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土讃線1日乗車で確信した。四国新幹線高知ルートの厳しい現実【貨物もない路線に新幹線を建設したら、在来線はどうなるか…】
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【公式】南海放送NEWS(チャン4)
Күн бұрын
Пікірлер: 494
@山田太郎-t8u4u
Жыл бұрын
地図みながら、ここつないだら良くね?なんてことを妄想するの好きです。
@yuta__ana_myj
Жыл бұрын
めっちゃくっちゃ分かる
@hitoknikurimo6180
Жыл бұрын
「どうしてここにつないだら良いと思ったか」を絡めながら路線図を描いて投稿しても良いですね
@うどん緑
Жыл бұрын
めっちゃわかる 僕が小学生の時に特にやってましたね😂
@ニッシン-f5g
Жыл бұрын
分かるわ〜笑 でも、四国の4県知事はそれが分かってない笑
@playboy4649japan
Жыл бұрын
だからでんちゃなんだよ(笑)
@otchokochoi
Жыл бұрын
松山-大阪1時間40分はすごく魅力的だし、四国内の交流人口も増えると思うので、実現してほしい。 ただ、やはり問題は並行在来線ですね。
@halumi2002
Жыл бұрын
快速と各停を速くして本数増やし混雑率を上げられるか?
@andalousie8373
Жыл бұрын
@@halumi2002快速はありがたい
@旅行中毒者EASTER
Жыл бұрын
予讃線なら上下分離になりそう 土讃線や高徳線は危ういが
@rnzac6950
Жыл бұрын
ストローされるだけ
@板部岡江雪斎-l2v
Жыл бұрын
新幹線が無ければJR四国は収益源が無いから、結局在来線を廃止するか大幅値上げをするしかない。 並行在来線のデメリットなんて新幹線が無いデメリットと比べれば大したことはありません。
@uecho5417
Жыл бұрын
JR四国の安定的な経営には四国新幹線は役立つでしょうね。 一方で並行在来線はバス転換や第三セクターへ移行されることになるでしょうから、それを沿線自治体が受け入れられるかどうかが焦点かなと思います。
@Aki-ep2og
4 ай бұрын
新大阪駅発着のさくらみずほこたまは、20番線に限定、そしてもはやキャパいっぱい。 莫大な費用をかけて27番線ホームをJR東海様が作って下さったおかげで、ごくごく一部のさくらみずほの21番線発、26番線等着をお許し下さいました。 しかも新大阪岡山のこだまは極力東京発ひかり相直各停に振り分け、博多こだまは岡山発着にシフトさせるほど新大阪はビジー。 なんでこだまより利用の少ない少ない四国のために、みじかいみじかいみじかい6両編成のために、100倍できかない利用のある東海道山陽新幹線が発着枠を明け渡さなければならないのか。
@神楽坂響子
Жыл бұрын
松山、今治、西条、新居浜等それぞれ意見は違うでしょうね。
@otokuyasan
Жыл бұрын
それより伊予市~伊予北条間の複線化と交通系IC導入はよ
@donshi_tatekawa
Жыл бұрын
新幹線出来るような未来が四国にあって欲しいです。 ただ並行在来線がJRで無くなったとき維持できるのか不安でしかないです。 JR四国ですらほぼ赤字路線ですから。 鉄道ではない別の手段で四国は売り出すほうがとも思います。
@wiste_ria
Жыл бұрын
1:15一般的な認識と四国の財界の感覚の違いはここでしょうね。新幹線以外の在来線はそもそも全滅すると本気で思っている。特急も散々高速化しても高速道路には勝てなかった。ならば、鉄道という輸送手段は新幹線として他と差別化するのが四国としてはベストというかそれ以外の選択肢は実質ないのだろう。
@jahqoo9356
26 күн бұрын
香川は鉄道ないと困るよ。高松坂出とか公共交通JRしかないもん。これから新たなバス路線を作るのは運転手不足もあるし、輸送人員もかなりだから困難。 割とバスが自治体間を繋がってなくて鉄道頼み。新幹線より在来線大事。日本一バス停が少ないとかバス利用者が少ない県だったような。マイカーと自転車が多いですが。
@桃太郎-s8b
Жыл бұрын
新幹線は末端駅になるところはいいけど、西九州新幹線や北陸新幹線でも問題になっている今まで在来特急が止まっていた駅が第3セクター化によって不便になることをよく考えないと二の舞になるよ
@mittyan1973
Жыл бұрын
愛媛のことだけなら高松方面から来て 西条辺りまでは在来線と 並行してくると思うけど それからは今治を通らず直線的に 東温市付近を通って松山に行くとか。 なるべく短く繋げたいからだろうが 結構な反発が来る気がします。 動画でも言っていたが 整備新幹線の宿命で 在来線は分離されるはずだし 駅ができない市町村のことを考えると そのぶんの費用が捻出できるのであれば 在来線の高速化を今以上に 実施したほうが各都市のために なるのでは?
