Geknechtet unterm Kreuz: Leben in einer katholischen Sekte | DokThema | Doku | BR

Mehr Dokumentationen aus der Reihe dokthema gibt es in der Mediathek: 1.ard.de/dokthema-start
Radikal das Christentum leben, das ist der Anspruch der Integrierten Gemeinde: im Beruf, im Privatleben, in Wirtschaftsfragen. Dieses Modell fasziniert in den 1970er-Jahren viele junge Menschen. Scharenweise schließen sie sich der Gemeinschaft in München und am Walchensee an. Doch was als Aufbruch beginnt, endet in einem totalitären System.
Für die Dokumentation haben die Autoren Eckhart Querner und Christian Wölfel mit mehr als einem Dutzend ehemaliger Mitglieder gesprochen und viele interne Dokumente ausgewertet. Einige Betroffene berichten erstmals öffentlich über ihr Schicksal, wie ihr Glaube missbraucht wurde, um Macht über sie auszuüben.
Auch wenn die Gemeinschaft im Erzbistum München-Freising nach einer kirchenrechtlichen Untersuchung mittlerweile aufgelöst ist, fordern die ehemaligen Mitglieder von der Kirche eine echte Aufarbeitung: Sie wollen wissen, warum die Verantwortlichen lange nichts unternommen haben, obwohl die Missstände schon vor Jahrzehnten in offiziellen Akten der Kirche dokumentiert wurden. Und sie fragen sich: Wo sind die Millionen geblieben, die sie für die Integrierte Gemeinde aufgebracht und erwirtschaftet haben?
TV-Ausstrahlung am 1.12.2021
Autoren: Eckhart Querner, Christian Wölfel
Mehr Infos auf der Sendungsseite: www.br.de/dokthema und bei BR24: www.br.de/nachrichten/bayern/...
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#KatholischeKirche #IntegrierteGemeinde #Religion

[@bommelhiro6312]

So wichtig, dass diese Misshandlungen und dieses Leid gezeigt wird. Danke für die Mutigen, die sich vor die Kamera getraut haben. Viele werden nicht nachvollziehen können, wie sehr ihr zerstört wurdet und was euch alles genommen wurde. Ich wünsche euch Heilung, Selbstvertrauen und ein selbstbestimmtes Leben. Ihr habt nichts falsch gemacht. Ihr habt es einfach nicht besser gewusst und ward der Überzeugung, dass ihr etwas Gutes tut. Bitte zermürbt euch nicht wegen dem, was in der Vergangenheit geschehen ist. Die Zeit kann euch keiner wiedergeben und was geschehen ist wird euch begleiten. Doch zum Glück liegt jetzt noch Zeit vor euch, die ihr ganz für euch nutzen dürft. Seid egoistisch, seid wagemutig, macht Dinge, die ihr früher nicht tun durftet und erlebt, was ihr selber mögt und was euch gefällt. Dass ihr noch hier seid, zeigt eure Stärke und euren Überlebenswillen. Was in euch zerstört wurde, wird nicht einfach so heilen. Doch ihr dürft verletzt und trotzdem zufrieden sein. Mit allem Guten und Schönen und mit allem Hässlichen und Bösen in euch seid ihr wunderbar und voll okay und einfach nur Mensch. Willkommen im Leben und viel Spass.

[@andrealuisecandido1154]

keine Ahnung von was 'Sie' reden wir waren in keinen priv Schulen von d Kirche keinen Kirchen Internaten ... bloß regulären Schulen von d STaaT ÖsTerr daher keine Problems

[@diebewahrte3095]

@AndreaLuise Candido lügst Du Dich selber an??????????!!!!!!!!!!!

[@mariafeuerbach3998]

kann mich dem kommentar nur anschliessen !

[@andrealuisecandido1154]

@@diebewahrte3095 pass x auf unbekann Ter weise das was ich da schreibe in d Yo u TU BE kann man nachprüfen und das per JusTizbehörden wohl selber ne 'MärchenTanTe ha? EY wenn ich STorys hören will lese ich Bücher od seh mir FilmE an hab keine Zeit für Blödsinn

[@andrealuisecandido1154]

@@diebewahrte3095 d.h. hau ab

[@thomasaust6814]

Respekt BR Fernsehen. In diesem Bundesland, mit diesen Politikern eine solche Doku, Chapeau. Danke...

