Bürgergeld-Debatte: Lohnt sich Arbeit noch? | Markus Lanz vom 07. Februar 2024

Die deutsche Wirtschaft stagniert so stark, wie keine andere in Europa. Auf Grundlage dieses Fakts diskutieren bei Markus Lanz die Gäste mit- und teils gegeneinander, inwieweit Arbeit in Deutschland attraktiver gemacht werden kann. Denn durch die Erhöhung des Bürgergelds scheint die Grenze zwischen Niedriglohn-Arbeit und sozialer Hilfe in Teilen gering geworden zu sein.
Dies ist allerdings nur ein Teil des aktuellen Problems mit Arbeitskräften in Deutschland für einige der Talkgäste. Besonders die Forderung nach einer Vier-Tage-Woche von der SPD-Co-Vorsitzenden Saskia Esken sorgt für Gesprächsstoff. Der Journalist Daniel Sturm kritisiert die Chefin von SPD-Generalsekretär Kevin Kühnert, der auch bei Markus Lanz in der Sendung sitzt. Sturm kritisiert, dass gerade in der jetzigen Zeit, in der auch die Rentenfinanzierung aufgrund der Babyboomer ein Problem darstellen, Arbeit nicht mehr so gefordert werde. Vor allem von der eigentlichen Arbeitspartei SPD, die eher eine soziale Partei geworden sei.
Zwischen ihm und Kevin Kühnert entsteht eine Diskussion, in der ebenfalls die Rente mit 63 ein Thema wird. Kevin Kühnert verteidigt diese, denn eine Person, die 45 Jahre lang gearbeitet hat, hätte das Recht darauf, früher in Rente zu gehen. Es sei eine freiwillige Entscheidung, mit 63 in Rente zu gehen, kein Muss.
Doch was Herr Kühnert nicht einfach so auf sich sitzen lassen kann, ist der Vorwurf, dass die SPD in den vergangenen Jahren nichts für bessere Arbeitsbedingungen getan hätte. Ohne die SPD, so erklärt er, würde es heute gar keinen Mindestlohn von zwölf Euro geben. Viele Parteien hätten dagegen gestimmt und hätte die SPD nicht darauf gepocht, so würde es immer noch einen Mindestlohn von sieben Euro geben.
Den gesamten Talk findet ihr hier: kurz.zdf.de/kxwOb/
Weitere Gäste in der Sendung:
Veronika Grimm, Ökonomin
Als eine der fünf Wirtschaftsweisen ordnet sie die Wirtschaftspolitik der Ampel-Regierung ein. "Die andauernden faulen Kompromisse machen die Menschen nur noch unzufriedener", meint sie.
Martina Nighswonger, Unternehmerin
Die Chefin des pfälzischen Chemieunternehmens "Gechem" spricht über die Situation mittelständischer Unternehmen in Deutschland und über Geschäftsrisiken als Folge übermäßiger Bürokratie.
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#Bürgergeld #SPD #Ampel

[@ZDFheute]

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[@c.andamir]

Immer wieder amüsant anzusehen. Ein paar Superreiche distkutieren darüber, wie sehr die Armen den Gürtel enger schnallen sollen.

[@Ryuma241]

Ja lieber "Superreiche" die eine Ahnung von Wirtschaft und Politik haben als Vollidioten mit Halbwissen, die nur emotionalen Schwachsinn labern

[@heiko1828]

da haben Sie recht , Herr Lanz bekommt für seine Sendung 1,6 Millionen + im Jahr, ich frage mich wie das gerechtfertigt wird

[@ingjo8214]

Niemand dort in der Runde ist superreich. Schau einfach mal nach was ein superreicher ist und dann reden wir weiter. Ach und außerdem, wenn die Leute die du hier so verteidigst über 40 Milliarden Euro jedes Jahr bekommen (tendenz steigend) und die Gesamtbeträge inklusive Mietenzahlung etc höher sind als das was viele Arbeitnehmer bekommen dann stimmt da was nicht.

[@matrixexposer6217]

​@@ingjo8214 Aber die Reichen sollen nichts abgeben oder was? Existenzminimum ist ein Menschenrecht.

[@gclip9883]

Als MdB ist man definitv unter den oberen 5% im Einkommen, aber das würde ich noch nicht als Superreich bezeichenen. Es gibt Menschen in Deutschland die hunderte millionen oder sogar milliarden Euro besitzen. DAS sind die Superreichen in Deutschland. Und das ist auch die Gruppe an Menschen die anteilig am wenigsten zum Haushalt beiträgt. Deswegen müssen wir ENDLICH Vermögen und vor allem Erben richtig besteuern, sodass im gleichen Zug die Einkommenssteuer gesenkt werden kann. Das ist ökonomisch gesehen der sinnvollste Schritt, den Deutschland machen könnte. Leider geht das wegen der FDP allerdings nicht (übrigens erst recht nicht mit AfD).

[@KASberlin]

Wenn die Miete 1000 Euro beträgt braucht man auch einen Lohn der diese Miete ermöglicht.

[@hartmuthornstein3268]

Bürgergeld bei der Wohnungsnot bezahlt auch das Amt ☝️🤣

[@TheNeverendingStoryM]

Das ist ja noch günstig.

[@peterausfranken]

Es gibt auch für Menschen die Vollzeit arbeiten auch noch Wohngeld und glaube mir je nach persönlichen Situation als ob Alleinstehend oder mit Familie und Wohnort kann dein gesamte Familien Einkommen auch durchaus weit über 2000 Euro liegen und es gibt trotzdem Wohngeld. Es wird halt nur auf Antrag ausgezahlt. Übrigens kann jeder ein Antrag auf Wohngeld stellen und was verlierst du dabei? Höchstens ein bis zwei Stunden Zeit um Antrag und Unterlagen auszufüllen bzw Unterlagen zu suchen und Antrag abgeben.

[@christianprehn7919]

ich zahle 1050Euro warm. Muss nun ausziehen am 1.3. ich kann nichts mehr sparen, ich muss raus und bin dann bald erstmal wohnungslos.

[@hartmuthornstein3268]

@@peterausfranken bist du auch nur 2€ über der Grenze zum Anspruch auf Wohngeld gibts nix☝️🤣

[@thomasblume1914]

Das doofe ist nur, das man sich von den 12,40€ heute, nicht mehr leisten kann als mit den 7,20€ von damals.

[@empedokleff_Freybier]

Wie wäre es, Arbeit angemessen zu belohnen?

[@empedokleff_Freybier]

?

[@timnic9242]

auf keinen Fall, cdu fdp wollen das nicht

[@PW-fr7ps]

Nein das mache die nicht die Holzkopfe,Aber immer das BürgerGeld erhöhen das sind einfach keine Politiker das ist nur ldioten und. mehr nicht die hat kein. Verstehen.wo viel Leute Girn haben da haben die nur Mist oder Scheiß und mehr nicht, ,

[@Raykun1986]

Das Hauptproblem ist auch, das Arbeitgeber nicht angemessen entlohnen können weil die entstehenden Kosten so exorbitant gestiegen sind, dass die Firmen zwar mehr Lohn zahlen wollen, dies aber nicht bezahlt kriegen, weil sogut wie keine Gewinne mehr da sind, Stichwort Energiekosten, Materialkosten usw. Das ist ein Rattenschwanz...einfach zu sagen der Lohn muss attraktiver werden ist falsch, die "Belastungen" also Energiekosten usw. müssen niedriger werden damit die Löhne steigen können. Das will aber keiner hören.

[@Nuashoa]

genau und danach wieder das Bürgergeld hochschrauben super Idee

[@TheMassaLu]

Das Bürgergeld ist nicht zu hoch, sondern die Löhne sind zu niedrig. Wann rafft man das endlich? 😢

[@adrians9479]

Geht bei vielen Betrieben nun wirklich nicht. Gerade jetzt wo Energiepreise so stark gestiegen sind.. dann noch Personalkosten so Stark erhöhen.. aber heyy wir haben grünen Strom 🎉🎉

[@youngglobaldealers8269]

Danke, ist echt erschreckend wie hier alles auf dem Rücken der Ärmsten ausgetragen wird

[@RiausIt]

Ökonomisch der falsche Weg. Die Steuern und Ausgaben müssen reduziert werden.

[@SD7skills]

Solche Aussagen können nur von Leuten kommen, die keine Ahnung von Marktwirtschaft haben.

[@peterpain6291]

Zu Hohe Steuern, schlechte Ausbildung, schlechte Bezahlung , zu hohe Diäten der Politiker, jeder sollte in die Rentenkasse einzahlen, egal wer. Politiker müssen Haftbar gemacht werden wenn sie Mist bauen .

[@marcb5356]

Super, wie immer versucht wird, die Mittelschicht und die ärmeren gegeneinander aus zu spielen. Hauptsache man verliert den Blick nach ganz oben, wo es den reichen kaum weh tun würde.

[@123orchidee]

Mit Mindestlohn ist man bei den Ärmeren

[@TheBloody090]

Gerade der lanz 😂😂😂😂

[@sabinescheruebl1205]

👍👍👍👍 das wollte ich gerade auch schreiben!​@@TheBloody090

[@GreenFolk]

True

[@marcusweber806]

Meine Frau und ich leben im unteren Bereich des existierens, bin Rentnersie bezieht Bürgergeld Miete zahle ich allein mit Strom und Gas sind das 700Euro.

[@kremathora9298]

Hallo, als Arbeitgeber kriege ich das Kotzen, wenn ich sehe, wie wenig Netto vom Brutto überbleibt. Zusätzlich muß auch noch der Arbeitgeberanteil an der Sozialversicherung erwirtschaftet werden. Da im Bereich der unteren Einkommen die Einkommensteuer kaum eine Rolle spielt müßte man im Bereich der Sozialversicherung eingreifen. Mein Vorschläge: Beitragssätze nach Einkommen staffeln, Krankenkassen zusammenlegen, Schlupflöcher schließen (Familienversicherung bei freiwillig Versicherten, Renten für Langjährig Beschäftigte), Finanztransaktionssteuer einführen, illegale Gewinne und Vermögen konsequent abschöpfen, Kommunen und Bundesländer fusionieren und und und … aber die Verantwortlichen scheuen die Konflikte, deshalb ändert sich nix.

[@MarionKinkeldey]

Es ist furchtbar das nur Leute darüber bestimmen deren Taschen gut gefüllt sind wieviel Geld den Armen Leuten zusteht!!!!!

[@svenkoch8414]

Bin zurzeit in Bürgergeld Bezug durch starke Depressionen. Ich fühle mich von keiner Partei mehr vertreten.

[@Abcdexf]

Das Problem ist, dass selbst bei mittleren Einkommen der Staat 40% an Steuern und Sozialabgaben einkassiert. Für einen Single Steuerklasse 1, 4000 brutto, gehen ca 1500€ a den Staat. Lebt dieser in einer Großstadt gehen noch mal 1000€ an Miete weg (ja, so hoch sind die Mieten bei Neuvermietungen). Zusätzlich kommen Kosten für Strom, Internet, GEZ etc. 100€ Bleiben 1400€, Lebensmittel gut 100€ die Woche, bleiben 1000€. Weiterhin p.a. ca 3000€ an unvorhergesehen Kosten und weiteren Fixkosten (Reparaturen, Neuanschaffungen, Kleidung, Waschmittel etc.) Bleiben 9000 p.a. Ohne mal in Urlaub zu fahren, ins Restaurant zu gehen oder in den Freizeitpark bleiben 9000€ im Jahr zum Vermögensaufbau. Die Günstigsten Fertighäuser kosten 250000-300000 Euro ohne Einrichtung, Küche etc.. das Bauland im Randbereich oder leicht außerhalb einer Großstadt auch so 100000 Euro. Selbst bei wenn man 100000 Euro einbringt liegen entsprechend der derzeitigen Zinsen die monatlichen Kosten bei 1500-2000 Euro für eine Finanzierung in der Höhe. Wie soll das funktionieren? Man kann natürlich sagen, heirate doch und zu zweit mit zwei vollen Gehältern geht das. Ja, aber nur ohne Kinder. Sobald man Kinder hat gleichen die steuerlichen Erleichterungen nicht den Verdienstausfall eines Elternteils, der das erste Jahr zu Hause bleibt und danach für zumindest einige Jahre halbtags arbeitet aus. Abgesehen davon Kosten Kinder heute eine Menge Geld, deutlich mehr als früher. Die Entscheidung ist dann Haus oder Kinder und nicht und Kinder. Klar werden viele ein Haus von ihren Eltern erben, aber man darf nicht vergessen, dass viele dieses noch mit ihren Geschwistern teilen müssen und häufig diese Häuser in ungünstigen Lagen in Kleinstädten liegen (wo früher die Arbeit war und nicht in den Großstädten wo heute die Arbeit ist). Das reicht dann im Zweifel für die 100000 für den Eigenkapitaleinsatz für das Eigenheim, aber das Finanzierungsproblem bleibt weiterhin. Für die Personen wo schon die Eltern mieteten wird es noch schwieriger. Ich habe die Befürchtung, dass mit der derzeitigen Abwanderung der Unternehmen auch viele Akademiker und Fachkräfte des Mittelstands folgen. Die Gehälter z.B. in den USA liegen für Akademiker häufig weit höher bei deutlich niedrigeren Steuern, da hat man selbst nach priv. Krankenversicherung und Rentenversicherung noch deutlich mehr Netto und auch die Finanzierungsbedingungen für ein Eigenheim sind günstiger. Dies gilt aber für viele Länder (Australien, Kanada etc.) oder die Gehälter sind so hoch, dass man es sich leisten Kann (Norwegen, Schweiz, Singapur etc.). Alleine in den letzten 10 Jahren haben 600000 Fachkräfte Netto das Land verlassen. Gleichzeitig kamen Millionen Sozialhilfeempfänger ins Land. Das ganze System funktioniert einfach nicht mehr. Wir brauchen radikale Veränderungen am Sozialstaat, den Steuern und in der wirtschaftlichen Attraktivität oder das ganze Land fährt mittelfristig gegen die Wand.

