Batalla del Alto de la Alianza: El plan de Camacho. Presentadores Jorge Chang P. y Jorge Abastoflor

[@luiscarneiro8035]

Excelente programa, felicitaciones!

[@MrLuchito1710]

Muy buen programa. Saludos desde Chile,.

[@hugodonairemiles]

Excelente panel de Historiadores, un abrazo desde Chile.

[@juangmor]

Interesantes posiciones , con acuerdos y desacuerdos. Saludos desde Atacama, en Chile.

[@chinito4130]

He visto como 5 charlas completas de mas de dos horas , muy buena idea de colocar historiadores de los tres paises a veces . Creo que los bolivianos en un tiempo mas , tendran una historia mas objetiva acorde a lo que paso . Asi dejar de defenderse y subjetivar al contar lo objetivo .

[@jorgegalvez9025]

Bravo para ambos Jorges! Sóis historiadores serios, objetivos, sobrios y de buena fé!

[@Latouche_Treville]

Muy bien don Jorge Chang, escueleando a los bolivianos.

[@mijailnalvrarte8427]

El historiador peruano habla documentado y los dos bolivianos solo suponen. Ahí la gran diferencia

[@chinito4130]

la historia boliviana ha sido modificada para reemplazar el sentimiento de derrota que los oprime . Con tantas mentiras para lavar las imagenes de sus generales y presidentes , solo averguenza al pueblo aymara

[@gustavocondori6711]

Con documento falseados

[@josenevilalvarezherrada927]

George Abasto flor le da cátedra en documentos.

[@trauko1388]

"los ejércitos aliados eran de civiles" Y que crees, que los 2.300 soldados chilenos que existían antes de la guerra se clonaron o reprodujeron por mitosis??? TODOS ERAN CIVILES!!! Los "guardias nacionales" en Chile era gente que se convocaba de vez en cuando para hacerlos marchar durante el fin de semana, no recibían paga más allá de los oficiales... y fue disuelta años antes de la guerra por falta de fondos. Hay que escuchar cada huevada...

[@alvaroroque3240]

Claro pe.quien no se va embarcar o en listar si se iban de robo y era su salvación nacional o decadencia de este ridículo país. Me hace recordar a los 13 de la isla del gallo donde Pizarro trazo una línea y dijo los que cruzan la línea a ser ricos y los q no serán pobres y como ves el buen Ladron cruzó la línea, tan igual q los invasores se diribieron al norte a ROBAR

[@trauko1388]

@@alvaroroque3240 JAJAJA!!! Dan risa estas llamas, les lavan el cerebro con cuentos para que no se den cuenta de que fueron los oligarcas limeños los que los usaron como carne de cañón... Y ASI LES FUE!!! JAJAJA!!! Encima de que sus "soldados" eran un montón de llamas sacadas del monte que arrancaban a la primera oportunidad que tenían!!! jajaja

[@alvaroroque3240]

Alentaban el ROBO los rotos y estos creyeron y se enlistaron .tan igual q Pizarro hizo en la isla del gallo

[@trauko1388]

@@alvaroroque3240 JJAJAJA!!! Si llamita, los limeños usaron a tus antepasados como carne de cañón para tratar de crear un MONOPOLIO DEL SALITRE, pero se los castigó como correspondía. FUERON POR LANA Y SALIERON TRASQUILADOS!!! 🤣🤣🤣 ...y encima los sinvergüenzas se ponen a llorar.

[@rodrigocortes1962]

Saludos desde chile

[@patricioelgueta7859]

Abastoflor se equivoca: Chile no tenia sistema de guardias nacionales, estaban disueltas desde mediados de siglo. los numeros de chile se lograron gracias a batallones civicos movizados y se recurrio a la leva forzosa incluso para formar los cuerpos.