[@sabinetae]

Vermutlich konnte solch eine miese Sekte auch nur in diesem Bundesland existieren!

[@aluea1]

Ich bin auch eine Ehemalige. Mein Glück war, dass ich "nur" ca. 4 Jahre als Kind (ca.8J) dort leben musste. Das hat aber gereicht traumatisiert zu werden, ich habe noch jahrelang Alpträume gehabt, aber niemand hat sich darum geschert. Seitdem verachte und verabscheue ich die Institution Kirche. Die Familienmitglieder wurden alle auseinander gerissen. Mal war ich mit Bruder, mal mit Mutter, aber meist alleine mit fremden Erwachsenen und Kindern in einem Haus oder Wohnung. Wie oft ich umgezogen wurde, bekomme ich nicht mehr zusammen. In 4 Jahren 4 Schulwechsel. Es gab Gewalt und keinerlei Schutz, ein erwachsenes Mitglied hat mich sogar bestohlen und ich konnte nichts tun. Jeder musste seinen eigenen Weg alleine erleiden. Die Kinder wurden gegeneinander ausgespielt, es gab Präferenzen. Besonder schlimm waren die "HausTribunale" für mich, wo man im Wohnzimmer vor mehreren Erwachsenen wegen irgendwelcher Verfehlungen fertig gemacht wurde. Das muss man sich mal vorstellen, ein kleines Kind ganz alleine steht vor den gefürchteten Großen und es wird auf es eingeballert, meist ohne, dass es irgenwas verstehen kann. Sicher gab es auch schöne Momente und nicht jedes Mitgleid war böse oder gemein. Aber man wurde ja ständig wieder getrennt, Bindungen waren nicht möglich. Man hat mich wegen ständiger Unangepasstheit 1 Jahr ins Internat geschickt und ich durfte im Gegensatz zu den meisten nur alle 2 Wochen am WE "nach Hause" . Als ich gerade anfing mich einzugewöhnen, ging es wieder da raus. Die Einsamkeit und der Groll begleiten mich bis heute. Ich hatte nie eine Gelegenheit richtig darüber zu sprechen und das Ganze zu verarbeiten. Ich würde mich freuen, wenn durch Zufall "EHEMALIGE" das lesen und mich kontaktieren würden.

[@Hermine_Granger_96]

Nach diesem Beitrag bleibt bei mir eine riesige und tiergehende Fassungslosigkeit zurück. Selten macht mich etwas sprachlos aber hier war es definitiv der Fall. Das Christentum könnte so eine schöne Religion sein ohne all diesen Menschen die es brutal übertreiben. Ich bin zwar Christin aber ich kann mich weder mit der katholischen Kirche (so bin ich getauft) noch mit einer Freikirche noch sonst solch einer Institution identifizieren. Mir kippt das alles viel zu sehr ins extreme und bodenlose

[@maryannerenee2241]

Dieser Film zeigt einen bestimmten Schnitt aus dieser Gruppe. Dieser Film wurde vom Filmemacher bearbeitet, so gestaltet, dass wir alle das ganze absurd finden. Wir können nur die Wahrheit finden, indem wir jedes der Glieder einzeln befragen und auch die Ausgetretenen befragen und uns ein Bild machen. Der Film kolportiert eine bestimmte Botschaft: eine Kritik an der Kirche und eine tiefere Botschaft, darauf sollten wir acht haben: Achtung lass dich ja nicht auf den Glauben ein - das ist eine gefährliche Sache. Seit Jahren wird in Fernsehen, Filmen und Krimis das Christentum und der Glaube so negativ dargestellt, um jeden davon abzuhalten. Wir müssen davon ausgehen, dass die Motivation des Senders nicht Aufklärung sondern Aufhetzung ist. Man warnt vor allem Christlichen - ja wir leben im postchrisltichen Zeitalter oder wir können es auch das anti-christliche Zeitalter nennen. Die mediale Christenverfolgung wird in den kommenden Jahren zuhehmen.

[@monicabella7894]

​@@maryannerenee2241 💯

[@chreg89]

Ich verstehe diese ganze Kirchen Sache nicht. Man soll keine Götzen anbeten. Warum sollte dann ein Papst oder Bischof etwas besonderes sein? Für den Glauben braucht es keine Kirche.

