بحثی درباره‌ی کتاب تعیین شده | یک علم حیات بدون اراده‌ی آزاد | بخش دوم

بحثی درباره‌ی کتاب تعیین شده | یک علم حیات بدون اراده‌ی آزاد | بخش دوم | دکتر آذرخش مکری

Рет қаралды 12,095

4 ай бұрын

------------ توضیحات -----------
معرفی کتاب- "تعیین شده" آخرین اثر رابرت ساپولسکی عصب شناس مشهور دانشگاه استفورد است. از ساپولسکی پیشتر تحقیقات و آثار جالبی درباره تعامل ژنتیک، محیط و یادگیری در زمینه رفتار بشر بخصوص مقوله همدلی و پرخاشگری منتشر شده است. کتاب مشهور و بنوعی کلاسیک او "چرا گورخرها زخم معده نمی گیرند" مورد توجه وسیع قرار گرفته و به فارسی نیز ترجمه شده است.
در کتاب اخیر "تعیین شده" ساپولسکی به مقوله بسیار پیچیده اراده یا انتخاب آزاد می پردازد. به باور او جهان حالت تعیّن یا دترمنیستیک دارد و سلسله علی و معلولی انفصال ناپذیر است به همین دلیل تصمیمات ما هم که برخاسته از سیستم فیزیکی-شیمیایی مغز هستند بناچار باید از این قاعده پیروی کنند. به بیان دیگر او اعتقاد به انتخاب آزاد در سیستم های زیستی ندارد.
او جهت تایید این دیدگاه به دو دسته عمده شواهد اشاره می کند: یکی یافته های اخیر علوم اعصاب که مدعی هستند قبل از تصمیمات آگاهانه و ادراک انتخاب، مغز تغییرات شیمیایی و الکتریکی خود را بروز داده است.
دسته دوم شواهد به انبوه یافته های روانشناسی اجتماعی اشاره دارند که نشان داده اند تصمیمات به ظاهر ارادی افراد بدون آنکه خود بدانند و به آنها وقوف یابند تحت تاثیر عوامل محیطی است. به بیان دیگر ما آنچه را که کاملاً ارادی می پنداریم تا حد زیادی توسط عوامل بیرونی تعیین گردیده است.
البته ساپولسکی در اینباره مطلقاً اولین کسی نیست که به این شواهد اشاره دارد و ادعای اختیاری نبودن رفتار را مطرح می کند. اما کتاب وی یک مرور نسبتاً جامع و هیجان انگیز به دیدگاههای مطرح و احیاناً متضاد در این زمینه است. بررسی و نقد این اثر را طی هفته های آینده دنبال خواهم کرد.
------------ منابع تکمیلی -----------
بخش اول: • بحثی درباره‌ی کتاب تعی...
------------ پلتفرم‌های دیگر جهت دسترسی به مطالب ----------
Telegram: t.me/DrAzarakhshMokri
Instagram: / azarakhshmokri
دکتر آذرخش مکری
روانپزشک
روانپزشکی
#دکتر_آذرخش_مکری

Пікірлер: 77

@AliJami-qz6fr 14 күн бұрын

بسیار ممنون دکتر مکری شما نعمتی هست در مدیایی که با روانشناسی زرد پر شده🙏🙏

@hoseinamini5114 4 ай бұрын

لطفا در یک ویدیو بگید که چطوری کتاب میخونید؟ ایا از اول کتاب شروع میکنید و تا اخرش رو میخونید؟ موقع خوندن چیکار میکنید؟ چیکار میکنید که مطالب کتاب رو فراموش نکنید؟ چیکار میکنید که مطالب باعت یادگیری عمیق بشه و بیایید خلاصه اش رو بگید

@pea.laboratory9538 4 ай бұрын

سلام. آقای علی بندری یک پادکست در کست باکس در مورد اینکه چگونه کتاب انتخاب کنیم و چگونه کتاب بخوانیم دارند. خیلی مفید است. (فصل سوم- پادکست ۳۹ چگونه کتاب بخوانیم)

@hoseinamini5114 4 ай бұрын

@@pea.laboratory9538 سلام ممنون از پیشنهادت ولی من میخوام روش اقای مکری رو بدونم :)

@michaeljackson3739 2 ай бұрын

استاد به یک درجه ای از کنکفو رسیدن که با دو ضربه یک کتاب رو پودر می کنن.