@桃太郎-s8b
Жыл бұрын
@@mittyan1973 そのとおりだと思います。西九州新幹線の並行在来線は立地から見ると大村線のほうが妥当だったけど大村線ではなくかなり離れている長崎本線を並行在来線扱いしたことから、今治からかなり距離のある位置に新幹線が造られたとしても経営分離は免れないかと。上場会社であるJR西日本や九州でさえ経営分離なのに経営ギリギリの四国が対象外なわけないですし。
@板部岡江雪斎-l2v
Жыл бұрын
新幹線が無ければ地域全体が不便なまま沈んでいくだけ
@Aki-ep2og
5 ай бұрын
今の特急停車駅を半分以下にしないと、時速260km出せる区間がほとんどない。 仮に停車駅1/3にしたら早く走れるが、それでは乗るひとがいないという『四国新幹線のパラドックス』
@t-2149
Жыл бұрын
別に四国4県通さなくても岡山から高松、松山だけ通せば工期も短いし徳島、高知の人も高松で乗り換えるだけなんで松山までは通して欲しいな 新大阪発松山行きとか大阪人からしても四国が身近に感じる
@山田鈴木-p8w
Жыл бұрын
高知の人は在来線特急で高松まで行って新幹線に乗り換えとなると現状の南風での岡山までの所要時間ほとんど変わらんよ。
@Anime_Appreciation
8 ай бұрын
北海道や九州のように「トンネル」で本州と繋がっていれば天候の影響の観点で「航空機」との差別化が出来ているが、四国は「橋」であり天候状況でストップする条件が「航空機」とほぼ同じでメリットがまるで無く無駄。 人口も減って行く一方で飛行場のキャパシティも余裕がある状態で全く採算が取れるとは思えない。 そもそも魅力がある地であれば既に整っている「航空機」で集客できるというもの。 その航空機でさえ飛行場のキャパシティいっぱいに利用者が居る訳ではないのに、ただ「新幹線」の話題性に頼るに過ぎない。 新幹線を導入する前に熱海とかの観光地がなぜ廃れたかの分析をしっかりやった上で観光地の魅力度向上を図り在来線と航空機の連携や利便性も向上させる事が長期的な集客力を上げるはずだ。
@なるお-r4o
Жыл бұрын
四国はあまりにも線路が酷い。運休や遅れがかなり多いと思います。一見割と止まらなさそうな予讃線ですらよく止まる……高徳線はあんま止まらないけど。 そんな所をさらに高速化なんてしようもんならもっと路線をずらして風や雨対策をしてほぼ全線高架でトンネルを突っ切るしかない。でもそれをするなら新幹線の方がコスパいいんじゃないか?って思う。路線の収益安定、高速化、運休遅れの回数を減らせる、そんでもって黒字が見込まれてるんだから作るべきだと思う。
@なおキリンレモン
Жыл бұрын
西九州新幹線より四国新幹線作った方が経済効果ありそう。 佐賀県が不便になるから西九州新幹線が全通する事はなさそうですね。
@阪神西宮
Жыл бұрын
新幹線ができることによって人が入ってくる可能性もありますが、逆に人口流出の原因になるかもしれないので難しいですね…
@h-ik8138
Жыл бұрын
過去の事例や現代の経済状況的に、四国も流出>流入になるでしょうね〜 初年度はまだしも長い目で見れば・・・
@板部岡江雪斎-l2v
Жыл бұрын
じゃあ新幹線が無ければ街は発展を続けるのかと言えばそうじゃないですよね? 新幹線が無い山陰は大都会で発展し続けてるんですか?
@kinbustream
Жыл бұрын
実現するかどうかは別として、夢はあってもいいでしょうね。 ただ、松山駅に新幹線を乗り入れさせるならそのための用地などは確保しておいたほうがよいでしょうね。 札幌駅みたいに面倒なことになってしまうかもしれませんので。
@user-tak666
Жыл бұрын
松山駅の東側はかなり広いスペースあいてるし路面電車の駅も離れてるし、市街地は市駅のほうがメインだから、札幌ほどには困らなそう
@flyingGUY-cg2pb
Жыл бұрын
用地買収が容易ということは沿線人口が少ないことの裏返し
@jimmykirito0305
Жыл бұрын
台湾からの留学生ですから言う資格がないかもしれないですが しかし必要があるから四国新幹線を作るか それども作りたいから作る? 四国の観光や通勤などの人は本当にそんなに多いのか もし本当に四国新幹線ができたら、とても大きな赤字になるかもしれない
@待っていたんだろ...2000年前から
Жыл бұрын
四国多いよ
@板部岡江雪斎-l2v
Жыл бұрын
ご存じ無いかもしれませんが、四国新幹線は黒字になりますよ。 今まで殆どの移動シェアをバスと飛行機に取られてましたからね。
@qwerty-f2z
6 ай бұрын
JRが鉄道機構に新幹線設備の対価として払う貸付料は、その新幹線によるJRの利益額に応じて決められるので、JRから見れば基本的に赤字にはなりませんが、 その貸付料の額は建設費に比べて非常に小さいので、国とJR全体で見れば赤字は確定ですね。
@柳島信之介
3 ай бұрын
@@板部岡江雪斎-l2v少なくとも岡山〜松山は黒字化確定だろうな 鉄道の利用客は線形が悪過ぎる上に山脈を突っ切らずに遠回りで走るせいで高速バスに根こそぎ奪われ続けてるし
@ggeorgea
Жыл бұрын
少なくとも四国の動脈である予讃線は20年前に8000系特急を入れて130km/h運転を開始してから、高速化につながる設備投資をせずスピードアップが全くされてこなかった。 それはある意味新幹線導入を見据えてのことですが、要は時短につながるのであれば、今更ではあるが新幹線を作らず在来線高速化に方向性をシフトしてもいいけど、抜本的な線形改良や踏切の削減、踏切ありの狭軌での160km/h以上での高速運転を国が特区として認めてくれるか、高速道路の最高速度を160km/h以上への大幅引き上げを認めてくれれば良いと思うけど、安全性を根拠に国は認めないでしょうね。 あと、飛行機があるから新幹線はなくていいと言ってる人は、化石燃料は無尽蔵で永久に安く手に入ると思ってるのでしょうか。高くなったら国が補助してくれますか? 現実はこんなところです。
@Kaz-j6d
Жыл бұрын
第3セクターになると観光列車とかも全部なくなるし、四国の魅力をどう伝えていくかも焦点ですね
@temaki_zushio
Жыл бұрын
四国新幹線の予讃ルート、新居浜・西条〜松山のルート選択も重要。人口が多くいて海岸沿いの今治経由かショートカット可能な石鎚山経由かでもメリット・デメリットが出てくる。(西九州新幹線でも大村湾ルートと有明海ルートで似たような状況になっているので)
@小野勝則-o6m
4 ай бұрын
いや、今治は安倍総理が特例措置で、栄えた! 今治はもう良い! 愛媛県の東温市、佐賀県の武雄市に!
