[바둑의미래 서밋] 커제vs알파고 3국 (해설:이세돌) EP2

바둑의미래 서밋 커제vs알파고 3국 (해설:이세돌) EP2 20170527

[@컵제로]

ㅋㄱㄲ ㅆㅂ 해설보다 커제의 괴로움을보는재미가더크네 개웃기네

[@크라켄-k5x]

뭐지 이해는 안되는데 왜이리 재밌지? 시간가는줄을 모르겠네

[@ふゆしぐれ]

진심 1도 모르는데 귀에 쏙쏙 박히고 재밌음

[@동이봉이-e6m]

인간적으로 세돌이는 까지말자

[@jaehyeonjeon3106]

이세돌 한해원 모두 대단하시네요... 두 분 모두 명해설이십니다

[@misue946]

진심 커세의 고통스러워 하는 얼굴이 너무 안타깝다.. 알파고가 과연 몇수까지 읽고 얼마나 뒤를 예측한 수법을 쓰는지.. 세계1위의 프로기사가 저정도로 고민하는지 원.. 시간이 더 지나서 인간의 후예들이 더 똑똑해지면. 지금의 알파고의 수를 간파할수 있을까? 저거 지고 나서 커제가 "인간하고 두는게 훨씬 재밌었고, 알파고하고 두는것은 벽에다가 부딫히는것 것 같았다." 라는 말이.. 얼굴에서부터 들어난다. 프로기사가 아니라. 그냥 우리가 스타크래프트를 해도 컴퓨터의 컨트롤을 보고. "와놔 18" 이라고 욕이 나왔을 장면 이었을듯.

[@레나아-z8s]

이진원 커제임

[@비세트]

이세돌은 천재다..

[@Vancouver-d1r]

밑에 인공지능이 별거 아니라고 하시는분께 말씀드립니다 첫번째 똑같은 조건에서 인간이 인공지능에게 번번히 지고 있는데 인간이 인공지능 보다 더 높은 사고를 한다고 볼 수 있는가? 두번째 똑같은 조건에서는 지니 인간에게 무제한의 시간을 주어 경우의 수를 계산하는 갭을 줄이면 인간이 이길것이다? 글쎄요 다른사람들이 예찬론자가 아니라 본인이 경시론자가 아닐까요? 그리고 인공지능을 개발하는 딥마인드가 심심해서 인공지능 한테 체스나 바둑을 두게 하는게 아닙니다 사람의 사고는 수많은 경우 중에 선택을 하는것이죠 바둑 또한 경우의 수가 무한이니 곧 인공지능의 사고력이 어느정도 수준인지 가늠 할 수 있겠죠? 글 쓰신분은 인공지능이 아마 발달된 성능 좋은 계산기쯤 으로 생각하고 계신거 같습니다 그러니깐 경우의 수를 계산하는 시간을 무제한으로 두면 인간이 이길수 밖에 없다고 하신거 겠죠? 커제랑 붙은 알파고는 사람들이 둔 기보를 한번도 보지도 저장하지도 않았습니다 그저 바둑의 규칙만 저장 했을뿐이죠 무슨말인지 이해가 가시나요? 사람과 인공지능의 가장 큰 차이는 연사속도가 아닙니다 그건 가장 작은 문제죠 정말 큰 차이는 무한의 경우의 수를 계산하고 그 결과값을 알 수 있다는 것입니다 알파고는 커제에게 수도 없이 졌을겁니다 자신의 경우의수 안에서요 그리고 그걸 바로 보안해서 수를 두죠 인공지능 경시론자는 세상의 근심이 없다고 들었습니다

[@wave34080]

커제랑둔거 까지는 기보사용함 그다음 나온 알파고제로버전이 기보안쓰고 한거 아닌가?

[@summergo5175]

@@wave34080 근데 기보를 본다는게 무슨뜻임? 알파고가 기본적으로 강화학습 기반 아님? 강화학습은 정답지를 보고 어떻게 하는지 배우는게 아니라 시행착오를 통해서 최적의 보상의 합을 얻을것으로 예상되는 쪽으로 학습하는거임. 자전거 타는법을 배운다 치면 아빠가 자전거 뒤에서 잡고 가르쳐주는게 supervised learning이고 내가 스스로 자전거 잡고 제대로 탈 수 있을때까지 타는게 강화학습임 기보를 어떻게 보는거? 기보를 보고 그대로 두도록 학습했다면 supervised learning이지 강화학습이라고 볼 수 있나?

[@ccccccccch]

진행 좋아요

[@answjdgod]

25:43 신의 한수 등장

[@소마드]

@감자호떡 글쎄요. 그것만으로는 판단하기 힘들 것 같네요.

