【四国新幹線】2037年開業へ？４県知事が合意 西九州新幹線にみる経済効果と課題 愛媛 NNNセレクション

[@あおと-j7b]

新幹線より、神戸から鳴門に鉄道を通して欲しい。

[@fal-bj8im]

それ

[@Himeji2024]

岡山からでも和歌山からでも、あまり脚が向かない田舎ルートになっちゃいますね

[@chikin3776]

@@Himeji2024 岡山ならまだどうにかなるくない？

[@Himeji2024]

@@chikin3776 明石大橋設計で鉄道を諦めちゃったの残念、鳴門大橋が無駄になっちゃいましたね。

[@板部岡江雪斎-l2v]

新幹線も鉄道ですよ。 わざわざ今更在来線規格で作るのは無駄以外の何物でもありません。

[@うつてゃ]

故郷が四国で鉄道好きの自分個人としては、もちろん開通した未来を見てみたい気持ちはあるけど、現実的に考えると、人口減少・高齢化が顕著な上にクルマ社会の四国で今更新幹線の開通は、維持費・採算性の面で厳しいんじゃないかと思う。

[@晃杉山]

つまりこのままにすれば北海道は北海道で鉄道が栄えましょうね。

[@AY-ee9vy]

移動方法が限られているから車社会かもしれない。 間違い無く今の在来線よりは乗客増えるでしょう。

[@irohshs.]

せいぜい高松くらいしかまともな事業性なさそうだもんね 松山は遠すぎるし高知は人口が少なすぎる

[@taka4013]

新幹線あろうがなかろうが、このままだとただ赤字が着実に増えていくだけだからJR四国唯一の希望が新幹線しかない。 (JR北海道は新幹線札幌延伸で経営安定目指してるし)

[@ChinesemomlovemassagingJapan]

パークアンドライドで上手く調和してほしいよね

[@shujimorimoto1488]

かつて本四架橋の完成を夢見ましたが、完成したら徳島市の繁華街はシャッター街と化しました。徳島市民の多くが大阪や神戸に買い出しに行き 高価なものはそちらで買います。大根やニンジンは地元で買いますが。こういうのをストロー現象というそうです。

[@板部岡江雪斎-l2v]

じゃあ橋が無ければもっと徳島が栄えたのかって言うと、そんな事はありません。 陸上交通に恵まれない高知や山陰の鳥取や島根が、広島岡山山口よりも衰退している時点で、ストロー現象なんていうのはデタラメの大嘘理論です。

[@zaikou4618]

徳島にはデパート無くなったんですよね。2時間で交通費片道3000円くらいかな、徳島から神戸や大阪まで。ならちょい贅沢な買い物は神戸大丸あたりにいくわな。神戸旧居留地や御堂筋の心斎橋の雰囲気は四国では出せないよね。

[@板部岡江雪斎-l2v]

@@zaikou4618 じゃあ橋が無ければ徳島のデパートは安泰だったんですか？ どこに行くでもなくただ寂れて無くなっただけになったはずですよね？ 便利な交通手段が無いエリアなんて、ただ捨てられて終わりです。 それよりも、交通手段を発展させて関西圏と一体になり、買い物は関西に行きつつ徳島に住み続ける方がまだ衰退は緩やかであるでしょう。

[@板部岡江雪斎-l2v]

@@zaikou4618 「橋を整備したせいで徳島からデパートが無くなった」なんて言うなら、今すぐ明石海峡大橋と瀬戸大橋としまなみ海道は全部ぶっ壊すべきだし、新幹線はストロー効果を誘発すると言うなら全ての新幹線を破壊して人々は籠と馬車で移動するべきって事になりますね(笑)

[@zaikou4618]

@@板部岡江雪斎-l2v そうですね。 生活圏としては、徳島は関西に近いし、物価も比較的安め。 人も関西や岡山に比べるとのんびり。岡山の言葉は姫路辺りの播州弁みたいにキツイ。から住むには良いね。

[@pninjap1138]

新幹線より愛媛区間に複線と快速を入れてほしい。

[@近澤敏]

賛同します♪

[@TATUrimpeMK]

マリンライナーみたいなやつ？

[@kuni2416]

複線化もいいですが、複線化する土地が無いでしょう。無理です。

[@M暴走内燃車]

普通や快速列車に振り子を付けて特急並みのスピードで曲がるのはアリでしょうか?

[@国方伸泰]

​@@M暴走内燃車確か既に振り子式車両になってると思います。

[@mittyan1973]

11:00 コレが松山新幹線開業後の 今治になると思います。 松山まで新幹線ができると海沿いの今治は通らず 山の中をトンネルで通り 西条から東温市付近を通って松山に行くとのこと。 駅ができるであろう都市はいいかもですが 他の都市のことも考えると 新幹線を作る予算が捻出できるのであれば そのお金で現在の予讃線のリニューアル、 今以上の高速化工事を行ったほうがいいのでは？

[@kk-gk7wx]

在来線消滅して域内移動が大変なことになりそう

[@スモークサーモン-i4w]

残念ながら四国で域内移動にJR在来線の普通列車は利用がかなり少ないのが現状です

[@otaku_yarou]

@@スモークサーモン-i4wデータとしてはその通りなのですが、実態としては学生やお年寄りの方など他の移動手段を持たない方が主に鉄道を利用しています。なので、在来線が無くなってしまうと学校や買い物に行けなくなってしまいます。 そういった点において、四国には在来線が絶対必要です。

[@織紙刹那-k7z]