[@katerose9333]

💯

[@arnoldbohm639]

@@hannaht5557, Jesus sucht keine Kirchenmitglieder sondern Menschen die zum Kreuz kommen und ihn dort um Vergebung ihrer Sünden wissen gott hat keine Konfession

[@MsErikdeking]

@@arnoldbohm639 das behauptest du

[@arnoldbohm639]

@@MsErikdeking was behaupte ich denn

[@MsErikdeking]

@@arnoldbohm639 don't play sillybeggars with me, you know damn well what you were on about

[@dietmarrubin]

Sekt gerne, Sekte nie!

[@bibi-ev3qk]

Prösterchen 🥂😄👍🏼

[@CalopsitaVanderbilt1911]

Fröhliche Weihnachten!

[@gudrun-aurareinigung]

"Entweder mitmachen oder Feind" - so kenne ich das auch. Schlimmer noch: Da man den "richtigen Weg" verlässt, kann (darf) man ja kein Glück und Segen mehr haben.... Wenn ich dann von Gott und meinen Erlebnissen sprach, wurde ich herablassend ignoriert und wie eine Bekloppte behandelt. Da hat man jahrelang gegeben und gegeben und war beliebt und anerkannt, und plötzlich aber ist man kein Mensch mehr für sie

[@christiangermin2348]

Ein Papst,was soll man da noch machen

[@birgitfischer960]

@@christiangermin2348 mich wundert in der kath.Kirche seit langem nichts mehr. So oft widerfuhr mir Negatives, wenn ich einem Priester der kath. Kirche vertraute,bis hin zu sexuellem Missbrauch. Einerseits bin ich gläubig aber der kath. Kirche kann ich nicht mehr vertrauen.Auch Papst Franziskus hat sehr viel versprochen und fast nichts eingehalten. Beim Thema "Missbrauch " hat es er genau das Gegenteil gemacht von dem, was er versprochen hat. Für mich hat er ganz einfach gelogen!!

[@bibi-ev3qk]

Ja, auch ich erlebe das und Frage mich warum ich mir so ein Umfeld kreiert habe ... Ich bin darüber hinweg, Anerkennung bei Leuten zu suchen, die ohnehin nur an sich denken und scheinbar der Realität entrückt und dabei sehr machthungrig sind. Der Bericht klärt aus meiner Sicht sehr gut darüber auf, dass es keinen Sinn macht in Menschen die stockkonservativ denken und handeln einen Wegbegleiter zu suchen ... Alles Gute!

[@arnoldbohm639]

@@christiangermin2348 niemand braucht einen Papst und der ist auch zu nichts zu gebrauchen

[@antiantifafafa9547]

Mitmachen oder Feind...?! Hmmm, woher kenne ich das wohl? Wo gibt es das denn noch 🤔🙄🤫😑🤕👈🤯🤕😳

[@MonikaBardell]

Umsonst arbeiten ???? Da würden bei mir schon alle Alarmglocken läuten 🤣🤣 Und dieser Ratzinger ist auch noch Bischof geworden und dann auch noch Papst ???? Das darf doch Alles nicht wahr sein.

[@Buchlaub]

Also wie ich bemerke haben Sie den ersten Stein geworfen, sündlos wie Sie sind.

[@MonikaBardell]

@@Buchlaub Das soll wohl ein Witz sein ?

[@maryannerenee2241]

Umsonst arbeiten - ja genau das war eines der grossen Ideale der klösterlichen Bewegung. Die Klöster haben sehr viel an Arbeits und Landreformen und zur Bildung beigetragen. Aber bei dem Geschichtsrevisionismus, der heute an den Schulen gelehrt wird, ist klar, dass man davon nichts mehr weiss. In der Klosterbewegung gab es die 3 grossen Ideale: Armut, Demut und Gehorsam: Darüber nachzudenken, könnte helfen den Narzissmus, die Gier, Selbstsuche und Herrschsucht in unserer heutigen Generation mal kritisch zu betrachten. Gratis arbeiten - ja, das wäre mal was Sie vielleicht versuchen sollten: Z.B. Ölverseuchte Strände auf eigene Kosten reinigen. Oder Menschen gratis zu behandeln und pflegen während des Urlaubs. Ich habe meine pflegebedürftige Mutter bis zu ihrem Tod auf meine Kosten gepflegt - Sie halten sich für klug, aber haben kein bisschen Ahnung wie viele Milliarden Menschen, Milliarden Stunden ohne entlöhnte Arbeit machen. Wissen Sie, wenn wir alles bezahlen müssten, dann könnten sich nur noch die Superreichen Hilfe leisten.