[@jb8304]

@감자호떡 릴라보다 성능이 떨어지는 인공지능이라 당시에는 저게 최선이엇겟죠

[@jungking4033]

이세돌 천재,,,커제는 임기응변형인가..

[@청람-c7p]

Jung King 그래도 그때보다 훨씬 알파고가 강해졌어요

[@도련님-x3l]

청람 TV 훨씬은 아니지 어차피 저 수준부터는 미세한 승부라 늘어도 반수정도 늘었을뿐이야 물론 그정도도 작진 않지만 훨씬은 전혀 아님

[@청람-c7p]

이석현 아니 그래도 그때보단 승률이 훨씬 올라갔어요

[@청람-c7p]

예전에 이세돌이 두던 알파고보다 더 쎄니까 아마 이세돌도 지금의 알파고는 못 막았을 거에요

[@청람-c7p]

이석현 네 작지는 않지만 훨씬은 아니네요

[@koy7160]

커제의 작전미스네..

[@악어다내꺼]

해원이 바둑 좀 더 배우고 와야 하는거 아닌가, 너무 갭이 커서 세돌이가 그저 허허 웃지 않는가

[@Sundaymondayt]

알파고는 컴퓨터 속 저장되어있는 방대한 정보를 꺼내는것이고. 사람은 그 정보를 다 저장할수가없을것... (시간이걸릴것) 비교해보면 우리가 머피의법칙에대해서 적어보라고 할때 우리는 그법칙을 적을려면 우선 외워야되고 (외우고생각하는데시간소요) 꽤많은 시간이 필요할것. 그러나 컴퓨터는 이미 머피의법칙이라는 내용이 누군가의 손에 의해서 저장되어있어, 10초면 그 내용을 적을수있다(클릭만하면 내용이 다 써있기에) 그런의미에서 바둑은 시간제한이있는 게임이다. 만약 시간제한 없는 바둑을 둔다면 이길수는 있을듯... ( 시간이 오래걸리겠지만 , 아니면 그냥 절대적인 존재이거나) 결국 우리가 알파고를 이긴다는것 자체가 말이 안된다는 얘기. 우리가 컴퓨터랑 해서 글쓰기 이길 수 없듯이...

[@sgsy1529]

잼민이들 바둑을 몰라도 보는것이 재밌다는건 이건 초일류 기사의 해설이기 때문이다 여러가지 생각하는 방식들이 진짜 돈 몇천을 주고도 듣기 힘든것인데 옜날에는 요즘 세상이 좋아진게 이렇게 방송으로 쉽게 들을수가 있네 물론 나도 이해하지는 못한다만

[@ImSin_MyeongLi]

알파고가 전성기 이창호?

[@luckgood4006]

걍 바둑의 신임 전성기 이창호도 이정도 포스는 아니죠ㅋㅋ 2점 깔아도 지는데

[@알라딘삼두근]

전성기 이창호 지금 오면 개발림

[@dsaboo7654]

이세돌 해설이 알파고 수준을 못 따라가네...

[@christopheroceanf]

칭찬인지 욕인지

[@dsaboo7654]

새끼, 참 아갈질 냄새나게 하네... 존 만한게.

[@dsaboo7654]

글고 영호야, 초일류라도 그 중에 급이 있다 새꺄. 알파고가 이세돌 포함 인간 초일류 기사들 수준을 뛰어넘는 건 공인된 사실일 뿐이고.

[@얍소리꾼]

그런것같진않은데 알파고에대한 거의 모든 참고도를 다음수전에 제시하고 알파고의수에대한 의도도 거의 설명하는데 어느부분이 못따라간단건지? 해설은 충분한데?

[@김민석-x3h7t]

당연하지.. 니가 말하는 논리는 컴퓨터랑 인간이랑 산수대결하는데 인간이 못 따라간다 말하는격

[@블랙스타킹]

세돌아..너는 알파고는 커제한테 한판도 안지고 이기는데 넌 커제한테 못이기잖아..그럼 알파고가 두는 수가 정답이란거다..너가 알파고가 둔 수를 이해를 못하는건 그건 너의 한계라는거다..

[@Dajaba2000]

틀

[@user-du8cw6cf6l]

딱

[@조정민-l5n2g]

틀

[@비세트]

딱

[@권기영-w7x]

틀

[@청람-c7p]

이세돌님 목소리가

[@유영호-r1t]

청람 TV 세돌님 목소리에 얽힌 그의 고통을 들어보구 그 딴 소리 해라. 그의 고백을 들으면 숙연해진다.

[@표범-r1h]

유영호 그냥 닥치고 있어라

[@user-qk9md2dw9v]

유영호 그냥 조용히.

[@킹익-p3x]

@@유영호-r1t 왜 유영호한테 욕하고있지 사람들이????

[@킹익-p3x]

@감자호떡 원래댓뭐엿나요?