[@cristianlarraguibel6716]

Las bebidas alcohólicas deshidratan. Los bolivianos pasaron sed por lo mismo. Está bien un poco de alcohol, pero no en vez de agua

[@pierosinches2806]

Cuando murio Arturo Prat se movilizaron los jovenes al ejercito Sirvio como un simbolo patriotico para los jovenes de esa epoca

[@rodrigomarianjel7808]

Interesante volver a ver este video un año después, en vísperas de un nuevo aniversario. Las distintas versiones de por qué el ejército aliado no tomó posición defensiva en Sama, es muy interesante. Chile no tenía guardia nacional como tal, pero si tenía un registro de ciudadanos con instrucción militar. Que era aproximadamente 6000 personas. Durante toda la guerra Chile llegó a movilizar 80.000 efectivos. Nunca al mismo tiempo. Solo para la campaña de lima se logró movilizar la mayor cantidad de efectivos al mismo tiempo. 27.000 efectivos. Por lo tanto Chile a lo sumo tuvo 8.000 efectivos entre soldados profesionales (2.500) y reservistas. Chile movilizó 73.000 civiles a la guerra durante 4 años.

[@osebra1]

Muy buen programa amigos. Algunas conclusiones es que si no se ponen de acuerdo los historiadores, debe de haber sido muy difícil ponerse de acuerdo los mandos aliados en las campañas de la guerra del Pacífico. Un abrazo fraterno desde Talca Chile

[@alextorres9179]

desgraciadamente es que despues de la batalla son todos generales, el haber movilizado el ejercito a sama no le aseguraba la victoria y si perdian le hubiera sido mas desastrozo para ellos ya que la retirada no seria posible, no se salvava ninguno, el ejarcito chileno poseia una gran caballeria la cual los arrasaria , los famosos colorados no fueron dignos de su fama, no fueron desisivos en ninguna batalla, solo avanzaron cuando su frente enemigo estaba sin municiones, pero cuando se encontraron con un regimiento de igual cararcteristica fueron devastados.

[@trauko1388]

El tema es simple, si esperaban al ejército chileno en Sama, le negaban al ejército chileno el AGUA luego de atravesar un desierto forzándolo a atacar inmediatamente después de extenuarse en el cruce... pero si tomamos en cuenta el hecho de que el ejército chileno cruzó en partes, más aún!

[@josedomingorodriguezsalas7804]

En Sama hubieran tenido más posibilidades en valle hubiera Sido cuerpo a cuerpo de nada valía la artillería ni la caballería en cuerpo a cuerpo los superabamos .ala táctica en campo abierto tenian todo a su favor caballería artillería y retaguardia

[@trauko1388]

@@josedomingorodriguezsalas7804 El tema era el agua, impedirle a Chile acceso al Sama y su agua luego del durísimo cruce del desierto, habría sido un desastre para Chile. ...ahora los soldaditos aliados dieron buenas y frecuentes muestras de no querer esperar a las bayonetas chilenas... ;)

[@solsticiotropical7499]

@@trauko1388 si las tropas de Arica (2mil) hubieran apoyado ese ataque sin duda la batalla duraría un día entero.

[@trauko1388]

@@solsticiotropical7499 Chile ganó en Tacna sin que una tercera parte del ejército tomara parte en la batalla.... 2.000 pruanos más no habrían hecho mayor diferencia.

[@luisfelipemarmanillo7850]

Muchas gracias EHT !!! Cada video que veo aprendo mas de nuestra historia, ojalá que todos aprendamos de los errores y sigamos el ejemplo de gran patriotismo y sacrificios de la gente que defendió nuestra patria. Me queda claro que perdimos la guerra por culpa de politicos incapaces y falta de organización.

[@chinito4130]

Abastoflor despues de defender el plan de camacho , como si fuera un super militar y sus soldados fueran espartanos . Pero en la batalla misma camacho se adelanta , cuando los chilenos retroceden , pensando que sus batallones provocaron ese movimiento y sabemos que el enemigo estaba con falta de municiones y debian proveerse , lo que hicieron y la caballeria chilena gano el tiempo para ello . Al siguiente movimiento la infanteria chilena arrasa la division de camacho .

