【兵士】「女性なのに勇敢だ、はやめるべき」軍隊にも男女平等の流れ？性別問わずリスクを負うべき？ウクライナ侵攻で考える戦場とジェンダー｜

[@News_ABEMA]

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[@KeioAccelerg]

男女平等で女性も戦地に行くべき！ 男だけ徴兵されるなら性転換する

[@あいうえお-v5j4m]

2018年に、 オランダで17歳以上は男女平等に徴兵リストに登録されることになった時には、「女性と男性は平等の権利を有しているだけではなく、平等の責任も負っている」と当時のオランダの女性防衛大臣は決定の背景を述べていた。 男女平等とはそういうこと。 欧米のように、「男も女と同じくらい育児や家事しろ。女も男と同じくらい働いて稼げ。政府は育休や産休などの制度をもっと整えろ。」とは思うけど、それで確実に日本人女性の幸福度は下がり日本人男性の幸福度は上がるよ。 なぜなら、日本は「女性の幸福度が世界1位で、男女の幸福度"格差"も世界1位」ということが、ISSP調査や世界価値観調査やOECDなど複数の権威ある国際機関の調査結果で分かっているんだよね。つまり、日本は世界一女性が男性よりも幸福度を感じやすい国。 実際、「健康寿命の男女格差」はどの国でも女性の方が長いけど、その中でも日本は他の先進国と比べてその格差が大きく、女性の方が圧倒的に上回ってる。

[@伊達才蔵]

@@KeioAccelerg 女なしでは生きられない体に変われば、 その考えも変わるかも。男として女をもっと肌で知るべき。

[@ゆあぷー-e6n]

平時のジェンダー平等とちゃうよ。 それが戦争。

[@sss5584]

@@伊達才蔵 逆も然り

[@19182hrsoj]

子育てには母親が絶対に必要だとか、子孫繁栄のためには女性の保存を優先すべきだとか、男女平等っていう概念を根底から覆すとんでもない言説では？そうであれば女性は子育てすべきなんだから仕事なんかするべきではないという立場に繋がりかねないじゃん。戦争という場面では男女平等なんて言ってられないっていうのは、極限事例を見たら男女平等の貫徹など無理でしたと言っているのと同じなわけで、そう言うのなら男女平等の貫徹は諦めて能力差に適した役割分担を考える方が丸いのでは？こんなに綺麗に戦争における男女平等から逃げるとは思わなかった。

[@中段チェリ王]

男女平等なんか無理だからな、女性差別はやめても平等は無理だな

[@fatetoaru9391]

女性が一人子供を産まずに死んだらだれかほかの女性が2.2人余計に子供を出産しなければ人口減少に歯止めがかからなくなる。同様に女性一人が子供を産まない選択をすれば他の女性が4．4人より多く出産しなければならない。一つの家庭が一人しか出産しなければ誰か一人の女性が3.3人子供を出産しなければならない。 少子化対策に必要なのは専業主婦の保護と40代専業主婦の再就職支援です。 戦時も同じ論理が働きます。 算数すらできない人がどれだけいるのやら 日本人が男女平等を掲げて少子化対策から逃げるなら日本人がどんどん減っていって日本人が絶滅するだけですね。 ウクライナ人が女性を徴兵した場合と女性を徴兵しなかった場合では、男性の方が結婚率が低いという統計的事実から5～15％くらい将来の出生数の数が変わることになりますね。

[@伊達才蔵]

男女平等をいくら唱えても実質は女が偉いわけで、子育てに母親が絶対必要も子孫繁栄の保存もこればかりは事実であるから変えようがない。 戦闘以前に戦争とは手段であって目的は国益なわけで人口維持や人口回復の観点からも、 女が貴重で男はただの捨て駒になるのが必然でしょう。

[@user-co9ho8fe4t]

戦争ってのは戦闘だけじゃないんだよ 内政と経済活動も非常に重要な要素だ 女が子供生むのは優先順位がかなり高い 独立国家には国民が不可欠なのはわかるよな？ 前線に出るだけが戦争じゃないの

[@user-mv7fz8iu8s]

よし、女性は子育てすべきだから外で働かないで専業主婦になろうって言ったら総叩きでしょ

[@リーチマイケル-x2j]

こういう議論できっぱり女性も行くべきでしょって女性が言えないと一生男女平等にはならない

[@waku-os3pn]

徴兵制だったら 男も女も行くべきだと思うけど 自衛隊とかに女性が少ないのって 批判されるべきじゃないと思う だって男性だって職業を選べたでしょ？

[@hyeeznegx]

子を産めるだけで価値は高いよ。むしろ社会に貢献できない男のほうが社会的に見て価値は低い

[@kkoty8401]

​@@hyeeznegxいくら平等語ったところでそれが本音なんだな 本性見たりって奴だ

[@よーろー-j6o]

​@@waku-os3pn じゃあ 女性の政治家が少ないのも自分達女性が立候補ないし、女性に投票しないからであって差別ではないはずなのに 差別の象徴みたいに言われてるのは何故？

[@太郎山田-m6i2g]

​@@よーろー-j6oバカだから

[@toores61]

18:37 27:55 若新さんの誘導尋問が面白かった。 この議論を普通に展開すると、男性側から「女性は普段から男女平等を掲げて権利ばかり主張してるのだから、責任も平等に負う必要があるのでは？」という風に投げ掛けて(ひろゆきさんは多分こう言う)、女性側はだんまりになるか戦争は別に考えるべき、という形で回避するところを若新さんが「自分が女性だったら戦争に行かなくてラッキーだと思う」という敢えて違和感が残る発言で刺激することによって女性側から責任も平等に持つべき、という言葉を引き出してる。 普通に議論するといじめっぽくなるけどこういう形で議論を展開する若新さんはやっぱり頭が良いと思った。

[@tomj8912]

典型的な蒟蒻問答

[@ごん-f1l]

なるほど、若新さん無責任だろ！と思ったけど確かにそうとれますね。 コメ主流石です。

[@user-qr3st3sv9j]

何言っても突っかかってくるのを逆手に取ったんだね。頭いいわ

[@ryousukeabe5606]

若新さんは確かにそういうことやりそうではある それがなくてもいけあやさんは元から責任取るオラオラタイプだけど

[@穹喰人もろい]

@徒然動画 ジェンダー論じゃなくてTwitterで叫ばれてる''だんじょびょーどーろん''だろ

[@orbitalcrimson]

皆さんお気づきだろうか。 この議論、ジェンダー平等をお題目にしながら「子育ては母親が大切、女性が向いている」「女性の立場ならラッキー」とご都合主義で性的役割分担と保身を正当化している。フェアなことを発言しているのは池澤さんだけです。結局は男性の命が女性より軽いという現実を認めない、誤魔化すだけの茶番です。

[@orbitalcrimson]

@@user-ogawa3 それは性（SEX）の議論なら理解できます。しかし、ここでは社会的構築物たるジェンダーを議論している訳ですから「普通の判断」だとするならば、男女の役割分担等はやはり存在する。これはフェミニズムではなく、むしろ右翼や保守の論理です。

[@Scutigeromorpha]

@@gtpjmw それ言ってくと少子化加速するぞ．つまり子育て中に頼れる大人が少なくなっていくことを意味する お前はなんで月経が止まった後のヒトのメスが生き残ってるのか考えるべきやな

[@orbitalcrimson]

@@gtpjmw なるほど、それなら理解できます。

[@ブレイン-z3p]

女性は、真(まこと)の人間だそう 男は生物的に兵器、道具の消耗品 極端な例で言えば蟻や蜂 ってなことサイコパスな先生が語ってた

[@NOKKO777]

池澤さんも女性が戦地でお風呂どうするんだとか言ってる時点で相当ずれてると思いますね。 まあ今回出演してる女性の中では断トツでマトモだとは思いますがね。

[@麒麟-q8m]

26:40この発言はシングルファザー差別でしょ。たいした根拠も言えないくせに。男性には厳しいくせに女性の差別発言には甘いの本当狂ってる。

[@なしな-d5m]

これ本来大炎上レベルの発言だよね 相変わらず男への差別発言には寛容だな

[@瑪瑙-h5s]

女性は産む機械じゃないと散々言ってるのに、戦争には行きたくないから都合よく女性は子供を産む機械であるって発言。 フェミは女性には食いつかないのかい？

[@SenalAxe]

こんなやつを1人で育て上げた父親が本当可哀想 こういう奴の世話は女がやるべき

[@福岡札幌]

まあ、世のシングルファーザーを軽視しようという意図はないんだろうけど、差別発言になっちゃっているね。 この女の子自身がシングルファーザー家庭という境遇から、お母さんが欲しいという個人的痛切な思いから悪気なく出ちゃったコメントなのかな

[@ponkichi1028]

@@なしな-d5m本当それ。こいつ絶対とか断定表現良く使うけどバカすぎる。

[@出目金おじさん]

平時では「私たちは産む機械じゃない」とか「家事はともかく育児は男性も参加すべきだ！」と生物学的役割とは違う話をしている。 戦時中の話になると急に「女性が残ったほうが子孫が残せる」と途端に生物学的役割を持ち出して「女性を生かすべきだ」と言い出す。

[@スコティッシュフォールド-d8q]

あの少ない人数の中で自ら産む機械同然とも取れる発言をして同調まで得られたのが驚きですね。

[@にこにこ-j9l]