[@Simi-cq4pz]

@@maryannerenee2241 in unserer welt ist halt nichts gratis, und spätestens bei unentlohnter arbeit sollte man hellhörig werden in bezug auf sekten ich glaube das war gemeint...

[@wapa171]

..ich werds nie verstehn wie ein durchschnittlich intelligenter Mensch sich einer Sekte anschliessen kann..

[@Vanilla240]

Verzweiflung,Angst vor dem Tod,Sehnsucht nach Nähe,Suche nach dem Sinn der Existenz...ich denke die Dinge sind es,aus emotionalen Gründen 🤷‍♀️

[@AndreaCandido-tp4kk]

... das denke ich ebenfalls

[@wakanda4377]

Angst

[@MiaM6583]

Lasst euch nicht von irgendwelchen Gurus sagen was ihr zu glauben habt und was nicht.

[@Dilley_G45]

...genau, dafür gibts die Bibel. Natürlich nicht eine moderne Version

[@inkanietzkowsky36]

Der Mensch hat verlernt zu hinterfragen. Glaube beginnt im Elternhaus .Die Kirche war prägend in früheren Zeiten. Sinnsuche wurde aufbereitet mit dem Löffel.. Das wird heute stärker denn je notwendig..nach Lebens inhalten zu suchen..viele stehen alleine da . Und das ruft die Rattenfänger auf den Plan..

[@MiaM6583]

@@inkanietzkowsky36 Die Bibel ist der Masstab.Das ist alles was wir benötigen.

[@susarell6156]

@@Dilley_G45 exakt. Wer die Bibel allein als Grundstein seines Glaubens nimmt, kann nichts falsch machen. Ich wünsche dir und deiner Familie Gottes reichen Segen!

[@Dilley_G45]

@@susarell6156 Wär ich nicht ausgewandert, wäre ich in der SELK. Bin vor vielen Jahren aus der EKD ausgetreten

[@horstjoseph6577]

Meine erste Reaktion auf ihren Beitrag war Wut und Zorn auf die verantwortlichen dieser Sekte. Ich hatte vor 40 Jahren mehrfach Kontakt zur integrierten Gemeinde und bin den Fängen Gott sei Dank entgangen. Es stimmt mich traurig wie viele Leben Sinnsuchender dort zerstört wurden.

[@wakanda4377]

Mit den Kinder bekommen- zu verbieten- ganz besonders schlimm! Aber die Frau des Sohnes der Sektenführerin durfte/sollte... 😤

[@alexklein9916]

Widerwärtig...und ein Schlag ins Gesicht für jeden der sich positiv für die Gesellschaft in der Kirche einsetzt.

[@herbstzeitlose1616]

Das die Doku eigentlich Primär um diesen sektiererisch verbrecherischen Verein IG ging , und weniger umdie Kirche selbst ,hast du nicht verstanden.? Warum sollte das ein Schlag ins Gesicht von Kirchen Mitgliedern sein ? Verbrechen gibts überall,wo Menschen sind,also auch logischerweise *in* der Kirche .Weil die Kirche mitten in der Welt steht und aus Menschen besteht . ●Denn die Kirche besteht aus Menschen. Nur leute die selbst sich meinen nicht heiligen zu müssen ,scheinen diese Tatsache nicht zu verstehen. FAZIT: Die Kirche ist _Heilig_ ,die Menschen in der Kirche sind und bleiben stets der Versuchung ausgesetzt Sünder . Das gilt selbst für den Papst !

[@m.s.9786]

Das stimmt... Doch nicht jede Kirche, Moschee oder Synagoge ist gleich wie auch jeder Verein, Kindergarten, Schule, Firma oder Familie das auch nicht sind. Kirche ist keine Sekte. Das sind die einzelnen, die sich im Namen von etwas spalten, um was eigenes zu produzieren. Wie ein schlechtes Plagiat.