[@robertqqq4292]

Camacho no muere

[@chinito4130]

@@robertqqq4292 , gracias , si lo corregi

[@cristianlarraguibel6716]

No es comparable cruzar un desierto de suelo sólido (Tarapacá) con un desierto arenoso como el de Tacna

[@patricioramirez7958]

Muy bueno especialmente todo con mucho respeto a la historia gracias

[@nelsonherediavera6932]

Muy buena discusión

[@camilogaetegomez7756]

El momento mas bulnerable del ejercito chileno fue el penoso camino con todo el vagage y sin agua desde Ilo a Sama y del valle de Locumba Sama, Si no se atacó en ese momento la suerte estaba echada. Saludos desde Quintero Chile,.

[@rodrigomarianjel7808]

Interesante ver este video 1 año después y en vísperas de un nuevo aniversario. Es interesante el debate de por qué el ejército aliado no hizo su defensa en Sama. Sobre los ejércitos de civiles. Chile no tenía un sistema de guardia nacional , ya había sido disuelta hace años, pero si existía un registro de civiles con cierta instrucción militar. Chile tenía 2500 soldados profesionales. Civiles con instrucción militar las cifra hablan de entre 4000” a 5000 personas. Chile movilizó en total 80.000 efectivos durante los 4 años de la guerra. Al mismo tiempo su número más alto fue de 27.000 efectivos para la campaña de Lima. Eso quiere decir que el ejército chileno tuvo durante toda la guerra 73.000 civiles sin ningún tipo de instrucción militar previa a la guerra. Cómo Maximo 4 meses de instrucción antes de entrar en combate. Durante el conflicto rujo batallones veteranos, pero no así el grueso de su contingente, ya que los que no morían en combate, volvían al país u eran reemplazados por nuevos reclutas. Saludos estimados. Ya me pondré en contacto con ids para la compra del Libro, felicitaciones

[@cristianlarraguibel6716]

El ejército chileno también estaba mayoritariamente por civiles

[@Davidgomez-ur6bm]

Y eso a quien le importa😒

[@mononciovisual]

@@Davidgomez-ur6bm a las personas inteligentes y juiciosas para comenzar.

[@cristianlarraguibel6716]

@@Davidgomez-ur6bm a En respuesta a las gárgaras que hacen los aliados de que su ejército estaba formado por "puros civiles". Como si el ejército chileno hubiese estado formado solo por soldados profesionales. Por eso importa

[@Davidgomez-ur6bm]

@@cristianlarraguibel6716roto a nadie le importa tu pais, este conversatorio es para que den opinión entre aliados y los rateros, pueden ver pero no opinar ok

[@Davidgomez-ur6bm]

@@cristianlarraguibel6716 el ejercito chileno estaba preparando una invación 40 años antes con la ayuda de inglaterra, por eso no interesa que los traidores a latinoamerica den su opinión

[@jhoanntoro1419]

Excelente trabajo de informácion

[@efraincolque4398]

La retirada de Bolivia de la guerra del pacifico y abandonar a Peru, un rrumor como tantos otros que chile hace correr. ¿Que ejercito vas a hacer rretitar si estan tendidos en el campo de batalla? Sobre la estrategia de ejercito movil, el boliviano esta acostumbrado a rrecorrer grandes distancias a pie. Era la tactica adecuada para equilibrar la desventaja numérica y aumentar las posibilidades del ejercito aliado.

[@trauko1388]

JAJAJA!!! Son los PERUANOS los que hablan de una deserción boliviana, ubícate llamingo...

[@CM-nm8di]

Francamente deben hablar con el amigo boliviano de cabello largo, es muy renegon, se altera mucho tambien.

[@Edward278391]

La bebidas alcohólicas no son anticongelantes, todo lo contrario, antes se usaba en sistemas de refrigeración, que luego fue reemplazado por amoniaco y más tarde por freon.

[@trauko1388]

Se usaba agua mezclada con alcohol como anticongelante de los aviones antiguos, ya que se corría el riesgo de que se congelara el refrigerante de los motores a pistón a gran altitud.

