本州アイヌ語とマタギ語、そしてシンマニ語(심마니말)の謎

[@minervascientia282]

誤字: 「〜に由来するシンマニ語」が「〜に由来するマタギ語」になっている箇所があります。

[@raccoondog8074]

ある専門技能を有した職能集団はその利権を独占する為独自の言葉を使い他所者の参入を排除してたのも有るのかもと思いました。

[@koshirok9741]

スケベすぎるマタギが見えたので

[@ペロン学習困難児]

こんな夜明け時に… 符牒（ジャーゴン）？の解説って少ないのでなんぼあっても困らん 以前はポラーリとかやってましたね 個人的には所謂被差別部落のも考察して欲しい…

[@minervascientia282]

ポラリ語もやばくて、なんか滅びたピジン言語が保存されてた記憶（うろおぼえ

[@ペロン学習困難児]

​@@minervascientia282 確かイタリア語がベースになって色々な少数民族や方言が混じってるんでしたっけ？

[@dd-es5xy]

今回の動画もとても興味深いでした

[@qhqh123ch]

<a href="#" class="seekto" data-time="65">1:05</a> 「ネット掲示板の猛虎弁みたいなもので」めちゃくちゃわかりやすい。山に入るぞ、ここではなんJの言葉でしゃべれ

[@freedom5065]

なんJの言葉やなくて、野球chの言葉やで 2009年より前から猛虎弁はあったんやで

[@qhqh123ch]

@@freedom5065 ｳﾜｯネイティブの方だ　ごめんなさい！！

[@qhqh123ch]

英語をアメリカ語と言う感じのあれをやってしまった

[@freedom5065]

@@qhqh123chそうかんがえるとなんJの言葉ってなんだろう？ 淫夢語録？

[@サンタナ-x8y]

この動画、凄すぎる

[@freakmil1537]

埼玉県に旧高麗郡というのがあり、渡来系移住者の起源は西暦600年台にまで遡るが、その当時の古代朝鮮語記録が同地域に文献が残存すれば、日本周辺と相互にどのような借用語があったのかを研究する付加価値がありそうな資料になるな。高麗は「こま」と発音するそうだが、学説抜きに素人の直感とはいえ、九州の熊襲族の「くま」が当て字と仮定して「(高麗)こま」由来であるかどうかも気になる。

[@砂菱潜之]

球磨や熊襲に遡る(かもしれない)、狗奴はクナですから、高麗のコマと同源か否かは慎重に考察するべきですかね。

[@takashi-aoki]

百済王も高句麗王も扶余の末裔をなのっていて、扶余語は韃靼語につながるっていう記述あるんでシンマニ語が北方遊牧騎馬民族の言葉つかってても不思議ではない。

[@kaishin2476]

本土のアイヌ語話者が残らず淘汰された要因はなんだったのか。エジプトのアラブ化みたいな感じだったのか、それともアナトリアのトルコ化みたいな感じだったのか、謎が深まります。

[@freedom5065]

地名に残ってますよね。鬼怒川が毛の川で、毛人という非大和人がいたとか。私が毛深いのも毛人の血を引いてると勝手に思ってますw

[@ごりらごりら-i3l]

エジプトのアラブ化とアナトリアのトルコ化ってどういう感じなんすか？

[@nenyoishi]

待ってた

[@hikarusakihara6567]

面白かったです

[@god18xx]

今までシンマニはただ山とかに高麗人参とかを採集する「職業」だと思っていました。

[@スサノヲ-v9u]

シンマニ語なんて、初めて聞いたw

[@Bloomerschwater]

ヒカマニ語はあるのかな

[@Darkhorse_xx]

白いところは何色だ

[@akariakaza663]

水の国のアリランを思い出す 朝鮮人参を山で掘る男が主人公と言う究極にニッチな漫画 人参見つけたときにテシンバッタみたいに叫ぶシーンをなぜか覚えているな モーニングとかアフタヌーンはマニアックな題材の漫画が多くて記憶に残るよね

[@きゅーぴーたろう]