@@スモークサーモン-i4wさん 高校生は通学に利用しないんですか ❓ 他の地域で廃線となった場合、代替としてバスが 考えられます。 四国はどうなのかは分かりませんが、バスも運転手不足で 代替案としては厳しいというのをこのKZbinのニュースでも よく視ます。

[@カイロ-b8n]

@@織紙刹那-k7z それなら代替交通もいらないね

[@スモークサーモン-i4w]

@@織紙刹那-k7z 四国新幹線が建設されるとして開業は20年以上先です その頃の四国の学生は今よりもかなり少なくなることが確定的です 通学のバスに限定して2種免許不要とか、いざとなったらやるかもしれません と言いますか、そもそも通学定期の運賃水準では在来線を支えることは出来ません 路線維持には焼け石に水でしかない(少なくなった)通学需要のために在来線を維持するのは無理です

[@時雄海の]

四国新幹線を作るとしても整備新幹線だから、岡山経由ならば岡山県が、淡路島経由なら兵庫県が、紀淡海峡経由なら和歌山県が、それぞれお金を出さなくてはならないんだけど、西九州新幹線の佐賀県と同じように、３県にはメリットがまったくないからお金は出さないだろうね。すると、徳島・香川・愛媛を結ぶ新幹線が先行開業するわけだけど、その新幹線の需要はどれだけあるんだろう？

[@竈門炭治郎-r2u]

淡路島、和歌山には今んところ新幹線が通ってないから兵庫県、特に和歌山県は動き出す可能性は高そうだけど

[@Hoshino_inc]

@@竈門炭治郎-r2u 和歌山経由の場合おそらく新大阪発和歌山経由松山行になる可能性高そうだけどたぶん大阪は出さないだろうね

[@Iamhuman211]

@@Hoshino_inc和歌山経由、今の所無さそうだし景観ぶっ壊れるからってあんまり進んで無いなぁ…(和歌山人)

[@hirokikt]

現行路線の輸送密度からご判断ください。

[@marimo8407]

「整備新幹線だから、岡山兵庫が金を出さないといけない」って、大嘘も甚だしいな 確かにそういうスキームはあるけど、じゃあそれは憲法かなんかに書いとんかよ 普通に利害関係者が交渉して負担割合は決めるだけだろ、佐賀ですら今そうしよるやん

[@hiro19650121]

新幹線はとにかく高い。早い早いと思ってはじわじわと値段が高い事に気付く。

[@板部岡江雪斎-l2v]

高い高いと言いつつも、新幹線が通ったほとんどのエリアで利用者が激増しているというのが現実。 結局新幹線だけが唯一採算性の良い鉄道という訳です。

[@NKaji-oj3bc]

そうそう。え？二駅で300円！？ってびっくりした。300円あったら神戸-大阪乗れるやん。 四国の貧しさ（収入の少なさ、需要の低さ、観光資源の少なさ）を舐めてはいけない。 何千億使っても絶対ペイしない。

[@hirokikt]

@@板部岡江雪斎-l2v そういう議論は「新幹線線路設備の維持更新を度外視した」議論です。 整備新幹線として開業した路線はどこも、運賃料金収入で将来的な老朽化に対処するための維持更新費用を捻出できる見込みがなく、「老朽化し運行不能になった時点で廃線にする」他ない状態です。

[@jahqoo9356]

@@NKaji-oj3bc そんなあなたにフェリーがおすすめ。高松神戸は2000円弱。徳島なんば電車込みで2500円。時間はかかるがバスより安い。

[@toyachannel2880]

四国新幹線が完成しても並行在来線が移管するようであれば新幹線は必要ないんじゃないかな…

[@カイロ-b8n]

新幹線の方が経済効果高いから問題ない

[@ガンジー-w4v]

四国だから６両編成位だよね大阪までしか行けないのにね

[@hatsukoi_syoujo]

​@@カイロ-b8n問題はそこじゃないんよ

[@晃杉山]

未来の新幹線　リノベーションした新幹線が楽しみ。

[@ニッシン-f5g]

もう、8000系しおかぜという四国新幹線があるからいいじゃないの笑

[@やらずマダシモ]

もし仮に四国新幹線を作るとなれば、整備新幹線の北陸、西九州の未開業部分が開通した後の話になるでしょう。 しかし、その2つの未開業部分がいつ開業するかも分からない。そしてその時期の四国の人口で本当に新幹線が必要なのか維持できるのか考える必要がある。

[@山田鈴木-p8w]

北陸より人口多いけどな。 あと長崎と愛媛の人口ほぼ同じ

[@kt.vlutsiy7136]

@@山田鈴木-p8w そんなん現時点での話だろ それこそ計画建設して開業したころに四国に人口が残ってるかって話や 現時点の話じゃねぇよ

[@山田鈴木-p8w]

@@kt.vlutsiy7136 いや誰も四国に新幹線作れやとは言ってないでしょ。 北陸とかにすでに新幹線通ってるのに四国は人口少ないから無理だろという四国＝田舎、経済力も大した事ないでしょ！はは！という認識はおかしいよっていってるだけ。 逆に四国に未だに新幹線整備の計画がないのは幸せだと思うよ。 長崎や北陸、北海道は今後負債を背負う事になってきのどくだとおもうよ。

[@ああああああ-b4z]

北陸は後ろに関西が控えてるけど四国は四国しかない

[@hakuto181]

新幹線を作って在来線分離すると在来線無くなるで それよりもカーブが多い区間で土地が空いていれば直線に付け替えたりして距離短縮や速度制限の緩和した方が費用対効果良さそうだけど

[@user-jx3yb9hq8s]

それ実質新幹線やん

[@samantha-DAN564]

新幹線ってこれまでの路線を見る限り、1日1万人程度の利用がないと成立しない感じなんですが、四国って1万人以上の乗降がある駅って高松だけでしたよね…

[@JjHappy-tb1zq]

全国に高松　松山以外の中核市なんていくらでもあるからな　ただただ山陽に福岡都市圏と三大都市圏の中継の役割を奪われたから🚗社会になってしまたんだよね

[@Tururin365]

四国外からの観光需要に期待だけど大博打だよね。航空路線や 高速バス路線なら撤退が簡単だけど、新幹線はそれが出来ない。

[@beershinchan]

明石淡路ルートなら建設賛成だけど.