[@juancarrenomendoza190]

creo que el expositor se refiere, erróneamente, que el licor, vino , aguardiente y otros destilados, al ingerirlos producen calor, puede que algo de energía transitoria por las calorías que aporta, pero solo es pasajero, ...luego te mueres congelado en el desierto,.( de noche son hasta 20 grados bajo cero). Saludos desde Coquimbo, Chile

[@trauko1388]

@@juancarrenomendoza190 Oh, sin duda se refiere a eso, sólo aportaba en que contexto el alcohol si era usado como anticongelante PARA MOTORES, para humanos nica... había un bombardero ruso, jet, que usaba alcohol como anticongelante... y las tripulaciones se lo robaban para beberlo o venderlo. Tu-22 creo? Saludos. Aunque tengo visiones de un San Bernardo con barrilito de cogñac...

[@juancarrenomendoza190]

@@trauko1388 Buen dato lo del avión !!!!! ...aqui va el mio! ..soy montañista, y el alcohol está vetado... bueno ,! no para todos !!!jajajaj.,, Ahora, si es vino con harina tostada !!!mmmm...es como una GATORATE! jaja,,, Saludos

[@manuelsolo1339]

Antiguamente se pensaba lo contrario , no se si alli conoceis la imagen de los perros San Bernardo de los Alpes o de los Mastin de los Pirineos francoespañoles que con un barrilito de coñac o brandy al cuello se usaban para rescatar a personas perdidas en las nieves , con su olfato los encontraban y con el alcohol los calentaban y energizaban . Con lo que se sabe hoy podemos presumir que a mas de uno en vez de salvarlo se lo cargaron pero " a gustito ".

[@joseleon2082]

Tengo entendido que si se penso que las divisiones chilenas se podrian dirigir a Lima??

[@conectamayor8264]

La superioridad del ejército chileno en artillería, era muy importante, en Tacna gracias al terreno, fue totalmente irrelevante, y aún así, vencieron, en otros terrenos esa diferencia de capacidad de fuego habría sido definitoria y letal. Si se hubiera realizado el plan Camacho, la derrota pudo ser catastrófica, una verdadera masacre.

[@joseleon2082]

podemos decir entonces que el ejercito chileno gano por logistica??

[@joseleon2082]

El ejrcito chileno se ha caracterizado siempre por su buena logistica

[@patricioelgueta7859]

si.

[@trauko1388]

Ganó el menos malo la verdad, la cantidad de cagazos que se mandó el ejército chileno es impresionante y habría perdido de haber tenido enfrente a un enemigo competente.

[@patricioelgueta7859]

@@trauko1388 tu analisis es corto y sesgado. ser el menos malo y ser el mejor son lo mismo. Ningun ejercito no comete errores en campaña pero lo importante son los resultados y Chile el invasor, gano casi todas las batallas de la guerra. aun a mas de 800 km de sus bases.

[@trauko1388]

@@patricioelgueta7859 No es lo mismo... Ser campeón del mundial o de la copa de oro no es lo mismo... En toda guerra se ponen en evidencia los MALOS y PESIMOS oficiales de cada ejército, es un proceso por el se pasa en toda guerra y esta no fue excepción. El inepto de Escala ni siquiera estuvo en la batalla decisiva de la campaña que tuvo que dirigir, su subalterno dejó a la artillería de Salvo sin protección y el mismo Salvo se aferró al reglamento y fue a pedir permiso en lugar de disparar contra las avanzadas aliadas. Vergara y Tarapacá... Baquedano atacó en Tacna con menos de la mitad del ejército lo cual causó la derrota de dichas tropas, hasta que fueron rescatados POR APENAS 1.800 HOMBRES DE LA 3a DIVISION, ni siquiera con el resto del ejército. Muchas batallas a lo largo de la historia se han decidido cuando el desbande o retroceso de las topas de avanzada arrastra a las que vienen detrás. Sólo la disciplina de los soldados de la 3a división salvaron al ejército de un desastre ese día. Eso sin contar que con las armas y posiciones con que contaba el ejército aliado, las tropas chilenas no debieron haber tenido ninguna oportunidad. Es cosa de ver los que el Chassepot le hizo a la Guardia Prusiana en Gravelotte-St. Privat, la diferencia estaba en la calidad de oficiales y soldados entrenados.