@user-ix1sx2pd8h 4 ай бұрын

با مباحث مختلفی که تا کنون ارائه کردید جای مباحثی در مورد آگاهی بسیار خالی هست امیدوارم این اتفاق در آینده رخ بده ممنون از شما

@MousaAzimimehr-fq9co 4 ай бұрын

خیلی بحث جذابیه ولی دقت زیادی میخوادفهمش .واقعاعالی توضیح دادین دکترعزیز،مثل همیشه👌🙏💝😍💟

@lilyghassemzadeh 21 күн бұрын

بسیار سپاسگزارم از محتوای باارزش 💐💐

@neelarahimi1053 2 ай бұрын

دکتری مکری عزیز بسیار شیوا و عالی صحبت می کنید. مطالب عالی و آموزنده هستند و البته کاربردی. خیلی خیلی متشکریم از وقتی که می گذارید و از اینکه دانست های خودتون رو با ایرانیان به این صورت زیبا شریک می شوید وآگاهی جمعی را بالا می برید.🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹

@dalasmp6852 4 ай бұрын

تشکر فراوان. درخصوص ازمایش تاثیر بوی استفراغ بر قضاوت در مورد ازدواج همجنس گرایان، که از ظاهر چنین برمیاد که هدف ارتباط دادن بین افکار راستها با بوی بد بوده تا کار علمی و سفارشی صورت گرفته، بهتر بود تاثیر این بو رو بر چندین مورد بررسی کنند ( از جهات مختلف، مثلا تاثیر این بو وقتی میخواین عمل بدی مثل دروغگویی رو هم ببینند).

@TravelPRS 2 ай бұрын

دقیقه ۶٠ چقدر هیجان انگیز بود. ممنون که مو به تن من سیخ کردید😅❤❤❤

@Sourena291 3 ай бұрын

The more I listen to these lectures, the more I am amazed by the human brain.

@razmgir 4 ай бұрын

چقدراین مبحث جذاب و حیرت‌انگیزه خیلی ممنون

@arminmersi 4 ай бұрын

خیلی خیلی جالب و اموزنده بود. مرسی برای انتشار 🙏🏼🍀❤️ از صحبت‌ها و برنامه شما خیلی یادگرفتم سپاس🙏🏼

@saeedadel338 4 ай бұрын

خیلی آموزنده بود با تشکر از استاد مکری عزیز🌹

@baharbabaei3625 3 ай бұрын

بحث بسیار جذاب و آموزنده ای است. خیلی ممنون آقای دکتر مکری عزیز🌹

@mahanaryan7806 Ай бұрын

عاااااااااااااااااااااااااااااااااااالی.

@yasamanamany 4 ай бұрын

دکتر عزیزم ممنون

@user-iq4bl3rw9x 4 ай бұрын

لطفا اگه میشه درباره اوهام و واقعیت و تفاوت این دو مبحثی داشته باشید

@mohammadghahestani5869 3 ай бұрын

مقدر

@rezasalehriahi1971 4 ай бұрын

خیلی خیلی ممنون از زحمت حضرت عالی جهت قسمت دوم. این که ما اراده آزاد نداریم و اسیر جبر و سرنوشت هستیم مبحثی است که نه فقط روان شناسی بلکه تمامی علوم را می تواند متاثر کند و بر تصمیمات ایدئولوژی ما در نقش آفرینی در آینده موثر باشد. باز هم ممنون و متشکر.