戦争という環境は合理性重視だからな仕方ねぇ

[@k.k2457]

第二次大戦後もそうでしたが、男性がたくさん戦死して適齢期の男女比のバランスが大きく崩れてしまいました。 女性は男性無しでは妊娠ができませんから、一夫多妻制のように、男性一人に対して複数の女性の対応を容認することがなければ、女性だけを温存をしていても意味がありません。即ち、女性と男性のバランスを保つことが極めて重要であり、女性は妊娠／出産するからと言って徴兵や兵役免除という理屈は成り立ちません。 それに今の女性は強くて勇敢で十分に戦力となりますので、女性にも思いっきり活躍できる機会を増やすことが得策と言えますし、また、今の女性は結婚／出産しない（男性も結婚しない）人が多く、今更ながらの議論になってしまうと思いますね。

[@aa-bm1st]

フェミニストは卑怯者が多いね。

[@カリデラスモリトニオ]

@@スコティッシュフォールド-d8q まぁ普段からその時に都合のいい話しをするのがこういう人らですから。論理性もなにもない

[@ムーさん-e5l]

男側の意見は失言になっても、女側の意見はただの意見なんだろうな。 ジェンダー語ると男には何も言わせない感がすごいからな。

[@かなあり-g6e]

@@ムーさん-e5l むしろ、男側の発言だけで決めてきた結果が少子化を招いているのでは？ 本当の意味で女性の発言を取り上げるようになったのはごく最近。 女性が産みやすい環境を整えなければならないのに、聞く耳持たず放置した中高年男性が害悪。

[@ise2416]

都合のいいところだけジェンダー平等っていうのはおかしいよね

[@TakashiHoujiou]

都合がイイよね。

[@椿瑞希-z3c]

凄いぞ。 女が家庭を守るのは女性差別だーと言ってるくせに、こういうときだけは女が家庭を守るべきって。 ダブスタ乙。

[@aa-jh7ed]

戦争に行きたくないだけ

[@TK-tm6sw]

女は子どもを産むべきとか、家事育児言うだけでキレるのに、徴兵議論になると突然やりまーす！って手のひら返ししてて草

[@暇人のただの一般人]

@@TK-tm6sw子供産むのは女の仕事 いや義務じゃん

[@893]

子供を守るべきはこれから未来を担う上で重要になるのはわかるが女性に限定するのは意味が不明すぎる これは兵器で戦う現代社会の上で考えれば指を引くだけで男女同じ能力を行使できるし 一夫多妻制でもないのに女性を多く残す事に正当性が持てない 女性に戦闘参加を放棄する代わりに身ごもることを義務化するべき

[@velonicastanceon6949]

自分は対して産まないくせに笑

[@加藤隆-t4o]

難しい？平等だと言いながら、自分達が都合が悪くなると堂々と逃げるの凄いな。

[@TakashiHoujiou]

都合がイイよね。

[@yukihisayoshino2169]

終盤の「子孫反映のためには女性を…」という言葉は、おじさん議員とかが同じこと言ったら大変なことになりそう。

[@velonicastanceon6949]

25:25からの安藤さんの発言やあおちゃんぺさんの発言は驚愕。 要するに子供を増やすのに大して必要ない男性は戦地に行けということらしい。 普段は女性側に子供を産む特性による区別を強いる発言はタブーであるにも関わらず、一方でこのような発言が容認されるのは驚きである。 それを是とするのであれば、強制的に戦地に向かう男性の大義に報いるべく女性は絶対に子供を産み、子供が産めないとわかった女性も戦地へ向かうべきでは？

[@SenalAxe]

安藤美姫は立派なフェミニストだからねw この番組の大切なおもちゃ

[@メロンソーダ-n6k]

女性が意見はいかに利己的なのかよく理解できる動画。 しょせん女はこのレベル。だから女性を一人のまともな人間だとは思ってはいけない。

[@renjukozou8347]

そしてこの安藤の理論で言うと残った男性はたくさんの女に種付けしていいという事になるよね

[@velonicastanceon6949]

@@renjukozou8347 確かに、一夫多妻にしないと女を多く残す意味がないですね。

[@まつり-y5y]

「女性が危険に晒されるぐらいなら男性が代わりになるべき」っていう性差別をなくしていかないとね。男性も女性と同じだけ安全を確保される権利がある

[@最強人間-p1o]

それな。ガチで！家族のためにとか、国のためだけに男だけが死ぬなんて許したくない

[@iwanpavlof9700]

それ違うやろ。男女共に安保だけ考えてたら、誰が国を守るの?　この議論は全国民で国を死守する場合の女の在り方議論が前提なのでね。 他の国で女も徴兵の対象となっている国はあるし、今回のウクライナ侵攻でもそう。日本の女達もその覚悟で臨めるか否かだけよ。

[@ts-vf8xf]

男だけど、女が戦場に来ても足手まといになりそうだし最前線で戦うのは男でいいと思う。 軍隊でも後方支援とかなら女でもできそうだけど。

[@最強人間-p1o]

@@ts-vf8xf いうてそこまで足手まといなる？

[@まつり-y5y]

@@ts-vf8xf 昔から戦場に戦闘員として女が出ると言うことはちょくちょくありましたがそんな足手纏いみたいな話は聞いたことないですよ。実際どうか見たわけじゃないのでわかんんないですけど、そんなもんじゃないですかね？

[@闘魂守]

ジェンダー云々より戦場でのシャワーやトイレの心配してる時点で現実と乖離し過ぎた議論だと思う。

[@iwanpavlof9700]

その通り。♂は国の存亡の事考えて発言してるが、♀は自分の事しか考えていないのが分かる動画。 ♂に♀の機嫌取りまで煩わせるなって話よ。

[@SenalAxe]

結局どこにいてもお荷物で草♀

[@waku-os3pn]

@@iwanpavlof9700でも、男性がわずかで女性がたくさんいれば、子供も増えるけど 逆だとそうじゃないからね… そういう意味では、女性も戦争には、かなり貢献したんでは？？

[@iwanpavlof9700]

@@waku-os3pn うーん。結婚適齢期女性向け10万人対象の某街角インタビューで子供を産みたいかの問いに66.7%がNOと回答。 理由①出産は痛いから嫌②育児が大変だから嫌③自分の時間が無くなるから嫌・・ 今の女ってそもそも子供を産みたくないんだと。働きたくない、専業主婦になりたいけど、子供は産みたくない。そういう生き方をしたいそうな。なら女の価値って皆無で単に足手纏いだけでしょう。

[@もくもく-n8y]

終いには戦場の前線基地に化粧室がないのは女性蔑視だとか言い出すよ。 銃撃戦の中でお化粧直ししてて草。

[@あいうえお-v5j4m]

2018年に、 オランダで17歳以上は男女平等に徴兵リストに登録されることになった時には、「女性と男性は平等の権利を有しているだけではなく、平等の責任も負っている」と当時のオランダの女性防衛大臣は決定の背景を述べていた。 男女平等とはそういうこと。 欧米のように、「男も女と同じくらい育児や家事しろ。女も男と同じくらい働いて稼げ。政府は育休や産休などの制度をもっと整えろ。」とは思うけど、それで確実に日本人女性の幸福度は下がり日本人男性の幸福度は上がるよ。 なぜなら、日本は「女性の幸福度が世界1位で、男女の幸福度"格差"も世界1位」ということが、ISSP調査や世界価値観調査やOECDなど複数の権威ある国際機関の調査結果で分かっているから。つまり、日本は世界一女性が男性よりも幸福度を感じやすい国。 実際、「健康寿命の男女格差」はどの国でも女性の方が長いけど、その中でも日本は他の先進国と比べてその格差が大きく、女性の方が圧倒的に上回ってる。 最近、ようやく共働きが普通になってきたけど、それでも日本では「女性も働かないといけない」という同調圧力が圧倒的に弱いとフランス人の友人は言っていた。実際、日本人女性の専業主婦率は他国より圧倒的に高い。

[@タコヤキちゃん]

そうですね！ ただ、彼女らがその責任も負える能力があるのかどうか。 負えないと本当に気づいたときに、男女平等の本当の意味を理解するでしょう。

[@korisuchan1773]

これだけで男女平等は語れませんけどね。

[@rx-7fd533]

@@korisuchan1773 誰もこれだけで語り切れてるとは言ってないけど

[@korisuchan1773]

@@rx-7fd533 男女平等とはそういうことと単純にいうことに対して疑問を投げかけたわけです。権利と責任というのはこの側面だけに限りません。この一説をもってそういうこと、と片づけるのは短絡的ということです。言ったとか言ってないではなく、そういう短絡的な解釈は危険であるということです。コメントだけ見ると、オランダの大臣の言葉だけを切り抜いてそういうことと書かれていますので、そこはそうではないということです。

[@rx-7fd533]

@@korisuchan1773 結局はそれだけでは語れないと言っておきながら考え方を否定したいだけですよね？

[@夜神真悟]

権利は主張して義務は負いたくない。 こういう人はジェンダー平等と言わないで欲しい

[@RacistChinaWhite]

ジェンダー平等カルト共産主義活動家は前線に配置で

[@しいな-l9q]

すごいしっくりきた。

[@ラフラフ-w5m]

そういう人の意見は聞かなければいいんじゃないですかね？

[@Carrozzeria285]

長谷川ミラは徴兵されるべきだな

[@user-1919ojichang]

​@@ラフラフ-w5m「さ…差別よ‼️😡😡」

[@橘純一]

結局はおいしい仕事は男女平等にしてほしいけど、汚いきつい仕事は男性が付くべきって考えが透けてみえる

[@jap656]

その通り。安藤美紀にはがっかり。

[@大熊猫の翻訳チャンネル]

@@jap656 安藤は参加するって言ってるやん

[@今田はな]

男がきつい仕事をわざわざ作ってるように見える。もうちょっと楽に生きないの?