[@senfdazu2230]

Widerspruch in sich. Du kannst entweder etwas gutes tun oder einer Sekte angehören. Kirche ist Sekte. Kirche ist organisierte Kriminalität. Aber: Religion ist heilbar. Sucht euch Hilfe.

[@senfdazu2230]

@@m.s.9786 Eine klare Definition? Die kommt wahrscheinlich vom Sektenbeauftragten der Kirche 😂

[@wakanda4377]

Oder der einfach für sich gerne glauben und beten will OHNE GEMEINDE!

[@bernhardhotz4263]

"Wo der Einzelne nichts gilt und die Gemeinschaft alles" - Über diesen Satz sollte man gerade heutzutage versuchen etwas lauter nachzudenken.

[@derhorst1398]

Erstaunlich, daß es doch einige gibt, die die Parallelen zum heutigen Staatsunwesen erkennen...

[@presidentobummer447]

@@derhorst1398 Lass Dich endlich impfen, Du Horst!

[@Buchlaub]

Sie haben Recht wenn es danach nicht wieder so eine Constellation gibt.

[@guntert.9239]

@@presidentobummer447 So ähnlich waren wohl die Anweisungen formuliert, die in dieser Sekte zur Unterdrückung benutzt wurden. Merken Sie was?

[@presidentobummer447]

@@guntert.9239 Ja, Anweisungen ähneln sich halt, das merke ich. Merkst Du, dass die Anweisungen in Deinem Maerchenbuch auch so klingen?

[@mintro33]

Sprititueller Missbrauch Ich denke, das trifft es gut. Wie viele Erwachsene es gibt, die das nicht erkennen....

[@fritzmarsch7987]

Das hat spirituellen nichts zu tun .

[@wakanda4377]

In allen Religionen, aller Herkunft!

[@silviarupprecht3484]

wenn ich sowas sehe frage ich mich woher die katholische kirche sich das recht nimmt zu wissen was gott will?

[@presidentobummer447]

Naja sie haben diesen imaginären Freund doch auch erfunden, also wer soll es denn sonst wissen.

[@Buchlaub]

Die ganze Bibel steht voll Antworten und Sie fragen so etwas?

[@silviarupprecht3484]

@@Buchlaub die bibel haben auch menschen geschrieben,man denke nur an die geschichte von der sintflut,die aelter ist als das alte testament..

[@jurgenhezel5704]

Strukturen wie bei den Zeugen Jehova.

[@wicampitail7298]

Da bin ich Deiner Meinung, lieber Jürgen❣️❣️❣️❣️❣️❣️

[@bmwaudi1129]

Geehrter Hr. Hezel waren Sie einmal ein Zeuge Jehova? Oder haben Sie irgendetwas gehört oder erlebt was Sie zu dieser Ansicht führte? Dies ist keine Kritik, sondern nur eine interessierte Frage. Mit respektvollen Grüßen

[@jurgenhezel5704]

@@bmwaudi1129 einige Stichwort zu den Zeugen leugnen die Gottheit des Herrn Jesus. Falsche Propheten betr. Weltuntergang. Vertuschen kindesmisbrauch. Immobilien skandal. Geistiger Missbrauch ihrer Mitglieder. USW.

[@wakanda4377]

Alle sektenähnlichen Strukturen...!

[@walterisner3094]

und heute sind wir wieder so weit ....80 % spielen mit und sind voll dabei

[@slavid.6452]

Das erinnert mich an meine Situation. Narzisstischer Missbrauch. Alles erklärt sich hiermit von selbst. Betroffene wissen, wovon ich rede.

[@user-ph7jh6oo5w]

.. darumgibTs swhr viele die z.B. die röm k. Religion verlassen das scheinT z.b. den prieStern Bischöfen den Kurien Kardinälen noch nichT ganz bewusst zu sein wir leben nichT mehr in dem mittelalter 😅

[@monkeydank7842]

Ein Fall für den Verfassungsschutz.

[@Alice-fn3hh]

Die haben doch selber Dreck am Stecken!

[@Egooist.]