@user-de7kt6px7m
Жыл бұрын
前松山住んでたけど大阪行くのにめっちゃ時間かかったからあったらいいな〜とは思ってる
@hirokikt
6 ай бұрын
松山空港から伊丹便が運行されていることを知らない方でしょうか。
@user-de7kt6px7m
6 ай бұрын
@@hirokikt 子供が多く、飛行機だと大変だったので予讃線を使ってました
@JamesKMatuTrainCarTraveler
Жыл бұрын
四国新幹線が本当に必要かどうかは、北海道新幹線の現状をしっかり把握した上で慎重に考えるべきだと思う。
@なるお-r4o
Жыл бұрын
さすがに新函館北斗開業はそりゃ赤字になるくね
@リンダリンダ-t3q
Жыл бұрын
盛岡〜札幌沿線の人口集積を上回ってます。本州(岡山)まで出るのに約3時間ですよ?新幹線が出来たら約1/2になるんですよ。そうなると本州からの人流もあるのでそこは大丈夫です。なんならもう調査済みです。
@nekko_n
Жыл бұрын
@@リンダリンダ-t3q四国なんてクソ田舎、長期的に見たら人口流出の方が多いんじゃないんですかねw
@ハンバーグ-r4m
Жыл бұрын
必要だと思います。並行在来線については、基礎調査において「新幹線と在来線を合わせてJR四国が運営する前提であっても、同社の経営改善につながる」という結果が示されているので、あまり心配する必要はないと考えます。
@hatsukoi_syoujo
Жыл бұрын
四国には要らんやろ。事実、そこまで両数のない特急で事足りてる。そこに新幹線を通しても供給過多だし、並行在来線を走る特急が採算取れなくなる。で、今まで特急が止まっていたのに新幹線が通らない街が不便になる。
@user-tak666
Жыл бұрын
東北とか北海道とか北陸新幹線の沿線の人口や産業の規模考えたら、なんで四国に先に作らなかったのかが不思議ってレベル
@ハンバーグ-r4m
Жыл бұрын
@@user-tak666おっしゃる通りです。 四国は過小評価されがちなのですが、四国の新幹線沿線の人口集積は高崎〜敦賀や盛岡〜札幌沿線の人口集積を上回っているので、当然実施されるべきプロジェクトだと思います。また、「今のままでは在来線を維持できなくなる」という危機感から、四国の公共交通網を守る骨格として新幹線を整備するという話になっていることについても、多くの人に知ってほしいです。
@ああああああ-b4z
Жыл бұрын
@@user-tak666東北は仙台とか宇都宮あるからに決まってんだろ
@h-ik8138
Жыл бұрын
@@ああああああ-b4z 東北や北陸は首都圏直結が大きいですよね。バスや飛行機との競合も少なく、ほぼ新幹線が独占状態です。 あと流石に、四国よりは北海道のが経済規模は大きいですね。
@河上政弘-t5d
Жыл бұрын
岡山ルートにしたら岡山県は建設費を負担してくれるのかな? 佐賀県みたいに揉めそうな気がします。 瀬戸大橋線に新幹線を通す形になるからね。
@koujihashi
Жыл бұрын
青函トンネルと違い新幹線の線路を設置する為のスペースは確保されている。
@東郷紘一
Жыл бұрын
@@koujihashi 大鳴門橋「せやせや」
@ao_gang
Жыл бұрын
@@koujihashiそういう問題じゃないんだよなぁ
@世捨て人-v7t
Жыл бұрын
岡山県内で山陽新幹線と立体交差が必要になりますから割高になるかもしれませんね
@Corazonchannel4
Жыл бұрын
岡山県は、あ〇ほだから、もうほっておいていいと思う。ギリギリになって焦るだろうし 愛媛県は、先行して先に5キロほど東へ新幹線路線建設すべし
@user-lawson2mag
Жыл бұрын
水道や道路と同じ重要なインフラの1つやとは思うよ 山陽新幹線の迂回路にもなるし
@hirokikt
6 ай бұрын
違いますよ。 新幹線に限らず、鉄道はすでに郵便や電話などとは違い、ユニバーサルサービスとしての性格を持っていません。
@agape-z8o
Жыл бұрын
四国新幹線が愛媛県へ開通した場合、予讃線は並行在来線に該当するので、JR四国は手を引くことになるかと思いますが、そうなったときに、愛媛県は第三セクターとして予讃線を引き取る、あるいは廃止を受け入れることができますか?先行した東北新幹線盛岡以北、北陸新幹線、九州新幹線、西九州新幹線の例をよく見てください。
@松賢-e3g
Жыл бұрын
貨物あるけどどうなん?団三セクでも運行なら調整金で養えるのかな また恩恵のない今治は 今治線の飛び地かな? 九州のように先行末端からならこの問題から 上下分離で維持すればそのまま いずれ伊予市以南のこの壁に当たるんだし今がその時 >の例をよく見てください。 であなたはどうしたいの?だからなんなの 質問ぶつけて他人まかせ?
@agape-z8o
6 ай бұрын
@@松賢-e3g整備新幹線を作るのは地元の負担が大前提、地元民ではない自分からすれば他人任せは当たり前、こういうおバカなコメントには辟易する。
@RA1994AQ16
Жыл бұрын
思うに、すぐに新幹線にしなくてもいいから、愛媛の八幡浜と大分を繋ぐ鉄道海底トンネルはあったほうがいいんじゃないですかね。 青函トンネルと同じで、新幹線が通れる大きさに作って、新幹線計画が確定するまでは暫く在来線を走らせるんです。 船で行くより絶対速いだろうし、貨物の輸送効果についてもどうでしょう?