虎穴に入らずんば虎子を得ず シンマニに入らずんば朝鮮人参を得ず 何げに神回！

[@osirkov5238]

<a href="#" class="seekto" data-time="244">4:04</a> 野菜人をシース変化してサイヤ人。人参人=カカロットということか！

[@ギンペン-w2y]

70くらいの漁師さんとかから昔は本物のマタギが居たとかサンカまで行商に行ってた、みたいな話も聞いたことある。 彼らは山から降りてしまったらしいけど、まだそう言った人たちの末裔がいるなら話を聞いてみたいな。

[@Bloomerschwater]

どこの地方の漁師？ 東北（奥羽山脈）以外にマタギの文化はないはずだし、東北だと逆にサンカ（とされる人々）はいないはずけど。

[@V857-t6y]

すんげえ朝

[@Bloomerschwater]

スンゲエ朝シンマニ

[@HOnverwacht1205]

やぱ、古い日本語やアイヌ語やらの話が一段熱くなりますねー。 シンマニですか、初耳ですねぇ。白丁くらいしか知らんので勉強になります。

[@user-himawari.]

人参人

[@ymoktkok6247]

この動画を見ると、本題の言語とは関係ないが、日本列島には虎や獅子がいなかったのに、獅子舞や虎の図像が日本各地に残っている理由がなんとなく分かったような気がする。バイコフの小説『偉大なるワン』は、まだ読んでいないけど、いつか読んでみようと思った。シンマニ語を操る人たちというのは、白頭山あたりに住む一本スキーを使う朝鮮山岳民と関係が有るのかな？飯山達雄の写真集『北朝鮮の山』に写真が載っていたが。

[@キンペー猫]

この動画の本題からは外れるんですけど <a href="#" class="seekto" data-time="363">6:03</a> 「新羅(しらぎ)」siranki

[@minervascientia282]

それならシラギではなくサギ〜になるはずなので同意しません。なお古代日本語「城」kwi であり、これは明らかに扶余系の借用、または日韓祖語由来です。「城」kwi < kui < kur < kolo で高句麗の「句麗」の部分です。

[@キンペー猫]

@@minervascientia282 “saŋi”の“ŋ”は語頭ではなく語中にあるので長い複合語になると発音エネルギー的に考えて省略されそうな気がします この仮説だと新羅の別称であるとされる「鶏林」の由来にも説明がつきますし

[@nureko8020]

<a href="#" class="seekto" data-time="243">4:03</a> サンスクリットのmanuからジャワ語のmanunsoに繋がっていくわけですね

[@タンドリ-b1m]

<a href="#" class="seekto" data-time="275">4:35</a>以降の「〜に由来するマタギ語」というタイトルは「〜に由来するシンマニ語」の誤字でしょうか？

[@minervascientia282]

誤字です！！すまん

[@タンドリ-b1m]

些細な指摘にご返信ありがとうございます、これからも楽しみにしてます！

[@sepiairo]

本州アイヌとエミシの関係について昨日考えてたから助かります！

[@貧尻女嫌いanj2]

インテリやなぁ

[@Bloomerschwater]

時系列的にはむしろアイヌを北海道エミシと言ったほうが適切なのかもしれない。 ただ、北海道アイヌにオホーツク文化人の遺伝子が混ざってるように、現代の東北人の遺伝子を鑑みるに、エミシには「縄文系」の遺伝子の他に、所謂「東北系」とされる遺伝子の元となる固有の別民族の文化も混ざってるはず。

[@manobit]

심마니말의 존재를 여기서 처음 알았습니다. シンマニ語の存在がここで初めて知りました。

[@a.3555]

いつも面白い解説ありがとうございます！ 似た言葉があるからと言って人種まで同じとは限らない…でも同じかもしれない。断定はできないからこそ思考が捗りますね

[@Hilotaka2649]

ワンピース並みにロマンを感じるチャンネル

[@スミヤマ]

シンマニ語で火は토하리とも言うので、こっちのほうがtuwaと直接つながりそうですね。

[@やき-t2p]