[@jap656]

@@大熊猫の翻訳チャンネル 最後に考えること放棄してるやん

[@jap656]

@@今田はな じゃあ戦争中に弱過ぎて殺されても文句言うなよ

[@nacalsonic5485]

お母さん絶対必要って。頑張って育ててくれたお父さんに失礼だろ。具体的にすぐ言えてないじゃないか。

[@SS-lq8yi]

あおちゃんぺっていう人は自分の体験談で全体を捉えようとしてるし、先祖を残しやすいていう件も意味不明。主観的な話ばかりで議論になってない

[@のどごしイケメンアル中]

無いものは答えられないだろ

[@nacalsonic5485]

@@のどごしイケメンアル中 そういうことじゃないんだけど。学校出た？

[@のどごしイケメンアル中]

@@nacalsonic5485 具体的に無いんだから答えられないだろ。察してやれよ。

[@nacalsonic5485]

@@のどごしイケメンアル中 おこちゃま(笑)

[@s.k902]

28:30〜 ジェンダーランキング調べたというが何故この人達は世界経済フォーラムのジェンダーランキングを用いるのだろう。 国連のジェンダーランキングでは日本は24位なのにそれは全く報じられない。

[@tmm3211]

戦時中にトイレ、シャワーはどうするのかと言ってる出演者には笑ってしまう。 何時、如何なる状況でも平時のように優遇してもらえると思っておられる日本の女性様でした。

[@田中一朗-s2c]

陸上自衛隊員に聞くと、演習時にシャワーなんて夢のまた夢 トイレくらいは多少気を使ってもらえる。

[@無双-l4q]

⁠​⁠@@田中一朗-s2cトイレは男女で別のところに作ったりするけどシャワーは一切なし

[@田中一朗-s2c]

女性兵士が捕虜になったら、臨時慰安所開設ww

[@mobuontitan]

これは優遇というか、シャワーとかの時に男女別にするのとか、性的に大変なんじゃないかって話をしたいのかと

[@まめ-l4b]

まあ日本男性も悪いよな、甘やかし過ぎた😢

[@nekodesu.4649]

やるかやられるかの場所で「トイレお風呂どうしよう」はギャグやん

[@jacksonjackson415]

ドアをつけたらいい！

[@SenalAxe]

平和ボケもいいとこで草

[@無双-l4q]

アホすぎるよな

[@hitandrun1959-o6t]

「戦争は女お顔をしていない」を参照されたい。

[@まーまえしん]

女性専用の戦車を用意しないとダメですね🙅

[@ケン-g9h]

なんなの、この戦争の話になったとたん子育てだなんだ言い出すの女達は。 ジェンダーレスどこ行ったんだよ

[@酒呑童子-m6g]

フェミニストが求めてるのが女性優遇であって平等じゃない

[@TakashiHoujiou]

チーズはどこに消えた？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww🤣

[@ruruchan_kawaii]

男性陣の配慮が凄い お疲れ様です

[@mtd6365]

ここぞと煽って、お前ら戦争の時に前線に立たなくていいから普段ジェンダー平等とか抜かすなよな(ﾟ∀ﾟ) って言って欲しいよな(ﾟ∀ﾟ) そんな古い考えの老人を呼ばないとヽ(*´∀｀)ノ

[@大好きコナー]

若新さんは「自分が女性だったら～」の仮定で、ジェンダー畑の人が嫌いそうな話で問題提起をしていて面白かった。 釣りしてる意識もあったかも

[@ptoma3218]

@@大好きコナー 私戦わなくてラッキー　あると思いますｗ

[@BlackCurse-com]

@@mtd6365 それは別に古い考え方でもないと思うが 結構　若い男性も思ってるよ 韓国の徴兵制で若い男性の言い分なんて　いい例だよ

[@女って障Ø者しかいなくて草]

@@BlackCurse-com 韓国の兵役については女も行くべきだと思うけどね 女が血筋を残すだの繁栄だの言ってるけど それ自体が男に対する差別でしかないし、そもそも今の女は産まないからな。出生率低いくせに何言ってんのって話になる

[@松本林檎]

男性と同じ権利の主張をするんなら義務や責任も背負うのが当たり前だと思う。こういう時だけ「女性は」と都合のいい事ばかり言うな。

[@spica_spring]

戦場であれば誰であろうと一人の兵士。 女性だから勇敢なのではなく一人の兵士として勇敢なのだと思う。

[@Nakamura_Yuna]

@@kartenn7839 カマキリの群れと共闘するアリといえばわかりやすいよな だから女は過大評価される

[@おむすびスカイハイ]

どの集合体で捉えるかの違いだよな 1人の兵士で見るなら勇敢だし、 女性として見るなら相対的にもっと勇敢に見える。 でも男性と比べて勇敢って話にはならないと思う。それこそ男女差別を感じる。

[@おむすびスカイハイ]

@@kartenn7839 「周りより力で劣る人間が戦うのは勇敢である」ということには同意します。なのであなたの最初のコメントを否定はしません。 しかし「普通に考えて」を「事実」とするあなたの論理構成には問題があると思っています。仮に、全ての女性がどの男性の力よりも劣る、といったデータがあれば話は別ですが

[@おむすびスカイハイ]

@ああ 男女の捉え方を自分は話していますが、上記の基準で「〜の方が勇敢」と、論じることには意味があると私は考えているのでそこはご承知おきを

[@おむすびスカイハイ]

@ああ 一見弱者に見える人が活躍する姿は似た立場の人に良い影響を与えうるということです。 見た目を理由に弱者に分類されがちな人々が過剰な委縮をする必要はありません。 その人だけの能力があるかもしれません。 スポーツにおける、身長が低いからって諦めるな！　と似たニュアンスですかね 無論、過激派が出ないようバランスはとらなければいけませんがね。そういう意味で議論の余地はあるかと

[@sgud5509]

戦場最前線に送り込まれる女性兵士のトイレやシャワーはどうすんだとか… 平和ボケにも程が有るだろ。

[@もくもく-n8y]

終いには前線基地に化粧室がないのは女性蔑視だァ！とか言い出すぞ。 銃撃戦の最中に女性兵士がお化粧直しして仲間の兵士が撃たれて草。

[@Carrozzeria285]

@@もくもく-n8y 自分を殺しにきた相手を差別で訴えるとか言いそうだw

[@TakashiHoujiou]

​@@もくもく-n8y永田洋子は正しかった❤

[@立花真-b5b]

池澤さんの言う通りだと思う、自分は責任負わないけど相手に責任負わせておいしいところだけ持っていく そういう意見のフェミニストが多すぎる、権利を主張するなら自分もリスクを負うべきで男にだけ押し付けるべきじゃない。

[@nu381]

最後の男性にだけ戦場に行かせつつジェンダー平等を叫ぶのはおかしい、これに尽きると思う。女性側でもこれを感じてる人がいて安心した。

[@TakashiHoujiou]

安心してる場合じゃない。そういうことやぞ。

[@zombisann]

フェミニストの顔色を伺いながら地雷を踏まずに議論を完遂するゲームとしては完成度が高い

[@犬神貞子]

ああ、高度なマインスイーパーをみたね

[@zero_black_knights]

君、いいセンスしとるw

[@山田まさる-c9j]

ゲームww

[@kitsarugaku9685]

議論を終了してもあまり得るところがない。エネルギーの無駄。

[@リード-f2h]

生産性が無いからあえてゲームという表現をしてるのに

[@Masatoshi_]

男尊女卑だー！！！って叫んでるくせに、戦争になったら女性は参加しません？は？わがまま過ぎませんか？

[@ふぁむ-p7o]

「戦場には男が立つべきだ。なぜなら男のほうが適正が高いから」などと言ってしまえば これまでのあらゆる男女差別に対する前提がひっくり返るわな

[@ih4737]

男女平等なんて無理だから

[@蒲焼きさん次郎-o2f]

「本人の意思に関わらず男女共に国民は全員戦います、その中で男女に関わらず適正の高いものから順に前線に行きます」ってのは責任の共有と適正の両立が出来るから分かるけど、「女性は適正が低いです、よって意志のある女性しか戦いません」ってのは適正を隠れ蓑にして責任の共有を放棄しているわけだから道理が通らない

[@まるまるまるまる-w7c]

@@Bonbon2v じゃあ女の方が家事育児に対する適正高いからついでに、女は家で家事育児していてくれw

[@MultiYUUHI]

だって筋力が違うじゃん。重い装備持って何十キロも歩くには男がいい。 あと瞬発力ね。たとえ鍛えた女が 男と同じ筋肉量を持っても筋肉の収縮加速度は男に先天的に敵わない。

[@sgud5509]

@@MultiYUUHI でもジェンダー平等って言うよね？

[@松本林檎]

駄目です。都合のいい逃げは許されません。普段あれだけ男女平等と言って騒いでるんだから女性も戦争に行って戦ってもらいます。当たり前です。

[@joedumars5403]