[@xy5937]

Das ist ja das Problem. Man redet immer von Migration, schaut aber nicht wer geht und wer kommt. Hätte ich in diesem Land nicht Eigentum und Unternehmen, würde ich als junger Mensch auch eher auswandern, wo es eine Perspektive gibt und mir dort mein Leben aufbauen.

[@montiro8999]

Die Lohnsteuer, Arbeitgeberanteil nicht vergessen

[@johannakeller7209]

Sehr gut aufgeschlüsselt. Und man darf nicht vergessen, dass jedes Einkommen zweimal versteuert wird. Lohnsteuer, Mehrwertsteuer, kfz Steuer, Benzinsteuer, Tabaksteuer, CO2 Steuer, Kapitalertragsteuer, Grundsteuer, Alkoholsteuer, Steuer auf Steuer auf Steuer. Ich arbeite jedes Jahr 6-7 Monate für den Staat würde ich schätzen. Und selbst die Rente wird noch besteuert. Man kommt sich unglaublich ausgenutzt vor in diesem Land. Und sobald meine Eltern nicht mehr sind werde auch ich hier die Segel streichen. Dann können die alle ihren Quatsch alleine machen.

[@fhwi007]

Wenn man denn 4000 € verdient, was nicht immer der Fall ist.

[@holgerborn5399]

Die Gehälter in den USA und Kanada, etc. sind mitunter deutlich höher und die Abgaben geringer, dafür die Lebenshaltungskosten erheblich über den deutschen. Die viel zu teuere Gesundheitsversorgung und diversen zusätzlichen Versicherungen die notwendig sind machen die Sache nicht besser. Als jemand der in der Thematik drin ist kann ich sagen, dass die Alternativen wie z.B die USA noch viel bescheidener sind als das, was wir in Deutschland gewohnt sind. Eine Hausfinanzierung ist darüberhinaus viel teurer als in Deutschland und erschwert in Verbindung mit den deutlich höheren Immobilienpreisen den Kauf doch extrem. Zinsen hier in der Regel nicht unter 6-7%. Dann noch die hohen Immobiliensteuern obendrauf.

[@ndwmix]

Ich erhalte Erwerbsminderungsrente. Warum? Weil ich krank bin und nicht arbeiten kann. Doch über diese Menschen wurde noch nie diskutiert. In keiner Sendung wurde das mal erwähnt. Mit Erwerbsminderungsrente, ohne Wohngeld Anspruch, steht man nämlich in Deutschland am schlechtesten da. Ich bin krank, muss täglich Medikamente nehmen, muss immer zum Arzt, habe Behandlungen, kann vieles nicht mehr tun, aber was bekomme ich Erwerbsminderungsrente + Hilfe zum Lebensunterhalt. Das heißt, jede Rentenerhöhung ist für mich schlecht. Ich habe davon nichts, im Gegenteil, immer im Juli wird dieser Betrag sogar noch abgezogen. Warum wird darüber nie gesprochen? Wer in Deutschland krank ist und eine kleine Rente bekommt, ist die ärmste Sau im Lande.

[@davidliers9215]

Man kann auch bei Erwerbsminderungs- Rente Wohngeld beantragen und es steht einem auch zu , wenn man dadurch mehr hat als bei EM Rente + Aufstockung Grundsicherung im Alter. War bei mir auch und da ab 2023 mehr Wohngeld bezahlt hat , bekomme ich jetzt deutlich mehr....lass dich vom Sozialamt beraten. Die können eine fiktive Berechnung machen und dann wirst du sehen....mache das, viele wissen es überhaupt nicht.

[@DEATHPROOFXX79]

Da muss ich mich leider mit einreihen. Bin auch in Erwerbsminderungsrente und musste noch drum kämpfen, dass ich kein Unterhalt zahlen muss.

[@leafell3456]

Ich auch habe Erwerbminderungsrente. Immer krank und arm.Nicht alle Medikamente bezahlt Kasse. Darüber keine Diskussion. Reiche diskutieren, obwohl keine Ahnung wie arme Leute leben. SCHADE. eute leben.

[@susannabonke8552]

​@@DEATHPROOFXX79 ich auch. Davon gibt es eine Menge Leute. Und alles Geld hatte ich in die Familie gesteckt.

[@DEATHPROOFXX79]

@@susannabonke8552 Guten Morgen Susanne. Mit Erwerbsminderungsrente über die Runden kommen, ist schon nicht einfach. Ich war vorher im Bürgergeld. Das war, wenn man die ganzen Befreiungen von Zuzahlungen und die vom Jobcenter bezahlte Nebenkostenabrechnung vielleicht sogar noch unterm Strich besser als Erwerbsminderungsrente. Ansonsten sehe ich das Thema so, wie die Meisten hier. Die Löhne müssen ordentlich sein, nicht das Bürgergeld weniger. Und der Selbstbehalt für zahlende Väter muss steigen. 1450 Euro ist viel zu wenig, wenn man überlegt, dass man dafür 40 Stunden pro Woche arbeiten gehen muss. Die Verhältnissmäßigkeiten sind nicht mehr gegeben.

[@corsair1986]

Bürgergeld ist nicht zu hoch, Lohn ist zu niedrig. ENDE !

[@rauerarkadier1617]

Bürgergeld für Familie mit 2 Kindern: 1000€ Miete wird bezahlt. 500€ Kitagebühren werden bezahlt. 50€ GEZ werden bezahlt. 700€ für 2 Kinder gibt es als Regelsatz 1050€ für die Eltern. Insgesamt 3300€. Heißt, ein Vater der als Einziger arbeiten geht, müsste mindestens 3500€ nach Hause bringen. Arbeiten lohnt sich für Familien definitiv nicht mehr!

[@jansencarsten8538]

Bei Steuerklasse eins ,ich habe 3000 brutto und 1950 netto das ist das Problem und das sind die meisten, die meisten bekommen auch kein Wohngeld lächerlich

[@monikag.1509]

Genau! Da sieht man wieder, dass die Steuerabgaben und Sozialabgaben zu hoch sind.

[@jansencarsten8538]

@@monikag.1509 viel zu hoch lächerlich hoch

[@KarlaKloppstock]

Zu hoch sind nicht die Sozialabgaben, sondern die Abgaben an deinen "Arbeitgeber" (eigentlich ja Nehmer), die du nirgendwo aufgelistet siehst. Also, dein Lohn ist zu niedrig. Statt der früher üblichen 50/50 Ausbeutung (50% bekommst du als Lohn, 50% Profit macht deine Firma), ist das Verhältnis heute oft 30/70 oder noch schlechter. Darin liegt die Katze im Reisfeld.

[@jansencarsten8538]

@@KarlaKloppstock nicht wirklich

[@MrPuschel]

Allerdings ist der Löwenanteil von nicht die Einkommenssteuer, sondern die Krankenversicherung und Rentenversicherung.

[@Tom-yd5lg]

Ich finde einfach so zum Brechen, das bei dem Thema Bürgergeld immer alle über einen Kamm geschoren werden. Ich bin 58 Jahre alt, bin Diabetiker , habe chronisches Rheuma und zwei Herzinfarkte hinter mir, ich kann leider nicht mehr arbeiten. Das sieht die Rentenversicherung allerdings anders, frei nach dem Motto, wenn ich doch mit meinen Fingern noch ab und zu , fast bis an meine Fußknöchel komme, dann kann ich doch auch noch ohne Probleme arbeiten. Ich nehme acht Medikamente mit starken Nebenwirkungen, alle sind von meinen Ärzten verschrieben und ich muss diese nehmen, da meine Krankheiten auch alle absolut chronisch sind, und das ist natürlich auch so durch Ärzte bestätigt. Aber nein, der Antrag auf Rente mit Erwerbsminderung, welchen das Jobcenter von mir fordert diesen einzureichen, wird einfach nicht akzeptiert. Ich muss dann zu einem Gutachter, den mein Krankheitsbild ungefähr so viel interessiert wie ein Sack Reis in China, der hört mich dann mal gerade Kinderarzt mäßig ab, und wenn ich dann nicht gerade in diesem Moment fast sterbe oder den dritten Herzinfarkt erleide, dann bin ich doch fit. Aber aus diesem Grund, um mein Thema zu bleiben, beziehe ich Bürgergeld. Ich habe hier in Deutschland 40 Jahre lang Steuern gezahlt und bin darauf angewiesen. Ich mache mir dann wirklich sorgen, das Menschen wie ich dann auch hängen gelassen werden, wenn so auf diesem Bürgergeld rumgehackt wird. Außerdem lohnt sich die einfache Arbeit nicht wegen dem angeblichen hohen Bürgergeld, sondern wegen den geringen Löhnen im Billigarbeitssektor. Schiebt einfach mal diesen ganzen Sub -Sub -Sub -Unternehmer Geschichten einen Riegel vor, beschäftigt die Leute nach einer Ausbildung mit einem sicheren Vertrag der einem ein Leben in Sicherheit auf Arbeit möglich macht! Das Bürgergeld ist gerade mal genug zum Leben, eine gesunde Ernährung kann ich mir gar nicht leisten, bei Aldi kostet eine Flasche Olivenöl mittlerweile 10 Euro. Für einen alleinstehen Bürgergeldempfänger alles nicht mehr bezahlbar!

[@IK.1922]

Und genau das ist das Problem unserer Gesellschaft, ich finde bei Menschen wie ihnen sollte es erhöht werden, denn genau das ist die Idee des Sozialstaates, Menschen die aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr arbeiten können. Die Politik hingegen verschenkt das Geld in der ganzen Welt und füttert jeden durch, der Asyl rufen kann. Ich hoffe sehr für Sie, dass es eine gute Wendung mit den Ämtern gibt

[@SchlomoGoldbaum]

Genauso geht es mir auch. Chronisches Schmerzsyndrom, viel Morphium... und ich arbeite trotzdem so viel es geht als Lehrer. Muss aber aufstocken und werde deshalb von vielen als "Sozialschmarotzer" betrachtet.

[@LadderofChaosz]

Das ist das Problem. Es wird nur Populismus betrieben mit dem Thema und die Leute, die es brauchen, werden vergessen.

[@tapo99]

Ich habe u.a. erlebt, wie Beamte unter 40 wegen Trennungsschmerzen in die Frühpensionierung gebettet wurden.

[@Grenzhobel]

Was heisst über einen Kamm? auch du bist jetzt ein Ukrainer!

[@manimorray]

Bürgergeld ist nicht zu hoch Die löhne sind zu niedrig. Das es überhaupt einen niedriglohn sektor gibt ist unhaltbar.

[@Isacc143]

Dann mach mal ein Unternehmen auf. Dann können wir weiter reden.