[@jahqoo9356]

自分は紀淡がいいです。関空の近くに。

[@赤い彗星-u1c]

四国と本土を往復する人の需要と新幹線の維持費のバランスが取れるなら問題ないけど、新幹線が通れば便利だし良くなるだろうレベルの見込みなら赤字補填で周囲が大変でしょう。 それよりも、運用中のシステム強化にリソースを注力して頂きたいです。

[@Botsubon]

在来線の高速新線作るのに新幹線と大して費用が変わらない。赤字補填が問題なら四国からJRを無くすことを真剣に検討するべきでしょう。

[@zaikou4618]

現状維持が精一杯。 線路の補修と車輌の更新補修でええやろ。高知、松山はメリットあるのは大阪行きのみ、東京へは航空機の方が良いので羽田、成田枠の優先確保が合理的。

[@板部岡江雪斎-l2v]

これ以上現在の在来線を維持強化するとなると新線建設するくらいの投資が必要になりますが、それって新幹線を作るのと大差がない投資が必要という事と同義です。

[@MT72331]

四国民やけど四国も本土ね！ 北海道、本州、四国、九州が本土

[@JjHappy-tb1zq]

香川や東予や松山都市圏は静岡や広島や宮城より人口密度高いしな大都市圏の中継としての役割は持たなくても赤字にはならない

[@520ラッキー]

11:00自分、鹿島出身、懐かしい駅、また寂れてるね

[@allenwz]

武雄とあんだけ離れてるならなにが｢並行｣在来線だよって話ですよね。。。

[@520ラッキー]

四国は、余計過疎るぞ！四国に来る人より関西に出る人が多そう

[@コウキ-h7f]

その場合、JR西日本が一番得することになりますね😅

[@ashunaw]

今新幹線ができているところ、北海道以外の金沢～大阪と長崎～博多はどちらも在来線特急でのドル箱路線でした。 今のJR四国でドル箱といえるような路線は瀬戸大橋線ぐらいだと思うので正直厳しいのではというのが感想です。 北海道は 既存の在来線特急はドル箱とまではないですが羽田～新千歳の航空路線はドル箱路線でして、新幹線で首都圏と直結することでその需要を期待されているのだと思います。四国も新たに関西圏と直結することでの需要掘り起こしを期待したいですが、そもそも北海道と違って札幌クラスの都市もなく、羽田～新千歳のように鉄路以外で旺盛な需要があるわけでもなく、かなり厳しそうだと感じます。

[@世捨て人-v7t]

総工費が1兆円超えた瀬戸大橋 累積債務が兆の単位まで積もった本州四国連絡橋公団は最後どうなりましたか？ 甘い見積もりで今度は新幹線ですかね？

[@Arrogant-u8g]

一様3個のうち2はコロナ除いて黒字

[@seijiyamaguchi5415]

私的には四国新幹線より先に瀬戸大橋線岡山〜茶屋町を全線複線化して本四備讃線へつなげてほしい。

[@yasutaka3787]

こんにちは、新幹線の前に岡山、茶屋町間を複線化にして特急、快速の便数とスピードアップが先だと思います。

[@hirokikt]

瀬戸大橋線の利用者数は減少傾向なので、新たな投資の対象にはなりません。

[@koujit.]

地元からすればあれば便利でいいが少子高齢化の進む現代にインフラを維持するだけでも大変なのに赤字が目に見えていル路線を増やすのはやめてほしい。 過疎化が進むと思う。

[@ggeorgea]

過疎化なんていずれにせよ進行するものですよ。 近い将来は東京も人口が減るわけですけど。

[@e1to_1208]

JR四国の試算は赤字でもその後黒字になるとなっています。

[@yoruyoi9442]

どんな試算したんだろう...いつ頃黒字になるのかな 在来線ですら既に赤字かつ存続を考えるレベルなのに。造設にも維持にもかなりの額がかかる新幹線開通に耐え、もとを取るだけの採算が本当にあるのかね。新幹線が既に通ってる別の地方ですらカツカツなのに。

[@m7683ok]

高松で勤務していた私にすれば四国に新幹線は不要と思う。四国で新幹線と言っても需要は松山だけになる。岡山から松山への特急が通っているが新幹線が出来るとすればこのルートの筈。新幹線が通っても瀬戸大橋を通っても坂出を回って高松へは行かない。高松へはマリンライナーで充分。それよりも四国の交通は飛行機に慣れている。東京や大阪へは航空手段が当たり前になっている。そうしていちばんの問題は人口の少なさ。四国全体を見ても400万人。徳島や高知へ通しても採算が取れないし新幹線に乗るために徳島や高知からわざわざ松山や高松へやってくる筈もない。本土へ渡る手段は九州や北海道とはまっく事情が違っている。新幹線を通したら必ず大赤字になって昔の国鉄同様の大赤字の採算体質になる。