[@nelson12335]

Lo peor fue que los Peruanos no bombardearon y destruyeron los ferrocarriles, de la costa hacia Tacna, el ejercito chileno lo ocupo todo en funcionamiento y cuando en su marcha desfallecieron por sed el ferrocarril los abastecía de agua.

[@camilogaetegomez7756]

Desde Ilo a Sama no había ferrocarril, el trayecto se hizo a pié, sin agua, arrastrando cañones y bagage por un desierto arenoso muchos murieron o enloqueciron en el intento.-

[@chinito4130]

Eln ejercito aliado distaban a 50 años del ejercito chilenos , en oficiales , logistica . Los aliados improvizaban y se les notaba .No tenian ninguna opcion de gaanar la guerra desde el dia 1 .

[@chinito4130]

Abastoflor se mete a la historia para exculpar a sus bolivianos , y tratar de ganar en la charla cuando se euforiza . Se pierde la seriedad al contar la historia con tanta subjetividad . Ser neutro con enfasis en lo militar y tactica , contenido acorde a lo que paso eso es lahistoria . La pareja boliviana historiadora juega mucho con el si hubieran hecho esto , habrian ganado . Hacen una novela con los hechos .

[@santiagotg3136]

2000 en arica.. y 3000 hombres en aruquipa... que hacian ..😢

[@josec.5542]

La carretera Tacna - La Paz integrará a Perú ❤ Bolivia.

[@marcoantoniocano1282]

El General Camacho está más entretenado en el concepto de Guerra.... los militares Peruanos eran peleles de Pierola que estaba alucinando..

[@albertoherrera408]

Muy bien Sr. Chang. A veces el Sr. Abastoflor se pone faltoso y se cree dueño de la verdad

[@psicohistoria]

¿A veces?

[@juancarrenomendoza190]

Estimados, he estado escuchando atentamente a los expositores. ...Y corroboro porque ganó Chile la Guerra, sigan discutiendo entre ustedes , que lo hacen muy bien desde 1879...y los hace vulnerable,,, Con mucho respeto,, saludos desde Coquimbo , Chile.

[@robymaldonado2009]

Me reire cuando Tarapaca y Antogogasta vuelvan a sus verdaderos dueños, la historia se va repetir, pero esta evz Chile solito, así que no te hagas el bacan WEON!! Solito si inglaterra ni Alemania.

[@alvaroroque3240]

Un país ridículo ladron como se dice se endeudo para robar las riquezas

[@juancarrenomendoza190]

@@robymaldonado2009 jajajaaa,..!!

[@juancarrenomendoza190]

@@robymaldonado2009 jajajaaa..pídele ayuda a bolivia !!!

[@juancarrenomendoza190]

@@robymaldonado2009 ....interiorisate de tu propia historia,,, no quedes como ignorante .

[@chinito4130]

En chile no existe la guardia nacional ( eso es muy bolivariano ) , antes de la guerra chile tenia unas ffaa de 3000 aprox. Ese ejercito chileno se formo con los reclutamiento despues de la muerte heroica de prat , alli se enrolo mucha gente , casi todos campesinos . La diferencia es que el ejercito fue movilizado desde poco de comenzar la guerra a antofagasta y recibieron la instruccion . varios meses . Ademas el desembarco en pisagua a principio de octubre de 1879 y el comienzo de la campaña de tarapaca , son 5 meses . Ademas como el ejercito chileno no sucumbio , muchos llegaron a lima , con muchas batallas en el cuerpo . Asi se puede explicar por que fue un desastre para el peru y su camino desde un comienzo era la derrota .

