Baisse du niveau des élèves : "Il faut veiller à ce que la réponse ne soit pas encore plus mauvaise"

[@domphoto5323]

Cette femme a été une vrai catastrophe pour le système scolaire et l'éducation nationale , je pense qu'elle devrait rester chez elle et se cacher ! Aucune honte ces gens là !

[@hudiscool4186]

En quoi? Moi qui vote RN je trouve qu'elle a été l'une des meilleures ministres de l'éducation de cette dernière Décennie qua fait blanquer concrètement pour mériter votre admiration?

[@luckydevil4594]

Au contraire elle a bien travaillé elle a cherché à diminuer les effectifs et à mettre en place des soutiens spécifiques pour les classes plus défavorisées et ce dès le plus jeune âge, ce qui a permis de stopper le déclin global. Les réformes éducatives depuis 2017 ont systématiquement inversé ces mesures et les résultats actuels parlent pour eux mêmes.

[@luckydevil4594]

Ou plutôt parlent d’eux-mêmes devrais-je dire

[@sansdomicileconnu]

@@luckydevil4594 elle na pas fait grand chose non la preuve le marasme du mammouth il vaut revenir aux années 1950 sélection par le travail et effort avec un bac difficile

[@claudinefaure9090]

Effort pour les plus défavorisés (on voit le résultat) Les meilleurs élèves s'ennuient et se laissent aller puisque de toute façon ils ne redoubleront pas mais continueront à s'ennuyer et n'intéresser personne. (Seuil d'admissibilité : 3,51).

[@Algerino13]

Elle a massacrée l'enseignement et elle ose encore la ramener

[@j-nobel7319]

Quelles sont ses décisions qui ont massacré l'école ?

[@beatriceboukadi3028]

Des cours de destruction de l'INNOCENCE de nos tout jeunes enfants .. il y a eu un reportage

[@vielquemmanu3327]

@@j-nobel7319 elle a supprimé les langues mortes comme le latin et le grec. Elle a voulu supprimer l'excellence française en mathématique sous prétexte d'égalité. Elle a remis en cause la notation, le redoublement ...bref vous en voulez encore ou vous avez la mémoire courte ? mais je vous rassure, elle a retrouvé un poste à 10 000 € par mois. Merci Mr Attal de remettre le travail au centre du débat.

[@sansdomicileconnu]

@@j-nobel7319 on retourne la question qu a t elle fait et pourquoi le niveau a continuer a baisser depuis son passage?

[@j-nobel7319]

@@sansdomicileconnu pourquoi retourner la question? Moi je n'ai pas avancé qu'elle avait fait quelque chose de bien ou non. Quelqu'un avancé qu'elle a massacré l'enseignement. Ok mais en faisant quoi ? Ensuite si tu veux des réponses à ta question, regarde simplement la vidéo, et tu verras déjà des explications de sa part et aussi de la prof de maths sur pourquoi il y a eu une si forte baisse.

[@johnattend8987]

Evidemment que les meilleurs élèves sont aussi impactés ! Ma gamine n'en peut plus, classe de 4ème, dernière leçon de français "la phrase simple" !!!!!! Elle n'en peut plus de rabâcher les mêmes choses depuis XXXX années, elle ne se sent pas progresser, s'ennuie, a des résultats "exceptionnels" en ne bossant presque pas à la maison... Elle n'est pas dupe et en a pleinement conscience, loin de se contenter de la valorisation sur ses évaluations. Clairement, c'est surtout en maths qu'elle doit le plus se remettre en cause, elle progresse, y arrive aussi, mais au moins, après réflexion. Merci à son enseignant de les soumettre à des difficultés croissantes, des petits pièges ici et là qui maintiennent la vigilance ! Je travaille dans l'EN, cela fait des dizaines d'années que je n'entends parler QUE de lecture (j'exagère, mais à peine), y compris dans l'enseignement spécialisé. Le seul objectif de l'école étant d'avoir des élèves décodeurs, qui ânonnent le plus vite possible (la sacro-sainte fluence) sans mettre de sens. Je suis sidéré du nombre d'inspections qui se contentent de tout miser là dessus, aveuglément, comme un dogme, sans être une seule seconde capable de se projeter sur les conséquences. Avoir des élèves décodeurs permet de se donner bonne conscience, et c'est la tâche la plus facile à faire réaliser, purement basée sur le l'automatisation. C'est très très très loin de suffire pour en faire des individus capables de comprendre et raisonner, mais chut ! Pas besoin pour la majorité hein...

[@cigaretteabc]

Bonjour. Je suis toujours étonné de voir des gens qui ont contribuer à l'échec, intervenir comme un spécialiste et donner des recommandations pour alle vers du mieux... NVB n'a rien a faire là. Elle était aux affaires et n'a rien fait pour que ca aille dans le bon sens...

[@yohips8321]

Elle a un avis et peut donner des éléments qu’on ne sait que quand on est aux commandes. Elle ne sera pas responsable du système éducatif jusqu’à la fin de ses jours.

[@Stein74200]

C'est exactement ça, les incapables aux commandes!

[@KillianLEXTRAIT]

Je suis perso beaucoup plus étonné qu'on invite un économiste sur ce genre de sujet qui à part déblatérer les poncifs habituels n'apporte rien au débat...

[@Sameold87]

Le tout sur une radio pro échec de la France avec sa petite bannière COVID sous ses vidéos... Les gauchistes commencent à se réveiller ou toujours pas?

[@nuno7588]

C'est sûr qu'elle n'a pas mis ses enfants à l'école publique comme tous ceux qui nous gouvernent. Pas bêtes, ils les mettent dans le privé, là où ils sont tenus, là où on les fait travailler, là où il n'y a pas les enfants immigrés. Bizarre, c'est pourtant une immigrée mais qui a vite compris que le public c'est la garderie! Aux affaires, elle n'a rien fait pour élever le niveau, elle a tout fait pour le faire baisser. Avec son mari socialiste Boris Vallaud, ils forment un couple de bobos gauchos. Comme beaucoup de leurs amis privilégiés, ils sont adeptes du : "Faites comme on vous dit, nous, on fait autrement"! Qu'ils se taisent! Leur seul but, revenir au pouvoir pour avoir les bonnes places. C'est honteux.