@user-ew8vg7pg2m
Жыл бұрын
リニアモーターカーが大阪迄くれば、それを更に紀淡海峡にトンネル掘って淡路島経由で四国に繋げれば良い。対東京でも充分旅客機に対抗できる。
@Theopopopopo
11 ай бұрын
紀淡海峡掘れば四国のみならず和歌山の経済効果もあると思いますね。
@Aki-ep2og
4 ай бұрын
リニアつて、JR東海の自社事業だよ。四国や和歌山つて、赤字事業のために巨額の借入なんてすると思うのが田舎の方々
@Yuicchi-i4f
Жыл бұрын
松山、高知の人はあった方がええと思う。既存新幹線に乗るまで時間がかかる。
@柳島信之介
5 ай бұрын
特に松山は鉄道で山脈ショートカット出来ないから、大阪へ行くだけで3時間もかかるんだよなぁ。実際俺も四国へ旅行行ってた時にふと松山市や伊予西条の鉄道歴史パークin SAIJOに行きたくなったことがあったけど、高松市から伊予西条まで2時間、松山までは3時間もかかるから断念したくらいだからな
@tokitsunagumo
Жыл бұрын
新幹線もいいけど・・・ 個人的には、松山⇆新千歳便を復活させて欲しい 数日に一便でもいいから
@茶羽顔八
Жыл бұрын
新幹線は遠くの他人が来やすくなるのはいいけど、地元民は在来線減らされたり廃線になったりデメリットしかないよね、まあ地元民を切る方が儲かるわなあ
@fumi5955
Жыл бұрын
西九州新幹線がフル規格で建設されたから、それが大分、四国経由で新大阪から北陸新幹線に直通するのがいいかなと思います。
@すも-s1f
Жыл бұрын
新幹線できると、松山からの飛行機代が高くなりそう。 関西圏からの流入は増えて良さそうだけど、東海や関東の人にとっては飛行機が高くなる方がネックかなー。
@デクです-d2j
Жыл бұрын
瀬戸大橋をもっと活用しないと
@drumcanking
7 күн бұрын
11:00 四国新幹線ができたら今治が西九州新幹線の肥前鹿島の立場になっちゃいそうだよね.... 特に今治は大きい都市だから愛媛県としての損失も大きいんじゃないかな...? 今治を救う術はないのかな?
@kirizakibaseball1498
Жыл бұрын
もし新幹線が出来ても県庁所在地にしか駅がなかったらそこから遠い人はいちいち松山まで行かんといかんから大変なんよなー
@hiroki77777777
Жыл бұрын
野志市長が動かない限りダメでしょう。南海放送さんお願いしますわ
@小野勝則-o6m
4 ай бұрын
野志市長、ノシつけて皆にお中元を!
@skr_raimu
9 ай бұрын
いるじゃないですか 一両編成で片側だけの。 愛媛県民だけど8000系が今新幹線みたいなもんでしょ
@hideakikodama8724
Жыл бұрын
岡山駅から瀬戸大橋経由なら松山と高知には新幹線あっても良いと思います。 高松はマリンライナーで充分だし徳島は淡路島経由の高速バスの方が安く神戸、大阪に行ける) しかし、松山や西条は便利になるかも?ですが今治は予讃線が経営分離されたらかなり不便になる。 岡山県にメリットが無いのでお金を出したくはないでしょう。(山陰新幹線や中国横断新幹線の事を考えたら四国新幹線にお金だしたらそちらも出さないといけなくなる可能性がある)
@takehiro7507
Жыл бұрын
岡山をハブ駅にすればメリット多いような気もしますけどね。
@柳島信之介
5 ай бұрын
そもそも今治に新幹線通したら速達化する意味無くなるだろ
@誠次岡本-c5w
Жыл бұрын
武雄温泉駅ー博多駅 速く建設工事してほしいです。長崎ー新大阪 博多ー新大阪さくらと併結すれば、速くいけると、思います。 四国新幹線早く実現してほしいです。
@user-tak666
Жыл бұрын
長崎出身で福岡住みだが早くつながって欲しい… 佐賀県はいろいろ言うてるけど、江戸時代は長崎に繋がる立地で恩恵受けてたでしょ?って思う笑
@h.t9694
Жыл бұрын
長崎出身だが、別に新幹線が福岡や、新大阪まで繋がらなくても特急で行けるのであれば多少の乗り換えは問題なし👍
@なおキリンレモン
Жыл бұрын
@@user-tak666じゃあ佐賀県に住んでみ? 長崎新幹線なんて要らないから、改悪にしかならないって分かるよ。
@qken4475
11 ай бұрын
松山は遠い。介護が始まるまでに開通してくれればすごく助かる それか松山⇄関空のPeachが復活してくれれば嬉しいが、、、
@多田慎太郎-i7z
6 ай бұрын
新幹線は串団子の様に街が連なっている、例えば東北新幹線が絶対に効果を発揮します。四国は街が、四方八歩なので新幹線より飛行機のほうが適している気がします。
@kodaira0529
Жыл бұрын
必要になりますと、「既存の予定地瀬戸大橋ルート」もしくは、「しまなみ海道ルート」の2択になりまして、山陽新幹線直通は確実。 在来線の問題はありまして、瀬戸大橋ルート側の海岸沿いも面白いはありますが、多度津から単線区間に入りますので、各駅停車の改善が必要になります。
@敬礼-g2p
Жыл бұрын
本州にあって四国に無い物の3本の矢 ①🚅新幹線 ②⚾プロ野球NPB ③世界遺産🌏️
@jahqoo9356
26 күн бұрын
青函、関門はトンネル。瀬戸大橋は海の上。天候に左右されて止まりそう。塩害対策、騒音対策もどうなんだろう。面倒そうではある。
@泰子松田-s5e
9 ай бұрын
そうですね🎵四国も松山~高松市間はできて欲しいですよね。勿論岡山と繋げるんだよね❗
@AYA-sj3mq
Жыл бұрын
高架橋が既に出来て最終段階だったという事は実際の土地確保,県と国との交渉は30年程前から進められてきたのでは、、、 新幹線が四国に来ても四国内の小さい路線もバスも続いて楽しませてくれるのを強く願います
@focus6755
Жыл бұрын
13:55~これにつきる どうせ元も取れないし作るな
@ホシ桃朗
Жыл бұрын
東京直行なかったら結局、新大阪乗り換えになるね 博多、広島、岡山などは東京直行だもんね
@kitsunendai9118
Жыл бұрын
長崎とかいう僻地に新幹線通した意味が未だに分からん福岡人です
@takematsu9064
Жыл бұрын
昔、原子力船むつの修理のために佐世保まで新幹線を通すことになった。 JR九州がそれじゃ儲からんから長崎までになった。 JR九州と国はその引き換えに佐世保線高速化を、佐賀にはフリーゲージトレインで通すことで合意 結果は佐世保線は改良されたものの運用で遅くなり、フリーゲージは頓挫した。 こんな詐欺みたいなことして新幹線欲しい?