[@柳島信之介]

そうなると四国新幹線が作れたとしても松山駅が終点になるだろうな。どうしても四国新幹線を作る体で高松市に行きたいなら瀬戸大橋を出た次の駅でマリンライナーに乗り換えれば十分だな

[@zaikou4618]

@@m7683ok そんなカネあるなら、高知は羽田や成田や関空の枠増やせとゴネまくった方がはるかによい。他の県も羽田や成田の枠増やせとか、無理なら茨城空港に枠作り、JR東日本に茨城空港から東京までの電車をどうにかせいとゴネまくった方がよくないか？

[@azotobakuta]

愛媛県民だが、新幹線なんか要らん。

[@apollokinginharlem]

冒頭の女性が「愛媛に留まりやすくなるんじゃないか？」と言ってましたが、ストロー効果で逆の結果になるような気がします。

[@koichioyama3086]

東京に負けない大阪、名古屋の地元愛がいろんな意味で強力なキャラクターで確立していないと無理ｗ　もっと西だと岡山、広島の性格くらいもってないと。

[@pa_sann]

広島でさえ流出してるから、地元愛だけではどうにもならない部分はある

[@E3つばさ]

山陽新幹線のダイヤに四国新幹線を入れる余裕はなさそう。建設順序からして中央新幹線や北陸新幹線が優先されそう。

[@晃杉山]

整備新幹線は進まなくなっている　基本計画は何も手をつけていない。つまり基本計画にも力を入れてみるのが1つ。経済波及効果　時短効果　単線　盛土　ミニ新幹線　スーパー特急　フリーゲージトレインに整備新幹線　新幹線に先ずはする基本計画はフル規格新幹線　複線　高架にするべき路線を見つける。作る。

[@alfayoko]

リニアは整備新幹線ではなくJR東海の単独事業なので全く無関係

[@Aki-ep2og]

​@@ルマンと様、新大阪駅ホームがいっぱいいっぱいなんです。 さくらみずほこだまの新大阪発山陽新幹線は基本的にはずれの２０番ホームに限定されていますが、折返し整備も行うので余裕はありません。事実こだまは岡山始発に切り替えつつありますから。 四国松山新幹線実現のためには、時短を最優先に、新大阪乗り入れはあきらめ岡山始発としましょう。

[@pa_sann]

岡山乗り換えで、四国の特急を全部新幹線（フルかミニかは知らんけど）にすれば作れはしそうだけど 瀬戸大橋のところ単線の区間があるから、フル規格新幹線の入る余地なさそうなのがねえ

[@口うるさいが嘘はつかないおっさん]

LCCでさえ撤退や減便が続くのに、採算取れるほどの利用があるんかいな？ 知らんけど

[@武龍ウーロン-y6e]

やめてくれ!!!田舎なんだから 直結じゃなくてイイじゃん乗り継ぎが楽しいんだから 新幹線より自動改札 IC､スマホで乗り降りが先 普通車両は2両編成にして常にサイクルトレインとか もっとやれる事があるやろ

[@enkabenzenjiazoniumu]

ほんまそれやわ 四国旅行して主要駅にも自動改札すらないのが一番びっくりしたわ

[@lebaronde3204]

岡山ルートだと、愛媛方面主体になるのか。そうすると、四国側最初の駅は坂出じゃなく宇多津にする必要ありそう。坂出だと線路が直線的に引けないので減速必要だろうな。

[@ums-3305]

欲しいのは土建屋と鉄ヲタだけよ。

[@shingo19660720]

山陽新幹線に乗り入れられると初めから考えてる時点でほとんど終わってるようにしか見えないニュース。

[@シロ-e8p]

西九州新幹線を入れた理由が謎、赤字やぞ笑笑

[@shingo19660720]

@@シロ-e8p 確かにそうですね、謎だわw

[@みずのしゅうさく]

難しい問題ですね。

[@てすてす-o2u]

簡単な問題ですよ。　 新幹線いらない。 新幹線にはストロー効果で人が減る現象が確認されている。 これから人口激減するのになぜ新幹線通す必要があるのか。 新幹線通すと赤字在来線はすべて廃止させられる。 町の在り方がそのものが変わってしまう。 在来線がなくなると通学出来ないので若者は激減する

[@亜羅武]

明石海峡大橋は新幹線は、耐えられない構造。大鳴門橋との方は、新幹線OKの構造。

[@yuuki3279]

どんどん新しいものを作り出し、新しいものに目がない方々は目先の真新しいものに胸を躍らせます。新幹線がない分大都市と時間的にも物理的にも距離があるからこそ、都会から四国に移住して来られる方も現在少なくありません。 新幹線が通らない四国の良さもあるんよなぁとも思うことがある愛媛県民30歳です。 ごめんなさい経済的に発展するということなど詳しくないので一般市民の感想です。 発展し切らない感じがとても好きなんです。 不便とはなんでしょうか。 今生きるのに困っていないだけではいけないでしょうか、、 技術の発展には感謝しています。 これからの時代、少しずつ綺麗な自然を感じる場所は減っていくのでしょうね

[@pinksaturns]

元々新幹線は東海道本線の輸送力が不足して全線複々線化が必要になった時期に、どうせ追加の線路を引くなら高速仕様でとなって出来たもの。混雑路線でない区間で作れば輸送力過剰となり、在来線の廃止と引き換えでなければ経済的に成り立たない。高速新線では駅間が長くなるため、新幹線建設は新幹線駅が設置される地域以外の切り捨てを意味する。それでもいいのか、建設労働者の減少により建設費が高騰していく時代にやるべき事業なのか、よく考えるべき。

[@カイロ-b8n]

それは集住化推進になるからむしろいいことでは?