[@nelsonherediavera6932]

No es verdad que los peruanos veamos a los bolivianos como traidores en la guerra del salitre. Sólo algunos historiadores de línea de izquierdas (N. Manrique, por ejemplo) han deslizado esa idea.

[@linbertcornejo4436]

La estrategia peruana fue pesima por eso perdimos

[@asociaciondeestudioshistoricos]

No solo la estrategia, nuestra clase política, nuestra logística, etc. Gracias por su comentario!

[@camilogaetegomez7756]

No. perdieron por menospreciar al enemigo he ir traidoramente a una guerra que no era suya con el fin de monopolizar el salitre Boliviano y Chileno.-

[@carlaosses3110]

La valentia peruana no está en discusión . Al contrario ,para chile es un honor haber combatido y derrotado a este ejército guerrero . Por lo tanto ,los peruanos le hacen un flaco favor a sus tropas al desmerecerlos y haciéndolos pasar por jente común y sin experiencia .ya que si pensamos Haci . Entonces los soldados chilenos eran todos huasos del campo chileno y sin experiencia y los oficiales chilenos ,unos señoritos de alta alcurnia ?? . Por favor .INFORMEMONOS.

[@juanmanuelespinosamarinkov990]

Ustedes perdieron la guerra, simplemente porque no tienen idea de como pelear...😂😂😂😂😂😂

[@orlandorosas4027]

Chile tenía que averse tomado La Paz.

[@jhoanntoro1419]

Nolo hizo porque no era su objetivo

[@robertomunoz4391]

Una cosa es la conquista y otra mantenerla es muy difícil para los chilenos conquistar Bolivia el mal de altura nos hace muy mal

[@eduardotorresmoya2435]

Los peruanos y bolivianos siempre ayudaron o dieron ventajas a Chile. Batalla de dolores Andrés A. Cáceres no respeta al General Juan Buendía y ataca a Chile mientras las tropas peruanas no están listas, desastre peruano. Batalla de Tacna Perú da ventajas a Chile, Tropas de la alianza 11.000 tropas chilenas 14.000. tropas de Segundo Leiva en Arequipa 3.860, tropas en Arica 2.150. Para el asalto a Lima Chile concentra todo su poderío en un solo cuerpo, Perú divide su ejército en dos cuerpos tan distantes que no se pueden auxiliar uno con el otro para que así a Chile le sea más fácil derrotarlos. Una goleta de madera podrida que huelia mal Covadonga Vence a un acorazado La Independencia.

[@escuelino]

Al parecer los conocimientos de movilización estratégica de alguno de los panelistas, son bastante pobres, ningún ejército del mundo es capaz de enfrentar un conflicto bélico, solamente con el personal en uniforme, por tanto debe recurrir a su reserva y población civil, en el caso de Chile no existía guardia nacional y la fuerza profesional no sobrepasaba los tres mil hombres, si se debe reconocer, todos con excelente experiencia de guerra en el conflicto de la Araucanía, por tanto fue más realizable la movilización recurriendo a la población chilena, que por tradición es buen soldado, lo anterior, permitió que este ejército creciera de tres mil a cerca de cien mil para la campaña de lima, considerando las fuerzas en Perú, Antofagasta, Arica, territorio nacional y Araucanía. todos los batallones movilizados fueron mandados por oficiales profesionales con amplia experiencia de guerra, los resultados están a la vista.

[@mijailnalvrarte8427]

El chileno por tradición es buen soldado? Jajaja apareció el chovinista

[@alvaroroque3240]

Los oficiales rotos eran torpes toda su táctica era frontal así lo reconoce su historiador Villalobos todo por su abrumadora cantidad no sabían nada de tacticas

[@trauko1388]

@@mijailnalvrarte8427 Mejores que los peruanos sin duda, es cosa de ver la historia... 😉

[@trauko1388]

@@alvaroroque3240 JAJAJA!!! Y PEOR las llamas!!! Y eso que casi tenían más oficiales que Chile soldados... veergonzoso.