若新さんの意見が正直一番しっくりきた。 確かに自分が女性だったら、なんやかんや理由をつけて 既得権益を守る姿勢でいくと思う。 だって戦争なんて行きなくないし、多少「男女差別だ」 言われようが男性に押しつけたほうが安全でいられる。

[@hope6573]

勉強不足なのは承知ですが、 戦争ゲームが大好きな男の人達が起こした問題なのでは？ 私は、ジェンダーについて五分五分を主張するものではありませんが、 男の人達の揉め事に、女性達を巻き込んでいる印象です。 もちろん、昔の時代では男手女手で役割を分けないと文明は発展してこなかったんでしょうが。

[@亮-u7o]

@@hope6573 じゃあ女性が各国のトップになれば戦争は起きないと？？

[@joedumars5403]

@@亮-u7o 女性が覇権を握るようになったら 男がラップバトルするだけになるからｗ

[@たなしん-w6w]

@@hope6573 マジで言ってるならおもろい

[@のどごしイケメンアル中]

@@hope6573 戦争行きたくなさすぎて意味不明な論理になってて草

[@あい-i9s2n]

14:30 「男性はそういう生き物だから」 ジェンダーステレオタイプなんじゃないのこれ

[@user-ru3su6rk9h]

長谷川ミラみたいな似非活動家が俺らの世代代表しないでほしいわ笑笑 何を成し遂げたのかもはっきりしないし、ダブスタばっかだし

[@ちぉくわん]

こういうセンシティブな問題で、しかも　まわりが女性だらけで、なにか一つでも言葉選びを間違えただけで「社会の敵」みたいになりかねない状況の中　気を遣いながら自分の意見も客観視した意見も言える平石さん尊敬するわ。若新さんも。

[@18473]

平時にふんぞり返って 庶民を虐げて いざ有事となったら逃げるような奴が 後にどういう目にあってきたのか 歴史を紐解くまでもなく とてつもない恨みと復讐が待ってるのにね 女性はなんか勘違いしてるよね 力を持つって事は でかい顔をするってことは 何か合った時に体を張ることと等価交換なのに ヤクザが力を持っていたのも そういう理由なのにね

[@まめ-l4b]

情けない、男性メンバーだった。

[@河野義三-b3c]

目的が女に好き勝手話させるだけになってしまって全く議論にならなかった。フェミとは異常な集団だね。

[@shog4140]

番組として面白くないけどな。女の意見だけで議論するならランチ行って女子会でもしとけ。

[@大祐綾田]

俺は自分の母親の手が汚れるのは絶対にイヤだ。

[@nu381]

若新さん、女性陣が誰も言わない フェミの不都合な本音を晒すことで 各々のリアクションを引き出すの上手いな。

[@cyc7779]

若新ってどの人？

[@みやはん-n2m]

@@cyc7779一見チャラそうだけどすごく頭のいい人

[@TheStep3]

男性が教育を受けろってのは的外れだな。戦場という特殊な環境で、倫理やルールは無視される傾向があり女性という弱者が被害を受けやすいって話。ルールは無視されるって前提なのに、ルールを強化しても意味はない。

[@あるめいだ]

結局男が悪いが前提の人たちですからな

[@oktaro2806]

死が迫った場合に子孫を残そうとするのは生物としての本能だからな それこそ極限の状態になり得るということを理解しないと話にならない

[@htk6977]

いやほんとに、戦争、殺し合いという極限状況の中で教育しろだの配慮しろだのいったい何を言ってるのか。そもそも教育どうこうなら戦争起こさないように教育しろって言えよ

[@sumichanman0416]

はい、正におっしゃる通りだと思いました。シンプルにこの女性は頭が悪いんだなと思いました。

[@テスタ-s5n]

日本が責められたら9条守れ！って旗で応戦する気なんだろうな。

[@user-vb3ip4op8y]

普通に普段男女平等を！！とか訴えてる人達は、戦地にも平等に行くように主張させないとおかしいでしょ。

[@なん-c8m]

これを見て、男女平等なんだから当たり前でしょ？って言えないからおフェミ様はバカにされるんだよな。

[@ごん-f1l]

池澤さんの意見に納得しました。 普段は、男女の合理的な区別を差別だと言っている方達が、責任を求められると逃げる。 ジャンダー平等を訴えるなら、責任も持ってください。それが出来てない人が多いから、ジャンダー平等が軽々しくきこえるのでは？ さらに、実際に女性部隊について軍事、防衛の専門家の意見が聞きたいですね、ジェンダー専門家ではなく。

[@gobou_seijin____tahinetube]

本当にそうですよね何で軍事専門家を呼ばなかったのか何回か出演されてる防衛研究所の方達を呼んで欲しかった・・・・・今の時代なら元自衛官の女性もいるだろうし・・・・てか何故このメンツなのか・・・

[@ptoma3218]

何か勘違いしているが、平常時のジェンダー問題と戦時下のジェンダーを問う今回の話が全くの別物だとまるで認識出来てないだろ。 命と性別　どっちが優先されるかまず気づこうな。その延長線上で今回は話合われてるというだけの話。

[@金田勲]

だから真の「ジェンダー平等！」なんて結局うわべだけ、無理筋ってことなんじゃないすかね。 平時と有事で、時と場合によってその在り方を変えざるを得ない、まったく普遍的ではないことをふまえれば。 適材適所。偏見や差別ではなく性による区別はやはり必要。 この場で想定しているのは、男女の能力差をテクノロジーで埋めて、サムス＝アランみたいなのが男性顔負けに戦闘をする未来ではなく、ウクライナでまさに行われている歩兵部隊による地上戦、ゲリラ戦のような現実の戦場でしょ？ どう考えたってそこに女性が参戦したところで、戦力としてカウントできるかかなり不透明、的になるか、足手まといになるのはわかっているので、ここの綺麗なコメンテーター陣がやせ我慢的に「ジェンダー論！」と理想論をぶっこんでくる意味がよくわからない。 もっと現実に即したプラグマティックな話をするべきであって、、。 一体何の議論をしてるのか。。 そういう観点から言えば、かなりおかしなメンツだよ。このキャスティング。。

[@tsuzuki2412]

今回はジェンダーにフォーカスした話題だったから、専門家がでるリスク高すぎる気もします。 熱心なフェミの方は言葉狩りが大好き人が多いので、変な切り取られ方して組織に迷惑かけちゃう気がする。

[@BlackCurse-com]

まあ～有事の際の合理性は平時に大きな影響を与えるだろけどね 平時の合理性はってなるよね　女性は社会に出るより子供を産んでる方が合理的みたいになるよね 男女で適材適所ってなると女性の活動範囲は大きな制限が掛かる様な状態に…（昔の様にね）

[@ノート-e9i]

ギャル女がナチュラル差別してて笑った

[@shaz7miku01121]

別に戦争に男女平等があるべきとは思わんが、男女平等論者なら責任も平等に背負うべきだとは思う

[@takurous8857]

権力は所有して責任は男に投げつける。 それが男女平等

[@フラワーツリーがせさ]

ウルトラマン

[@モコモコ-f7g]

女性の地位向上なら理解できるけど、男女平等にすると女性優遇の日本社会で生きづらくなるのは女性って事に気づいてないのか不思議

[@caseofficer]

平等とは、性別に関係なく選択の機会を与え、性別に関係なく適材適所で配置することで、その結果として配置される兵士の数に男女差は生じるだろうが、それは平等の結果であり、平等とは「数を半々にすること」ではないと思う。

[@ユビエダハマサンゴ群落]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@caseofficer だとすると、雇用などで女性より男性の方が職を得やすいのは当然なのではないでしょうか。 体力的に男性の方が優れているので。 それなのに男女平等を訴えているということは、そのような人は半々が平等と思ってる気がします。

[@aaaaaa-d1c]

適性を無視して男女平等を目指したら、重労働も戦争も女性参加になるのは当然

[@今田はな]

適正とは？

[@aaaaaa-d1c]

@@今田はな 体格差とかの事 ざっくりといえば男女差

[@sstar8887]

@@今田はな 適性のこと言いたいんじゃない？

[@aaaaaa-d1c]

@@sstar8887 そう 今気づいた誤字

[@今田はな]

@@aaaaaa-d1c なるほど。ありがとう。

[@ST-ug5id]

男性と同じ最前線に立たせてくれないのは差別だ！と主張する女性が存在しないのならこの議論は終了でいいと思う。

[@塩塚元]

いや、訓練頑張った女性軍人でそういう悔しい思いしている人はいると思いますよ。 性暴力とかの問題で行かせて貰えないとか。

[@18473]

@@塩塚元 暴力なら男性も受けますし というか性暴力も男性はうけるし というか死んだら終わりなんだけど 女性の性暴力だけ特別視するのは 本当にずれてますよ

[@塩塚元]

@@18473 性暴力を受ける個人の問題ではなく、隊の問題として、風紀が乱れて隊の遂行力や生存率が下がる可能性があるという理由で女性は行かせて貰えない事があるんじゃないかと思ったんです。

[@18473]

@@塩塚元 もし、男女平等で徴兵みたいなことになれば女性が少ないことで起きる問題はへりますよ それこそフェミニストがよくいう 幹部に女性がいないから女性職員の問題が 改善しないという話と同じでね 会社も軍隊も同じですよ 女性が多ければその問題に対する 憲兵や設備投資もされるでしょう でも、そうやって言い訳をして 女性はだから戦争にいかないのもしかたないといってるなら 男女平等は終わりますよ 女性の意志と覚悟の問題ですよ 男女平等をやりたいのか 男尊女卑にもどって保護されたいのか