[@ggeorgea]

偶々高騰している時期に当たったのであって、瀬戸大橋も耐用年数も3割くらい経過している中、早く作っておいたほうが良かっただけのことでは。

[@鉄道好きtetudouzuki227]

瀬戸大橋線確か一部単線だから列車の交換待ちの為に列車止まるんだよなぁそれを少しでも緩和する為に高知方面の新幹線を作るか高松方面のどっちかの路線を作ったらマシになる

[@たかや-e3x]

松山在住ですが、新幹線は必要ありません。そんなものに投資するなら、リニアにお金突っ込んで技術力の向上と、開発スピードを加速させた方がよっぽど国益になります。

[@x-lazylazy]

四国って意外に観光資源がないのよね。人の流れは｢流出｣の方が多くなると思う。😢

[@kkkkkA-ok5xh]

資源に気付かない人が多くなったから流出が多いのかと。

[@mmmhayamiki4412]

白バイがあるやん

[@TREEshichauyo]

​@@kkkkkA-ok5xhそれはもう資源じゃない

[@kkkkkA-ok5xh]

@@TREEshichauyo 価値観は自分で掘り起こすものです。

[@ontheroad9838]

知事や行政は欲しがるけど、地方に新幹線延伸されると、地域住民の足となっている在来線が赤字になって廃線になるか、或いは第三セクター化されて、減便等で地域交通が壊滅するよ！ それに、新幹線が開通して都会との連絡が良くなると、今以上に若者の流出が激しくなるかも？ 新幹線より住民の生活路線である在来線の整備・拡充をはかる方が得策。

[@rewip]

飛行機もそうだし都会に行く若者を抑えるのに新幹線はナンセンスですよね。 それをやるなら、このネット社会のご時世、そもそも今の都会に大した魅力なんてないってことを知らせることが肝要かと。

[@kitaba06165935]

需要がなさすぎる。特急で充分

[@晃杉山]

特急も新幹線がなかった頃からフル規格新幹線　高架　複線以外も良かった。

[@70fh27]

高速バスに負ける特急なんでね…。

[@pa_sann]

特急用に新路線作った方が良いくらい、線形が悪いってのもあるからねえ。 それなら新幹線に…と言う声があっても不思議はない

[@椎川由]

個人的には四国新幹線はなくてもいいや 都会のあれやこれやから心理的距離が遠い四国が好きだから

[@はぐれメタボ-x8w]

人口が減って車は自動運転になるのに必要かな？？ 四国住みだけど同じ税金使うなら違う使い道あると思う。

[@kkkkkA-ok5xh]

自動運転で時速200キロ以上の運転を特区で認めてもらえるのなら必要ないと思いますよ。

[@kurioh6439]

徳島市在住者では、四国新幹線は、瀬戸大橋経由でメリットは、あまりない様に思います。この地域では、京阪神移動に関しては、現在でもバスが安くて便数も多いです。

[@5671len1]

徳島県のためにも淡路島経由でも建設するべき

[@masaiiya]

地元としては新幹線欲しいでしょうが、過疎化が進んでいる地方に建設しても採算が取れるのかなぁ。。今更って感じがする。

[@晃杉山]

​@@taichii1120現在は異なるの？

[@Tururin365]

肝心なのは「ＪＲ四国の意向」、 ＪＲ西と合併しても無理だろう。

[@Tururin365]

@@qgqzyqoz6gq フライイングで新居浜～松山造ろうものなら、第二の西九州新幹線確定でしょうね。特に岡山県には費用を負担するうま味がないし。

[@user-kirin3210]

JR四国は新幹線導入を歓迎してます。

[@柳島信之介]

​@@qgqzyqoz6gqじゃあ四国新幹線の終点は松山駅で決まりだな

[@柳島信之介]

​@@Tururin365まあミニ新幹線で運用するなら話は別だけどな

[@おっひー-h4t]

本音を言うと1番人が乗るのは紀淡海峡ルート。瀬戸ルートの2倍以上との予測らしい。でも建設費が高すぎて採算取れないというなんとも残念すぎる事実。建設費問題が無ければ大都市間輸送としてドル箱路線になれた可能性もあった。瀬戸大橋ルートで採算の可能性があるのは愛媛～岡山だけ。香川なんて新幹線の恩恵ほぼないだろうになんでそんなに積極的なのかね。笑

[@安延収市]

岡山県民のですが不要です。四国は基本単線なので複線化する事の方が意義がある。交互通行の待ちとかやめてもらいたい。特急で交互通行待ちはイライラします。新幹線できても交互通行待ちあるなら四国に行きません。四国新幹線最初だけで赤字です。岡山県は瀬戸大橋線の新幹線化に同意してないし今後もしません。岡山側には全くメリットないからです

[@ポンたか-b9p]

岡山経由で新幹線ができることは岡山にとってもメリットは大きいよ。飛行機から鉄道に流れれば、特急で岡山乗り換える以上に人の流れができる。つまり岡山の中四国における拠点性が飛躍に高まる。

[@Bright-re4bo]

瀬戸大橋のレール幅を新幹線幅に直して新在直通？

[@カイロ-b8n]

交互通行待ち時間なんて四国の在来線の線形の悪さに比べたら大したことない

[@E3つばさ]

岡山の方なら九州や関西に早く行くこと方が優先されそう。高松だと今の1時間で十分そう。

[@カイロ-b8n]

@@E3つばさ 新幹線でさらに30分速くなるが?