@chichann1010
Жыл бұрын
本州からだと日帰り出張になる。人口は関西圏に流出する。この影響で松山市も人口30万程度の都市になるかもしれないですね。四国新幹線の建設費用を愛媛県で全額負担すれば20年後の完成もあるかもしれないですね。
@unique.company
Жыл бұрын
大阪と繋がれば、人流も増えて発展するだろう。
@Aki-ep2og
4 ай бұрын
仮に大阪とつながっても、増える人流は四国からの一方通行。必要のないところへひとは行かない
@丸亀製粉
Жыл бұрын
岡山-茶屋町区間の逼迫具合考えると早く四国新幹線敷設して特急なくしてほしい 需要ある大元、備前西市、妹尾、早島の本数が少なすぎる(特に前2つ)
@ao_gang
Жыл бұрын
正直本数は現状でも十分なんだよな 朝晩は元々本数足りてたし、昼間も新しく大元と西市に停まる快速が出来たし
@ゆっく-t7s
3 ай бұрын
賛成反対は別として四国の方は新幹線がどういうものか理解されているのかな?と思うような意見がありますね。「新幹線通す前に〇〇間を複線化した方が良い」等と数十キロ間の話をされている方がいますが新幹線って東京大阪間を約2時間半で結ぶようなインフラです。おおげさに言えばお住まいの県に大阪、九州が真横にやってくるぐらいのインフラができるという話です。既存の鉄道とは全く別のインフラです。
@yfujikawaTube
Жыл бұрын
松山駅がもう少し松山城に近かったらなぁ。 松山市に新幹線が通るなら、お城の近くに新松山駅とか新幹線用の駅が出来るのかな。
@柳島信之介
3 ай бұрын
諦めろよ😮💨
@jahqoo9356
26 күн бұрын
海際、横が城跡の高松よりマシやろ。 どうやって徳島に抜けるのか。別の場所だと効果が失せるんじゃないか。新○○駅は大体不便。
@okzchannelyoutube
Жыл бұрын
みんなの願いであって欲しいと思います。
@ともとも-o4k
Жыл бұрын
ただ、新幹線、するにせよ、しないにせよ、議論が遅すぎな様な?もっと、早く取り掛かっていれば、状況は違っていたし、松山駅周辺だって発展具合は違っていたはず。
@rafale-mdassault1119
Жыл бұрын
「東京から客を連れてくる」だけなら空港整備と航空便増発の方がコスパで圧勝となる中、敢えての新幹線となると始発から終着駅迄に設置される途中駅や東京以外、大阪、名古屋、岡山、広島、博多等からの旅客需要を拾えるか?が重要で観光だけでなくビジネス需要も大事だけど支店経済の中心地、札幌や博多みたいな四国の東京が高松だと「島の中に新幹線敷く理由」が乏しくなってしまう。 在来線での電化進捗率、複線化率等で正直パッとしない実績でもこなせてしまう輸送実績を「新幹線ならコレだけ上げれます」を世間に納得させないと・・・。
@jahqoo9356
26 күн бұрын
ザ・ロイヤル・エクスプレスが四国に来た時、電化をした予讃線でも気動車で引っ張った。パンタグラフがトンネルに引っかかるから畳まないといけない。予讃線はトンネルを掘り下げて広げ電化はしたけど低いので通れる電車が限られている。四国はトンネルや橋の工事が大変でお金もないから大半電化できない。今の線形だと高知から松山行くのに徳島香川を回る必要があったりで所要時間で高速を走るバスに負けるから目もないし線形を変えないと高速化できない。 JR四国の黒字区間は瀬戸大橋線のみ。岡山の児島駅と香川の宇多津駅の1駅区間のみ。複線区間は香川の一部のみ。殆ど単線。車両数も少ない。詰んでる現状をマシにするためには最低でも速度でバスに勝つ必要がある。バスより高いことを考えたら僅差じゃなく勝たないといけない。在来線をやり直すのも新幹線も高額費用がかかる。新幹線なら格段に速いからバスや飛行機に対抗できる。 新幹線でプラスにはならないだろうけど赤字額がマシになるって話と、在来線の改良に国や自治体はお金を出してくれないが新幹線なら出るというお金の話もあるのでは。 高松に関しては新幹線いらんやろとは思う。現時点で東京に行くのに新幹線と飛行機、出発地と目的地にもよるけど飛行機の優位性そんなにないから。山の中の空港が遠くてね。行くルートも一般道しかないしね。鉄道とまでは言わないから高速かバイパスほしいところ。
@accc8003
Жыл бұрын
長崎から博多に行くのは大した時短ではないから早めに佐賀も全部通して欲しい
@active-assisted
Жыл бұрын
四国新幹線、各駅でもいいからほしいわ
@hiroshi-itou
Жыл бұрын
宇和島のほうにあるよ
@active-assisted
Жыл бұрын
@@hiroshi-itou え、宇和島??