[@manimorray]

Worum geht es hier ? Das ich ein Unternehmen gründen oder das über diesen Unsinn debattiert wird. Ich könnte auch genauso gut sagen mach Mal einen Staat der gerecht und menschlich funktioniert dann mach ich auch locker ein Unternehmen auf .... Also komm schon

[@blackthorne3004]

@@Isacc143 Genau. Und jemand der einen Film kritisiert, soll halt einen eigenen Film drehen. Oh. warte...

[@Isacc143]

@@manimorray Du hast gesagt "dass es überhaupt ein Niedriglohnsektor gibt ist unhaltbar". Was ist daran unhaltbar? Wenn ich eine Lagerkraft einstelle kann ich Ihm kein Spezialisten Gehalt zahlen. Einfache arbeiten die jeder ohne Ausbildung oder Studium durchführen kann sind niedere Arbeiten die nur eine niedere Entlohnung verdienen. Es ist die Verantwortung des Einzelnen herauszufinden was eine lukrative Beschäftigung ist und sich dementsprechend weiterzubilden. Nicht die Aufgabe des Staates.

[@Isacc143]

@@blackthorne3004 ich verstehe deinen Punkt. Worauf ich hinaus möchte ist, dass Unternehmen gezwungen sind Geld zu erwirtschaften und viele kleine Unternehmen verdienen nicht genug um höhere Löhne zu zahlen.

[@Orbitalbomb]

lanz glänzt mal wieder durch und wissen. Warum lohnt sich Arbeit heutzutage kaum noch? Natürlich, weil sie einfach nur noch schlecht bezahlt wird besonders die Niedriglohnsektor. Das ist kein Bürgergeld Problem das ist ein Lohnzahlungsproblem und dass sich viele Firmen nur noch Minijobber leisten um ihre Firmen am laufen zu halten. Ehrlich dass dieser Typ überhaupt moderieren darf und 2,5 Millionen im Jahr dabei verdient, ist doch niemandem mehr zu erklären

[@user-jq8nx8fg1u]

Schön wenn Menschen über Rente reden und gar nicht in das System einzahlen...

[@GeilerDaddy]

Das ist irrelevant.

[@katrinaschnatterinaasmr7757]

Den Nagel auf den Kopf getroffen!👍🏻

[@uwemustermann4557]

.. Theater Aufführung fürs Volk...

[@difigiano]

Jeder Steuerpflichtige zahlt Lohnsteuer, welche auch zur Querfinanzierung der gesetzlichen Rente verwendet wird. Selbst diese überbezahlten Berufspolitiker.

[@Glaitgel]

Erst informieren und dann dummquatschen, nicht umgekehrt.

[@Martyrium5]

Ich finde es wirklich toll, dass Herr Lanz immer wieder das Gespräch zum Bürgergeld lenkt! Gerade vor dem Hintergrund, dass Herr Lanz 1,9 MILLIONEN EURO PRO JAHR an Gagen von den Steuerzahlern bekommt.

[@dirtyharry20000]

Umkehrschluss - wäre er arm, würde er es auslassen? 😂

[@Wahrsager78]

Neider?

[@cyber_habanero]

Illner sogar hat dank der Wucher-Zwangsbeitragsabzockanstalten inzwischen 10 Millionen. Diese 'TalkSHOWS' informieren nicht, sondern verkürzen, emotionalisieren, personalisieren, spielen letztendlich nur rechter Hetze in die Hände, alles um Quote zu machen. Schlimm dass dieser Mist sogar noch auf YT verbreitet wird. Ard, Zdf abschaffen und Beitrag reduzieren auf 5 Euro, für Kultur, Arte, Nachrichten, kritischen Journalismus/Journale und Satire.

[@hallio111]

Nein, kein Neid. Lanz leistet nichts.​@@Wahrsager78

[@ryotanu]

Danke für den Kommentar. Ich war ebenfalls geschockt dass er dieses Thema aufgreift.

[@akaristudiosaks5080]

Die Frage ist nicht ob das Bürgergeld zu hoch ist, sonder die Gehälter zu niedrig. Richtige Fragen stellen ist das was uns fehlt.

[@zeckehamburg1724]

Wenn sich Leistung lohnen soll werte Dame, dann schaffen sie es vielleicht ihren Arbeitnehmern aus dem niedrigen Lohn anständig zu bezahlen. Das wäre mal ein Weg 😏

[@jonsel27578]

Interessant, dass der Gedanke bei diesem Thema immer in die Richtung geht: "Ist das Bürgergeld zu hoch", anstatt: "Sind die Gehälter zu niedrig?". Wenn eine Vollzeitbeschäftigung einen Lebensstandard ermöglicht, der über der Grundsicherung liegt, dann ist der Anreiz zu arbeiten auch gegeben.

[@TripleD303]

Das andere Thema das ausgelassen wird: Steuern. Eine Vollzeitbeschäftigung reicht, wenn man nicht 50% an den Staat abdrücken muss.

[@iplayschannel2282]

@@TripleD303 Welcher normaler Vollzeitbeschäftigter muss denn 50% Steuern zahlen?

[@tonib4307]

Wenn als Beispiel ein Handwerker 20€ brutto pro Stunde bekommt, muss er für 40€ netto an den Kunden „verkauft“ werden, nur um die Lohnkosten zu decken. Wer soll das alles denn bald bezahlen?

[@Deutsch261]

​@@TripleD303Zum Einen natürlich Steuern, aber vor allem Sozialabgaben. In Summe mit den Steuern nicht mehr zu leisten.

[@matthiasmuntschick3820]

@@iplayschannel2282 Er meint wahrscheinlich Steuern, Krankenversicherung, Renten -und AL-Versicherung zusammen, aber ist das nicht wirklich viel zu viel? Dann werden ja auch noch jede Menge anderer Steuern gezahlt, begonnen bei der Mehrwertsteuer, Grundsteuer etc. Der Staat sollte auf ein Mindestmaß reduziert werden, dann hätten wir auch weniger Bürokratie!

[@brittariedel3446]

Am schlimmsten finde ich, dass viele Rentner nicht mal eine Rente in Höhe des Bürgergeldes bekomnen. Die Mindestrente muss mindestens auf Bürgergeldniveau liegen. Es kann nicht sein, dass jemand der lange gearbeitet hat und ein Leben lang Beiträge gezahkt hat, weniger bekommt als jemand der nichts eingezahlt hat.

[@kuno9637]

Jedem Rentner steht Bürgergeld zu

[@mirkomirko3625]

​@@dodomcguy5831 Ne is schon klar! Ich kläre Sie kurz auf, Sie wollen Antrag auf Grundsicherung stellen? Folgendes: - Mehrseitiges Antrag stellen - ihre Kinder müssen ihr Einkommen offenlegen und belegen - Sie oder ihre Kinder haben Eigentum, die Sie sich hart erarbeitet haben um für die Zukunft abzusichern - Sie haben noch Enkelkinder, die Arbeiten auch? uuuppps, in meisten Fällen Abgelehnt! ...... Ich habe beim Bezug von Hinterbeliebenenrente tatsächlich mir Informationen geholt und den Antrag dann sofort in den Müll geschmissen....

[@thejumper7282]

Alter hör mir auf mit den Rentnern ich unter 30 werd sowieso keine Rente bekommen

[@energiewende-rechnerdotde]

@@thejumper7282Habe ich mit 30 auch gedacht. (bin heute fast 60) Und… es stimmt. Ich habe nie eingezahlt. Habe mich schon früh selbständig gemacht und Geld in Form von Immobilien zurück gelegt. Die haben zwar auch Nachteile, aber aus der Miete werde ich in ein paar Jahren recht gut leben können. Habe ungefähr das investiert, was ich bei meinem Einkommen auch in die Rente gezahlt hätte. Und in den letzten Jahren gab es Anlage-Immobilien ja quasi geschenkt, da Zins und Tilgung zusammen ungefähr so hoch waren, wie die Mieteinnahme. Nach 25 Jahren ist die WHG dann mehr oder weniger von selbst bezahlt. In den 80er und 90ern funktionierte das bei gutem Einkommen auch, dank hoher Steuerersparnis. Habe so aber heute, verglichen mit der Rente, ca. die fünffache Monatseinnahme. OK, man muss ein wenig Ahnung von der Materie haben und sich kümmern. Aber ob ich mich nun eine Stunde die Woche mit Finanzthemen beschäftige oder alternativ Netflix gucke, war für mich immer leicht zu entscheiden.

[@Glaitgel]

Schon wieder so eine hohle und falsche Aussage. Kein Rentner bekommt weniger als ein Bürgergeldempfänger in gleicher Situation. Hör mal weniger auf dein Bauchi Bauchi und beschäftige dich mal mit echten Fakten. "Dummheit ist ein gefährlicherer Feind des Guten als Bosheit." - Bonhoeffer

[@egdebor1]

Um mal kurz die Sache auf den Punkt zu bringen, nicht das Bürgergeld ist zu hoch sondern der Mindestlohn zu niedrig.Dann lohnt auch das Arbeiten wieder.Jedes Jahr melden Großkonzerne Rekordgewinne, ratet mal auf wessen Kosten.

[@edithaenis7210]

Erbschaftsteuer ist im Grunde eine doppelte Besteuerung denn das Erbe wurde aus versteuertem Geld angehäuft statt es zu verprassen

[@WolfszeitYT]

Ich find immer so geil fachkräftemangel ist nur ein schönes wort für wir finden keinen der gute arbeit macht und qualifiziert ist und für nen hungerlohn arbeiten möchte.

[@Pzyckolessio]

Das ist ja dank des Internets in die letzten 10-15 Jahren losgetreten durch schnellen Austausch von Informationen. Deswegen ist ja Handwerk, DEHOGA und der Dienstleistungsservice so mau, weil die Löhne nach Beendigung einer Ausbildung marginal höher sind als wenn man ungelernt sofort startet.

[@felixtrefzer3893]

Die meisten können auch mit Ausbildung nicht mehr als ein motivierter ungelernter in 6 Monaten. Bin 30 und hab Bäcker und Elektroniker gelernt.

[@JannisHerbst-eb2ys]

Politikerantwort: Naja wir haben letztes Jahr dafür gesorgt dass Fachkräfte 50€ mehr im Monat haben 😁

[@CakePrincessCelestia]

@@felixtrefzer3893 Dann muss man sich fragen, woran das liegt. In ner Ausbildung wird einem doch heutzutage nichts mehr beigebracht, hab ich selbst erlebt und in meiner Berufsschulklasse war das bei jedem so. Ausbildung in Deutschland = bezahltes Selbststudium, du musst 100% produktiv arbeiten, lernen darfste zuhause.

[@Immm353]

Ganz genau, so ist es

[@horizonesse9539]

das bürgergeld ist nicht zu hoch, die gehälter sind zu niedrig und die abgaben zu hoch!

[@brunosel1]

abgaben zu hoch, ja. gehälter zu niedrig.. na ja denk doch mal weiter was passiert, wenn die gehälter erhöht werden. wird natürlich von den unternehmen direkt an die kunden weitergegeben, sprich die dinge werden wieder teurer, die kaufkraft bleibt also gleich.

[@The_Daliban]

Jep, absolut

[@silviab9810]

​@@brunosel1Wer soll die Sachen denn kaufen, wenn die Leute so wenig Geld zur Verfügung haben?

[@GeilerDaddy]

@@brunosel1 Das ist ein Irrtum. Natürlich werden die Preise etwas steigen, aber nicht in dem Maße wie der Lohn erhöht wird.

[@phiizzurp1200]

⁠@@GeilerDaddyda konsumgüter vom Niedriglohnsektor stark abhängen könnten die Preise im Supermarkt sogar weitaus mehr steigen als die Löhne

[@diemuebs4316]

Wenn der Unternehmerin wegen des Bürgergeldes die Niedriglohnbeschäftigten weglaufen, muss sie halt deren Stundenlohn erhöhen. Ggf. muss man dann "unten" stärkere Lohnerhöhungen umsetzen als im Hochlohnbereich.

[@alldrumnbass]

Bürgergeld ist nicht zu hoch, Gehälter sind zu klein.