@sheilatehrani4059 4 ай бұрын

درود به دل مهربونی طبیب خوش ذوق ما 🌻🌻🌻

@farzinmirzaei85 4 ай бұрын

دقیقه ی چهل و هشت واقعا حیرت کردم. مرسی استاد عزیز. عالی بود. یک دنیا ممنون....

@MH-uc9rc 3 ай бұрын

ممنون از رحماتتون برای نشر اگاهی

@DataStack_ir 4 ай бұрын

بسیار عالی ❤

@atsalarkarimi4159 4 ай бұрын

ممنون استاد ، بسیار عالی 🌹🌹🌹

@khosrowkhosrowy4097 4 ай бұрын

تشکر آقای دکتر، بسیار آموزنده بود

@worldwatcher69 4 ай бұрын

ممنون دکتر ❤

@ladantaheri1365 4 ай бұрын

سپاس ازشما.

@elhamhoseini5135 4 ай бұрын

فوق العاده جالب بود،تشکر فراوان❤

@saeedehnajjarzadeh9304 4 ай бұрын

ممنون. سپاس. سپاس 🙏

@rezafarzaneh1556 4 ай бұрын

"مقدر"

@amin4728 4 ай бұрын

بسیار استفاده کردیم درود بر شما دکتر مکری گرامی

@casckoo 4 ай бұрын

سپاس دکتر عزیز 👏🏻

@user-vs5eu7el5x 3 ай бұрын

بسیار بسیار سپاس فراوان برنامه های شما را در کنار فلسفه مدرن و مباحث آتئیست ها دنبال میکنم واقعا نمی دانم به کجا خواهم رفت خدا بخیر کند عاقبت ماجرا را ....😂

@ahmaddarabi4750 4 ай бұрын

Excellent

@akhtarshahadelhemmati2748 4 ай бұрын

تمام در دست عالم پنهان است ان. موارد هم که اشاره کردید عالم پنهان انجام گیرد و چون شما به ان تمایل دارید به شما کمک می شود و شما انرا انتخاب میکنید و تمایل پیدا کنید

@mohammadabdi7449 3 ай бұрын

تشکر خیلی زحمت کشیدید🫶

@maryamsedaghattalab6567 4 ай бұрын

خیلی مبحث جالبیه.

@javaaaad 4 ай бұрын

لطفا درباره‌ی تلاش و اخلاق هم بگید که چطور معنا دارن در این وضعیت.

@hadis129 Ай бұрын

Wow

@alirezaamirhajebi6014 4 ай бұрын

مُعَیَن صحیح است

@zohrehzarehhaghighi1666 4 ай бұрын

When I was young, I was asking this question of myself that whatever we do is related to our intellect or wisdom and this is God who gives us the amount of intellect and why does God some people more and some people less. Now, I believe everything is according to our behavior, but in the two worlds, the world before coming to this world and this world...

@mohammadbabaei4588 3 ай бұрын

سلام خدمت دکتر مکری عزیز آقای دکتر درباره ی پورنوگرافی خیلی خوشحال میشم یه کتاب معرفی کنید و یک قسمت ویدیو راجب این بحث درست کنید من توی اخرین ویدیو این کامنت رو گذاشتم تا توسط شما خونده بشه این درخواستم خیلی ممنون از شما که معرکه هستید من به شخصه اینقدر از شما یاد میگیرم و انگیزه میگیرم برای مطالعه که حد نداره

@user-bi9ft4lu4h 4 ай бұрын

کشف همین قوانین زیبایی علمه...