@ken-e1r
Жыл бұрын
在来線高速化でもいいけど標準軌化して160km/hとは言わず200km/h手前ぐらいの速度アップはしてほしい。
@claretpunch01
Жыл бұрын
在来線は古くからある線路なので、カーブが急で標準軌にしてもスピードは出せないと思いますよ
@ken-e1r
Жыл бұрын
@@claretpunch01 車内信号採用、直線区間は路盤強化+踏切廃止、カーブはトンネルもしくは曲線緩和と振り子+車体傾斜装置でどうですかね
@claretpunch01
Жыл бұрын
@@ken-e1r それくらいやるなら新規で作った方がいいかと それに、どうやっても単線区間は余分な停車が多くなって、たいして速くならないかと
@ken-e1r
Жыл бұрын
@@claretpunch01 複線化と桜三里ルートも追加で。大して早くならないとはいっても、最高速度を130km/h→190km/h前後(表定速度なら80km/h→130km/h)まで引き上げれば40分前後の短縮は可能なんじゃないですかね。あの北陸新幹線ですら在来線特急との所要時間差は1時間10分前後です。
@yon_kama
Жыл бұрын
@@ken-e1rそこまで高速化するなら新幹線作るのと変わらない費用が発生する時点で 「だったら新幹線でよくない?」となる
@嗚呼-d9d
Жыл бұрын
鹿児島中央→姶良→溝辺→都城→宮崎→延岡→佐伯→大分 ルートの東九州も期待したい
@ふぁにー-k3x
Жыл бұрын
姶良→溝辺はないやろwあって国分やない? 中央→国分→都城→以下同文って感じ
@嗚呼-d9d
Жыл бұрын
@@ふぁにー-k3x 新幹線と空港が直結してると便利そうだなっていうのと、姶良は今伸びてるから新幹線を通す価値がいつか出てくるかも、っていう夢をちょっと乗っけてみただけやで。そんなマジにならないでもろてw
@yoshi9109-o5s
Жыл бұрын
全国的に整備新幹線拡大して欲しいです。
@_96kuroneko
Жыл бұрын
四国救うためには四国新幹線は必須だと思いますね。確かに今治等の新幹線が通らない地域にとっては大きな痛手ですが、高松、松山、高知、徳島の4大都市と新幹線が繋がる限り、4都市圏全体も人口増加の可能性があるのでね〜
@三郎ドコモ-s4l
Жыл бұрын
交流二万ボルトは単線1両編成の交通量しかないところには必要ありません。中国の砂漠の真ん中に高速鉄道を引いているのと同じことであるのを理解してください。
@かんちん-p1l
Жыл бұрын
岡山からの特急ですらお盆や正月以外自由席も座れる し唯一黒字だった瀬戸大橋線ですら赤字だしそれに四国で一番乗降客が多い高松駅ですら19000弱、次に乗降客数が多いのは徳島駅で11300人それで黒字で活動出来んのそれに経済効果に費用対効果が見合ってのか
@ブラック企業-n8y
Жыл бұрын
四国の経済界の幻想は、これから日本の人口は減っていき、四国は3から5割に2050年に減る試算。 高齢化率も5から6割になる。 それから、建設費は、1.57兆円の試算から大幅に増える見込み。 なので、試算された経済効果の回収見込みはありません。 しかも、ヤバいのは「JR四国を助ける」なんだ。赤字なのは、「四国の人が乗っていないから」ですよ。で、税金ジャブジャブ投入して、バス会社を潰すんですか? 自民党議連に、「新幹線国費ジャブジャブ投入議連」があるけど、 四国新幹線の次は、山陰新幹線とか言っていて、最悪、釧網新幹線とか言い出しかねない。 四国新幹線が作る日本は死国だと思う。
@d84x7j5
Жыл бұрын
改軌してミニ新幹線か日立がイギリスに導入成功させた高速ハイブリッド車両を走らせる方がまだ現実的と思ってしまう
@user-ew8vg7pg2m
Жыл бұрын
イギリスの高速鉄道アズマ、その大元は山形新幹線や秋田新幹線では?
@ふぁーーー-s9x
Жыл бұрын
北陸新幹線より成功確率は高くね?って一部専門家で言われる位だから。是非とも実現してほしいガチでJR四国は瀕死なので助けて!!
@世捨て人-v7t
Жыл бұрын
北陸新幹線を過少評価しすぎる 高崎分岐の時点で北陸新幹線の輸送密度は上越新幹線の1・5倍 末端でも上回るし、JR各社の通過人員を見て評価すべき そもそも空想、仮定の四国新幹線と営業に入った路線を比べるのは話にならない
@柳島信之介
3 ай бұрын
それを言うなら「西九州新幹線より成功確率は高くね?」だろ
@kr5423
Жыл бұрын
宮崎にも新幹線空白地帯だぞーーーー
@マリオの帽子-r2u
Жыл бұрын
鹿島市のように取り残さないように四国新幹線も松山ルートは今治駅へ迂回させても良いのでは? 新幹線は松山駅を南北へ通る形だから北へ回り込むという理由で今治駅を通した方がいいだろう。今治駅を速度維持して通過しても最低半径カーブをは抑えられると思う。 今治〜松山は高速バスが走ってないし。短距離でも新幹線で取り囲むことが出来ると思います。
@河内長門守
Жыл бұрын
しまなみ海道を通るしまなみ新幹線………
@柳島信之介
5 ай бұрын
馬鹿なの!?鉄道通って無いんだぞ!