[@mabel9701]

Lasst uns doch darüber reden warum dem Staat jeden Monat 100Mrd durch durch Steuervermeidung entgehen und warum Großkonzerne Schlupflöcher verwenden können, um keine Steuern zahlen zu müssen, obwohl sie hier Geld verdienen. Lasst uns darüber debattieren wie man die unsäglichen Steueroasen trockenlegen kann. Anstatt wieder mal auf Bürgergeldempfänger, Niedriglöhner und finanziell schwache Menschen draufzuhauen. Lasst uns Unternehmen zur Verantwortung ziehen, die Lohndumping betreiben.

[@hiuvhbghhug]

Es sind jährlich 100 Mrd. und nicht monatlich. Grundsätzlich hast du recht, aber Fakten müssen richtig sein

[@TheBubblewayne]

"100Mrd durch durch Steuervermeidung entgehen und warum Großkonzerne Schlupflöcher verwenden können, um keine Steuern zahlen zu müssen" Wenn es den Konzernen so gut gehen würde in Deutschland. Warum wandern dann so viele ab? Vermutlich weil sogar die Steuervermeidung, die enormen Kosten in Deutschland nicht deckt?

[@HerrJott09]

@@TheBubblewayne Der Grund der Abwanderung ist 'Gier'; ganz einfach

[@nazhul]

Whataboutism

[@mabel9701]

@@nazhul die Bürgergeld Debatte ist Whataboutism. Von den Empfängern können wir nicht hunderte Milliarden einziehen. Die Überreichen könnten immer noch in Saus und Braus leben, wenn man sie gerechter besteuern würde.

[@T.-alas]

"wir müssen mehr arbeiten" sagte der sesselfurzer mit der krawatte

[@stefanheinzemann5879]

Stellt die Bonzen an die Wand,lässt sie sterben Hand in Hand......und die Schreibtischtäter nicht vergessen!😮

[@noahnasr5511]

😅😅

[@VvarezZ]

Dem sollte man jede Bratpfanne in Deutschland einmal über den Kopf ziehen

[@weavvver]

Arbeit wird zwangsläufig reformiert werden. Millennials & Gen Z haben keine Lust mehr (zu recht) sich in einem Job kaputt zu buckeln, wenn man sich mit dem Gehalt kein Eigenheim mehr leisten kann oder sonst wie richtig ansparen zu können. Wir haben mittlerweile einen AN-Markt und keinen AG-Markt mehr. Sprich: unternehmen müssen umdenken, dazu gehören Benefits wie Sabbaticals, geringere Wochenstunden, mehr Urlaubstage, Remote work, Workation, etc. Wer da nicht mitzieht, wird abgehängt. Das ist nun mal Fakt. MEHR ARBEITEN? Wir müssen MEHR ARBEITEN? Das wird nicht passieren :)

[@merlesonnenschein4890]

Ja, unfassbar sowas!

[@ingridmirow4967]

Weshalb verschenken wir soviel Geld in aller Welt wenn wir es doch eher hier investieren müssten ?

[@mchen-wg3or]

Bürgergeld kann nie zu hoch sein, aber es sollte das sein was es sein sollte B Ü R G E R G E L D und nicht Flüchtlingshilfe.

[@MS-vd1ou]

Menschen die ihr Leben lang gearbeitet haben werden hier im Land nur noch verarscht

[@alge4995]

Und dann will die AfD auch noch die Renten kürzen, SCHWEINEREI✊

[@thejumper7282]

die Pensionen steigen immer brav mit

[@gehwissen3975]

Ziemlich pauschal. Klingt wie die übliche Populistenhetze

[@smokewheat-xr1xg]

@@gehwissen3975 Muss man jedes Mal dazu sagen, dass es nicht alle sind? Jedes Mal eine statistisch unmögliche Offensichtlichkeit ansprechen? Niemand hat jemals jeden Einzelnen gemeint.

[@eichkater6928]

ernsthafte Frage an Sie: Wenn Deutschland und deren Nettosteuerzahler alles zahlen. Wieso sollen dann jemals die Abgaben geringer werden? Sie werden es niemals. Dazu müsste das durchfüttern aufhören, aber das wird es nicht, weil es Wählerstimmen kostet.

[@uwemustermann4557]

..alles unter 20€/40 Std Woche/ 47 Jahre lang wird automatisch in Altersarmut enden, so sieht doch aus...

[@markusw.605]

Richtig..... An statt auf das selbe immer rum zu reiten... Der Mindestlohn ist einfach zu niedrig... Punkt

[@thirtythirty9054]

Isso

[@eatingrainbowsgaming6717]

20€ bei Vollzeit ist 3200€ pro Monat. Das ist schon Mittelstand. Armut ist das nur in München und Stuttgart. Ich bin erwerbsunfähig wegen Behinderung und muss auf knapp 1000€ leben. Dabei richtet sich Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung nach der Höhe des Bürgergeldes. Glaub nur Nebenverdienste sind kulanter angerechnet. Bei Mindestlohn bei 40 Std pro Woche ist man bei 2051€ brutto oder 1491€ netto inkl. Kirchensteuer.

[@cansen1441]

Reicht nicht mal für einen Rentenpunkt im Jahr. Total lächerlich wenn man eh in Grundsicherung enden wird.

[@123orchidee]

@@cansen1441 2023 brauchte man 43 124€ brutto für einen Rentenpunkt.

[@SOOOHIIGH]

Ich bin 27 Jahre alt, arbeite Vollzeit und verdiene in meinem Unternehmen schon mehr als andere, werde also in den nächsten Jahren nicht mehr Gehalt bekommen. Würde nun gerne zeitnah von zu Hause ausziehen, kann mir aber mit Netto 1850€ keine Miete von 1000-1200€+ leisten! (Für eine 2-Zimmer Wohnung wohlbemerkt) Also ganz klar, NEIN arbeiten lohnt sich nicht mehr!! Ich finde das sehr traurig, gehe eigentlich gerne arbeiten, verliere aber Tag für Tag mehr die Lust daran.

[@Heggebokk]

bleib bis 32j - 35j daheim und spare jeden Monat richtig batzen. Mit der Anzahlung zahlst du dir iwo ne Bude an. Eine einfache Bude, keine 500k bude...fett anzahlen und rate anpassen. Miete is mies...jeden monat 1000er müll....Die Bude is iwann dir

[@eRPunktDePunkt]

Hat da eine Arbeitgeberin gesagt Leistung muss sich wieder lohnen????? Die kann doch dafür sorgen indem sie ihre Mitarbeiter entsprechend bezahlt 😡

[@totteb9982]

Echt? Bilde dich in Richtung Basiswissens Unternehmensführung. Du redest dumm wie die SPD. Das Geld fällt nicht vom Himmel, sodass einfach die Gehälter erhöht werden können. Am einfachsten wäre es für eine Kleinunternehmerin, alles hinzuschmeissen, Firma zumachen und sich einen Job suchen. Am besten noch im öffentlichem Dienst. Wer sich Unternehmertum, gerade Klein- und mittlere Firmen antut, ist die/der Dumme hier.

[@WinniePooHEu]

Nicht das Bürgergeld ist zu hoch, sondern die Löhne sind zu niedrig. Nur einmal die Mietenexplosion betrachten und mit dem Wohngeld werden die hohen Renditen der Immobilienkonzerne subventioniert. Das passiert, wenn man die Sozialwohnungen verhökert hat. Und das fing mit der Regierung Kohl an und wurde von allen Regierungen und Kommunen, weitergeführt.

[@malinches5678]

Eigentlich richtig, nur wenn die Löhne steigen, wird wieder alles teuerer

[@janw4598]

Man muss aber auch erwähnen, dass die Pauschalen für Wohnraum beim Bürgergeld auch sehr üppig sind. Nicht für 50qm, aber für 20 oder 30qm wird das gleiche bezahlt wie für 50qm. Das treibt gerade in diesen kleinen Wohnungen auch stark die Mieten.

[@HerrJott09]

Bedingt richtig; der neue Hype besteht darin, dass Kommunen stellenweise diese billigst veräußerten Immobilien überteuert wieder erwerben .... xD

[@MisterChenzy]

Und genau das wollen neoliberal-konservative Akteure (zu denen Lanz leider auch selbst zählt) nicht diskutieren, anerkennen und im besten Fall auch gar nicht thematisiert bekommen. Deshalb versuchen sie ja permanent die finanziell ärmsten gegen die finanziell sehr armen gegeneinander aufzuhetzen - damit bloß niemand auf die Idee kommt mehr Gerechtigkeit für ALLE zu fordern und weiterhin nach unten statt nach oben getreten wird. denn diesem Klientel geht es nur um sich selbst und nicht um das Land und schon gar nicht um die Gesellschaft oder Gerechtigkeit. Schön nur Mindestlohn zahlen, durch Briefkastenfirmen vor Steuerlast flüchten und dann noch behaupten man habe sich das alles durch Leistung verdient und Sozialhilfe müsse niedriger wenn nicht sogar abgeschafft werden. Leider sind in DE die meisten Wahlberechtigten viel zu alt um das noch rechtzeitig zu begreifen.

[@niklasnowakowski1027]

Die Löhne sind nicht zwingend zu niedrig, die Abgaben sind zu hoch

[@X_X666X]

Lasst uns beten, das niemand dieser überbezahlten Menschen in dieser Runde in eine so finanzielle Notlage kommt, das er Bürgergeld beantragen muss.. Ich finde diese Diskussion langsam lächerlich.. Hier wird so getan, als ob diese Menschen die Bürgergeld bekommen, im puren Luxus leben.. Wir sollten darüber reden, warum die Löhne zu niedrig sind.

[@David-bw3rz]

Danke ja normal in Deutschland wird immer auf arme und ab und zu auf reiche getretten😂..krass.

[@phiizzurp1200]

Löhne sind nicht zu niedrig, sondern die Preise zu hoch wegen überbürokratisierung

[@McSalty087]

Ich bete für deren Untergang

[@monikag.1509]

Es geht um die Menschen, die arbeiten könnten, aber nicht wollen! Es geht nicht um die Menschen, die in eine Notlage geraten sind! Punkt!

[@argi0774]

Natürlich dürfen sie Bürgergeld beantragen. "Finanzielle Notlage" bedeutet aber nicht arbeitsunfähig, also sollten sie dann auch etwas dafür tun. Ganz ehrlich, falls mir das irgendwann mal passieren sollte würde ich notfalls auch freiwillig Parks und Straßen aufräumen

[@mikekaiser6970]

Frau Nighswonger wer will eigentlich bei ihnen arbeiten oder in Ihrer Region wohnen ???? Denken sie doch da auch mal dran.

[@lastmanstanding3333]

Es ist unerträglich. Nicht das Bürgergeld ist zu hoch sondern die Löhne zu niedrig.

[@fussballexpertinho]

Die 560 Euro hat der Lanz in der rechten Arschtasche wenn der zur Tanke fährt

[@eSKAone-]

😂

[@riccardoschenk3169]

1,9 Millionen im Jahr ist M.Lanz sein Verdienst . . . ganz ehrlich? Wofür? Das Bürgergeld reicht gerade so, um sich selbst ernähren zu können, dennoch gehe ich einmal im Monat zur Tafel. Warum ich Bürgergeld beziehe? Weil ich krank bin.@@eSKAone-

[@Pseudo_Placebo]

Ich auch... Und?

[@ef5133]

@@Pseudo_Placebo nicht verstanden! nochmal lesen...

[@longliveducko]

ja vlt pdeudo oder placebo scheine du clown ​@@Pseudo_Placebo

[@pinnilaos5124]

Rente mit 67 mein Vater ist mit 68 gestorben da hätte der ja ein Jahr noch mal richtig auf die Kacke hauen können als kaputter Rentner! Vor drei Wochen haben wir hier einen beerdigt mit 69 die Leute die 45 Jahre in Vollzeit gearbeitet haben sollen auch in Rente gehen lass die Menschen in Ruhe🙏 der 67-Jährige Gerüstbauer mit den Rollator hoch aufs Haus sind die alle realitätsfremd! Ich kenne so viele Handwerker die jetzt 40 Jahre hinter sich haben noch keine 60 sind und alle komplett kaputt Schulter Knie Rücken wo viele Ärzte dann schon immer sagen lange können Sie das aber nicht mehr machen😏 und dann kommt man mal so locker um die Ecke und sagt bis 67

[@Kayh1979]

Es ist einfach nur verrückt, man sollte mit 55 in Rente gehen können damit man auch noch was von seinem Leben hat. Der Mensch ist nicht nur zum Arbeiten gemacht. Klar wenn ich als Politiker arbeite, da kann ich auch mit 80 noch darum sitzen aber wenn ich daran denke dass ich als Fliesenleger noch mit 63 oder 67auf den Boden rumkriechen soll, die spinnen doch.