[@romariclimacher916]

Mais quel culot! Cette ancienne ministre de l'education a mis en place la reforme de l'orthographe pour accommoder l'incapacite des eleves a ecrire correctement, et leur permettre d'ecrire en phonetique au bac, et desormais, elle y va de son conseil! Ma mere, immigree elle aussi, illetree, a ete tres dure avec mon education, et a exige de moi une parfaite ecriture, en m'affirmant que la France etait le pays de la meritocratie.Au final, les responsabilites sont donnees a des personnes qui auraient du continuer a garder des chevres, et qui oublient les decisions qu'ils ou elles ont prises il n'y a pas si longtemps.

[@PabloGarcia-lw3cr]

c’est quand même exceptionnel d’entendre les conseils de la part des gens qui ont était aux manettes et qui sont responsable de la situation…Valls , Sarko , Hollande tous y vont de leur conseils ! quel indécence c’est incroyable 😮

[@vielquemmanu3327]

L'éducation se situe sur un temps long. Nous voyons, entre autres, actuellement le résultat de Mme Najat. Et cette même personne commente... quelle indécence !!

[@rougegorge3192]

La France, on est bientôt en afrique! Cooooooooooool 🤡 Tous les gauchistes sont ravis

[@Leo-PaulBardiaux]

Ami droitard, Lorsque l'Afrique aura de meilleurs résultats que nous reverras-tu ton essentiallisme ? Bises

[@tomassokol8460]

@@rougegorge3192 Nos étudiants en science d'Afrique subsaharienne sont le plus souvent très accrochés. Il n'ont pas les moyens financiers d'être étudiants à vie

[@bilboquet1020]

@@rougegorge3192 retire "bientôt" ......

[@phil15000]

Elle a pas honte celle la

[@apauwelyn1]

En l'occurrence Blanquer a détruit les filières scientifiques au lycée bien plus que nvb...

[@bepowrepamkle]

Vous aurez beau mettre de la formation en plus pour les prof, ça ne va régler le problème de la surpopulation des classes. Apprendre à gérer 35 personnes ça ne s'apprend pas en formation, et combien même ce ne serait que de l'adaptation

[@pengtianan]

Pourquoi demander des conseils à ceux qui ont tout raté?

[@Sameold87]

Car elle est de gauche

[@juleyes3323]

Parce que les bons sont censurés ou boycottés dans les medias de grand chemin...

[@quecous3843]

Comment elle ose encore parler ?

[@basile-deyersin]

Pourquoi interviewer Belkacem ?

[@lolomosquito]

Une ancienne ministre de l'éducation nationale ne devrait pas être interviewée ?

[@Narimcherkaoui]

La spécialité française des anciens ministres qui ont était mauvais on les rappelles comme des génie,najat valaud belcacem,valls,leurs seuls intérêts c est le pouvoir et l argent 💰 honteux

[@lecommentaire4639]

Faites vraiment un travail d'orthographe ! On parle ici d'éducation, il s'agirait aussi de faire votre propre bilan avant d'intervenir et de brûler les yeux de tout le monde.

[@Narimcherkaoui]

@@lecommentaire4639 l orthographe c'est à cause de l ancienne ministre de l éducation nationale najet valaud belkacem 😂 et même pour être député les français ne voulaient pas d elle 🤔

[@Franck0408]

Incroyable .. inviter ceux ( celle ) qui ont participé à l effondrement du niveau ..

[@jeanmichelbiscay8531]

France Inter, vos références sont Madame Vallaud Belkacem pour analyser l'éducation nationale et Mr Bernard Henri Levy pour l'analyse sur les divers conflits mondiaux.... Mort de rire Les vrais spécialistes ne sont jamais invités Cherchez l'erreur!

[@sansdomicileconnu]

ben c est radio soviet

[@lh9135]

France Inter invite la pyromane pour lui demander conseil sur la manière d’éteindre le feu ! Rien d’autre à faire de nos impôts ?

[@apauwelyn1]

En l'occurrence Blanquer a détruit les filières scientifiques au lycée bien plus que nvb...

[@apauwelyn1]

En l'occurrence Blanquer a détruit les filières scientifiques au lycée bien plus que nvb...

[@saintlouis4032]

Et nos anciens ministres reviennent sans aucun sentiment de responsabilité de la situation incroyable 😮

[@dominiqueauge8678]

Sans honte ni honneur,elle est dans l'air du temps belkacem !!!!

[@fredmorcego]

Il ne fallait pas que les petits anges se rendent compte qu'ils étaient mauvais.

[@jeanlouis7194]

Le wokisme dans toute son horreur. Déni enfin ils sont dans l’entre soi la goche dans toute son horreur.

[@lecommentaire4639]

Bizarre quand même, parce que le décrochage a eu lieu depuis le soutien massif à l'école privée. Cherchez l'erreur !

[@jeanantinabeau2830]

Il vaut mieux qu’elle se taise , qd on voit son désastre . Des 50 % de classes de seconde générale qui ne savent ni lire ni compter …. La honte . Et dire que tout ça coûte 1000 E par mois et par élève . Honteux .

[@jeanjacquesfinot6517]

Pour un meilleur niveau scolaire de la maternelle a la primaire dans des classes de 25 a 35 élèves plus de la moitié sont algériens s tunisiens, marocains, Turcs et de nombreux parents de ces élèves parlent peut ou pas le français et leurs enfants freinent les classes et mêmes ne terminent pas le programme maintenant ont va me traiter de raciste 😊😊😊

[@maevabuenaventura9566]

Ho la la ! Vous êtes sur France inter malheureux . Osez dire que cela pourrait venir 😅de personnes qui parlent mal le français !!. Je v ai vous donner un cours de nov-langue. " il faut mettre des moyens supplémentaires pour supprimer les marqueurs sociaux. Les decrocheurs scolaires issus de la diversité très souvent de familles monoparentales ne doivent pas être exclus et le bac pour 100 % des élèves est un objectif social. Maintenant les solutions ? Évidement il faudra revoir les programmes pour que personne ne reste au bord du chemin. Il ne faut pas prescrire les programmes trop clivants . Remplacer la lecture de Victor Hugo par l étude des pensées d hanouna . Les mathématiques seront enseignés sur la base des écrits de Nabila. L anglais sera remplacé par l étude du marocain. Etc etc

[@villageois1635]

Ce qui serait bien c'est d'inviter JM Blanquer pour qu'il puisse commenter l'excellence de ses résultats de ministre de l'Éducation nationale pendant 5 ans...

[@tomassokol8460]

Je crois qu'il est parti grenouiller quelque part...