[@塩塚元]

@@18473 男女平等徴兵か、確かにそうなれば女性が少ない事による問題は減りますね。外国ではやっている所もあるいうなので、それをやるとどうなるのか、興味深いですね。

[@キョウヤ臥炎]

子育てにおいて絶対お母さん必要が炎上しないのやばいでしょ

[@ビーさし]

ほぼフェミニストの発言だよな、都合がいい

[@瑪瑙-h5s]

絶対必要なら育児にお父さんはそこまで必要じゃないってことですよね。

[@cyc7779]

つ「親はなくとも子は育つ」

[@さたやお]

確かに必要だけど父親も必要なんだよね

[@SenalAxe]

ちゃんぺ（女性器）の発言は毎回炎上してるよ

[@BusinessProfileGoogle]

ミラとかいう奴は1人だけ論点を理解できてないし議論の質が下がってて残念 今回出てる専門家も質問に対して的外れな事しか言ってなくて残念 男女平等と主張するなら戦争で殺されるリスクも男女平等にすべきという池澤さんの意見が最も賛同できる

[@masametal29]

男女とか気にしてる時点でジェンダーバイアスあるんだよな。男女平等の適性試験を設ければ良いだけ。不適正や弱い人材が前線に行っても人質にとられるか死ぬかの2択だろうから作戦としては逆にリスクになり得ると思う。軍隊こそ実力主義で構成すべきでクオータ制なんて絶対にやるべきではない。

[@たまぱす]

ジェンダー平等を考えれば兵士も男女平等であるべきだが、そもそも根本的で絶対的な平等と言うのが存在しないと言う事に気づくべき。

[@ジャパトピ]

ならご都合主義の平等を振りかざし好き勝手してるくっそ日本女をなんとかしろ

[@瓜売り-b2k]

@@ジャパトピ なんとかしろではなく、そういう人は自分が異常な事を痛い目を見て教えて貰うといい。

[@maota6366]

ジェンダーフリーを考えればそもそも男女分けて考えないようにすれば良い 女性でも屈強な人はいるし、男性でもひ弱な人はいる あと中間の人。年齢とか 単純に体力で区切れば良いと思う

[@ih4737]

頭が悪いから気がつかないんでしょ。

[@rx-7fd533]

あなたのような人が1番まともな考え方だと思いますが目に見えることや数値で男女が平等でないとヒステリックになる男も女もいてそいつらの声が大きくてあたかも正しいかのようになっているので厳しいですよね

[@inps7180]

いやー、出演者の皆さんもコメント書いている方々も大人だわ。この安藤さんとギャルの女性の発言、完全に差別発言じゃん。男性が行くべきなのは分かるけど、女性の方が子育ては優れてるとか、存続のためには女が残った方が良いとか。言ってることが間違ってなかったとしても、女性の権利を主張しておきながら、女性は戦地に赴くと言うリスクを放棄していいわけ？これ、もし男が近い発言したら、大炎上してるんじゃない？なんで、皆、そんな冷静なんだろう。俺がおかしいのかな。権利の主張には責任が伴うって社会の共通認識ではないの？ こんな偉そうに物言っておいて、都合のいい時だけ、後ろに隠れるわけ？ もし戦争に起きたら、こんな女たちの為に死なないといけないの？世の中の大半の女性はこうなの？ 俺の周りには居ないけど、隠してるだけなのか。 腸が煮え返って寝れないわ。有名人の問題発言とかよくニュースなってるけど、なんでこれはならないんだ。こんな思想、危険すぎるし、時代遅れも甚だしいし、もっと批判されるべきだと思うんだが。 俺がおかしいのか。おかしいのか。おかしいなら、本当に辛い。

[@SenalAxe]

今の時代に男というハズレくじを引いたことを後悔しなさい

[@ttitbr]

ミラって人の所で論点ズレて、ん？ってなったけど平石さんがすぐに修正しててやっぱこの人凄いわっておもた。 角が立つような発言をせずに出来るだけ中立を保って話の流れが逸れないようにスムーズにバランスよくコメンテイターにふって、って想像出来んくらいむずいぞ。

[@あるめいだ]

この地雷原を歩ききったバランス感覚とんでもないよな

[@spiritual-world-universe]

平石さんって、ほかのワイドショーアナウンサーなんかより全然能力値高いですよね。 バランス感もあるし、試聴者を意識してひろゆきに多めにフレたり、スピードもある。 その点、国会とかではチンタラ話してるお爺さん政治家が多くて、能力値低い人が国の代表を担っているのに疑問を感じる

[@Ironlionrion]

ミラさんはいわゆる港区女子ですね！あの界隈の人種に碌な人はいません。

[@takazoozoo]

あそこの巻き返しうめーなと思う ただ最初から男性だけ動員するって話はどう？ って出すべきだったよね

[@ptoma3218]

平石さんの瞬発力と判断能力と言葉選びのセンスほんと天才的。 こういう人が頭良い人なんだと常々思う。 個人の価値観も勿論あるし、そこはしっかり出すけれどあくまで一意見で留めるし 他の人の意見には中立的立場を通すし、ただ中立的にいるだけな人は何人も見てきたけど 主張を持ちつつも中立を保ち続けて場を回すのここまで上手い人は初めて見た。

[@西山ゆうき-r3z]

実際に女性が戦場に行くかは置いといて 少なくともフェミニストには、「いざとなったら戦場に赴く」って言って欲しいな

[@銃の悪魔-m6m]

オス→うおおお！国を、家族を、俺たちの手で守るんだぁぁぁ！！！ 女性様→うーん！新しくできたカフェのスイーツ美味し！！

[@ふえラムネ-f3h]

@@銃の悪魔-m6m ガチ草

[@VIVY1818]

@@銃の悪魔-m6m 女を守りたいって奴は勝手に行けばいいだけだしな

[@salt40404]

海外の男女平等が進んでいるのは 女性が義務を果たして権利を勝ち取っているからなんだってはっきりわかったわ

[@スコティッシュフォールド-d8q]

池澤さんは勇気があるし、本当に頭の良い方なのだなと感じました。 逆にそれ以外の女性陣の論理が稚拙＆男性差別すぎてびっくりしました。 彼女達は真の平等を目指してるわけではなく、より自分達を有利にして、甘い蜜を吸いたいだけでしょ。 勇気を持って発言された池澤さんについては男性陣も「当たり前のことを言っただけでしょ」ではなく、素直に尊敬すべきですね。

[@ab_221B]

あおちゃんぺさんは、別にフェミニストでも無いから許してやってくれ。

[@タッチ-s6t]

@@ab_221B フェミだろwww

[@SS-lq8yi]

それ池澤さんは理路整然としていて賢い

[@クロノスタシス-l6w]

本当に戦争が始まっても池澤さんは同じ事言えるかだね。

[@nx3589]

池澤さんのように、権利も責任も平等に、って考えられる女性が増えてくると、ジェンダー問題は解決するんだろうな。妨害してくる男がいようといまいと関係なくね。この考えの背景としては、どこでもどんな場面でも責任取ってくれる人の言うことを聞かざるを得ないのは真理だし、責任取ってくれない人の意見なんて雑音とか参考にしかならないのも、みんな本当はわかってるんじゃないかなーと思うから。

[@蒲焼きさん次郎-o2f]

「本人の意思に関わらず男女共に国民は全員戦います、その中で男女に関わらず適正の高いものから順に前線に行きます」ってのは責任の共有と適正の両立が出来るから分かるけど、「女性は適正が低いです、よって意志のある女性しか戦いません」ってのは適正を隠れ蓑にして責任の共有を放棄しているわけだから道理が通らない

[@user-vb3ip4op8y]

ジェンダー問題の解決って何なんでしょうね。男女のギャップはどうあがいても取り除けない。 それを男性も女性も完全に受け入れてからの話なんだろうけれど。

[@ttitbr]

権利もっと欲しいけどそれ以外の責任とリスクは取りませんが雑音は本当にそう思うわー。 全然説得力ないから受け入れられてないんだよね結局。

[@poifull5206]

池澤さんのような方が本物のフェミニストと言える資格があると思いますね

[@汐潮-r9l]

前提として軍組織や戦時における優先順位が整理されておらず、お気持ち感想会になっている印象。 個人的に軍は全体機能の最大効率化を求めるものであり、であれば想定しうるリスク及びコストを最小にする為ジェンダー属性の偏りは機能的観点から必要最低限に留めるべきと思う。 人権等は本来贅沢品であり、戦時のように人命や国家の命運がかかっている時にまで取り分けて優先させるものではない。

[@pokotan9980]

人権など無視して、国家総力戦、最大効率を考えるのなら死亡リスクの高い兵士は男性中心にして 女性には子供をうんでもらうってなるでしょうね。

[@takazoozoo]

@@pokotan9980 もう平均年齢が50だってのに産んでもらうもないだろｗｗ

[@ابوعبداللهالشيعي-ت3ص]

2次大戦のソ連やイスラエルみたいに国の存亡に直結するような 状況でない限りは女性を進んで前線に送り込むことはしないだろうね。 話は変わるけど、リュドミラ・パヴリチェンコはウクライナのキエフ 近郊の生まれで最初の任務はオデッサ市防衛なんだなぁ。 なんというか、悲しいことだ。