[@turbotino1975]

Dann fragen Sie sich in unserem umlagefinazierten Rentensystem doch mal, wohin das deutsche Steuergeld fließt...

[@tigramthedark9620]

Bis ins Grab hinein merken sie die Versklavung nicht, verteidigen es sogar noch und deshalb gibt es auch keine Gnade wenn die ganze Kuh geschlachtet wird.

[@elblotse5211]

Der Staat zahlte 2022 113 Milliarden Euro in das Rentenkasse, da bleibt das Steuergeld.@@turbotino1975

[@KonsaiAsTai]

Der deutsche Staat hofft doch, dass Sie vor der Rente sterben. Darum auch immer die Erhöhung des Rentenalters. Merken Sie das nicht?

[@fameless1997]

Nicht das Bürgergeld ist zu hoch, die Gehälter sind zu niedrig.

[@MH-pl3bq]

Ja, Leistung muss sich Lohnen. Daher: warum bezahlt man einen Niedriglohn aus ?

[@yvonnedohle7526]

Die Dame freut sich, dass die Arbeitnehmer aus dem "Niedriglohnsektor" noch zur Arbeit kommen; sie betont den Wert der Leistung - ja, da frag ich doch mal, wieso die Arbeitnehmer dann nur so niedrige Löhne bekommen?

[@keymatic4861]

Kann ja sein und die Frage ist auch, was ist das für eine Arbeit? mal so sehen,wenn es ein Einstieg ist, so kann man den Arbeitnehmer qualifizieren dh. ein Blick in die Personalakte, und siehe da, Realschulsabschluss, gutes Englisch, Mathe gut. Da kann man ihn mit Sicherheit statt Kisten zu schleppen auch im Büro einsetzen ,evtl mal ein REFA-Ausbildung absolvieren z.B. in einem örtlichen Bildungseinrichtung usw. Ein Perspektive bieten. Der "Niedriglohnsektor" ist ein Sackgasse.Manche geben sich damit zufrieden und manche zerbrechen dadurch.

[@alexanderweigand6758]

Es geht hier ja auch um die Differenz zwischen Bürgergeld und Niedriglohn. Letztlich müsste das komplette Steuersystem umgebaut werden. Ein System von über 100 (womöglich 300?) Jahren alter an dem nur herum geflickt wurde. Beispiel die Sekt/Schaumwein Steuer die eingeführt wurde um des Kaisers Flotte zu finanzieren. Heute ist die Welt aber eine ganz andere als vor 100 oder mehr Jahren. Ein An- und Verkauf-Software Packet kann ohne menschliches eingreifen riesige Umsätze, Gewinne oder (wenn nicht gut genug) Verluste erzeugen. Womöglich also mehr Gewinne mit nur wenigen IT-lern als Angestellte die teilweise auch noch in Indien sitzen als die Fabrik mit tausend oder mehr Mitarbeitern. Eine Anpassung der Steuern an die moderne Welt ist also wohl naheliegend. Inklusive der Frage wie welche Steuer auf Bund, Länder, Kreise und Gemeinden verteilt wird. Eine Umsatzsteuer im klassischen Einzelhandel wie die Mehrwertsteuer zum Beispiel fällt ja lokal an. Ist also ein Merkmal der lokalen Wirtschaft. Etwas anders sieht es im Versandhandel aus. Umsätze im Versandhandel sind wesentlich weniger auf die lokale Wirtschaft bezogen. Hier sollte das Steuersystem also Unterschiede vorsehen die vor 100 Jahren bestimmt noch nicht zu erwarten waren. Aber auch die Frage wie viel Geld Angestellte bekommen sollten. Oder ganz allgemein die Bürger. Weshalb nicht ein Bürgergeld als Bundesdurchschnittliches Existenzminimum für alle. Aus dem Bundeshaushalt. Dann gäbe es für diejenigen die räumlich nicht gebunden sind Gründe im Regionen zu ziehen mit niedrigen Mietpreisen. So kommt Geld aus dem Bundeshaushalt in diese Regionen. Wer in Regionen mit hohen Mieten lebt kann ja bei Kreis oder Gemeinde einen Zuschuss beantragen. Mindestlohn streichen, aber bei der Einkommensteuer welche der Arbeitgeber abführt werden Steuerfreibetrag und Bürgergeld berücksichtigt. Wer wenig verdient dem werden nur die Sozialversicherungen abgezogen. Am besten irgendwie mit denen aus dem Bürgergeld verrechnet. So entsteht hoffentlich ein attraktiver Niedriglohnsektor, der zwar mit der Schwarzarbeit konkurriert, aber dennoch hoffentlich attraktiv für Arbeitgeber und Arbeitnehmer. Dieser Bereich könnte zum Beispiel bis zum doppelten des Bürgergeldes reichen. Den Faktor kann man fest in die Gesetzgebung schreiben. Wenn dann mit dem Existenzminimum das Bürgergeld steigt dann wird es automatisch angepasst. Wer mehr verdient dem wird zusätzlich auch Bürgergeld vom Lohn abgeführt und an den Staat zurückgeführt. Die Menge des Bürgergeldes welches abgezogen wird steigt natürlich mit dem Einkommen. Wie wäre es mit einem Faktor 2,5 oder 3 vom Bürgergeld? Dem Lohnbereich kann ein Bereich folgen in dem noch ein Steuerfreibetrag gilt. Bis Faktor ... vom Bürgergeld. Und dann natürlich der Einkommensteuerbereich von Steuerfreibetrag bis Höchststeuersatz. Selbstverständlich auch als Faktoren vom Bürgergeld definiert. Bürgergeld für alle bedeutet natürlich auch dass kein Bafög mehr notwendig ist. Man kann natürlich über Prämien für bestandene Prüfungen nachdenken. Das gibt dem Studenten/Schüler die Möglichkeit zu entscheiden ob er jetzt nebenbei jobt um die Kasse aufzufüllen oder nicht doch besser zu dem Zweck mehr lernt. Natürlich muss man auch diejenigen berücksichtigen die selbstständig sind oder von den Zinsen leben können. Es ist also nicht ganz so einfach wie hier dargestellt. Dennoch ein Ansatz um die Frage Bürgergeld oder Job im Niedriglohnsektor eindeutig zu beantworten. Im Niedriglohnsektor beides.

[@Klingentaenzer]

@@alexanderweigand6758 Ich stimme zu, eine Art "Roboterwertschöpfungsabgabe" für Unternehmen könnte zumindest einen Teil verlorener Einkommenssteuer/SV-Beiträge aus niedrigqualifizierten Jobs kompensieren.

[@martinahartwig5773]

Diese Sendung ist eine Frechheit. Die Leute 😊ebenfalls. Ich bin sehr krank, schwerbehindert, berentet. Das habe ich mir nicht ausgesucht (!!!),sondern immer voll gearbeitet! Ich wollte nicht berentet werden mit Mitte 40, sondern eine Arbeit. Kranke, Behinderte, EU Rentner gehören nicht zu den Lobbyisten in Deutschland. Und nein, der BÜRGERALMOSEN, vorher Hartz IV war nie zu hoch & ist eine Schande. Das Bürgergeld ist lächerlich. Die Leute bei & mit Lanz haben keine Ahnung vom Leben am Existenzminimum.

[@mariomilos396]

​@@alexanderweigand6758desto mehr vom Teller essen, desto schneller ist er leer.

[@ymbus4567]

Damit sich Arbeit lohnt, muss ich mehr Geld für meine Arbeit bekommen und nicht irgendjemand anderes weniger Geld. Alles wird seit vielen Jahren teurer, die Reichen werden immer reicher, nur die Löhne werden nicht angepasst.

[@floridakubackel8103]

Ich denke das die Leute die unsere Geschicke leiten sollen keine Ahnung haben!

[@lungenbrotchen]

Ich bin ehrlich überrascht (positiv) von den Kommentaren. Der Großteil betrachtet das Thema differenzierter als es häufig von zB Politikern auf Stimmensuche vorgetragen wird. Finde ich gut, ich denke auch, dass wenn jemand sein Einkommen mit dem Bürgergeld vergleicht und dabei ein Ungerechtigkeitsempfinden aufkommt, das Problem nicht das Bürgergeld sondern die schlechte Bezahlung durch den eigenen Arbeitgeber ist. Zum einen fehlt einem ja evtl wirklich Geld obwohl man arbeitet und zum anderen bekommt man auch direkt mitgeteilt was man dem eigenen Arbeitgeber wert ist. Die Fälle, die hier von Einigen angesprochen werden bei denen jemand das System ausnutzt, können wir uns locker leisten, kein Grund zu pauschalisieren und jeden Bürgergeldempfänger unter Generalverdacht zu stellen.

[@gg.komorebi]

Das ist natürlich immer perfide, wenn ein Moderator der ca. 1,9 Mio Euro p.a, verdient, welche über Zwangsgebühren eingetrieben werden, sich anmaßt, über Menschen zu reden, die Bürgergeld beziehen (müssen). Bravo ÖRR 😉

[@petersimonis9936]

haben wir den typ überhaupt eingeladen ?

[@thefunnylincoln9497]

Sie wollen damit ausdrücken, dass man nicht über das Bürgergeld diskutieren soll?

[@petersimonis9936]

@@thefunnylincoln9497 man sollte es gar nicht erst auszahlen. auf jeden fall nicht an ukrainer und wirtschaftsmigranten. ist schliesslich steuergeld. und kein geschenk der gerade regierenden, das aus ihren eigenen hosentaschen kommt.. bald rücken uns noch die palestinenser auf den pelz

[@rainervoigt2317]

Kennen Sie andere Moderatoren dieser Gehaltsklasse mit Interesse und bohrenden Fragen zu dieser Thematik?

[@GSHunter2]

Ja und mit Leuten darüber diskutiert von denen alle nicht unter 10 Millionen schwer sind

[@manfredbertram4458]

Vor dem 31.12.2000 gab es auch für den Arbeiter eine Rente wegen Berufsunfähigkeit und die Erwerbsunfähigkeitsrente. Nun gibt es für den Arbeiter nur noch die zweistufige Erwerbsminderungsrente. Da bei wurde natürlich auch gleich die Rentenhöhe gekürzt. Weil das immer noch nicht reichte, stellte man einem Erwerbsunfähigen kranken Menschen einen Frührentner gleich, die niedrige Rente wurde dann noch um bis zu 14,4 Prozent. Diese maximale Kürzung entsprechen 4 Jahre. Bei den Beamten hat sich dagegen nichts geändert, sie bekommen weiterhin bis zu 71,75 % Ruhegehalt ohne jegliche Kürzung und bekommen sogar noch ein 13.Gehalt. Davon kann der Arbeiter nur träumen, der alles bezahlen muss.

[@ellenaichelberger]

Viele werden dann kurz vorm Abgang noch schnell befoerdert😂🎉

[@finde_den_fehler]

Wir müssen mehr Arbeiten? Schmeißt die Schlafmützen aus den Verwaltungen, die kosten am meisten und lasst die Produktiven, die ins Sozialsystem einzahlen in Ruhe, die Labertaschen kosten nur und bringen gar nichts!

[@waldtrautgiebels5727]

Die Faulen Säue sollen Arbeiten gehen.2, Bürgergeld erhöhen Frechheit. Die Rente müsste erhöt werden , wir haben dafür Gearbeitet.😢

[@ES-ro5wv]

Herr Lanz der mit 1,9 Millionen Euro im Jahr von der Zwangsabgabe finanziert wird.

[@gilguillaume546]

... und deshalb darf er dieses überaus wichtige Thema nicht in seiner Sendung behandeln???