[@sergeguillot]

Cela fait cinquante ans que toutes les réformes ont pour but principal " l'égalité des chances" : on voit le résultat. Quant à Valaud Belkacem c'est celle qui a donné le coup de grâce à l'Education Nationale .

[@soljin1010]

"L'enquête PISA montre qu'il y a de moins en moins d'élèves bons en maths en France". Sans blague ? L'objectif affiché de l'EN, c'est d'amener le dernier quart des élèves au niveau intellectuel du premier quart. Personne ne peut transformer un âne en cheval de course. Parcontre, n'importe qui peut estropier les chevaux de course pour qu'ils ne fassent pas mieux que des ânes. C'est exactement ce que l'EN fait en France avec les bons élèves du public.

[@bernadettelumaret9941]

Bravo Madame pr avoir largement contribué à la dégradation du niveau scolaire 😬

[@j-nobel7319]

Quelles décisions prises par elle ont contribué à la dégradation du niveau scolaire ? Je me renseigne auprès de quelqu'un qui semble vraiment calé sur le sujet du coup.

[@apauwelyn1]

En l'occurrence Blanquer a détruit les filières scientifiques au lycée bien plus que nvb...

[@ChristopheMillou]

La Belkacem a tout bousillé. Mais elle vient, comme ça, tranquille, raconter ses âneries, sans complexe, le sourire aux lèvres Je l’adore

[@lolomosquito]

Instruisez moi, s'il vous plaît : Qu'a t'elle fait pour "tout bousiller"?

[@nelsonalves8923]

Dommage que la cause principale n’ait été évoquée qu’a la fin. Les écrans ont eu sur moi un impact considérable sur ma capacite de concentration. Aujourd’hui 28 ans, titulaire d’un master je suis incapable de me concentrer plus de 4h quand je suis en formation. La question des écrans est fondamentale.

[@francoisdebber6256]

écrans, immigration du tier monde et prof qui ne lorgnent que sur les vacances que l'EN leur promet, voilà les raisons, c'est simple et factuel

[@claudinefaure9090]

​@@francoisdebber6256à défaut de pouvoir lorgner sur une hausse des salaires.

[@nelsonalves8923]

@@francoisdebber6256 lien entre immigration et défauts d’éducation? Vous faites des liens qui n’ont pas lieu d’être. Enfin, c’est une honte de parler aussi mal de nos profs, ce sont des fonctionnaires, ils oeuvrent tous les jours pour le bien commun. Et si vous croyez que le boulot de prof se résume aux vacances pourquoi ne le faites vous pas ? Franchement? Peut-etre parce que c’est un boulot extrêmement difficile ?

[@roninkegawa1804]

Vous voulez dirre 4 minutes. :)

[@nelsonalves8923]

@@roninkegawa1804 non non, je disais bien 4h

[@vincenteluard3427]

C'est toujours surprenant de voir ces ex ministres de l'EN venir parler de l'école. Ils n'ont rien fait durant leur mandat, sauf à remplacer un numéro vert par un autre ...ha si ...ils ont favorisé la réussite de l'élève ,qui consiste à donner le bac au plus mauvais .

[@mamette3162]

NVB : une co. n.sse qui a fait ses preuves !

[@syldamp454]

D'où l'on apprend qu'aucun diagnostic n'a été fait pour comprendre les mécanismes de la baisse de niveau depuis les années 2000... Comment fait-on pour appliquer des solutions adaptées sans diagnostic préalable ? La magie ? Politiquement, Attal a sans doute perdu l'occasion d'ouvrir une concertation nationale avec les acteurs en place.

[@sansdomicileconnu]

avec les syndicalistes lol 🤣

[@johnmichel7061]

Vous dites que "les élèves ne se sentent pas portés par les enseignants" .D’accord, mais que se passe-t- il pour les enseignants qui portent justement les élèves ? Réponse : rien. Que ce passe-t-il pour ceux qui détruisent les gamins ? Réponse : rien.

[@kevinhachton9649]

Inviter la pire ministre de l'EN pour commenter les résultats catastrophiques découlant notamment de sa propre politique, c'est comme demander conseil à Fourniret en matière de pédocriminalité.

[@edouardtriboulet7069]

Elle était pas là y’a 6 ans a être interroger sur les mêmes sujet ? Résultat c’est pire

[@michellb-tq2dr]

je suppose que c'est un échec collectif. C'est pas le ministre qui fait les devoirs. la propension ces dernières années à gonfler les notes pour éviter le redoublement et avoir 90% de réussite au bac est proprement scandaleux.

[@Charles-qe7kc]

Invitez l'une des principales responsables de ce drame, c'est vraiment avoir du culot! Vous n'en manquez pas France Inter surtout lorsqu'il s'agit d'inviter un membre de la famille de gauche

[@badrekabbaj8783]

Ce n'est pas une histoire de camp politique. Tous autant qu'ils sont ont contribué à cet état de l'éducation. J'ajouterais que les ministres ne sont que des variables d'ajustements. Ceux qui décident/proposent les idées sont les Directeur de Cabinet et leurs équipes. Ce sont eux qu'il faut pointer du doigt.

[@donaswann5669]

Elle est sans doute la seule qui a accepté ce qui risquait de tourner au droit d'inventaire. Tous ont été mandatés, à droite comme à gauche, pour faire baisser les coûts. Quand c'est L'Avare qui paie le banquet, Maître Jacques ne risque pas de faire des prodiges.

[@thomascavil8307]

Sérieux ? Najat, une des fossoyeuses du système scolaire, ose donner son avis sur la chose ? Ces gens n'ont vraiment aucun sens du ridicule...Evidemment ca se passe sur France Inter.....

[@lapin3657]

France propagande gouvernementale plutôt que France information…

[@philippefarlay3136]

Rapporter la culture des élèves à des enjeux économiques en dit long.

[@marcletombe6997]

NVB s'est totalement disqualifiée en tant qu' "experte des sujets d'éducation" après avoir imposé ( par Valls interposé) une réforme du collège par décret le lendemain d'une grève majoritaire. Cette réforme n'a toujours pas fait l'objet d'un bilan (et on comprend pourquoi). Ma question: pourquoi FI se dit "tiens si on l'invitait, elle? les syndicalistes, on les invite trop souvent, tu trouves pas, Léa?")

[@Icon639]

Tout ce que Valls a décidé...