[@beyond_GPT]

素晴らしい考察ですね。そもそも戦争という文脈においては、もはやあらゆる平等という概念が無意味な気がしますね。

[@西野菊地]

正確に言えば、勇敢さなどなどの話はジェンダー（社会的・主観的な性）の話というよりもっぱらセックス（生物学的・客観的な性）の話ですもんね…？

[@cuzryusuke]

良い議論が聞けました。 "戦場に向かう"という自ら生きる権利を捨てる環境に飛び込むのに、ジェンダーの権利だけ持ち続けられても現場は困るだけでしょうね。

[@アトリア-u2v]

池澤あやか「男性も女性も戦争に行きたくないのに、女性だけ行かないのはおかしい」 これで終わってる話。男も女も銃で撃たれたら平等に痛くて、そして平等に死にます。それが女性が求めている男女平等です

[@トワスト総研]

｢女性の権利拡大｣｢平等に｣｢女性の社会進出を｣の日本のフェミニストが 何故か急にそれを全然主張しなくなるジャンル

[@kk78415]

日本のっつーかツイフェミみたいなエセ連中だろ あんなのと一緒にされてフェミニストが可哀相だわ

[@tensa7493]

「だって危険じゃん。危険なところで死ぬのは男だけ十分。でも男は家事を手伝え」これが本音な。

[@書いても基本返信見ません]

本当にね。

[@brits5650]

@@tensa7493 女性は家庭に縛り付けられる状況とか、女だけでラベリングされるのから抜け出そう、というのがジェンダー論のもとのはず。 男も育児とかできるよね？ってお互いのフィールドを拡げつつ負担も均等化しようって流れなのに、あのギャルは「女は家庭、男は戦に」みたいな感じがやばいです。性別役割意識を突き詰めたら、参政権も、このテレビにでる機会も奪われかねないのに悠長な事言ってるなって感想ですね。 いいとこ取りのチェリーピッカーです。女の役割拡大と男のかつての役割を降りる（女が担ってきた部分には進出）のはセットです。そこにビビってかつての地位に安住しようとしてます

[@山本みゆき-p6g]

ほんとそれ！あーだこーだ言うならお前ら女も戦場へ行けっての！

[@softeasy9464]

ジェンダーの話を軽んじる訳じゃないですが、一歩戦場に足を踏みれた後はそれまでしてきた議論なんて簡単に覆されるのではないでしょうか？ ジェンダー以前に、「使えない」と判断された兵（人）は切り捨てられるのが戦場なのかと… 次の瞬間死ぬかもしれない場所で人権も何もないのでは？

[@tomj8912]

身体能力の低い男性も問答無用で男性として戦場に送られているわけで、それについては性差が出ない形の役割を与えるのが前提なんじゃないかな

[@ああ-p3x2b]

その論理でいけば尚更男女で分ける方がおかしいよ。頂点を決めるスポーツアスリートの話ならまだしもね。 18-60歳の男性の中には、女性よりも運動能力や要領の悪い、頭の悪い男も沢山いるはず。 戦場での成果を論点にするなら尚更女性も徴兵すべき。その上で「能力が基準に満たない人は性別に関わらず不可」で良いやん。

[@gogos7256]

コメ主さんのおっしゃる通りだと、私も思います。 恐らく、戦場では命は軽い。 使え無い人は肉の盾にされたり、囮に使われたりして貢献するしかないんでしょう。 人権など、二の次。

[@オクラファイル]

@@ああ-p3x2b 今のウクライナみたいな危機的状況で誰が優秀で誰が優秀じゃないなんていちいち調べてる暇ないから平均して女性よりも体力がある男性残したんやろ

[@ああ-p3x2b]

@@オクラファイル だから尚更男女で分ける意味ないやん。「18-60歳の男性」よりも「18-40の男女」の方が強い可能性あるよ。 今の時代、腕力より立ち回りや銃の扱いの方が戦局に影響するだろうしね。 てか「18-60歳の男性」の場合でもそうでなくても、戦いたくない人を強制的に戦闘参加させる事の方が問題だと思うわ。確実に士気下がるし戦術的にもお荷物にしかならんやろ。 「18-60歳の希望者」とかにしてればそもそもジェンダー云々とかの話にすらならないと思うんだけど。

[@MaREsUKa928]

最後の締めくくりが戦時中ではジェンダー平等は切り離して話さなきゃいけないって無敵すぎてワロタ もう最強のルールすぎんだろ

[@user-gx9xf2zb6o]

でもそれが正しい。女が多くいる軍隊は弱い。

[@jap656]

ほんそれ。この回を未来永劫保存すべき

[@miefu5739]

普段は男女平等の権利を持てるように男側が努力しないといけないけど、戦争になったら、そんな事言ってられないから男が最前線で戦ってね。って事だよね？しかも女は一人ずつしか子供が作れないけど、男は複数の子種が作れるから、女を優先して守って、男は多少死んでも仕方ないって意味だよね？完全に命の選別をしたね。

[@伊達才蔵]

@@miefu5739 そう命の選別で男より女なの方が貴重だから命の値段が女の方が高いってことです。

[@sss5584]

当たり前だけどネ

[@秋澄雪]

男も捕虜になれば酷い目に合うのに 女性の性被害のほうが大きく見られる不思議 女性も最前線に出ればええやん 都合のいい平等ってのを声高に叫ぶ奴は逆に差別的だと思いますね

[@loverabit3337]

男女平等なら女だから戦わなくてもいいという言葉は、通じない。 女もリスクを追うべき。 有事になれば女だからって戦わなくてもいいという言葉は、無い。

[@椿瑞希-z3c]

女って都合が良い性別だな。 いつも男女平等って言ってるくせに、こういう時は男を犠牲にして女を守る。

[@ih4737]

ジェンダー平等とか不合理なことを本気で言ってる奴は頭が悪い。

[@mimizu8706]

主語でっか

[@銃の悪魔-m6m]

俺も女に生まれて戦場に行く男をスイーツ食いながら見送りたかったー

[@ほんだ-b4i]

@@mimizu8706事実やん 戦争での死亡者って圧倒的にどの国も男性だよ

[@tomj8912]

オレンジの人が言うように権利と義務は両輪であるべき。戦闘においてだけ都合よく男女差別を容認するのは違和感ある

[@高橋ケンイチ-r3s]

結局、ジェンダー平等っていうけど、都合悪くなると「だって女性だから...」というんだよな。

[@waku-os3pn]

世の中弱肉強食なんだから、権利は勝ち取って義務は少なめに交渉するのって当たり前だと思うけど？ そういう使い分けができないなら、どんどん立場が悪くなる。 自分以外の属性の人に配慮する必要なんてない その属性の人も、自分の信念を持って戦えばいいんだから

[@area1848]

@@waku-os3pn 弱肉強食の使いどころ間違ってない？

[@かりんとう-j9g]

@@area1848覚えたばっかりで使いたくなっちゃったんだよ😂

[@tomonetworkchannel]

人権は民主主義の根幹だけれども、戦闘という人権という概念が全く通用しない状況になった時にどう考えるのかは非常に難しい。 そして「戦争で1番被害を受けるのは女性と子供」のようなことが言われるが、ウクライナでは男性が先陣切っている現状もある。 戦争という極限な状況では誰々がというカテゴリーでは分けて考えられないことが多すぎる。

[@塩塚元]

確かに、人権ってのは人命に乗っかっている実体のない概念でしかないので、コロし合いで人権を尊重するのは難しいですね。それを意識すると躊躇や苦悩にも繋がるし。政治家が用意したストーリーを信じないとやるせないのかも。 男には信念のために戦って死ぬ選択肢があるけど、女子供には戦わない負い目や、苦しくても生きるしかない(自殺しては兵士に申し訳ない)辛さがあるように思いました。

[@user-lx1ns2hz4n]

戦後の報道のせいで兵士＝悪 民間人(女性･子供)＝一方的に被害を受けるだけの可哀想な人たち みたいなイメージの人多いと思うよ 1番辛いのは最前線で戦ってる人達なのにね

[@初期フォーム推し]

戦争なんて老若男女皆死んでもおかしくないのに

[@t-kn2752]

弾丸が飛んでこないところで「ジェンダーランキングが」とか言ってるの面白すぎだろw

[@おちんぽみるく-n4w]

何が面白かったんだろ。面白いとは感じなかったけど。

[@やりらふぃーのタマザラシ]

てか、ジェンダーランキングって女が男にどんぐらい不満溜まってるかだけだよな、？

[@kt-yi4le]

@@やりらふぃーのタマザラシ 男も戦争行きたくないのにいかせられて云々あるでしょ

[@toratarosu]

@@やりらふぃーのタマザラシ いや、ジェンダーギャップランキングはどんだけ女性が政治に興味なくて、仕事は頑張りたくなくて、戦場には行きたくないってランキングだよ。

[@やりらふぃーのタマザラシ]

@@toratarosu やっぱ女きついわｗ

[@cccq7016]

これ見てて議論てホントに大事だと思うね。一人だけ感覚がズレてる奴がいるのもわかるし。

[@tsuzuki2412]

感覚がずれてる人も等しく１票を持ってるところが民主主義の弱点ですよね😂

[@brits5650]

髪染めてる人がまずいこと言ってるなと思いました

[@tokyoparis74]