[@kay9225]

Neider 🤮

[@mariomilos396]

Er zahlt aber GEZ. Hoffe 😅

[@gilguillaume546]

@@Dottie_Hinkel Zwangsabgabe, mein Gott. Ist es besser irgendwelchen Propheten bei Tikitok, KZbin & Co. zu folgen? Menschen, deren Gesinnung oft zweifelhaft ist, die Fakten verdrehen, indem sie wesentliche Bestandteile von O-Tönen weglassen oder in geänderter Reihenfolge zusammenschneiden und vor allem, die den Beruf des Journalisten nie gelernt haben. Wenn die Öffis so schlimm sind, wieso schaut ihr euch die Sendungen überhaupt an. Lasst es dich einfach und bleibt bei den Hetzern und Scharlatanen dieser Republik.... Julian Reichelt &Co

[@dumontxt9813]

@@Dottie_Hinkel das ja völliger quark

[@LauKaMo]

Ich dreh die Frage einfach mal um... Sind die Löhne zu niedrig? Lohnt Arbeiten noch? Weil wenn man mit seinem Gehalt zufrieden ist und zurecht kommt, warum sollte man dann über das Bürgergeld diskutieren??? Vor allem spreche ich so das Problem an ohne auf Menschen zu zeigen und als faul zu framen.Mir kommt es so vor, als würden die Medien jetzt schon die Weichen für künftige Bürgergeldkürzungen stellen wollen.

[@thejackimonster9689]

Gerade wenn viele arbeitende Menschen sogar noch Bürgergeld zum aufstocken auf das Existenzminimum beziehen, ist es doch gerade zu asozial dieses jetzt zu kürzen.

[@TheIlvesheimer]

@@thejackimonster9689 Die Dame beschwert sich dass Arbeitskräfte nicht mehr kommen, da es sich nicht mehr lohnt. Na wenn ich diese Arbeitskräfte brauche muss ich halt mehr Lohn zahlen und wenn ich das nicht kann muss ich die Preise erhöhen und wenn die keiner Zahlt funktioniert mein Geschäftsmodell einfach nicht. Es kann nicht sein, dass so viele Geschäftsmodelle auf Ausbeutung basieren.

[@merlesonnenschein4890]

👍

[@dirkk.6573]

Nicht das Bürgergeld ist zu hoch, sondern die Bezahlung ist zu niedrig. Reinigungsfachkräfte sollten genauso viel bekommen wie sinnlose Firmenanwälte, Equity Manager oder Marketing Gurus. Wo ist das ganze Geld der Produktivitätszuwächse der letzten 7 Jahre? Genau. in sinnlosen Jobs wird es verteilt.

[@timnic9242]

das Problem sind viel zu hohe Mieten und Mietnebenkosten - begünstigt durch wohnungsnot, heizungsgesetz und masseneinwanderungen. je höher die Mietkosten und Preise desto höher müssen Löhne und Bürgergeld sein.

[@metamaurer]

Gut Verdienende reden über den Geldbeutel der unterenen Mittelschicht. Wo sind bitte die Bürgergeldempfänger und Handwerker in dieser Sendung, die über die Gehälter unser Führungskräfte diskutieren? Könnte im Strahl 🤢

[@bennybormann8926]

Die Frage wird hier vollkommen falsch gestellt. Das Bürgergeld ist nicht zu hoch, die Lohnabgaben und Einkommensteuer sind zu hoch! Steuern runter und diese Diskussionsrunde wird obsolet.

[@B5G2K]

Steuern sind schon okay, sofern sie sinnvoll genutzt werden. Und das sage ich als Single, der Steuertechnisch mit am höchsten belastet ist.

[@thejackimonster9689]

Einfach den Freibetrag bei der Einkommenssteuer erhöhen. Dann haben alle mehr Geld zur Verfügung, aber niedrige und mittlere Einkommen werden dadurch verhältnismäßig stärker entlastet. Die brauchen das Geld besonders.

[@trollinator4838]

1. Im Niedriglohnsektor spielt die Steuer nahezu keine Rolle. Bei einem Einkommen von 2000€ Brutto zahlt man (StK I, keine Kinder, usw.) je nach BL nur ca. 100€ Steuern. Viele Zahlen mehr im Monat für ihr WLAN und ihren Handy-Vertrag. Bei 3000€ sind's auch "nur" 300€, alles in allem also ein recht angemessener Betrag wenn man bedenkt, das man davon Bildung, Straßen u.v.m. bekommt. Die Einkommenssteuern zu verringern, bringt einem also fast nichts. 2. Die Sozialabgaben sind da schon eher ein Problem, denn die steigen nicht progressiv an, sondern sind prozentual fast immer gleich, egal wie viel man verdient (~23%). Bei den Beispielen vorher wären das ca. 400€ bzw. 600€ im Monat und die hauen dann schon eher rein. Davon geht der größte Teil an die Renten- und Krankenversicherung. Hätte man doch bloß die Möglichkeit diese Kassen zu füllen, indem man Privatunternehmer zwingt, auch ihren Beitrag zur Gesellschaft zu leisten... 3. Der größte Anteil an den Ausgaben ist bei allen Leuten ohne eigene Wohnung die Miete. Wenn man wo ansetzen will bei kleinen Einkommen, dann doch eher dort.

[@thejackimonster9689]

@@trollinator4838 Stimme da nicht ganz zu: 1. Man könnte den Freibetrag erhöhen, so dass Einkommenssteuer bei niedrigen Einkommen wegfällt. Dann könnte mna zusätzlich die Mehrwertsteuer senken, welche gerade niedrige Einkommen belastet. Als Ausgleich den Spitzensteuersatz bei Einkommen erhöhen während man die Grenzen höher verschiebt. Erbschaftssteuer und Vermögenssteuer kann man dann auch noch anpacken. 2. Bei Sozialabgaben wäre sinnvoll alle ins gesetzliche System zu holen und private Versicherungen lediglich für zusätzliche Leistungen zu belassen statt dem aktuellen Klassismus, wegen dem auch noch Geld in Töpfen fehlt. Potentiell kann man dann auch den Beitrag ändern. 3. Bei Miete könnte man mehrere Dinge machen. Langfristig muss man die Infrastruktur ausbauen, damit mehr Menschen auch auf dem Land leben wollen/können ohne abgehängt zu werden. Das verringert die Nachfrage bei den Wohnungen in Städten. Trotzdem sollte man gleichzeitig der Spekulation auf Wohnraum einen Riegel vorschieben. Besitz von Wohnraum ohne Eigennutzung konsequent beschränken und bei Überschritt einer zeitlichen Dauer ohne Nutzung wird enteignet. Es kann nicht sein, dass wir einfach unbenutzten Wohnraum haben, während Menschen sich keine Wohnung leisten können.

[@merlesonnenschein4890]

👍

[@xy_1906]

Von den WIRKLICH wichtigen Problemen in unserer Politik, werden die Bürger mit solchen Themen schön abgelenkt.

[@MH-pl3bq]

Wenn es darum gehet die Menschen zu entlasten, wären ja mal mehr Wohnungen und günstige Energie der erste Schritt. Dort liegen die Meisten ausgaben. Mit den geringeren Energiekosten können die Produkte auch günstiger verkauft werden. Wie wäre es mal mit Strom 4free ? Sowas lässt sich mit einem Haushalt von 477 Milliarden wohl umsetzen.

[@svenweise6176]

HAHAHA................. träum weiter dann gibt es ja eventuell keine Diäten erhöungen mehr oder Geld für die Ukraine , oder Israel, oder Radwege in Peru!!!!!!!!!!! Irgendwo muss ´die Deutsche Kohle ja hin nur nicht zum eigenem Volk!!!!!!!!!!!!!!!!

[@paulwiegand4267]

😂 nee, geht nicht, der Haushalt braucht so viele Millarden für die Waffenlieferungen an die Ukraine für einen nicht zu gewinnenden Krieg, der ohne diese Lieferungen bereits seit April oder Msi 22cbeendet wäre, dann sind da noch die Mehrausgaben für Gas, das 3 - 5 X so teuer über Umwege zu uns kommt als über die Pipeline, die Ausgaben für die Förderung der Grünen Welt in Afrika und anderswo. Das Bürgergrld für all die Flüchtlinge, die aus der Ukraine kommen, weil dort der Krieg betrieben wird, der längst beendet sein könnte...oder aus anderen Regionen, die deshalb kommen , weil auch ihnen die Langjährige Ausbeutungspolitik,...ff. Wirtschaftsgebaren in Not gebracht hat Dazu das ganze Geld, welches für ungetestete, ungesunde Gemanipulationen ausgegeben wurde und deren gesundheitlichen und wirtschaftlichen " Kollateralfolgen" noch viele Jshre sehr viel Geld kosten werden, ...obschon natürlich eine bestimmte Gruppe von Mrnschen daran ordentlich verdient und Macht generiert hat....für diese Investitionen zur Ausweitung der Kontrolle über die Untertanen.

[@zavizaoldyek2157]

nein bürgergeld ist nicht zu hoch, aber die gehälter sind auf grund der übertriebenen steuerlast viel zu gering. vll sollten wir mal aufhören nach unten zu treten und mal nach oben schauen. einige unserer politiker haben einen nutzen für die gesellschaft der ungefähr genauso groß ist wie der nutzen eines bürgergeldempfängers. jedoch leben unsere politiker in saus und braus von unseren gelden und das auch noch bis ans ende ihres lebens. da sollte man mal was ändern.

[@frankybill1428]

Naja der Neid auf Politiker ist das Eine, die mangelnde Kritik an reichen Unternehmern das Andere. Und letzteres fehlt mir in der Debatte leider. Die Sozialabgaben muss es geben, aber dass es Leute gibt die da nichts einzahlen, weil sie so viel verdienen ist Schwachsinn.

[@MisterChenzy]

hinzu kommt dass Anwälte, Beamte, Selbstständige, Soldaten nicht in die Rentenkassen einzahlen. und vermutlich ist der Nutzen von Bürgergeldempfängern für die Gesellschaft im Vergleich individuell sogar noch höher weil deren Geld meist komplett in die Wirtschaft geballert wird weil es zu wenig ist um damit in whatever zu investieren oder etwas zur Seite zu legen während das Geld der Politiker angelegt wird oder auf der Bank bleibt da denen ja praktisch alles was sie bräuchten nochmal extra vom Staat gezahlt und zur Verfügung gestellt wird.

[@PeAcePlEaSe_]

Wird der Wert eines Menschen jetzt schon in seiner Verwertbarkeit gemessen, ja? Herzlichen Glückwunsch - willkommen im Kapitalismus

[@MrFuffie]

gehälter sind halt, genau wie z.b in österreich in einer globalisierten welt einfach nicht anhebbar weil vergleichsweise ohnehin relativ hoch wie soll dieser vorschlag durchgesetzt werden ?... zahl 15% mehr (damit sich ja arbeit wieder lohnt) und du kannst zusehen, wie die wirtschaft mittelfristig an die wand fährt... das ist halt einfach das problem

[@cv_justice4774]

die Steuern sind nicht zu hoch....

[@christinemengert2824]

Nicht der Lohn ist zu niedrig.. der Staat bedient sich zu sehr.. es muss mehr Brutto vom Netto bleiben.,basta !!

[@alleskaese]

Wenn die Ampel noch länger an der Macht bleibt, dann können wir alle von der Brücke springen.

[@danielo6611]

Wer als Unternehmer seine Mitarbeiter halten möchte, muss ihnen mehr zahlen. Für den Mindestlohn stehe ich z.B. morgens nicht mal auf bzw. würde dann auch Bürgergeld in Anspruch nehmen. Die Unternehmer müssen von dem Gedanken weg, dass der Niedriglohnsektor das schon richten wird.

[@laicka83]

nicht das Bügergeld ist zu hoch, sondern die Löhne zu niedrig. Es bleibt einfach zu viel in den Chefetagen und der Bürokratie hängen.

[@Suplexmaschine]

Das Hauptaugenmerk aber auf Steuern und Bürokratistan. "Zu viel bleibt in der Chefetage hängen" mag manchmal stimmen, meist haben die Chefs - zumindest in jedem Fall bei kleinen und mittelständischen Betrieben es auch nicht viel besser und haben auch noch die Verantwortung auf die ganze schlechte Politik reagieren zu müssen. Mein Friseur arbeitet sich z. B. seit Corona den Arsch ab und muss seinen Laden mit Minimumbesetzung schmeißen bei immer geringeren Margen weil im Einkauf die Farben einfach mal 40% mehr kosten z. B..