[@auguste17]

Najat a peut être été la pire ministre de l'éducation nationale depuis 50 ans...ses analyses et ses conseils ne valent absolument rien

[@Icon639]

Mais qui l'a nommée ? Hollande, tout s'explique...

[@ruriksukhoi8514]

C'est bien elle qui a supprimé les devoirs à la maison?

[@villageois1635]

Vous dites n'importe quoi!!!!! Il y a toujours des devoirs à la maison, j'ai 3 enfants ! Et pour info mon instituteur dans les années 80 nous disait que normalement les devoirs n'existaient plus, donc c'est pas Najat qui les a supprimés...

[@claudinefaure9090]

En même temps, on veut promouvoir l'autonomie des élèves. Il y a les parcours d'intégration et les stages.

[@caseykasem2003]

Mme Najat Vallaud Belkacem a dit que la France est pire que le Cambodge (dernier parmi les 81 pays qui ont participe a l’etude PISA de 2022), en ce qui concerne la penurie des enseignants et les conditions de travail des enseignants. Or, le Cambodge est un pays pauvre qui a souffert enormement depuis 1970 a lán 2000 et surtout de 1975 a 1979 (pendant le genocide cambodgien). Margre le travail et l’effort des eleves cambodgiens et de leurs parents qui font des sacrifices incroyables pour l'ávenir de leurs enfants, le niveau est faible et les resultats sont mauvais a cause dún systeme educatif apprauvri, l’oin d’etre efficace (pas suffisamment rigoureux meme si les taux de reussite au brevet et au bac sont moins de 70% cf. presque 100% en France). Peut-etre comme en France, il y a un systeme educatif a deux vitesses. Pourtant, le Cambodge est le champion de l’egalite sociale a PISA 2022 car l’’echantillon aleatoire de plus de 6000 ná inclus que des eleves des etablissements publics (gratuits) dont tres peu décart entre les eleves d''un point de vue socio-economique, les ecoles privees etant bilingues (Khmer et anglais) et toutes les epreuves etant en khmer. Par contre, la France est un pays riche ( 6eme ou 7eme puissance economique mondiale) et, pourtant, depuis des decennies, la France est la championne des inegalites sociales, y compris en 2022. Ce que la France et le Cambodge ont, en commun, cést le fait que les enseignants sont mal payes, pas suffisamment respectes par les parents et la societe et, en general, ne sont pas les meilleurs diplomes de l’enseignment superieur (je dis bien, en general). Par exemple, combien de profs de maths en college ou au lycee en France sont des scientifiques?Je ne parle pas des ecoles déxcellence dont les eleves beneficient dún enseignement elitiste. I y a trop d’eleves dans chaue classe. Lénseignement des maths est trop abstrait. Les gens qui ont vu le film "la Voie Royale" doivent etre impressiones par le degre d'abstraction des colles dans la classe de prepa de l;heroine. Les concours pour acceder aux Grandes Ecoles Scientifiques et de commerce francaises mettent l'accent sur les maths au plus abstrait alors que les singapouriens mettent l'accent sur l'application des maths a la "vie reelle" qui est la competence meme testee par lépreuve de PISA en maths. Cette competence est a la portee de la tres grande majorite des eleves si leurs bases sont solides alors que le systeme francais glorifie l'elitisme (le systeme des Grandes Ecoles) avec un biais pour les mathematiques les plus abstraites. On sa vante du nombre des medailles Fields decernees aux mathematiciens francais mais lécart en Maths a Pisa 2022 entre Singapour (574) et la France (473) est de 100 points ou 5 ans de scolarite. L' ecart entre les eleves Francais issus de l;immigration et non immigrants nést que de 50. Beaucoup de problemes dans le systeme educatif francais sont institutionels et, a mon avis, sont tres difficiles a resoudre (par exemple, la perte du pouvois dáchat des enseignants pendant ces dernieres decennies) . Les mesures annoncees par M. Attal il y a 2 semaines sont trop timides et tardives. Quelques unes ne vont pas etres mises en place a cause du temperament contestataire des Francais. La degringolade des resultats de Pisa pour la France va continuer en 2025.

[@RisitasPolonais7335]

Pour resumer, ne rien faire.

[@Pascalewouters-tn5hy]

Non pas la najat elle a. Bien participé à cette dégringolade bravo……😢

[@apauwelyn1]

En l'occurrence Blanquer a détruit les filières scientifiques au lycée bien plus que nvb...

[@lynxAzur]

Vu le status des enseignants, social et salarial ça n’incite pas les meilleurs élèves à devenir prof … De mon point de vue, problème crucial !

[@danielmarechal4729]

Ils y a déjà des décennies que le baisse 😂 on en constate les effets de nos jours dans cette société débilitée déjà il suffit de voir certains programmes a la télévision et ailleurs . . .

[@vincentvuillaume6177]

Faut donner de l'argent aux enfants de pauvres... Beaucoup... Apres ils deviendront bon en maths et en Français... Signé Najat.

[@juleyes3323]

Les plus incompétents invités sur france inter et les gens compétents ne sont pas les bienvenus dans les medias de grand chemin...cherchez l'erreur...

[@stikka999]

Les "medias de grand chemin" = les bandits de grand chemin... MDR les fafs m'impressionneront toujours avec leurs jeux de mots à deux balles PS: media ne prend pas de s au pluriel pusique c'est le pluriel de medium

[@bestmusicever2550]

Bonjour l'image désastreuse de lui-même qu'aura laissée Blanquer. Encore plus nulle que du temps de son ministère.

[@sergeguillot]

La professeure de maths est très intelligente et propose la meilleure méthode pour lutter contre cet échec : il ne faut pas en parler ( pour ne pas traumatiser les profs) et ne rien faire ( pour ne pas bousculer les profs) mais lancer des concertations sur le terrain ( méthode macronienne très efficace pour faire disparaître tous les problèmes ) .

[@liladrielle]

1- arrêtez avec les chiffres (indicateurs) qui fausse l'opinion => "on travaillerait moins d'heure en france ! FAUT il faut revoir vos 'indicateurs' de fiabilité de vos 'indicateurs' clés ! Xavier G. sortez de votre boite à penser ! 2- OUI, OUI et OUI, il faut revoir les MOYENS !!!! => plus de profs, mieux formés mieux rémunéré, moins d'élèves par classe, individualisation des apprentissages ! 3- On n'aura jamais de bonnes solutions si on ne pose pas le bon problème ! et ceux qui on créé le problème ne peuvent pas le résoudre eux même !