[@津崎洋明]

四国に新幹線は不要。経営母体を四国にして、赤字は地元で被らせろ。最初から赤字になるのが判っているのに作らせるのは国鉄赤字の二の舞いになる。四国で負担できるのか？

[@JjHappy-tb1zq]

普通に決算したら黒字　財政指数が上がる

[@youtube4069]

四国新幹線 早く実現してほしいな。

[@永松急行]

個人的には「松山～大分」から建設して九州四国の結びつきの強化が大切だと思います。

[@いみのなりせ]

海を渡るの大変じゃない？ 技術的にはできなくもないと思うけど建設費用が、、、

[@えふりこぎなもつけ]

1000/60という碓氷峠なみの急勾配海底トンネルなら建設可だそうです。

[@永松急行]

@@いみのなりせ 建設費用は国債発行です。国債発行は通貨発行と同じですから誰も損しません。

[@永松急行]

@@えふりこぎなもつけ 何‰になるかはどこからトンネル掘るかによりそうです。ただ四国と九州をつなげると本州から四国を経由して九州に行く流れが出来ます。

[@ミイナ-d2t]

九州から四国から本州なら　四国は素通りされそう。

[@shigeyama9965]

松山には飛行機で行けばいいじゃん。

[@am-zo5dz]

北海道新幹線も未だに赤字続き。新幹線より飛行機を充実させたほうがいいのでは。日常生活では東京の人でも新幹線には乗りません。

[@koichioyama3086]

新幹線利用者の6割はビジネスですよね。そんな四国に足しげく行く出張ビジネスがあるもんなのかｗｗｗ

[@_96kuroneko]

札幌まで繋がってないのにすぐ赤字っていうのはどうなのでしょうか？人口200万人の大都市が繋がれば、北海道新幹線にも兆しが見えると思いますが、ストローは確定でしょうね…

[@halo-halo760]

まだ札幌まで繋がってないんだし赤字になってもしょうがない

[@MaximumTheKentagon]

@@koichioyama3086 その逆で、大阪や広島、福岡と新幹線で結ばれたら、居住の選択肢として四国も対象範囲になってくるので、少なくとも県内人口を増やす手段としては新幹線という選択肢も無きにしも非ず。 人が増えればそこにあやかってショッピングモールが誘致されたりと商業需要が生まれ、更に雇用も生まれてくる。ただ、それが形成されてくるのは新幹線が開通以降20～30年とかかるので、新幹線が経済発展の特効薬になるかというのは別な話である。

[@donchan0612]

出張もzoomとかの普及で不用な時代。航空機もあるのだから、そんなに新幹線って要る？在来線の高規格化でいいと思うが。ストロー現象で更に地方が低迷しそうな。それに、中央リニアに北陸、西九州各新幹線が全通に目処が立たない現状（それだけ国や政治家が劣化してる証拠）、四国新幹線そのものの実現は無いと思うが。

[@フナバシマサアキ]

多分、採算に疑問を持つ人は多いと思うし、私もその一人だが、知恵を出し合ったら、以外な方向性が見えてくるかもしれませんね。やってみるのも良いかな。知恵を出し合えばなんとかかるかもね。でも政治家に判断を任せてはダメですね。。。。

[@田中-k3b8w]

人口吸われるわ、在来線の三セク化で地元民にとってはデメリットのが大きい。 大都市もなく観光資源も乏しい四国に恩恵はあるのだろうか？

[@洋河合-k1l]

松山としては新幹線あって欲しいとは思いますが… 今の在来線の線形変更を施しスピードアップ図る方が良いのではないかと思う。 大都市のない四国にメリットあるのだろうか？

[@TATUrimpeMK]

在来線の線形変更はJRが自費でする必要がある一方、新幹線の場合、建設費は沿線自治体です。なので経営ジリ貧のJR四国としては後者の方が良いです。

[@TATUrimpeMK]

それに岡山経由であれ、新幹線建設によって四国の各都市が大阪と直通できる可能性があるので大きなメリットでしょう。

[@92Hidono]

少なくとも香川県民にとってメリットは無いに等しい

[@5671len1]

皆無ではない

[@Classical.music-Japan]

四国に需要は少ない……

[@多田慎太郎-i7z]

新幹線の効果は東北新幹線のように串団子状に都市が継がなっているほうが絶大に発揮します。四国だと四方八方なので飛行機のほうが適していると、思います。

[@Tamucya]

四国内だったら特急でよくね？

[@かわたこうた]

特急だと松山から瀬戸大橋までが遠いんですよね。なので愛媛の人は全然旅行しないです。しても高速バスで格安で行ったり車で行きます。

[@秋風亭降太]

@@かわたこうた 松山からならしおかぜで岡山へ出るよりも高速船で広島へ出て広島から山陽新幹線に乗った方が早くないか？

[@かわたこうた]

@@秋風亭降太 愛媛県民はせっかちなので片道8000円するスーパージェットは広島観光や出張以外で誰も使わないです笑 それとJR四国が「阪神往復フリーきっぷ」というのを売ってるので基本的に車移動の人以外はこれで行ってると思われます。

[@Ino-ttu]

今治からなら福山まで高速バス、そこから新幹線乗った方が岡山行きの在来線特急より速いからそっちほうが人が多いです。

[@allenwz]

佐賀県の武雄と鹿島の事例を見ると、並行在来線分離のスキームの合理性云々は一旦置いといても、あそこまで離れていたら(そもそも自治体も違うし)、どこが｢並行｣ですかね。。。不公平すぎるなこれは。 せめて長崎本線に沿って建設してたら並行ってはじめて言えるんでしょうに