@ムッシュ-z8d
Жыл бұрын
、、、、、、、、高松→岡山 (博多)-大分-松山↗ ↘鳴門→神戸 四国を網羅しつつ都市部へのアクセスを考えるとこれがベストかな。 大分としても調査段階の東九州新幹線開通の後押しになると思う。 反対側の理想は神戸で岡山は今まで通り快速列車でいいのでは。
@ドット-e5d
Жыл бұрын
新幹線が開通する=並行在来線は廃止になる訳で遠方からはとても便利になるが地元民にとっては不便極まりないでしょう。
@板部岡江雪斎-l2v
Жыл бұрын
新幹線という収益源がないJR四国は結局在来線を廃止していくしかないので、新幹線が開業しなければ地元民は安泰と思っているならそれは相当甘っちょろい考え方ですよ。
@officialyoutubechannel7192
Жыл бұрын
瀬戸大橋が宇野~高松ルートの国鉄案だったら何も問題無かった
@naopingx2
Жыл бұрын
新幹線ができて関西都市圏が近くなれば、地元に人はむしろ残らないんだけどな。いつでも簡単に帰省できてしまうから。
@摩天楼-s6w
Жыл бұрын
とりあえず全国通すの自分で考えてみたら楽しそう
@hiroshinanamaru7982
Жыл бұрын
1時間に2本(8両編成)くらいの需要かな
@ao_gang
Жыл бұрын
明らかな過剰輸送
@柳島信之介
3 ай бұрын
まあ最初は1時間に1〜2本(6両編成)くらいで良いんじゃないの?
@danbooru30
Жыл бұрын
作るなら大阪ー大分で作れば良いのでは。 今の時代にあそこに橋をかけるのは流石に難しいかな?🤔 でもそうなるとツーリングでよく利用する三崎のフェリーが消えてしまうか…?
@あっくん-q4o
Жыл бұрын
もし豊後水道に橋かけるなら鉄道専用じゃなくて車も通れるようなやつだろうね
@松賢-e3g
Жыл бұрын
最終系が大分 もちろん長期的に四国新幹線するなら大分繋げば安定した収入になる 自動車道失敗を突きつけるなら 衰退は自動車専用道のストローが原因
@Theopopopopo
Жыл бұрын
四国の経済を救うには新幹線しかないと思います。明石海峡の時に繋げとけばなぁ…
@sekiyankazu9176
Жыл бұрын
各沿線自治体への建設費負担分をきっちり出して欲しいな。
@TheKANEDA28
Жыл бұрын
四国新幹線で一番の難工事となるであろう、瀬戸大橋はすでに完成していて、死重でバランスを補っているから、宝の持ち腐れになっているのは言うまでもない
@mahirosuperxxx573
Жыл бұрын
今のJR松山駅に作るよりは、予算の面から市坪駅南の田んぼあたりに東西に置いて、在来線やバスでカバーした方がいいと思う。直進性確保を考えたら、高縄半島の迂回なんてやってられない。松山を出たら次は伊予小松くらいの勢いでやるべき。
@ao_gang
Жыл бұрын
そのまま重信川沿い通して重信か川内辺りに駅作っても良さそう
@近澤敏
Жыл бұрын
私もそう思う。 新幹線より在来線の高速化 高縄回りのローカル化 桜三里のトンネルで西条ー松山間の直通 そして予讃線複線化 以上ができたら新幹線は、いらない!
@koujihashi
Жыл бұрын
大赤字でJR四国の足かせになると思うがね
@ufo3315
Жыл бұрын
新幹線空白地帯は四国だけといっても、東北の日本海側に走ってるやつは新幹線と名乗ってるだけの遅い在来特急(そのくせ、本物の新幹線並みに高額でコスパ最悪)。
@なおキリンレモン
Жыл бұрын
東北の日本海側や中国の山陰側だって新幹線空白地帯ですけどね。 ミニ新幹線はあるにしても。
@ーーたいが
Жыл бұрын
地域の人のためにも並行在来線の本数の維持と快速の導入をお願いしたい。
@よよよ-r4s
Жыл бұрын
四国新幹線、早く欲しいなあ❤
@野球好き-v8y
Жыл бұрын
料金高くなるけどいいの?