[@laurentleroy8265]

Le niveau des élèves baissent .. mais c’est tout l’ensemble qui baisse .. tout .. à tous les étages .. pour les cours via vidéo c’est une catastrophe …. Une catastrophe général ..,on y va …

[@guillaumecaillot420]

Je trouve ça intéressant de demander l'avis d'une ancienne ministre... Elle qui a participé à ne pas relever le niveau quand elle en avait la possibilité, ou je me trompe ? Parce qu'enfin, si le niveau ne fait que baisser dans un pays riche comme la France, c'est qu'il y a des intérêts dans la balance. Avoir un peuple moins instruit, ça permet plus facilement à une "élite" de maintenir ses privilèges.

[@dominiqueprochasson1815]

Que la réponse soit encore plus mauvaise ? Pour cela nous avons une confiance inconditionnelle et indéfectible envers les capacités d'un macroniste !

[@MarcusCactus]

Faisons simple. Il y a 50 ans les choses allaient mieux. Donc rétablissons les conditions d'il y a 50 ans. Redoublement, filtration des bons et des mauvais élèves, tests d'admission. Et des recruteurs qui font de nouveau confiance au diplôme. Pour le sport, l'art, les concours de beauté, ça ne dérange personne d'établir une division d'élite. Pourquoi pas pour l'intellect ? Et cela n'a rien à voir avec une élite socio-pognon ! Moi je n'aimais pas le business, j'ai fait une carrière Enseignement-Recherche, j'ai gagné moins qu'un plombier et ma retraite est riquiqui. Encouragez les jeunes à faire plombier, coiffeuse, touriste, animateur homosexuel à la télé,... s'ils n'aiment pas étudier.

[@christophewright8953]

Quand vous dites, il y a l’élite dans le sport… rassurez vous ce n’est plus vraiment le cas… ça a suivi l’idée de l’éducation nationale ! Nivellement vers le bas. Prenant le tennis par exemple : la plupart des écoles de tennis, les niveaux sont mélangés pour une meilleure rentabilité. Mais heureusement, pour les meilleurs, il y a des entraînements supplémentaires, voir à part. À l’école, on pourrait faire ça . Des heures supplémentaires pour ceux qui sont forts, l’élite de demain. Et des heures supplémentaires par niveau pour les moyens et faibles pour qu’ils progressent. Pour cela faudrait une nouvelle organisation de l’école. Par exemple : école classique jusqu’à 14h, heure supplémentaires par niveau 14h-16h. Et à partir de 16h30., les enfants pourront faire leurs devoirs à l’école ou à la maison, aller au sport, musique etcétéra…

[@lucienbatman8722]

VALAUD BELCACEMMM???PARLEZ NOUS ...DE LA THEORIE DU GENRE?????

[@ericcaradec2788]

Cette femme devrait répondre de ses actes devant la Court de Justice de la République : par idéologie mais surtout par intérêt pour sa propre carrière, elle a porté atteinte à l'éducation de centaines de milliers d'enfants en affaiblissant encore le collège en vidant un peu plus des programmes déjà faible et en éparpillant les resources déjà insuffisantes. Elle n'a tenu aucun compte des multiples interpellations des syndicats d'enseignanats pour une fois unanimes (c'était pourtant un signe !). La moindre des choses serait qu'elle se taise!

[@IGBeTix-Electronique]

La ministre qui a diminué le temps de cours en technologie en troisième. Il est vrai que la technologie ne sert à rien.

[@MarieJaspers]

J'assure 20h/S de remédiation en maths et en physique dans le degré supérieur (4°, 5°, 6° année) du secondaire général dans un des Athénées considéré comme un des deux meilleurs de la région liégeoise.Je peux assurer que la formation par les pairs est une utopie! En effet, dans tel ou tel exercice sytématique, tel ou tel problème, un élève dit "fort" peut DONNER la réponse à des condisciples "FAIBLES" mais jamais ils ne sont capables de refaire tout le chemin 3°, 2°, 1°S en sens inverse et parfois même primaire afin de JUSTIFIER les réponses ou d'expliquer les erreurs car eux-mêmes l'ignorent! Ils ne peuvent que donner des TRUCS pour "arriver" à la réponse mais sont incapables d'EXPLIQUER vu que : 1)Ils manquent de vocabulaire, y compris de vocabulaire spécifiques et 2) Ils sont incapables de construire une phrase correcte! Ils "expliquent" donc en charabia! L'élève en difficulté aura la réponse demandée et cela lui suffira! Que de stupidités dites au sujet des "forts" qui "aident" les "faibles"! OUI, ils aident en DONNANT les réponses ce qui n'a aucun effet sur l'amélioration de l'élève "faible" en dehors de lui avoir permis de dire que son devoir était fait!!!ç

[@loloblaireau344]

Il y a quelque chose d’indécent à continuer à la ramener après avoir soi-même contribué à l’affaiblissement général. Heureusement France Inter reste là pour laisser la parole à ces incompétents

[@isajustine3402]

Elle refait surface celle là, ils l'ont sortie d'où,, qu'elle horreur 😠

[@villageois1635]

Vous ne pouvez pas refaire surface vous! Mais retournez à l'école pour pouvoir écrire deux lignes sans fautes d'orthographe !!!! "Qu'elle horreur" franchement et ça donne des leçons !!!!!

[@isajustine3402]

@@villageois1635 l'écriture automatique d'un smartphone, vous connaissez ? Je ne donne pas des leçons mais juste mon point de vue 😊

[@berluc9403]

Si on considère les trois critères retenus par la PISA, compréhension de l'écrit, math, sciences, la France fait -14, -8, -6 et les commentateurs disent que c'est la France qui connaît la pire baisse de tous les pays de l'OCDE. Mais dans le même tableau, je vois les Pays-Bas : -20, -25, -23; la Belgique -18, -11, -11; l'Australie : -21, -14, -16; la Corée : - 13, -11, -4 etc. Quelqu'un peut-il m'expliquer ? Et pourquoi sont-ce les maths et les sciences qui mesurent presque exclusivement le degré de compétence d'un enfant ? Enfin, si j'étais très fort en maths, je n'irais certainement pas me perdre dans une Education Nationale où les profs sont si peu respectés par trop de parents et d'élèves, et si peu considérés par une hiérarchie plus préoccupée par le carriérisme que par la réussite des enfants qui lui sont confiés. Ceci explique peut-être cela ...