感覚つーか思考が足りないだけだね。

[@山田太郎-k1k1c]

@@brits5650 髪を染める理由はないからね。

[@brits5650]

@@山田太郎-k1k1c 名前がわかんなくて言っただけです

[@nijudjtjndj2554]

平時から男女平等を謳うならリスクも当然平等に背負うべき

[@ぱんふじ]

ジェンダー平等を言うなら、女性も戦争に参加しないとおかしいと思う。女性に配慮しすぎていて、議論が偏っているように感じました。

[@user-ed8hq7ck9g]

声のでかい女は怖いんじゃ

[@brits5650]

@@yukowatanabe6420 昔の性別役割意識ゴリゴリの時代に放り込んだら、泣くんじゃないですかね。女はもちろん、男にも苦しんでる人はいるんだから、均等な方向にするのは当然ですよ。

[@LipMlty]

「子育てにおいて、絶対にお母さんが必要」って発言に平石さんも引っかかってたみたいだけど、色々な人を傷つける不用意な発言だと思う。

[@OkashitaShunsuke]

それは全て子育てに母親が必要のではなくて、生まれて間も無い頃は母乳は基本的には母親からしか貰えないので、その事(母乳をもらう事)が少なくとも数ヶ月は続く必然的にも生物学的にも子どもは母親を必要としますよ。 そういう事をきちんと勉強して話さないと・・

[@LipMlty]

@@OkashitaShunsuke この発言をした出演者は小学2年生以降に父子家庭になって、その体験から母親が絶対に必要だと感じたという趣旨の話をしてましたけど動画観ました？ 正しい間違ってるじゃなくて人を傷つける不用意な発言だと言ってるんです。

[@18473]

父子家庭への明確な差別発言ですよね

[@しゃぶしゃぶ先輩]

@@OkashitaShunsuke 俺ほとんど母乳で育ってないけどばっちり生きてるぞ

[@坂上俊-h1c]

私はニューハーフですけど、編み物したいと言うだけで、変なやつて、男子だった頃言われたけど、ジェンダーフリーとかジェンダー平等て間違えだから、戦争に限らないけど、男に、できて女にできないこと沢山あるから、そこ女性が、ひがみで差別だなんて言っちゃうから行き過ぎると間違えを、おこします。ジェンダーギャプ指数低いけど日本は、女性を大切に思ってくれる男性が多いと、思います。ニューハーフの私にも優しくして大切思ってくれる男性いますよ😀本当にみんなありがとう

[@meemee-ft1hb]

女性じゃない人がジェンダーで女性を語らないで

[@たかちゃん-v1g]

普段は「女性は産む機械じゃない」と言いながら、都合のいいことを‥。

[@nagahachi6012]

風呂だトイレだという議論は、当事者は（環境や境遇に）それなりの覚悟を持ってると思うから それは現場（自衛隊や軍）が考えることで、スタジオで無関係の人が言うことじゃないでしょ

[@KH-of2rb]

風呂はどうするとかそんなの考えもしないよな。男は。入れるわけないだろ

[@sstar8887]

風呂入ってる時の丸腰状態が一番危険だからな。

[@horiemon1]

軍隊、戦地では、風呂トイレの男女混合を当たり前として慣れさせればよい。国家存亡の危機の状態で、男女分けることがジェンダー差別。性加害者は、軍法会議に。

[@古野清二]

ハイキングに行くんじゃないだから風呂はどうする？とか戦場を知らない人の議論はないですよね。

[@かりんとう-j9g]

自分で担いで持ってくるんなら良いけど😂

[@kurimanbou]

いざ戦時下とか総力戦になったらそれこそ男女別だの何だのと言ってられなくなると思う。 そんな状況下では権利ばっか主張して義務を果たさないツイフェミみたいな存在は一番忌み嫌われるだろうね。

[@suzukinkun]

@@simosimo-jo8cp 目の前で侵略軍のロケット砲が雨嵐と炸裂する現状を見たら考え変わると思う。

[@kurimanbou]

@@suzukinkun そしたら今度は卑劣にも逃亡を図るかもしれませんねぇ(しかも他人を踏み台にしてとか・・)

[@simaikitagaya7900]

@@kurimanbou 逃げるのを卑劣とか言ってはいけないと思う

[@jaihind8190]

@@simaikitagaya7900 権利ばかり主張してた奴が、有事になったら逃げるとか卑劣だろ

[@satsat-kg7tw]

実際戦争というリアルな極限状態が発生すると 今まで綺麗ごとで何となく正しいとか先進的であると思っていたジェンダー論のメッキがボロボロ剥がれていくね

[@ptoma3218]

平時と戦時下を混同して話してないか？？　命と性別　どっち優先するか　平時と戦時下　何がどう違うか　それくらい解るだろ？

[@塩塚元]

ジェンダー論ってのはメッキではない。新たな議題に当たっただけで、考え続けなければいけない問題。 ジェンダーで分けた方が単純で便利だったことに多様性を持たせようとするのは時流だと思う。

[@おれおれ-w1q]

@@ptoma3218 ジェンダー平等は平時と戦時下が繋がっている問題なのでは？という問題提起をしてる議論なのに理解してないのは理解力がないのでは？

[@ptoma3218]

@@おれおれ-w1q 理解してないのは理解力がないのでは？ｗｗ　気づいても無さそうで可哀相ｗ

[@苺ふぃーばー]

ハガレル・メッキ

[@内藤幸一郎]

母子家庭だったら　「母子で一緒に逃げなさい」だが 父子家庭だと　「お父さんは国のために戦うんだよ　だから子供だけ逃げなさい」

[@あい-d9u5j]

池澤さんの発言が最も合理的ですね。 命を賭けるリスクを男だけに背負わせてジェンダー平等は無いでしょう。

[@ひろひろ-h3p]

最も合理的かもしれんが最も理想論でもあるよ。柳原先生が述べてるようにジェンダーなんて概念は平和の上に成り立つ概念なんだよ。

[@あい-d9u5j]

それを言うならジェンダー平等というのが最も理想論ですね。有事の際に命を賭けるのは男なのですから。

[@ひろひろ-h3p]

@@あい-d9u5j 　？？？だからジェンダーフリーなんて戦時下では理想論だと、言っていますよ。

[@あい-d9u5j]

@@ひろひろ-h3p ？？？ ジェンダーフリーというのがそもそも理想論という話をしてるんですが？

[@ひろひろ-h3p]

@@あい-d9u5j だから理想論だと、私は申し上げておりますが?

[@anyusmono1614]

有事の話になると女は子供を産めるからとか子育てに長けているから優先的に逃がすべきって言ってるのマジでなんなの？ いつもは女は子供を産むためにいるんじゃない！とか言ってるのにこういう時だけ女を前面に出してくるじゃん。 ずるいよね。戦いには望む人がいけばいいし。残るのも各家庭で相談して決めればいいじゃん。

[@半純血の王]

男性の徴兵制をなんとも思わない人、 女性に妊娠出産を義務化させる事についてはどう考えるんだろう。

[@nanakuro3712]

普段は性別で役割決めるのは性的差別もいうのに、命がかける非常時には女性だから先頭に出ない様にって言うのは都合良すぎる発言だと思う。

[@iwanpavlof9700]

だな。♂は国の存亡の事考えて発言してるが、♀は自分の事しか考えていないのが分かる動画。 ♂に♀の機嫌取りまで煩わせるなって話よ。

[@user-nng55]

⁠@@user-ogawa3そうですよ？ 戦時に平等じゃない扱いをするなら、平時にも平等じゃない扱いしないと不平等だよね？って話ですよ。 生物学的に正しくても、男女平等の観点から見たら正しくない。 0:100じゃない時点で対立を生むのは必至。

[@これから生まれてくるはずだった何か]

@@user-ogawa3普段からろくに子供産まねえ役立たずなんだから戦後になっても意味ねえよ

[@yyyyyuiui]

@@user-ogawa3それだったら子供を産む予定のない女性は僕たちと一緒に最前線で戦いましょうね😂

[@通りすがりの審判]

東京女子大学准教授の柳原さん、振られたことや質問に対して的外れなことばっかり。 「言いたいこと」しか喋らないタイプなのかな？ せっかく平石さんが良い進行してるのに…。

[@ポリアンナ-j6g]

俺も気になった 質問に対しての答えが毎回｢???｣って状態になったわ

[@クチビルに化けていた魔物]

そもそも行きたくない人は男女関係なく行かなくていいじゃんｗ男性だけが行くべきは性差別。権利だけ主張して義務や責任は負わないなら、女性の権利は認めるべきでは無いしサッサと社会から出てけよと思う。私は弱者男性なので戦争は絶対に行かない。今まで散々性差別による優生思想の犠牲になって孤独で不幸な目に遭ってきたから。ジェンダー平等の生贄として弱者男性を努力不足だの自己責任だのと見殺しにしてきた国や女やフェミニストのことなんか知ったこっちゃ無い。

[@てむてむ-d9g]

正しい感覚だと思うね

[@fatetoaru9391]

多分、あなたが結婚して子供がいて、子供が成人しているのならば、自分は国のために戦って子供と妻には戦争に行かないように説得すると思うよ

[@銃の悪魔-m6m]

非国民めが！！

[@てむてむ-d9g]

@@fatetoaru9391 結婚できないし子どもも作れないから弱者男性なんじゃないの？的を得ていない。

[@穹喰人もろい]