あなたの影響で、私はそういう話を聞くたびに「文字以前の東アジア言語状況がなんとかしてわからないものか」と思うようになってしまいましたよ。 同時代(紀元前千年紀)のユーラシア大陸西半分と比べて規模の大小やいわゆる「発達段階」の差異はあったとしても、中国沿岸部〜東北部や朝鮮半島、日本列島に至るまで、さまざまな勢力さまざまな系統の言語が話されていたのだろうけれど、もっと精密に知る術はないのか…と。

[@minervascientia282]

比較言語学のほかに比較神話学から若干攻められるので、神話を詳しく分析して話盛ってる部分を引き算していくと多少は史実が抽出できて、考古学と突き合わせて検討するなどできる

[@キリンリキやで]

日本語のそれやこれの「れ」あれらや彼らの「ら」は韓国語との関連性はあるのでしょうか？

[@user-ps5rh4to4i]

ムワァ…ッ

[@pad_pkhd]

うちの猟友会班では縄をシナイ、ナイフをコガイ、捌くをサナデルというけど響き的に日本語を言い換えただけかもなあ。

[@minervascientia282]

シナイはアイヌ語「縛る」sina 由来とされています

[@pareareurus]

山東半島の萊国についても調べてほし

[@キンペー猫]

日琉語族の原郷候補地の一つだっけ？確か

[@Bloomerschwater]

普通の猟師のことをマタギっていうやつホント嫌い

[@Emily_Zecca]

昔だばまたぎのおんつぁまどがそごらんじゅさいだったけど いまだばいねぐなったんだべなしらねっけど

[@冴城躁庵-z2z]

へぇ、じゃあ結構最近まで現役のマタギさん達が居たんですね…（なんとか体感７割くらい理解できた）

[@Emily_Zecca]

@@冴城躁庵-z2z 返信ありがとがんす。 ぺっこばりまえってへってらんども大体20年ぐれぇまえだすけ、そったにさいきんではねがんすども、おらえのまわりさは熊だの雉だのいだおんや。

[@冴城躁庵-z2z]

@ 済まぬ。そろそろ分からなくなってきた… 標準語で話せるかい…？

[@Emily_Zecca]

@@冴城躁庵-z2z あら…失礼しました。 20年くらい前までは普通に猟銃を背負ったマタギもおりました。 (なんと言うか…ちょっと近寄りがたいというか怖い雰囲気でした。マタギ全員そうとは言いませんが。) ご年齢によっては20年前がそこまで最近かどうかわからないのですが、当時から学校の裏に年1くらいで熊が出没したり雉が裏の山に居たりする環境だったので、マタギの方がいらっしゃっても不思議ではないですね。 ここ最近は継ぐ人が居なくなっているのかあまり見かけることはないのですが…。

[@冴城躁庵-z2z]

@ 20年前なら今世紀入ってからも現役のマタギさんが居たことになりますね…。めっちゃ最近じゃないですか… 今も居ても不思議じゃないですね、おそらく…

[@hikarusakihara6567]

東北猟師のことを東北方言で「マタギ」って言うだけの話だと思ってたけど、マタギってそんな種族的な分類の人々だったんですか？

[@businessleisurebleisure5239]

심마니の심は蔘とも読めますが蕁麻疹の蕁とも読めませんか？蕁麻っていうんですけど

[@AKIHIKO-uz7wf]

小西行長は、其の一族？✨…………高麗人参の貿易商社だつたとか？…………加藤清正も、其のメンバー？✨トラ🐯トラ🐯トラ🐯…………🎉😅

[@freedom5065]

マタギ語ってつまりサンカの言葉ということですか？？

[@Bloomerschwater]

マタギ（東北）とサンカ（主に西日本）は生活圏が被ってないし、そもそもサンカの存在自体に疑問点が多く、捏造説がある。

[@milkywayinterstellar]

산카는 산림으로 숨어들어간 유랑민 집단을 의미하고 마타기는 동북지방에서 살던 전통적인 사냥을 하는 집단을 이르는 말입니다. 즉, 두 집단은 서로 다릅니다

[@freedom5065]

@@milkywayinterstellarwat is "yulang ming"?