[@rougegorge3192]

Faire du tri social, et Vallo Belkassem elle les met ou ses enfants à l'école ? Pareil pour les autres, y'en a pas un dans l'école publique

[@jeanmichellicheron5665]

Tout à fait d'accord pour la problématique des écrans en lien avec la concentration . Pour ce qui est des années 50, le niveau n'était pas meilleur car beaucoup n'atteignait pas le secondaire.

[@maryvonnedenis6304]

Le plus important pour le pays c'est le niveau des 20% meilleurs et là il s'est effondré.

[@lespirates93]

Et comment on faisait avant ? avec des classes de 40 dans les années 60, 70, , pas une mouche qui vole et un niveau de 6eme qui est aujourd'hui un niveau de cm1. Il ne faudrait surtout pas refaire comme avant, des fois que comme avant, ca se remette a marcher. Rendez vous compte du chemin d'acceptation intellectuel a parcourir, ça remettrait en cause toutes les certitudes et les combats politiques et idéologiques de toute une vie. Comment admettre qu'on a passé toute une vie a coté de ses pompes,

[@MaryvonnePortier]

Oui mais avant c'était des classes à niveau multiples... Nous 60 élèves dans 1 seule classe mais 6 niveaux différents

[@EMlXA]

Mettre des mauvaises notes quand la copie de l'élève est mauvaise permet de se remettre en question et d'être plus mature, je ne vois pas le problème à redescendre un élève du groupe des bons s'il n'est plus bon, cela pourra même le motiver de se sentir un peu meilleur que ceux de son groupe

[@MaximeGilkor]

"la théorie du genre n'existe pas"... comme l'honnêteté en politique !

[@feministescontreletransfascism]

Ma fois j'ai relayé ses propos à l'époque, ne voyant pas le danger transfasciste s'approcher. Je ne l'ai vu que trop tard, à une époque où nous sommes obligées d'être anonymes pour le dénoncer. Mais il faut reconnaître que l'extrême droite à l'époque mélangeant tout, critiquant par exemple les ABCdaires de l'égalité qui étaient très bien.

[@marielem982]

Vous ajoutez à cela une mauvaise rémunération des profs,une dévalorisation culturelle de l’enseignement et les écrans .Le paquet doit être mis au primaire avec des petits groupes d’aides et des spécialistes.

[@redcactusartstudio7610]

Il faut absolument remettre le redoublement. On arrive avec des élèves non lecteurs en cm1, du coup le prof doit refaire de la lecture de niveau CP pour ne pas complètement perdre en route les élèves non lecteurs et cela retardé toute la classe qui refait des choses acquises plutôt que d'avancer, surtout en mathématiques. De la même manière ce n'est pas systématique que les enfants apprennent de leur pairs... Les enfants bons en classes sont toujours moqués, de plus en plus, les enfants en difficultés n'ont aucune "admiration" pour les bons élèves qui pourraient les tirer vers l'apprentissage.

[@j-nobel7319]

Quelle blague. Il est prouvé que le redoublement n'a presque aucun impact positif sur les élèves. Mais bon vas y, peut être que ta croyance est plus forte que les chiffres, crois en toi t'as raison.

[@redcactusartstudio7610]

Je ne conteste pas les chiffres, à aucun moment j'en ai parlé, j'évoque une réalité qui concernent mes enfants

[@redcactusartstudio7610]

Concerne *

[@j-nobel7319]

@@redcactusartstudio7610 alors oui pour certains cas, relativement rare, il y a une utilité. Mais c'est pas ce que propose le ministre. J'ai plus l'impression que c'est une décision forte pour dire qu'il fait un truc, mais une décision qui est contraire à l'avis de toute personne travaillant dans l'éducation nationale.

[@redcactusartstudio7610]

Ni vous ni moi connaissons TOUTES les personnes qui travaillent. A l'éducation nationale, il y en a qui sont favorables au redoublement. Cependant je ne comprends pas pourquoi ce serait néfaste, la répétition étant "toujours" le meilleur moyen d'assimiler un savoir, non ? Ne me dites pas qu'il faut que les enfants restent avec leur copains pour avoir envie de venir apprendre à l'école s'il vous plaît !

[@beatriceboukadi3028]

... INCROYABLE : N.V.B.K a fait participer de très jeunes enfants à des cours ( je vous laisse deviner) et intervient maintenant...

[@adeleblanc-sec9815]

Jamais un prof "basique "... Mais madame Belkasem... qui a œuvré à cette dégringolade !!!

[@apauwelyn1]

En l'occurrence Blanquer a détruit les filières scientifiques au lycée bien plus que nvb...

[@mimimaroc594]

Pourquoi on a raté beaucoup de choses. Trop lois tue la loi. J'ai consacré beaucoup de temps à faire apprendre la table de multiplication à mon enfant durant l'année scolaire du primaire car je vois beaucoup d' enfants qui arrivent en 6eme et ils ne connaissent même la table de 4. Comment voulez-vous que cet élève fasse une opération " réduire les fractions"

[@mariemartino1310]

Vous vous rendez compte de tout ce qu'ils doivent "ingurgiter" par jour nos élèves ?! Nos gamins ne sont pas des oies qu'on gave pour les fêtes, hein ! Leur cerveau c'est pas un ordi, bon sang ! A la fin de la journée, ils ne savent plus ce qu'ils ont appris, car trop de matières en une seule journée ! Ce serait bien une journée avec seulement 2 matières (1 le matin et 1 autre l'après-midi) et on change chaque jour de matière ! Ca règlera, déjà, le poids des cartable ! Certains diront : "de mon temps ceci cela.." l'époque a totalement changé, donc les enfants d'hier ne sont pas les mêmes qu'aujourd'hui, donc soyons indulgent avec nos enfants, svp ! L'enseignement "à la va vite" c'est non !

[@momomomo-mi3go]

@@mariemartino1310 les eleves qui reussissent le mieux (asie) apprennet par coeur et pour eux une journée de classe à la française c est des vacances...le cerveau des gamins est capable d enregistrer d ingurgiter et c est depuis qu on dit "rythme de l enfant" "n apprenez plus par "c est pas un cerveau bien rempli qu on veut mais des cerveaux bien construits"...bref depuis ce genre de choses contre productives qu on rate tout .nos eleves sont capables d'ingurgiter mais il nous( enseignants/parents) manque la rigueur de l exigence sous pretexte d un soit disant bien etre ...les eleves de nos jours ont le m^me cerveau que les éleves d avant et il faut effectivement pas un enseignement à la va vite mais un enseignement repetitif plus traditionnel

[@marielem982]

C’est pas des groupes forts et faibles mais un spécialiste qui prend les élèves à besoin et elle a raison Vallaud Belkacem c’est ce que fait le Québec et ils sont entrain de demander encore plus d’aide .