@jalehrooh634 3 ай бұрын

جناب آقای مکری قسمت چهارم ٬ کتاب تعیین شده٬ را کی معرفی میکنید؟ با کمال تشکر از شما

@bahar_narenj 4 ай бұрын

چقدر این بحث جذابه من خودم وقتی میبینم علم میگه اراده آزاد وجود نداره کمتر حرص میخورم یا خودم رو سرزنش میکنم که چرا فلان اشتباه رو کردم چون میدونم اراده آزاد نداشتم پس میتونه مفید هم باشه

@mahmoodmosavi7160 3 ай бұрын

❤

@maryamfallahi875 4 ай бұрын

متبرک شده با دست مبارک😅🙃❤️

@farshidmohammadi9111 4 ай бұрын

مقدر 😊😅

@mohammadrasoolabdollahi7759 4 ай бұрын

❤❤❤

@hamidtorabinia5444 4 ай бұрын

❤❤❤❤

@ravanarbabi140 4 ай бұрын

بین انتخاب بر اساس تمایلات پایای درونی و تحمیل یک گزینه توسط شرایط ناپایدار بیرونی تفاوت است. چه ضرورتی است که این مفاهیم را در اصطلاح فلسفی و تعریف نشده آزادی و یا جبرگنجاند؟

@minaashjaei3221 4 ай бұрын

❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉

@naderbasiri 4 ай бұрын

مقدر ، چطوره؟؟

@mmmz22 4 ай бұрын

خوب نیس، از تقدیر گرایی میاد با جبرگرایی فرق میکنه

@ravanarbabi140 4 ай бұрын

مطالعه جبر و اختیار مطلق، ممکن نیست، اما تعریف و مطالعه درجات مختلفی از اختیار و جبر کاملا عملی است. اختلاط مفاهیم فلسفی و کاربردی، میتواند از دقت بحث بکاهد.

@mehdbenz4567 4 ай бұрын

اقای دکتر میخواستم نظرتون راجع به تمرین دادن مغز رو بدونم، ممکن هست که اراده ی ازاد ما فقط محدود به تمرین دادن مغز یا به طور مثال تغییر دادن تدریجی افکار و عقاید ما باشه؟ به طور مثال شاید هیچکدوم از ما توان مغابله با خشم خودمون در لحظه ی وقوع رو نداشته باشیم اما به دلیل توانایی پیش بینی بتونیم از قبل جوری خودمون رو اماده کنیم که کمتر خشمگین بشیم؟ به روایتی شاید رفتار انسان ها در لحظه determined باشه و حتی malfunction کنند اما توانایی جلوگیری از وقوع این malfunction رو از قبل با تکیه بر پیش بینی داشته باشند؟

@mohamadpeyravian3888 11 күн бұрын

سلام جناب دکتر یه سوال دارم کجای کار میشه گفت خطای مدل منطبق نیست و واقعا عامل معنی داری داره اینها رو توضیح میده؟ این بررسی ها خیلی خوبه ولی تکرار در سالهای بعدی که اثبات کنه این عوامل وجود داره انجام میشه؟

@omidmohammadi9764 4 ай бұрын

سلام آیا با این اعتقاد سلب مسئولیت اخلاقی ایجاد نمیشود؟❤

@kaveh8425 4 ай бұрын

آقای دکتر مکری، میخواستم خیلی سپاسگزاری کنم از این همه زحماتی که برای رشد و گسترش دانش می‌کشید. همین اشتیاقی که شما در ارائه مطالب دارید من رو از سه‌ سال پیش چنان علاقه‌مند کرد که باعث شد تمامی فایل‌های شما حتی درسگفتارهای شما رو هم گوش کنم. با اینکه رشته خودم مهندسی هست و شروع به مطالعه غیر حرفه‌ای در این زمینه‌ها بکنم. خیلی ارادت خدمتون دارم و امیدوارم یه روزی حضوری ببینم‌تون.