[@luisguillermoramirezzacone3523]

Pero no se comenta lo que dice el sr. fredy GAMBETTA que casi una batalla casi ganada por bolivianos y peruanos por el gran traidor leyba que no acudio con la retaguardia se la perdio por leyba ser acolito decir seguidor de pierola

[@chinito4130]

Por que colocan a un cuenta cuentos de ficcion como abastoflor entre los historiadores .. Los bolivianos no fueron capaces de la marcha de camarones y abastoflor los cree aptos para planes complicados . Si bolivia hubiere tenido ejercitos preparados habrian luchado por si solos en en litoral ., mas nunca lo hicieron . Que duros de cabezas los bolivianos , el tratar de tapar sus verguenza con fantasias , visto desde el hoy .

[@81fernandoescalante]

DALE EL MICRO A UN BOLICHE Y TE DIRA QUE BOLIVIA GANO LA GUERRA Y PERU PERDIO,,,, PARA LA PROXIMA ESCOJAN UN MEJOR ALIADO,,,,

[@yuberlinquispe7289]

Pierola es el causante de la derrota del ejersito peruano .es y sera el personaje mas traydor del peru

[@solsticiotropical7499]

En San juan y chorrillos apenas tuvieron 800 fallecidos los chilenos y Piérola pensaba detener 24mil soldados chilenos (la mitad veteranos) con sus 20mil milicianos (civiles y menos de 2mil veteranos)

[@alexconstantinos6375]

150 años. Y todavia llorando. Ya dejen de vivir en el pasado. Llanto de perdedores...

[@asociaciondeestudioshistoricos]

Gracias por su comentario. Agradecemos su recomendación, ya estamos en tratamiento psicólogo y esperamos pronto superarlos con las terapias de grupo. No deje de ver nuestros videos y comentarlos, nos ayuda a superar el dolor.

[@Gabriel-qv6yr]

Hablar de Historia es llorar ? seria lo mejor vive engañado 1ª ENTREGA: Patagonia Oriental en 1881 (1.000.000 de km.2) -2ª ENTREGA: meridiano de Tierra del Fuego en 1892 (773 km.2) -3ª ENTREGA: Puna de Atacama en 1899 (60.000 km.2) -4ª ENTREGA: valles andinos australes en 1902 (40.000 km.2) -5ª ENTREGA: Alto Palena en 1966 (420 km.2) -6ª ENTREGA: Canal de Beagle en 1984 (40 km2. de tierra / 32.500 km.2 de mar) -7ª ENTREGA: Laguna del Desierto en 1994 (560 km.2) -8ª ENTREGA: Campo de Hielo Sur en 1998 (1.300 km.2

[@josec.5542]

​​@@Gabriel-qv6yrademás de la devolución de Tacna y Tarata 😂 y el triángulo marítimo.

[@mijailnalvrarte8427]

El boliviano que habla en el minuto 30 delira mucho... Si bien las guerras son experiencias, no vas a comparar un enfrentamiento de mediados del siglo XIX con uno de finales del siglo XIX... Para comenzar la existencia de ametralladora y caballería. Además, no vas a comparar al ejército chileno con el ejército boliviano pues, no te pases. Le gana el chovinismo, ya se le explicó que Campero lo intento y no funciono y sigue terco. Más aún trata de esculpar su traición en Camarones y cree que cuando Bolivia ocupo territorio peruano fue por una superioridad militar cuando en realidad fue por la desorganización del ejército peruano que luego al organizarse derroto fácilmente al boliviano. Me parece que el planteamiento boliviano de Sama es más por experiencia de huir que militar

[@linbertcornejo4436]

Y seguro voz eres historiador verdad, o un chileno buscando auto coplacencia, dolido xq hay Bolivianos que te hablan de tu a tu

[@victormanueltomassaldana2368]

Los historiadores bolivianos en general no son muy objetivos y su fin principal es librarse de todos sus errores,cero autocrítica.