[@patcartier8171]

Toujours aussi élégante, la principale raison du naufrage de François Hollande.

[@apauwelyn1]

En l'occurrence Blanquer a détruit les filières scientifiques au lycée bien plus que nvb...

[@pascalsteuber5932]

Bonjour, je croyais qu elle était morte et enterrée depuis longtemps celle celle-là

[@MarcusCactus]

PISA. Si on parvient à améliorer 60% des élèves, quitte à meurtrir 40%, les résultats PISA seront mleilleurs. Est-ce ça qu'on veut ? Si on cherche à ramener tout le monde à la moyenne, ça baissera la moyenne PISA. Est-ce ça qu'on veut ? Ni l'un ni l'autre. Personnaliser. Et donc faire des niveaux !

[@babyezio]

il faut revenir à l’enseignement que l’on avait avant. ? ces bien jolie de réformée voilà le résultat mettre cela sur le dos du covid n’importe quoi. 😮😢❤❤❤❤

[@roninkegawa1804]

Rien, mais absolument rien ne fonctionne en France. Et c'est pas pres de changer. Je suis tellement HEUREU d'etre parti de ce pay, deja 31 ans.

[@epuresimove6614]

Ils discutent sur des chiffres qu'ils connaissent mais que les auditeurs ignorent.

[@marinerouxel9619]

Des chercheurs on fait de faut test de QI dans une classe. Ils sont revenu avec de faux résultats. Ils sont revenu voir les résultats. Ceux qui avaient été dit supérieurement intelligent avait fait un bon de progrès impressionnant! Donc dire que tu es dans la classe des nuls, quel effet ça donne d'après vous???

[@djstifff1037]

Ah mais c'est tellement peu sensationnel qu'on en entend presque jamais parler.

[@MarcusCactus]

Ridicule ! La filtration au fil'des années d'études est plus "vraie" que ce "faux" test QI. Si cette étude est réelle (source?) elle montre que la confiance en soi fait faire des progrès. OU que c'est un effet prof ! Mais un doué qui passe de 70 à 80, c'est moins bien que si, formé pour son niveau, il passait de 80 à 100. Ce qui n'empêche pas de tirer les moins doués de 30 à 60 ! J'ai enseigné. J'étais bon pour les doués, je ne l'étais pas pour les fonds-de-panier que je ne savais pas comment aider. À l'inverse, des collègues aidaient bien les moins doués mais'perdaient les meilleurs qui s'ennuyaient. Mon collège nous triait par talent, mais aucun de nous ne le savait. Pas de gloriole chez les bons, pas de honte chez les moins bons. Tout le monde était tiré vers le haut. Donc ce qu'il faut, c'est FAIRE CROIRE, c'est MENTIR. Tout obstétricien sait qu'il doit dire à la parturiente: "Oh comme il a l'air intelligent, oh quel sourire" etc. même si le bébé a l'air bestial.

[@djstifff1037]

@@MarcusCactus Je sais pas si l'expérience du post de base était celle-là mais "l'expérience de Rosenthal" est une des plus importantes dans le domaine (et je crois d'ailleurs la seule du type qui a pu avoir lieu). Et une grande partie de ce que tu dis rejoint les conclusions de l'expérience, mais lis entièrement le truc tu verras que c'est pas juste "mentir" (ou dans ce cas faut le faire très bien), c'est carrément plus chiant. Pour le reste j'aimerais bien refaire tout le concept même d'école et de "talent" (surtout le lien qu'on fait entre les deux) mais bof ça sera pas complètement dans le sujet.

[@marielem982]

Dans les autres pays le niveau est supérieur, les classes sont moins chargées et le prof est secondé avec des spécialistes.Il n’est pas seul dans la classes .Les meilleurs profs sont envoyés dans les écoles à risque.

[@individulambda6531]

Peut être que la réforme de l'enseignement sous François Hollande en 2015 a sa part de responsabilité,depuis que l'idéologie de gauche s'est progressivement substituée au savoir dans l'éducation national,le niveau ne peut que baisser. “Il ne faut pas compter sur ceux qui ont crée les problèmes pour les résoudre.”

[@patboudotlamot]

quand les responsables osent la ramener ahahaha toute honte bue

[@thomasgarcia5634]

J'ai un conseil pour madame Vallaud-Belkacem : Taisez vous. Votre passage au ministère a creusé la tombe de l'éducation nationale. J'ai siégé dans les conseils de classes à l'époque, j'ai assisté à des scènes où les professeurs étaient défavorables à tout redoublement pour des raisons économiques et idéologiques. Ces conseils étaient de vastes mascarades car incapables d'avoir le dernier mot.

[@jourdanduplessis7111]

Ps:…la distraction numérique,me semble être un angle fondamental!…pas le seul,mais fondamental,comment éluder ce sujet ?

[@HélèneFontes]

il y a plus que nos eleves que le niveau baisse, nos politiques nos medias nos medecins de plateau tele etc etc ne sont pas meilleurs.

[@andrefigue2904]

La bonne nouvelle c'est l'ancienne ministre soit partie dans le privé avec un bon poste. Donc les enfants ça ne sert à rien de travailler faîtes de la politique.

[@AdriWestSide]

Le résultat éducatif français peut être mis, par paresse intellectuelle ou pas déculpabilisation malhonnête, sur le dos de l'immigration. Sauf que l'immigration est moins importante en France qu'au Royaume-Uni et 3 fois moins élevée qu'en Allemagne. Les vrais problèmes sont : 1) Les politiques "sociales" de nivellement de l'éducation par le bas pour atteindre l'inutile 100% de réussite au BAC. 2) Les politiques d'intégration de l'immigration (gettorisation de la pauvreté, qui favorise l'entre-soi voir le communautarisme avec un faible niveau de pratique de la langue officielle) 3) Les politiques électoralistes et court-termiste où on laisse couler et on ne s'occupe pas des sujets qui fachent (Bilan carbone, mais je ne m'occupe pas du nucléaire. Je distribue des chèques énergie, mais je ne m'occupe pas de la source de l'inflation. L'État gaspille l'argent publique dans des mesures sociales inneficaces mais de l'autre côté supprime des impôts essentiels comme la taxe d'habitation et la redevance TV) Bref on n'arrête les petites mandats de 5 ans on mène des mesures sociales à long terme, qui ne feront plaisir à personne au début, qui seront dures, mais dont la génération future récoltera les fruits, comme pour l'environnement ou l'énergie.