@user-om4ew4bh7m 4 ай бұрын

من هر قسمت رو میبینم به امید اینکه به جایی برسه که بگه با این تنظیمات کارخونه خودش باید چیکار کنه

@user-gq5kn5mj5m 4 ай бұрын

سلام به تمام فارسی زبانان دوستان عزیز یک آدرس کاهش موادمخدر می خواتم چون تاز به تهران آمدم بلد نیستم من الان دارم معتادون استفاده می کنم از عطاری می گیرم می خواهم برم مراکزثبت نام کنم من الان شیمرانو هستم سمت رسالت هردوست برادر که آدرس داره برام بفرسته خداوند متعال به شماخیر آخرت بده

@horiyehpour8774 4 ай бұрын

با این مباحث رویکرد تئوری انتخاب و واقعیت درمانی چی میشه؟

@ehsan8317sa 2 ай бұрын

دقیقا برای منم سواله

@rezasalehriahi1971 4 ай бұрын

در قسمت دوم نیز حضرت عالی نظرات متفاوت دوستان را راجع به نامگذاری عنوان کتاب بیان کردید . اگرچه عنوان مشخص شده برای این کتاب از طرف شما کاملا مسما و بجا می باشد. ولی بنده هم فضولی می کنم و نامی را پیشنهاد می دهم. طابع جبر یا مطیع جبر هم می تواند یکی دیگر از نام هایی باشد که به عنوان کتاب اختصاص یابد اگر چه تعیین شده نیز نام کاملا مناسبی برای کتاب است و نیاز به تعویض ندارد.

@sirouskhazaie4968 4 ай бұрын

کتاب Determind را بهتر است با واژه مسلم ترجمه کرد .

@ahmadfotoohi7322 4 ай бұрын

ضمن عرض سلام و ادب خدمت شما استاد بزرگوار. ۲ پیشنهاد داشتم خدمتتون: اول: ترجمه «تعیین شده» برای عنوان بسیار مناسب است. اما اگربخواهیم آن را کمی کوتاه تر و ادبی تر هم بگوییم، طوری که برای تلفظ و برندینگ مناسب باشد، واژهی «مقدر» هم مناسب است. بر اساس فرهنگ معین به معنی تقدیر شده و یا مقرر شده. دوم:بنده یک تیم از دانشجویان پزشکی علاقه‌مند به حوزه نوروساینس و علومشناختی رو سرپرستی می کنم، که به شدت علاقه مند به ترجمه این کتاب درکوتاه ترین زمان به سرپرستی شما هستند، اما متاسفانه به ایمیل شما دسترسی نداشتم که بتونم رسما این‌ درخواست رو خدمتتون ارسال کنم. خواهشمندم درصورتی که تمایل داشتید این افتخار رو نصیب ما بفرمایید، یک راه ارتباطی رو به ما ارائه بدید. با تشکر دکتر فتوحی

@ziroziro5658 2 ай бұрын

دکتر مکری من خدمت بودم رفتم از فرمانده کل پادگان درخواست مرخصی کنم یه سرباز باهوش اونجا کارای دفتر فرماندهو انجام میداد به من گفت برو برو الان قبل ناهاره اگه بری حتما درخواست مرخصیتو رد میکنه برو فردا صبح ساعت نه و ده بیا😂😂😂