[@mariomilos396]

Das war nie anders. Der Wohlstand war trotzdem da. Die Zeitenwende wollte verändern und jetzt erleiden wir das Grüne Wirtschaftswunder. 😂😅

[@meinhardschimpfe9047]

Finde mal jemanden in der Chefetage oder in einer gehobenen Position, der nur einen kleinen Anteil mehr verdient als der Durchschnittsverdiener im Betrieb oder Konzern, da fängt die Debattenkultur dann wieder an. Es gibt im Grunde keine "faire" Lösung, weil die Konzerne bzw. Betriebe an der Stelle Personal eben auch gewisse Einsparungen vornehmen müssen. Von der Idee her könnte man natürlich argumentieren, dass ein Manager jetzt nicht 30 bis 100x mehr verdienen muss als ein Mechaniker im Betrieb oder ein Fachangestellter im Konzern, aber du wirst halt auch nicht sehen, dass die Personen sich für ein Appel und ein Ei weiterbilden (spezialisieren). Gibt ja auch Studenten, die dann nach ihrem Studium nur wenige hundert Euro mehr verdienen als jemand, der eine Ausbildung gemacht hat, das ist in der Art und Weise dann auch für diese Personen ein Schock.

[@oxidalpha6350]

Die löhne sind nicht niedrig sondern die abgaben zu hoch. Würde deutschland kein geld in aller welt verteilen würde deutschland soviel steuern nicht gebrauchen was den arbeitnehmern zu gute kommen könnte. Beasmte sollten auch in die rentenkasse zahlen und keine pension von unseren steuern erhalten

[@XxDirtyXxXSanchezxX]

Man kann die Löhne nicht einfach beliebig erhöhen, wann kapieren die linken das endlich? Wir haben jetzt schon extreme Abwanderungsraten ins Ausland

[@FamilieFrickePaul-um7tg]

Allerdings wird nicht darüber gesprochen ob möglicherweise auch mal bei dem Parlamentariern gekürzt wird. Niemand in dieser Runde erwähnt aber auch nur andeutungsweise das auch die Parlamentarier in Zukunft in die Rentenkassen einzahlen könnten. Diese kassieren ihre Pensionen welche immer weiter und weiter wachsen und können sich natürlich ganz entspannt zurücklehnen, das sollte man als allererstes Hand anlegen

[@peterbrosing]

Was weiß Herr Kühnert von Arbeit .? Meine Meinung peter Brösing

[@achimwokeschtla7582]

Wenn man darüber diskutiert, dass man denen, die am Existenzminimum überleben, das Wenige kürzt, um nicht über die Erhöhung der Hungerlöhne diskutieren muss, dient das nur den Ultrareichen, die weiterhin möglichst wenig besteuert werden wollen und das gerne aus der Diskussion halten wollen.

[@KarlaKloppstock]

Milliardäre haben sich ihren Reichtum ehrlich verdient, weil Arbeiter ausbeuten auch anstrengend ist!

[@tigramthedark9620]

@@KarlaKloppstock Ja wirklich! Permanent neue Strategien anpassen, Medienflüsse durch Schmiergelder und Weisungen kontrollieren. Also was die Köpfe der Massen erreichen darf und was nicht, sodass sie neben ihrer alltäglichen Ablenkung auch die Zusammenhänge nicht begreifen und ihnen eben nicht direkt auf die Nasen gebunden wird, was allein mit dem Geldsystem immer schwieriger wurde! Eine kritische Masse wurde diesbezüglich immer skeptischer und man hat es letztendlich einfach als schicksalshafte Komödie verpackt! Wenn die Leute über etwas lachen, haben sie keine Zeit mehr sauer zu werden, gewöhnen sich daran und integrieren die Pein wieder in ihren Alltag, sprich sie werden eher wahnsinnig bevor sie eine rationale Haltung mit der nötigen Ernsthaftigkeit ausprägen. Was glaubt ihr denn wozu Denkfabriken unterhalten werden? Man könnte doch auch selber denken oder? Naja aber das wäre halt etwas viel, außerdem muss man ja nebenbei noch seinen Reichtum genießen. Das ist schon echt ne Arbeit!

[@Katalu]

Wenn man auf der anderen Seite sieht, dass es Menschen gibt, die meinen nicht arbeiten zu müssen und nur von der Gemeinschaft leben, ist das genauso widerlich.

[@achimwokeschtla7582]

@@Katalu : Die gab es schon immer, auch schon vor 50 Jahren. Es wurden früher nur nicht versucht diese als Sündenböcke darzustellen um von den eigentlichen Problemen abzulenken.

[@achimwokeschtla7582]

@@KarlaKloppstock : 😂

[@Tas-Force]

Wir sollten lieber darüber diskutieren ob die Gehälter der Politiker nicht zu hoch sind.

[@legov64]

Wenn die Politiker im Interesse unseres Landes handeln würden, wären deren Gehälter nicht zu hoch.

[@elisabethperrez1330]

Genau!!!

[@komix1873]

​@@legov64selbst dann sind sie zu hoch

[@wolfwinter2024]

@@komix1873 Hast du dich schonmal damit sachlich befasst oder ist das nur so eine "Bauchgefühl-Meinung"?

[@HdbdBdime]

Anscheinend nicht weil die Menschen sie ja weiter bezahlen 😊

[@sebtogo9905]

Warum spart man nicht einfach bei den mehreren Hundert Milliarden Aufbauhilfen an alle Welt, unter Anderem aufstrebende Industrienationen mit eigenem Raumfahrtprogramm

[@mariaimbery1551]

Das ist so die Löhne sind ein Witz..Bürgergeld ist weniger als Arbeitslosengeld. Die noch nie gearbeitet und einbezahlt haben sollten weniger bekommen. Die sollen die Jungen Menschen richtig Ausbilden.

[@itshardy8938]

Nicht das Bürgergeld ist zu hoch, sondern die Löhne sind zu niedrig. Nach oben hin nach mehr kämpfen, statt einfach nach unten zu treten.

[@diesunddas53]

Wir haben auch Beamte, die mit 55 in Pension gehen. Könnte auch auf 65 angehoben werden

[@HansWeber-en7ty]

Und vor allem sollten Beamte in die Rentenkasse einzahlen.

[@jackmorrison6079]

Unabhängig davon dass die beamtenpensionen im Vergleich zu den Renten viel zu hoch sind, kenne ich keinen Fall wo Beamter auf gewöhnlichen Wege mit 55 in Pension geht. Es sei denn durch Krankheit, aber dann mit massiven Abschlägen. Ihre Aussage würde eher auf Politiker zutreffen.

[@jackmorrison6079]

Wenn Beamte die volle Pension wollen, müssen Sie entweder mit 67 in Pension gehen, es sei denn sie sind vor 1964 geboren.

[@karlpaseka7600]

Mindestens auf 70, die brechen sich keinen Arm !

[@petervonlubenau5119]

Die Frage ist doch, wer stellt jemanden noch mit 60 ein????????? Logisch... keiner!!!!

[@user-oy1lu5rb4o]

Die Frage sollte lauten, sind die LÖHNE zu niedrig!!!

[@sirkanflow5786]

Leistung lohnt sich, wenn man sie angemessen bezahlt. Kürzt man das Bürgergeld ist deswegen der Mindestlohn nicht höher. Unsere Superreichen zahlen nur 1% Steuern bei Ausschöpfung sämtlicher Steuerschlupflöcher.

[@susannabonke8552]

Gerne auch übers Ausland.

[@mariomilos396]

Die gab es auch vor 10 Jahren. Was hat sich verändert? 😅😂

[@bartosch329]

Und? Glauben sie wirklich, dass alle anderen mehr hätten, wenn man diese Leute anders oder besser besteuert? Glauben sie der Staat würde das Geld an die richtigen Stellen umverteilen? Und selbst wenn, das Geld landet im Sozialsystem und wird von den Menschen direkt verkonsumiert. Man kann jeden Euro nur einmal ausgeben. Wenn dieser Euro ausgeben ist, sie den Reichen das Geld aber schon weggenommen haben, von wem wollen sie sich dann noch mehr Geld holen?

[@BlackCroLong]

Was für ein schwachsinn. Abeiten gehen, Kevin

[@user-ft3gy9fd4k]

Was ist die Quelle?

[@lilapunkt]

Man redet wieder über Gerechtigkeit und guckt nur nach unten. Die Reichen müssen einfach mehr zur Gesellschaft beitragen. Es kann nicht, dass Leute sich beschweren, die selbst wenig verdienen nach unten treten. Wir müssen aufhören nach unten zu gucken, sondern einfach mal nach oben!!

[@GK-bq6yh]

Viele Reiche tragen eine Menge zur Gesellschaft bei. Bspw. schaffen Unternehmer Arbeitsplätze. Ich denke man muss Reiche unterscheiden. Die jenigen, die durch eigene Leistung reich geworden sind und die, die beispielsweise geerbt habe. Erstere tragen meiner Meinung nach genug zur Gesellschaft bei und haben sich ihr Vermögen selbst hart erarbeitet.

[@thefunnylincoln9497]

Auch wenn die Reichen mehr leisten, wird von niemanden das Einkommen steigen...

[@xblastergofaster]

Die Reichen tragen bereits mehr bei als andere. Z.B. durch höhere Steuersätze, höhere Sozialabgaben, Grundsteuer etc.

[@herrkaleuu]

@@xblastergofaster Die gehören enteignet und fertig.

[@Chrischos]

@@xblastergofaster GAR NICHTS TRAGEN DIE DU VOTZE, hör auf solche lügen zu verbreiten !!!!

[@cocolores5967]

Steuersenkungen für niedrige Einkommen wären eine Lösung. Wer mindestens 40 Stunden die Woche arbeitet soll nicht unter 2k Netto nach Hause gehen. Dann lohnt sich Arbeit auch wieder.

[@MickyMeyer4.0]

Viele hier spielen Niedriglohnempfänger gegen Bürgergeldempfänger gnadenlos aus.

[@badscar3625]

Warum sollen wir sparen was die Politik verkackt haben ? Und unser Geld zum Fenster rausgeschmissen. Warum kürzen sie nicht zuerst bei den Politikern.

[@thefunnylincoln9497]

Es hat niemand mehr Einkommen, wenn Sie bei den paar Politikern kürzen!

[@11Messalina]

richtig, man müßte ALLEN Politikern die Gehälter auf ein Drittel kürzen, die meisten sind nicht einmal das wert

[@thefunnylincoln9497]

@@11Messalina Sie können gern die Gehälter aller Politiker auf ein Drittel kürzen, da kommt nur nicht viel raus und kein anderer hat dadurch ein höheres Einkommen.

[@bernig.4963]

Wir könnten alle mit viel weniger Arbeit auskommen, aber leider bekommen die da oben nie genug...🤷🏻‍♂️ ...und verschenken unsere Steuergelder auch noch in die weite Welt! Die Rentner dürfen wir auch nicht vergessen

[@thefunnylincoln9497]

@@bernig.4963 Der deutsche Steuerzahler bzw. der Bund hat 2022 81 Milliarden Euro zur Rente zugeschossen! Irgendwann ist auch mal gut!

[@chinodigitalbath]

Unsern Spitzenpolitikern sollte man mal das Gehalt kürzen...Stichwort: Leistungsorientierte Bezahlung!!!

[@jurgenr418]

Die und ihre Familien würden dann jämmerlich verhungern !

[@johannesgunther7208]

Das kriegen die schon. Die Frage ist, was der Maßstab dieser Leistungen ist.

[@chinodigitalbath]

@@nodreadlion ach du liebe Zeit...geht's noch komplizierter? Kann man die Erklärung/Definition vielleicht noch umständlicher formulieren?

[@cyber_habanero]

@@chinodigitalbath Ja kann man noch 'umständlicher', genauer, detaillierter und sogar wissenschaftlich fundiert machen, aber natürlich nicht für ein Lanz-Populistenpublikum, denen alles was nicht ganz einfach ist, schon zu schwer wäre und die simple Antworten suchen. 😂

[@helenafaht1024]

Wenn man nach leistungsorientierte Bezahlung geht, schulden uns die Politiker ihre Gehälter für die letzten 2 Jahren.

[@benjaminklepping5587]

Das Bürgergeld ist nicht zu hoch, die Löhne sind zu gering. Wie vor über 30 Jahren

[@Patte-chan]

Wieso ist "Lohnt sich Arbeit noch?" eine Bürgergeld-Debatte und keine Mindestlohn-Debatte?

[@johannkurz1037]

Täglich kommen tausende Façhkräfte wie kann da ein Fachkräftemangel sein

[@mr.tobson6510]

Der Callcenter-Kaffee Experte wieder in seinem Element😉

[@wana809]

Nicht was man uns Steuerzahler nicht geben will ist das Problem, sonder die vielen Steuer die man uns abnimmt!