@よよよ-r4s
Жыл бұрын
@@野球好き-v8y 四国の企画きっぷ割安なので
@ニッシン-f5g
Жыл бұрын
四国新幹線はもう走っとるが笑 8000系しおかぜが笑
@よよよ-r4s
Жыл бұрын
@@ニッシン-f5g 確かに8000系は北陸新幹線の礎でもありましたね笑
@屋敷大和-g8n
Жыл бұрын
必要なのは新幹線ではなく雇用(企業)
@velcochaaaan
Жыл бұрын
7:33 新幹線のイントネーション草
@ナンバーレスさん
Жыл бұрын
松山駅の高架化事業来年の秋までってまた遅れたんか
@sassymur
Жыл бұрын
九州新幹線も赤字なのに、四国は黒字になるのか?負担は税金。新幹線が目的になっている。😂
@かなげん
10 ай бұрын
九州新幹線は黒字だよ。
@じゆん参
4 ай бұрын
僕は九州の人で聴覚障害者です 父が亡くなり初お盆なのに全面席は自由席じゃなく指定席でイライラマックスです 岡山県?糞食らえですね
@TheUGKY
6 ай бұрын
まずは在来線を複線化して、安価で便利な交通手段として確立してからでいいよ。今は絶望的に待ち合わせが多くて、高い特急料金を払わないと使い物にならない。
@旅人-u9q
8 ай бұрын
徳島発~鳴門~高松~坂出~丸亀~高知~新居浜~伊予西条~今治~松山着。徳島から高松と高知を経由した松山までの乗り換えなしの四国4県の横断ルートは必ずつくるべきと思う。
@jahqoo9356
26 күн бұрын
その並びのその位置に高知が入るのは無理があるんじゃ…。 個人的には、松江-岡山-川之江-高知の南北のラインがあってもいいなと思うけど。
@晃杉山
Жыл бұрын
開業出来たら例えば今日もJR四国をご利用下さいましてありがとうございます等が聞けますね。
@摩天楼-s6w
Жыл бұрын
必要かは不要かは別としてあったら楽しそう。どんなデザインか気になるし(N700Sがそのまま乗り入れ?)四国に行きやすくなる。でもゆったりした雰囲気には合わないかもね。見てみたいけど。
@さとう-c9z
Жыл бұрын
選択と集中を考えたら、新幹線を通して主要駅に人を集中させたほうがいい。
@tank1649
Жыл бұрын
四国4県の人口で400万行かないぐらい、当然減少傾向 最低でも松山、徳島、高知で3路線が必要、当然建築費が嵩む割に乗客は分散して伸びない こう見ると空白なのも納得ではありますね 豊後水道がもっと狭くて浅ければ東九州巻き込めたんだけど
@板部岡江雪斎-l2v
Жыл бұрын
ところが北陸新幹線沿線の方が人口は少ないんですよね。 北海道新幹線ですら札幌市があっても沿線人口は四国新幹線の沿線人口に負けている。
@patapata2023
Жыл бұрын
ここはサプライズで沖縄に新幹線を👍
@柳島信之介
3 ай бұрын
建設費が高い海底トンネル量産する気かよ
@ゾス-j7e
Жыл бұрын
大阪難波-ベイエリア-淡路島-四国に新幹線通したらいいやん
@Corazonchannel4
Жыл бұрын
瀬戸大橋の部分は、地下を通すべし。瀬戸大橋は劣化している。まず、愛媛は東へ5キロメートル先に新幹線路線を作ってしまおう
@zawakazu6436
Жыл бұрын
昔の試算でB/C比1.01。今では0.7を切っているでしょう。よくよく考えないと四国の鉄道を滅ぼし、4県の負債を増やすだけの事業になりかねません。なんとかくオプションは2つかと。 1:単線新幹線:これなら事業費は7割に減るようです。宇多津から見て、松山だってたかだか120-150 km。単線でも新浜で行き違いをすれば1時間2本は走らせられる。高松に至っては高松まで単線でも問題ない。単線といっても地上で土盛で安価に作れるところは複線にすれば、行き違いも大きな余裕を持てるでしょう。高いのは橋梁とトンネルですから。。。 2:在来線のなるべく近くを通す:在来線をJR四国が切り離さないとしても大赤字なのは確か。(大都市の近郊を除き)20年後30年後まで在来線が残る可能性は極めて低い。何しろ四国の人口も2大都市以外は半減するわけですから、お客がいない。であれば、主要都市をきちんと辿る新幹線であることが必須と思います。松山行きだも当然今治を経由すべきでしょう。たった10分の短縮よりも今治の取り込みの方がはるかに大事かと。 在来線維持の正当化の一つであるJR貨物だって、今は「倍増」だとか言っていますが、2024年対応に合わせて言われているだけ。2040年、2050年に本当に残っているでしょうか?人口が半減しても?言い換えると鉄道貨物を残すために必要となるコスト(本質的に赤字事業なので)を本当に(半減した)国民が払い続けるのか、わかりませんし。
@qwerty-f2z
6 ай бұрын
代わりに在来線高速化+改軌しよう
@甲斐二三男
Жыл бұрын
工事費が嵩むだけで赤字垂れ流しに為るだろう。
@h-ik8138
Жыл бұрын
香川と徳島に住んでたことがある者です。00:06の女性の発言ははっきり言いて夢物語ですね。そもそも松山近郊は県内では人口減少率が低く、新幹線計画のルート外である南予が特に減少が激しいのに・・・私の地元、香川県は新幹線も大都市もないが人口減少率は緩やかです。逆に新幹線が横断してる山口県は人口減が結構大きめです・・・ 今の総人口・労働人口減少、経済状況の変化の中で新幹線があるだけで定住者が増えるというのはあり得ないです。東北各県や鹿児島県などがそれを物語ってるのに…動画で挙がってる武雄市はまだ開通から1年程と目新しく、長い目で見れば新幹線効果が続く可能性は高くないでしょう。自己負担なしで新幹線通勤ができる人は、首都圏以外では極一部に限られるはずです。ここで新幹線通勤者数が紹介されてないこともあって尚更持ち上げすぎ感がありますね。鹿島市の問題も取り上げてるのは良いことですが。 私の意見として、四国新幹線(松山ルート)は北陸新幹線金沢以西同様、あったら便利かなという程度でしょう。広島・岡山などよりビジネス需要も低く、高知方面などは特急が3~4両編成で足りてるのに新幹線を作っても空席が目立つだけなのは明らかです。それに新幹線は早くても高額だし、所得が一定以上の人・長距離旅が好きな人しか頻繁に乗らないでしょう。
@板部岡江雪斎-l2v
Жыл бұрын
統計データもまともに読めない人なんですね。 料金が大幅に上がっても、新幹線が開通すれば利用者数は一気に倍増しています。 これは日本中全ての地域でそういった現象が起きています。
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