]

Кто такие этот ваш контур?

[@KonturTech]

Мы разрабатываем экосистему для бизнеса. Нашими продуктами пользуется каждая третья компания в России. Подписывайтесь на наш телеграм-канал: t.me/KonturTech. Будем на связи ✍️

[@andrewshtork5018]

@@KonturTechспасибо )))

[@-Sergey]

@@KonturTech а не подскажете, как вы посчитали? Ну то есть формула понятна х = Количество ваших клиентов в России / Количество компаний в России. Но откуда брали второе число?

[@anonymus6312]

@@-Sergey Из справочника ЕГРЮЛ же 😅

[@quebec326]

Мне кажется она не бекендер а клоунесса

[@antonzuzlov2046]

да, чувствуется слабость соглашаться с тем что на бэке надо следить только за версиями языка... после этого видос был закрыт

[@valentino-sm]

@@antonzuzlov2046 она шарпистка. Все ответы были даны с учетом специфики её языка. Я как бэкендер не согласен с половиной её ответов

[@baaltazamon]

@@valentino-sm Я шарпист, и я не согласен с более, чем половиной её ответов, в целом, как и ответов фронта. Как будто 2 джуна отвечали на вопросы

[@Singletn-eb1kj]

@@antonzuzlov2046 видос надо было закрыть ещё с первого вопроса... Просто блять бред несут

[@Singletn-eb1kj]

@@valentino-sm с 90%*, они только на 1 вопрос более-менее правильно ответили, в остальном либо несли полную и частичную хуйню

[@miketunik7496]

Контур в очередной раз показал какие "замечательные спецы" работают в их говноконторе) Лучшая антиреклама айти отдела

[@qwertymangames1800]

Тем кому лень смотреть баба будет постоянно повторять за мальчиком ответы)

[@newm_2002]

баба вообще не шарит что несет походу, со всех ее слов посмеялся

[@Singletn-eb1kj]

я знатно горел

[@НиколайЛабазов-р2ц]

И девушка и парень несут бред

[@scc-6]

На шАрпе, может, на шарпЕ?

[@Nanna131]

Какой бред…

[@Singletn-eb1kj]

ля... Судя по комментам понял что девушка и есть "бэкендер", но блять, почему мне кажется что парень по ответам больше похож на бэкендера??? Не верю что это девушка бэкендер, наверно это тот случай когда фронтендер шарит в бэке больше чем "бэкендер"

[@Singletn-eb1kj]

5й вопрос, конечно ему не-надо знать, но я хочу доебаться до слов фронтендера, мол "сделай норм API и клиенту не-надо ничего понимать" - тогда ты и получишь не продуманный гавноклиент который по анимациям и UI мб и хорошо работает, но в плане взаимодействия с бэком будет полная херня, они оба должны понимать как работает сервис который они разрабатывают, бэкендеру тем более, а фронту хотяб базово иметь представление, я не говорю что он должен лазить по коду бэка, он просто должен понимать как что работает, хотяб теоритически, иначе как он может нормально взаимодействовать с сервером, не понимая того что происходит ??? В ОБЩЕМ, фронту надо хоть базово понимать, а ещё лучше обеим, чтоб не было моментов когда фронтендер не писал клиент так-как будто сам не понимает что он пишет

[@Singletn-eb1kj]

опять же, на 2м вопросе, у "фронтендера" такое мнение что клиент API - это браузер, на котором она пишет фронт, и то что бэкенд должен выстраиваться под фронт, она не понимает про взаимодействия клиента и сервера, и вообще кто такой "клиент", в любом приложении, клиент должен выстраиваться под бэкенд, так-как те кто разработали систему намного лучше понимают как сервис работает, какие риски возникнут если всё делать под желания фронта, опять же, если у вас открытый API, для которого пишут не один клиент, что, будете под все клиенты подстраиваться??? БРЕД ПОЛНЫЙ

[@Almas-2002]

Скуфанесса пришла😢