[@yma36694]

むしろ四国に新幹線は無い方が良いと思うんですけど。 人が少ないのが四国の良いとこ。 東京やら大阪の人間に荒らされたく無いでス。

[@kazu-k1947]

電化、複線化で十分じゃね？

[@koichioyama3086]

交流電化していても気動車で走らせている点で無理じゃね？また直流電化は都市部だけ。

[@carpcarpcarpcarp]

絶対に不要 人口が増えたら作ってもいいけど 作ったら人口が増えるという希望的観測で作るべきではない

[@秋風亭降太]

四国は高速道路網が充実しただけで都市部以外の過疎化が一気に進んだんだから 新幹線なんか作ったら四国島外への人口流出はさらに加速するだろうな

[@小高秀就]

松山から大阪へ通勤できれば定住人口も増えそうだが　リニアで１時間

[@hirokikt]

@@小高秀就 随分突飛な発想をお持ちのようだが、そんな遠距離通勤が珍しくないのは首都圏に限った特異な話。 大阪も名古屋もそこまで通勤事情は悪くない。

[@hondatoshiyuki1217]

本っ当いらないわ。 時代錯誤も甚だしい。

[@面白くない人]

四国って実は普通列車が特急のせいで増便できないという事情がある。岡山含めほとんどが単線だから。 特急の走らない徳島線や牟岐線や複線区間の予讃線は普通列車が等間隔でやって来るようにJRは頑張ってるんだけど、特急が新幹線になれば普通列車も便利になるかも。 並行在来線を移管するかどうかはJRのさじ加減であり、西九州のようにJRとして存続していくかもしれない。

[@alfayoko]

快速マリンライナー（岡山・高松）の区間で言えば茶屋町・高松間は複線だけど？

[@面白くない人]

@@alfayoko だから、予讃線の複線区間は普通列車が昼間もきっちり30分おき（サンポートが挟まると開くけど）で来るじゃん？ でも観音寺より西とか高徳線だと普通列車は運転間隔がバラけてる‥‥ さらに遅延が起きれば回復が困難なのも本数を増やしにくい要因の１つに。 マリンライナーも普通列車の１つだし、これを30分おきにしかも130km/hで走らせることが出来てるのも複線区間のおかげなんだと思う。 （岡山〜茶屋町はあまりにギリギリ、遅延は回復しにくい、朝は本数が増やせずマリンライナーを各停化して対処）

[@冨樫雄介]

新幹線を通すなら大阪から徳島や高松や高知や松山も行けると思います。特に大阪から四国に行く方が多いけど岡山から四国は土日祝に旅行客は少ないです。特急やマリンライナーでもガラガラです。逆に車のほうが渋滞が凄いです。西九州なんてツアーをしないと増えないです。個人やビジネスマンは凄く少ないです。逆に大阪から四国を新幹線を通せば、東京や名古屋からのビジネスマンは沢山来ますよ。東京から四国まで新幹線で四時間の壁が有ります。

[@yout8466]

四国住民の税金でやるならいいんじゃないですか？

[@0949413]

四国に新幹線は私は要らないと思う。四国の人達の気持ちはわかるが。新幹線を四国にとすれば、大阪辺りから橋をかけるか、大分方面に海底トンネルを作り、四国を縦断差せる方式で無いと、メリットは無いと思う。そして膨大な資金が必要に成ると思う。

[@Hikarizaka]

松山の人は欲しいのかな？ 距離あるもんなぁ。 徳島住んでた身からすると、神戸と大阪は30分間隔でバスが出てるから新幹線はいらないな。 舞子に新快速止めるか、学園都市に新幹線新駅作ってバスターミナル作ってくれる方が遥かに嬉しい。

[@大源貴広]

100%必要ありません。維持管理に莫大なお金がかかります。

[@かにかま-g4u]

愛媛の肥前鹿島となり得るのが今治。 四国新幹線愛媛県内開業はしっかりとメリットデメリットを理解しなければならない。 もし松山から先、東九州新幹線（久大ルート）と接続するなら博多方面への新たな需要は生まれることになる。 また、四国新幹線岡山接続ルートは山陽新幹線内の線路容量の関係で大阪方面へは岡山で乗り換えが必至である。 それではしおかぜ号と所要時間しか変わらない。 個人的には徳島・淡路島ルートで直接新大阪に接続する方がメリットは大きいと考える。

[@gonchan007]

2037年の日本どうなってるのかな？人口は減り続け経済が何処まで落ちているのだろう？高齢化社会のピークの頃だね

[@JON-tom]

ほんまに需要あるのか？　東海・山陽新幹線やって、ほぼ東京～大阪間だけが黒字需要で 大阪から、博多は、ギリギリ収支してるだけ、「のぞみ」号で、博多まで乗ってみ～ 大阪から先は、半分も席が埋まってへんで。 北陸も、延伸されたけど、ここも、大阪か、もしくは、米原まで繋がったら どうにか、収支が持つかも？やけど、現在の状態やったら、いずれ需要は減って、現在の在来線と 同じ運命をたどる思うけどね～

[@小林聖一-t1w]

並行在来線が無くなるほうが痛いと思うが

[@さとひろ-j9o]

赤字だろうな。税金投入はやめてほしい

[@ジレンマ-j6i]

四国に新幹線は要りません、豊予トンネル、高速道路を整備してください。

[@tastiera-f1t]