[@miguelefabiani4767]

Les nuls, qui nous ont conduit la nous expliquent comment être plus nul.

[@jeanmichellicheron5665]

Bonjour! NVB a proposé une nouvelle approche qui n'a pas été mise en oeuvre. Admettez qu'il est difficile de juger des effets. Pour moi qui était enseignant, c'est la seule qui a élaboré un programme qui aurait pu entraîner des améliorations et qui a su solliciter l'avis des professionnels avant... Pour les autres, chacun est détenteur de la vérité et ne voit pas, dans le corps enseignant, une quelconque expertise susceptible de faire évoluer les choses. Sans compter les détracteurs des enseignants qui les jugent paresseux et pour qui le budget de l'Education Nationale est un poids insupportable pour la Nation. On en voit les résultats après plus de 50 années de politique économique libérale. Mais cela bien entendu, pas question de le remettre en cause: "Business as usual!".

[@jeanantinabeau2830]

Politique libérale ?? Que veut dire cette stupidité ? La Suisse n’est pas 1 pays socialo communiste à ce que je sache , et pourtant elle est en tête de classement . Loin devant les « Lumières françaises « à 2 balles .

[@vincenttaurisson2307]

"50 années de politique économique libérale"...dans l'EN!? C'est une blague ou vous rentrez d'un voyage sur Mars? Dans la déconfiture qui nous est infligée, la seule modeste réjouissance que l'on puisse avoir, c'est justement que les "programmes" des ministres Belkacem et Hamon ne nous aient pas définitivement entrainés par le fond.

[@sansdomicileconnu]

soit dit en passant ca marchait bien mieux dans les années 1950 avec un budget beaucoup plus réduit peut etre que le probleme est ailleurs

[@malao1476]

​@@sansdomicileconnu moins d'élèves peut-être ? Des besoins en quantité bien inférieurs, aussi, dans les formations moyennement à hautement qualifiantes ?

[@malao1476]

​@@vincenttaurisson2307vous avez raison, pas d'économie libérale, juste des économies. Avec, par exemple, des fermetures de classes à foison ? La dévalorisation du métier d'enseignant ? La délégation de l'enseignement supérieur aux écoles privées financées par le public et les CPF ?

[@MisterZila]

dommage de ne pas avoir invité Jean Paul Briguelli...

[@looping4986]

Appréciation sur le bulletin ministériel de cette ancienne ministre : "Vos résultats parlent d'eux-même. Au lieu d'un travail superficiel et d'opérations de communication, Il aurait fallu du sérieux à la hauteur de la fonction, et savoir prendre les mesures nécessaires. Il est bien trop tard pour proposer ce que vous avez été incapable de réaliser."

[@ricomx29]

elle sait de quoi elle parle, avant de pantoufler et de trouver un poste en or , elle a été Sinistre de l'Education pdt 4 années, elle a une grosse part de responsabilité...

[@christophewright8953]

Belkasem, qui dit que si on ne mélange pas les niveaux : comment voulez que les plus faibles soient motivés à progresser étant avec des élèves du même niveau !!!! Et d’être avec des forts, le faible voit le fort … ne va t’il pas se dire : à quoi bon faire des efforts, j’arriverai jamais au niveau du fort. Et le fort lui, étant avec des plus faibles… aura tendance à faire moins d’efforts, se contentant d’être toujours, suffisamment plus haut que les autres ! Il ne cherchera pas l’excellence.

[@_Le_Saint]

Et aussi, votre idée d’egalitarisme à outrance qui reglerait le probleme est justement une bêtise sans non car purement dogmatique. Cela a été fait en Belgique depuis 15 ans et c’est une catastrophe, cela a accéléré la degringolade grace a ce magnifique nivellement par le bas organisé. Il y a 40 ans quand j’etais sur les bancs, tout se passait tres bien. Pourquoi avoir voulu tout changer ....

[@gabinrlk6444]

Je me souviens d'elle que pour avoir viré les accents circonflexes pour simplifier la langue.

[@resh6701]

Tu te souviens mal

[@polletmichel8331]

Pourquoi la réponse peut encore faire que nous soyons encore plus mauvais que nous ne sommes ? Je pensais que nous avions touché le fond Et aprés soit on y reste sinon nous ne pouvons que remonter sauf si nous sommes morts

[@claudinefaure9090]

Ils ont toujours un temps de retard. Tout sur les maths alors qu'aux États-Unis on se tourne de nouveau vers le latin. Ca durera ce que ça durera. Mais nous, nous accumulons les retards. Mais aussi, arrêtez d e faire comme si les maths etaient l'alpha et l'oméga,,, Pour ouvrir l'esprit, les lettres sont inégalées. Plein d'eleves et d'etudiants en "sciences" sont nuls en français. + Qui a envie pour un salaire peu attractif d'être agressé voire frappé à mort ? - quand un élève, un parent n'aime pas ce qui est enseigné, il va se plaindre ou tout simplement attendre l'enseignant (le fautif) et le tabasser. Enseignant, bon oui, passe encore mais martyr! Non merci sans façon.

[@cosanostra2011]

Je suis surpris qu'on ne donne jamais la parole aux concernés mais qu'on la donne systématiquement à des personnes qui n'y connaissent rien...

[@juleyes3323]

Mais qui sont responsables de la situation

[@030JAK]

Je panse que cé bocout aixagérer set istoare de nivo scaulère . Moi jessé déder mes zenfans a fére leur devouar . Sé eficasse.

[@basile-deyersin]

Taréson!!!! cé sa keskifo !

[@anniechiron2481]

😂😂😂

[@villageois1635]

Bravo c'est en tout cas le commentaire le plus censé de tous ceux que j'ai Lu . Donc encore bravo !

[@LouIiou]

l'éducation nationale est complètement à refaire... le par coeur des leçons qui sont oubliés 2 semaines après, de plus en plus de jeunes décroche car le système ne fonctionne plus. Il faut favoriser leur capacités à chacun, pas les conformer comme en 1900...