何だかよく分からないがそれだったらほとんど誰も行かないぞ、死を目の当たりにした事の無い''ゆうかん''な男の子達が血気盛んだけどあんなのは虚勢でしかない。 我々男はそういう時に死に近い方に選ばれるのが運命なんだよ、戦争が身近だった昔はそのおかげで普段は少し優遇されていたけど今はもう過去の遺産でしかない、明日に脅えて今日を生きよう

[@なよ-u3h]

13:34 長谷川ミラって毎回建設的な話できないからこういう場に出てこない方がいいと思うわ

[@akak-jf5of]

ウクライナのほうがジェンダー指数高いとか言ってるのに男だけ徴兵してると言う矛盾にこれから変わるんじゃないっすかとか言ってるの見て腹たったわ

[@crake31171991]

父子家庭の人の話だと暗に母親のほうがよかったって言ってるようでお父さんかわいそうだな･･･

[@cyc7779]

母子家庭の方が支援充実してるからね

[@まめ-l4b]

​@@cyc7779支援と言う名の差別でしよ。

[@abcdefghijklmnopqrstuvwxyz369]

とてもいいことだと思う！ 女性に有事は男性が死ぬのが当たり前だと思ってる日本人が多いから いい傾向だと思います！

[@ヤマト八咫烏]

日本人女性に　その様な考えを持っているのが多いのなら、それを証明できるデーター・情報源などをURLで提示してくれないか？

[@user-zb3gs6nn8h]

@@ヤマト八咫烏 ニュースで女性の徴兵についてあまり話題にならないのが 何よりの証拠だと思いますよ。 例えば、仮に女性のみ強制徴兵、出国禁止となったら 「女性差別だ！」と大騒ぎしていたことでしょう。 男女逆にしただけですが、男性の場合は特に批判しない と言うことは、女性が戦わないのは当たり前と思っていると言うことです。

[@user-vb3ip4op8y]

@@ヤマト八咫烏 現に、「男性が残って戦え、性差別どう考える？」とかいう討論番組をこの有事の時に作っちゃう日本は相当男性に対する偏重があると思われるが。

[@ヤマト八咫烏]

@飼育員 サイモン‪ あぁ…、なるほど。色々コメント返信がきたけど全く共感出来なかった。でもアナタのコメントが唯一共感できた。コメ返信ありがとう。

[@jap656]

@@ヤマト八咫烏 お前はこの動画を見てないのか？w

[@ほう-t9r]

28:16 戦争になった途端「難しい」って考えるの放棄するの面白すぎるやろ

[@ありー-o1y]

やっぱり女を戦地に行かせなくて正解だわ

[@やりらふぃーのタマザラシ]

やっぱ女はだめだわ

[@nihon-metsubou]

韓国新大統領が反フェミ大統領になったのなんとなくわかるなｗ

[@saki7586]

ウクライナの防衛戦は、別に女性でも難しい訳ではないな、隠れてロケットランチャーぶっ放すだけだから、 ただ反撃で銃弾か砲弾が飛んでくるか、空爆される危険があるけどね

[@ありー-o1y]

@@saki7586 女の方がメンタルとか痛みに対して弱いから士気下がる 運動能力も低い

[@mobemobe3123]

男女のマインドは若い人ほど似ている傾向にあると思う。その中で、有事に闘いたい女性もいれば、逃げたい男性がいるのも当たり前である。ウクライナの場合、逃げたい男性へのフォローが無かった。日本の場合、万が一のときにどの様な対応をするのか知っておくべきだと思う。

[@銃の悪魔-m6m]

日本は愛国心が低い人ばかりだから我先に逃げ出す人が大勢いそう

[@つるつる-p4b]

戦争もそうだけど災害や遭難時に女性は優先的に救助される点について議論して欲しい

[@bbottomaster]

子孫を残すためには女性を生かしたほうが良い的な意見が有りましたが、とてつもない差別ですよね？ なぜフェミニストの方々はこういう意見に対して否定してくれないんでしょうか？

[@バチコイ柏]

でも、そうじゃん。 女性を生かした方が子孫は残るでしょ？戦時下では差別云々より何を優先すべきかが問われるというお話なのでは？

[@bbottomaster]

おっしゃる通りだと思います。 でもそういう考え方を許さないのがフェミニズムなのでは？と思ったので質問してみました。

[@なしな-d5m]

@@バチコイ柏 じゃあ当然産む義務は果たすんでしょうね 2人程度じゃ全然貢献できないからな、となる 女が安全圏にいたいがばかりに男も女も損する意見でしかないと思う

[@バチコイ柏]

@@なしな-d5m 産む義務なんてものは、そもそもないよ。どちらかと言えば、自分達の自由を得るために戦うんだから。自分で産まない自由を選択できるのと、そうでないのには大きな差がある。負ければ、その選択すら危ういでしょ？それは、男も同じ。戦いに負ければね。 ただ、子供を産む事ができるのは女性だけって話。

[@Nakamura_Yuna]

@@バチコイ柏 男性の戦争参加が義務なら女は産むのが義務と言われてもおかしくないしそうなるべき。 もしこれを反対するのなら、はい、今日から、あなたは、ツイフェミです。

[@user-myzkxtbdaqjwtltpkamtphaam]

女性が戦場に行かないなんておかしい！男女不平等だ！とフェミさんが言わないのが不思議。

[@山内健司-d6l]

男性は女性を守るのが当然という考えがある限り、男尊女卑の考えは無くならない。 女性が自分で自分の身を守れるようになるためにも、有事には女性も戦線に立つべき。

[@漬け-o5x]

めちゃくちゃ主語でかくするけど 日本の女性って権利を主張する割には男性に責任を押し付けたりするのは何でだろう？ 女らしさを求めるのは差別だ！って叫ぶのに普通に男らしさを求めたりするし、結局都合の良い男女平等にしたいってことかな

[@ilastoneis]

男らしさを求める人は、女らしさを求めるのは差別だ、とはあまり言わないんじゃない？ 多分、そういう人は、男らしさも求めていないと思う。 ただ、そういう人の批判の対象は、女らしさを求める男性のみならず、男らしさを求める女性にも向けられるべきなのに、そうはなっていないとは言えるかもしれませんね。

[@蒲焼きさん次郎-o2f]

「本人の意思に関わらず男女共に国民は全員戦います、その中で男女に関わらず適正の高いものから順に前線に行きます」ってのは責任の共有と適正の両立が出来るから分かるけど、「女性は適正が低いです、よって意志のある女性しか戦いません」ってのは適正を隠れ蓑にして責任の共有を放棄しているわけだから道理が通らない

[@sgud5509]

都合の良い時だけジェンダー不平等なんだね。

[@美美介]

近年人として求められてる倫理観や平等性が高すぎるし我々は残念ながらそこまで高度なことが出来ない、現代人に対して理想の人間像が高すぎるんだな

[@ch-hw6cr]

暇なんやろ。クリスティアーノロナウドやレブロンジェームズ、学者がそんなことするわけない。暇がない

[@べりあ-g8w]

ジェンダー大丈夫？「子供は女性にしか育てられない」って言ってるぞ 差別だな

[@kuma-nu2hy]

ジェンダー平等＝女性を優遇してほしい（汚いことや危険なことは嫌よ）

[@コウリュウ-m4g]

家庭では女性が大事で必要だと思うし、子供はお父さんよりもお母さんが必要だから！！！ あれ？男は女性様を家庭に押し込んで、社会を牛耳っててずるいって言っときながら、いざ戦いってなったらその家庭に逃げるんだ！笑笑 難しい難しいって言ってるけど、ちっとも難しくなんかないよ、結局自分達はなんだかんだ理由つけて戦争に行かなくていい理由さがしてるだけでしょ そりゃあ、絶対守るべき子供を引き合いにだしたらこじれるわ でも、結局それは子供を守るように見せて、子供を盾にして自分を守ってるだけですからね だから家庭内でも嫌なことあったら家庭で戦うことさえ放棄する 養育費もとる、いざとなった時の盾がなくなったら養育費という名の自分の生活費もなくなるし これが、、日本のフェミの本音です

[@amida-gyorai]

戦場に兵士が二人いたとして、そこで片方が男性、片方が女性だとして、「兵士が二人」でなく、「男性兵士が一人と、女性兵士が一人」になるのであればやめたほうがいいと思う。実際、議論の中身が「女性を戦場という過酷な環境でどう守るか」みたいなのが先行してるの見ると、今現在で軍服を身にまとってる女性たちが最前線に一体何しに行ってると思って語ってるのかなと。

[@あいうえお-v5j4m]

2018年に、 オランダで17歳以上は男女平等に徴兵リストに登録されることになった時には、「女性と男性は平等の権利を有しているだけではなく、平等の責任も負っている」と当時のオランダの女性防衛大臣は決定の背景を述べていた。 男女平等とはそういうこと。

[@ptoma3218]

ほんとそのとおりだわ。戦争ゴッコ感覚と受け取られても仕方ないわな。 屈強な男性たちですら普通にPTSD発症させる現場で性別の配慮とか存在するわけがない。 人間を続けるか辞めるかの瀬戸際に立っているくらいの覚悟は持ってほしいね。

[@brits5650]

苦しみに男女関係ないですよね。男もつらい。テストをパスできたら男女問わず徴兵するというだけ。そんな議論は笑止千万

[@かりんとう-j9g]

山にキャンプでもしに行くつもりなんでしょう笑