新幹線があれば皆んな地元に留まる？逆だよ

[@魔神タージ-b1b]

衰退が正しい。

[@fenrir2553]

費用に対してそんな効果あるかどうかわからん、 b/cだってどうにも信用できんし

[@晃杉山]

整備新幹線嫌東海道新幹線以降から一部あり得る。

[@HONMACCHI]

札幌ドームの黒字予想みたいに、実現性を無視して体裁を整えるためのようなB/Cの数字ですからね。

[@大阪車両区]

鹿島まであと7本特急増やすべき

[@trimponald2468]

在来線の改良が現実的

[@TT-yo4gb]

単線分のスペースしかもともと取ってないところが多いので、在来線複線化と新幹線はそんなに金額変わらないんです

[@yosiofujita3784]

四国内に新幹線が必要かどうかはわからないけど　山陽新幹線がリフレッシュ工事が必要になった時の迂回路線としては必要だと思う　山陰新幹線では普段の収支が不安だし　その場合も紀淡海峡経由で大分方面へ先に通し　高知～岡山間はその後収入が安定してからの建設にした方がいいと思う　ただ　一気に建設する予算が各自治体に残っているかは別😅

[@朱鷺朱鷺-m3d]

特急で十分です

[@Aki-ep2og]

四国新幹線の予想停車駅 岡山〜児島〜宇多津か丸亀〜観音寺〜観音寺〜新居浜〜伊予西条〜経路によって今治〜松山なら、 少ない利用者で１時間一本なら全列車各駅停車が確実。 新幹線走らせても、時短にはならない。 費用対効果で非現実とされる複線直線化とほとんど差がない

[@ma-rukaitechon.03_gen]

短絡線？的なものを作って短縮すればいいんじゃない？

[@ブラヴォーデルタ6-c8y]

どちらにしても、 北陸新幹線か中央新幹線が 新大阪に入るのが先。

[@takuya11bn0818]

四国新幹線100%必要なしと特急の電化と直線距離150km高速化すれば大丈夫でありますからね～

[@u.george737]

徳島のいわゆる山間部民だが、 「いらん」の一言に尽きる。 新幹線より8の字ネットワークと徳島道全線4車線化を進めてほしい

[@46shamsham]

北陸新幹線ですら全線開通が怪しいのに四国新幹線なんて無理でしょうね。

[@晃杉山]

新幹線を作る理由は在来線の逼迫を避ける為であった。もう昔に解決している。残りは新幹線　高速道路を使いたければ勝手にせよのみ。特急　フェリー　飛行機　在来線　一般道路が犠牲になり過ぎることはあってはならない。

[@ハルト-u8j]

新幹線、新幹線って言うけど 特急嫌いなの？ 新幹線通ったら 北陸みたいに 在来線は廃止か 第三セクター化だよ？

[@rou2134]

香川に通すだけでいいやん

[@yamanobu4106]

四国に新幹線も高速道路も既に遅し。 地方の環境を都市部と平行して整備していれば、今よりは人口分布は、マシだった気がする。

[@buboo8328]

不要だね。四国には。

[@EF-ns1rr]

絶対いらん

[@opendog7]

高速鉄道出来れば四国は変われるのかな？ 関西への1時間以内通勤圏内に入れば変われる気はする。 関東では相模原/八王子が新宿副都心への直通電車で通勤圏内に入り発展してましたので。

[@錨009]

人口減少なのに…

[@かいと-o1r]

インパクトだけで建設さるのでは税金の無駄。需要と供給が必須。

[@tomsonthtn8906]

某愛媛県民の超個人的な意見なんですが、 新幹線は作らず、 ①予讃線松山～多度津間、及び、伊予鉄道横河原線全線、岡山の単線区間を複線化、土讃線を複線電化（高架化もするならＢＥＳＴ） （予讃線の一部と土讃線は線形改善＆その線形改善のどさくさに紛れて多少の駅は廃止する） ②松山～松山市間を何とか頑張って建設 ③桜三里トンネル（仮）掘って、伊予鉄横河原駅～伊予小松駅間を建設 ④玉之江駅へも短絡線を建設 ⑤愛媛・高知にＩＣＯＣＡ導入 こうすれば、 ①松山今治をぐるぐる回れる高縄半島版山手線もできる ②松山～東予間の時短にもなれる ③特急しおかぜとか快速マリンライナーの速達化もできる （特急しおかぜ・南風を廃止し、岡山からフリーゲージトレインで松山・高知新幹線を作るのもよし） ④JRの電車が伊予鉄の線路走れる などなど、、、できることが増えていき ①並行在来線問題は起こらず ②本州～松山・高知へのアクセスが改善 ③ＪＲ・伊予鉄の乗換問題も解決でき、松山での鉄道利用者増加するかも ④もしかしたら、バスとの競争にも負けない などなど、、、 っていう効果があると思います。まあ、あくまで僕の自己満ですが

[@tuna2623]

予讃線を線形改良や設備を頑丈な物にして松山〜宇多津を高速化したほうが良いような気がする。GG信号も時速160kmもほくほく線で前例がある訳だし。 もしフル規格なら大分まで開通させて欲しいわ。大分までなら東九州は並行在来線にならないし。

[@nokkonteradakokoro893]

本線で岡山～宇多津～丸亀～観音寺～伊予三島～新居浜～西条～松山、 宇多津分岐の支線で多度津～坂出～高松～琴平～三本松～新鳴門～徳島はありやと思う。

[@zxczx392]

うーん四国は必要あるのかと思ってしまうよ 採算が取れない 快速とか入れた方がよいと思うよ