@hesamodinhekmat3969 4 ай бұрын

بخش بسیار خوبی از سلسله گفتارها بود و هست . نکات زیادی به ذهن می رسد اما یک نکته ی مهم این است که مگر «عوامل پنهان » جزو و آمیخته و ترکیب با «خود» ما نمی شوند ؟؟ یعنی آدمی و اراده ی او ترکیبی ست از عوامل پیدا و پنهان . همانطور که قبلاً از قول میزز فیلسوف سیاسی ٫طراحی جامعه از بالا و از قول هایک ٫ طراحی اقتصاد از بالا را طرح کردم اکنون می گویم پروژه ی کاربردی (و نه توصیفی و تبیینی) کتاب و نظریه ی ساپولسکی عبارت است از طراحی اراده ی فرد از بالا (یا بیرون ) برای ایجاد نظم و عدالت و اخلاق و سبک زندگی بهتر و این طراحی در واقع همان «تربیت » است . در واقع چه خوب است که ما اراده را هرچه ناآزادتر کنیم تا ناهنجاری ها و ناملایمات و آسیب ها کمتر شود . البته در مثال میزز و هایک آنان طراحی جامعه و اقتصاد را ناممکن می دانستند چون احتیاج به حجم بسیار انبوه و عظیمی از دانسته ها و نکات معلوم شده دارد که هیچ بشری یا گروهی بشری قادر به تجمیع و گردآوری آن نیستند و لذا کار را بایستی به قول آدام اسمیت و جان لاک به خود کل جامعه بسپاریم . در اینجا هم جمع جبری کل عوامل بدست آمدنی نیست ولی تا آنجا که قابل جمع آوری ست آنها را احصاء و دخیل می کنیم تا مسیر رشد شخصیت و تصمیمات آدمی خوب باشد . می دانم که «خوب», بر حسب ایدئولوژی متفاوت است اما طبعا کار را بایستی به متدولوژی سپرد و نه ایدئولوژی . ضمنا توسل ساپولسکی به تحقیقات ریز هم قدری نامتناسب می نماید چنانکه دکتر مکری اشاره فرمودند و این گمان را به ذهن متبادر می کند که برای متقاعد کردن و مجاب کردن خواننده است . و نکته ی مهم دیگر این است که عاملی بیرونی وقتی بر مغز ما اثر علتی می نهد در واقع با مولکول های معانی و خاطرات ذخیره شده در ذهن ما ترکیب می شود و ترکیب این دو٫ علت رفتار٫ (بعنوان معلول), است نه فقط عامل بیرونی . این جاست که این پرسش پیش می آید که دقیقا مراد از « اراده » و نیز «خود » چیست ؟! این مطلب بحث که افراد خویشتندارتر ٫واجد اراده و خودکنترلی قوی تر نیستند بلکه هویتا کم وسوسه تر و کم تردید تر هستند مرا به یاد این بیت شعر صائب تبریزی انداخت که :/ ز نقص تشنه لبیک دان به عقل خویش مناز / دلت فریب گر از جلوه ی سراب نخورد /. ولی بهرحال سپاسگزار و رهین فضایل دکتر مکری عزیز هستیم 👏👏👏👏🙏🙏🙏🙏

@ravanarbabi140 4 ай бұрын

در مثال «کامیون شناسی» یک سفسطه آشکار وجود دارد. کشیدن اهرم، یک انتخاب شخصی و بر اساس ارزشهای شخصی است. عملا در اینجا تعداد افراد، تحت شعاع کیفیت افراد قرار خواهند گرفت. ارزش یک خویشاوند با یک غریبه در یک معیار شخصی برابر نیست. از دیدگاه ریاضیات محض، همه افراد، حتی خود شخص عامل، تنها یک واحد برابر محسوب میشوند. حال آنکه کمتر شخصی در عمل قادر است، شخص خود را بر اساس یک معادله ریاضی، فدای نجات جان ۲ واحد انسان دیگر کند.

@omrak2000 4 ай бұрын

مساله بایس‌ بودم افراد در مورد هم وطن نیست مسئله افزایش شدت تعصب بعد از مصرف اکسیتوسین هست که از اختیار فرد خارجه

@higzman 2 ай бұрын

با دوستن این مطالب انگار یه شاه کیلید میاد توی دست آدمی

@forozanyosefzadeh9329 4 ай бұрын

هیچ چیز وجود ندارد. تا مادامیکه درک نکنیم که هیچ کس، هیچ چیز، هیچ مکان و هیچ زمانی وجود ندارد در جبر خواهیم بود اما زمانیکه در کنیم هیچ انتخابی وجود نداشت ندارد و نخواهد داشت جبر و اختیار، فاقد معنا و مفهوم خواهد شد و تمام تضادها در کسری از ثانیه، منحل شده و بی معنا میگردد. هیچ در همه و همه در هیچ، تنیده شده از واژه و کلمات و معنی ذهنی خارج میگردد❤ با احترام 🙏🏻

@minaashjaei3221 4 ай бұрын

❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