[@florianschleucher6483]

Wie schafft man es, dass sich Arbeit wieder lohnt? Zahlt mehr Gehalt

[@achimwokeschtla7582]

Wenn sich Arbeit angeblich nicht mehr lohnt, liegt das nicht an der Höhe des Bürgergeldes sondern am Lohnniveau des Niedriglohnsektors. Seit 26 Jahren freuen sich Unternehmen und Ultrareiche über Steuergeschenke und Steuersenkungen, von denen die Reichen von 1945-1998 noch nicht mal gewagt hätten zu träumen. Dieses Geld fehlt seit 26 Jahren und wird versucht bei den Ärmsten wieder einzureiben. Dass das zu sozialen Unruhen und zu schrumpfender Kaufkraft führt, sollte auf der Hand liegen. Wer findet den Fehler?

[@KarlaKloppstock]

Genau so ist es!

[@Beissi-nb9hi]

die linken Wähler verstehen oft nicht das Einkommenssteuern erhöhen eigentlich nur die Fachkräfte wie Ärzte und Ingenieure trifft. Man muss aber an die Großkonzerne die Steuervermeidungs Schemes verwenden ran.

[@diewahrheit6626]

Genaus das ist das Problem. Nur leider sehen das die wenigsten. Gerade die Menschen mit weniger Einkommen = weniger Bildung. Daher wird alles hingenommen und genauso weitergearbeitet. Man sieht wie Politiker/Reiche oder Schreiberlinge denken: Wer 45 Jahre gearbeitet hat kann auch noch 5 Jahre arbeiten.

[@legov64]

Das Bürgergeld ist zu hoch für den Anteil der Empfänger, die einer Arbeit nachgehen könnten.

[@user-ft3gy9fd4k]

So ein Unsinn. Die Ampel hat Hartz 4 deutlich ERHÖHT. Es ist genau das Gegenteil der Fall. Die Sozialleistungen sind gestiegen und sorgen jetzt für Löcher bei den Subventionen (Stichwort: Bauern). Auch die illegale Migration ist DEUTLICH gestiegen, 50% des Bürgergeldes gehen an Ausländer. Momentan wird immer MEHR Geld für Arme ausgegeben, nicht weniger.

[@tomislavvladovic7475]

Nicht das Bürgergeld zu hoch, sondern die Löhne viel zu niedrig!

[@user-ft3gy9fd4k]

Und wie willst du die Löhne erhöhen? Wenn du den Mindeslohn erhöhst geht das nur in die Inflation und die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit Deutschland. Wenn du effektiv die Löhne ohne wirtschaftlichen Schaden erhöhen willst musst du über Jahre gute Wirtschaftspolitik machen. Das geht nicht so von heute auf morgen.

[@tomislavvladovic7475]

@@user-ft3gy9fd4k wieso geht es in die Inflation? Ja, wenn die Firmen, aufgrund höherer Löhne die Preise um ein vielfaches der Lohnsteigerung erhöhen, hat man ein Problem. Wenn die Löhne aber steigen und die Firmen aber nicht ihre Preise erhöhen, hätten wir eine höhere Kaufkraft und im Zuge dessen könnte sogar eine Deflation entstehen! Unser Wirtschaftssystem gehört reformiert und zwar auf Nachhaltigkeit! Aktuell wird ja ein Gewinnrückgang als Verlust gebranntmarkt und um dies aufzufangen, wird meist entlassen. In dieser Spirale stecken wir gerade, die Mehrheit wird ärmer, paar wenige immer reicher... und wenn wir so weiter machen, erreicht das rechnerische Existenzminimum den Mittelstand!

[@user-ft3gy9fd4k]

@@tomislavvladovic7475 Wenn der Mindestlohn erhöht wird, wird er für alle Firmen die in Deutschland produzieren erhöht. Das heißt Unternehmen wie Supermarktketten, Einzelhandel etc. erhöhen einfach die Preise (die Konkurrenz hat ja genauso gestiegene Kosten). Generell kann man sagen, dass alle Firmen die nur mit Firmen, die auch in Deutschland produzieren, konkurrieren, einfach die Preise erhöhen werden (weil die Konkurrenz hat ja genau die selben Mehrkosten) und Firmen die mit Firmen welche im Ausland produzieren, konkurrieren, werden eben abwandern. Übrigens müsste man den Mindestlohn um 15€ erhöhen um auch nur einen halbwegs angemessenen Abstand zu haben. (Das wären 400€ mehr im Monat). Dann hätte man aber MIT ABSTAND den höchsten Mindestlohn in der ganzen Welt. Und selbst dann gäbe es noch viele Fälle, wo Arbeiter fast dasselbe bekommen wie Bürgergeldempfänger.

[@CiiJa9495]

​@@user-ft3gy9fd4kkomisch, ist nie passiert und trotzdem behaupte das jeder

[@jensgirschik9479]

Von heute auf morgen sicher nicht. Was über Jahrzehnte verschleppt wurde lässt sich nicht über Nacht reparieren. Doch muss da eine tragfähige Perspektive her. Auslandshilfen gut und schön klug eingesetzt können sie tatsächlich einen Mehrwert darstellen. Doch um die Wirtschaft anzukurbeln müssen die Kosten runter also die Steuer und Abgabenlast, die Energiepreise und und und. Eine langfristige Strategie kann nur so aussehen das nicht der Steuersatz sondern das Steuervolumen die Staatskosten trägt.@@user-ft3gy9fd4k

[@rolandferling4452]

Es bringt keiner mehr was auf die Reihe. Ich schäme mich Deutscher zu sein. 😮

[@weedn88]

Ich soll Dienstleistung machen, aber kann mir davon im gleichen Zug selbst Dienstleistung nicht leisten. Na dann lass ich doch die Dienstleistung.

[@mh-jg4tv]

Das Problem ist nicht die Höhe des Bürgergeldes oder dessen Erhöhung.112% von wenig ist immer noch wenig. Aber die Löhne sind zu niedrig. Teilweise reichen sie ja nichtmal,um aus dem Bürgergeldbezug rauszuholen,insbesondere bei Teilzeit. Und es ändert sich nix. Man arbeitet,ist aber immer noch wohnungslos,immer noch bei der Tafel usw. Und wenn Arbeit etwas wert ist und man als Chef froh ist,dass die Keute da sind,sollte der Chef das auch zeigen. Nicht nur über Lohn,auch über Wertschätzung. Und Unterstützung, zB bei Wohnungssuche oder Lebebsmittelbezug.

[@-_ch40s_]

Das Problem am Bürgergeld ist die Art, dieses zu verteilen. Leute, die nie eingezahlt haben oder werden, werden dadurch angelockt.

[@muellerhans]

@@-_ch40s_ Mal angenommen Leute, die bereit sind ihr Leben aufzugeben, wissen, dass es in Deutschland Geld gibt, wenn man nicht arbeitet. In anderen europäischen Ländern (mit vergleichbaren oder besserem Lebensstandard) bekommt man mehr, wenn man nicht arbeitet. Warum sollten die Menschen nach Deutschland wollen? Und wie viele Menschen sind das denn wirklich?

[@Chrischos]

@@muellerhans nein laut Chaos ist Deutschland das non plus ultra aber nur ohne Ausländer die leier kennt man doch jezt schgon lsangsam

[@cheekz7082]

Immer dieser Punkt Löhne sind zu niedrig... Der Markt regelt die Entlohnung ganz nach der Nachfrage von selbst. Ist ein Lohn niedrig, ist einfach nicht wirtschaftlich für den Konzern mehr zahlbar. Würde er trotzdem mehr zahlen, müssten eigene Preise angehoben werden. Ach und was passiert dann, naja eine Lohn-Preis Spirale der Inflation.

[@Chrischos]

@@cheekz7082 Nice Copy Pasta bro die können gerne abhauen drücken sich eh vor den Steuern

[@paulehrhart8416]

Die Anwesenden sollten Mal von BG, Rente oder Niedriglohn leben müssen, dann würden sie ganz schnell ihre Meinung ändern.

[@TheNinj47]

nach der schule war ich 10 jahre auf hartz 4 aufstockung angewiesen trotz durchgehender arbeit das geld war ausreichend um meine freizeit zu gestalten und ich konnte mir sogar einen luxus wie zigaretten und ab und zu mal etwas weed leisten letztlich habe ich mich weitergebildet und habe kurz vor der einführung des bürgergeldes einen sehr gut bezahlten entspannten job bekommen keiner zwingt einen ewig z.B. als hausmeister für einen niedriglohn zu arbeiten man kann sich weiterbilden, etwas lernen, umschulungen machen, andere jobs suchen etc. pp. aber wenn man die schule verkackt hat muss man halt später mehr gas geben um doch noch etwas zu erreichen so ist das leben

[@dervideominister]

Ich glaube die Anwesenden würden sehr schnell eine Arbeit finden und annehmen. Und Niedriglohnsektor soll ja gegenüber Bürgergeld besser gestellt werden. Darum geht es ja. Und auch bei der Rente!!

[@florafauna8888]

Diese Leute werden dafür bezahlt mit lächerlich hohen Löhnen , völlig unproduktiv obendrein, zu lügen, um die Reichen zu schützen. Das Geplapper hier ist absolut gegen jeden Menschen im Land gerichtet und völlig realitätsfremd, sowie mit Wording und Schönmalerei, total verlogen. Hier wird der Bürger eingeseift und gegen die Ärmsten im Land ausgespielt, so dass er am Ende noch weniger haben wird und die Profitöre dieser Lachnummer, wissen nicht mehr, wie sie diese ergaunerten Milliarden noch verstecken können, damit es keiner mitbekommt. Das ist die Herrschaftsmethode dieses Systemkonstrukts. Es muss alle stetig machtlos und arm halten, damit es funktioniert und Abhängigkeit und keine Freiheit herrscht, um darüber dann die Menschen zu steuern und zu nötigen. Es wird alles ausgeblendet, was der Realität entspricht und so getan, als lebten wir noch 1924 und nicht 2024. Alles an Technik, Maschinenarbeit und unsere um Faktor 10 gesteigerte Produktivität, werden permant abgesaugt und zu der immergleichen kleinen Clique an Besitzenden transferiert. Und da selbst dies nicht mehr reicht, sprengt man Pipelines und zerstört Kernkraftwerke, verknappt Ressourcen und baut Produkte gleich so, dass sie schnell kaputt gehen, nur um diese Masche weiter und weiter gegen uns alle aufrecht erhalten zu können. Und selbst das reicht nicht mehr, da der Fortschritt uns immer mehr in eine Utopie schickt, erzeugen diese sektenhaften Machtkreise, eine Krise nach der anderen und zerstören dieses Konstrukt und im Anschluss will man dann mithilfe des Fortschritts, alle in eine digitale Kontrollwelt verfrachten, völlig mittellos, total überwacht und absolut abhängig, bei Punktesystem und zusammengefercht in 15 Minuten-Städten die einem Freiluftgefängnis gleich kommen. Das neue Mittel der Wahl der Knechtschaft heisst neben Seuchen und der Körper ist nicht mehr dein sondern unser, Klima und CO2 Steuer, als Luftsteuer.. Diese Bande ist unsagbar boshaft und hält 99,x Prozent der Menschen über diese Verbrechen stetig in Schach...

[@tigramthedark9620]

@@dervideominister Jetzt steht ihr erstmal vor einem Krieg, dann wird gestorben und die Reste danach werden ja sehen.

[@mikekaiser6970]

Kevin Kühnert bitte für ein Bedingungsloses Grundeinkommen einsetzen

[@k.i.0077]

Steuern müssen runter, dann hat der Staat kein Geld zum Verschenken

[@rowo3071]

Tolle Runde, sind Alle auf der Sonnenseite, und erklären uns die Welt. Bei uns langt ein Blick auf Konto und Geldbeutel😢😢😢.

[@pablo81bros93]

Bessere Überschrift wäre lohn zu niedrig? und nicht Bürger geld zu hoch

[@jayone7533]

Das Alpha Kevin über Leistung spricht ist genau mein humor 🤣🤣🤣.Fast sogut wie Ricarda über gesundes essen

[@vaeleadraconis6943]

Warum werden NIE die dutzenden MILLIARDEN an Geldern die für andere Länder verbrannt werden als Einsparung angesprochen?