Leider gibt es Artikel 4(2) GG: "Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet." Dabei reicht Artikel 9 GG m.E. auch für die Kirchen & Sekten völlig aus: (1) "Alle Deutschen haben das Recht, Vereine & Gesellschaften zu bilden." (2) "Vereinigungen, deren Zwecke oder deren Tätigkeit den Strafgesetzen zuwiderlaufen oder die sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder gegen den Gedanken der Völkerverständigung richten, sind verboten." Solange jedoch das politische Christentum in Deutschland (u.a. CDU/CSU) mächtig bleibt, werden die Kirchen ihre zahlreichen Privilegien - Staatsleistungen, konfessioneller Religionsunterricht (frühkindliche Indoktrination) an Schulen, (kostengünstiger) Einzug der Mitgliedsbeiträge durch den Staat, Vertreter in den Rundfunkräten, eigenes Arbeitsrecht, Schonung durch die Staatsanwaltschaft, Pfründe aus unrechtmäßig erworbenen Kirchengütern, stille Tage, Störung der Sonntagsruhe durch Kirchengeläut etc. - wohl behalten dürfen.

[@vollgerne3318]

Die Katholische Kirche?....🤷‍♀️wäre mal an der Zeit.....wenn das nur irgendwas bewirken würde

[@Alice-fn3hh]

@@vollgerne3318 die sowieso, der Verfassungsschutz aber genauso!

[@tako2212]

Was hat der Verfassungsschutz denn mit einer weltabgewandten Sekte zu tun?

[@Stiefeldominant]

Vor ein paar Jahren bin ich aus der EV Kirche ausgetreten, das Geld was ich dabei gespart habe, könnte ich mir ich Luxus Lederbekleidung, kostbare Pelze und „sündhaft“ teure, schenkelhohe Stiefeln mit hohen Absätzen. Das einzige was mich noch ärgert, dass ich das nicht schon früher getan habe.

[@sabinetae]

Ich bin kurz nach meinem 18. Geburtstag ausgetreten

[@nicolerickling5138]

Ihr Lieben, ich war selbst in einer Sekte ( Freikirche) Somit ist alles was ich im folgendem schreibe eigene Erfahrung. Fuer mich war am negativsten dass ich keine Privatsphaere hatte und jeder guckt was der andere macht und " Freundschaften" gab es nicht wirklich immer fragte ich mich woher weiss die Leitung dass und dass ueber mich. Und der Pastor sagte" wir wollen mehr Einfluss haben" das bestaetigte meinen Ausstieg ; es geht nicht um die Menschen/ Glaube; was nimmt das fuer Ausmase( mit eigenem Kindergarten...) Nach dem Aussteig musste ich wegen Nachstellung die Polizei einschalten. Ihr Lieben, ihr seid nicht falsch und ihr macht nichts falsch. Ihr / Du seid eine eigene Persoenlichkeit,die es lohnt -sich-zu entdecken. Ihr braucht Euch /Du dich nicht verstecken. Das ist vielleicht nicht leicht aber es lohnt sich und mit Hilfe schafft man es. Ihr seid nach einiger Zeit auch innerlich frei und lebt und habt wieder Freude an Hobbys... Das sehen auch andere so koennt ihr alles neu aufbauen... Du bist gut !!! Nach meinem Ausstieg habe ich mich lange versteckt und war voll unsicher,die Freiheit war erstmal ungewohnt,aber ich habe es genossen mir die Zeit selber einzuteilen Zeit zu haben...und nicht immer fremdbestimmt was zu tun. Vor allem das lange Radfahren in der Natur liebe ich Liebe Gruesse

[@gameconcept1196]

Schön zu hören. Viel Erfolg!

[@69Blubberblase]

❤️

[@catwoman1212]

schlimm, danke für deine offenehit-ich sehe gerade dokus über Zj-aussteiger-und kann das was, die Zjs betreibn nur gehirnwäsche nenenn

[@tuffhuhn]

Die Mechanismen dahinter sollten dringend mal erforscht werden, warum sich Menschen so dumm verhalten. Die armen Kinder sind einzigen, die nichts für ihre Situation konnten.

[@Weschpennescht83]

Aus demselben Grund weshalb Leute immer und immer immer wieder die selbe Partei wählen die ihnen selbst und anderen Schaden zufügt...

[@paulaknodel2939]

Danke!

[@christophwurster9906]

Darüber könnte ich nur abkotzen, was mit glauben gemacht wird/ und getan wird

[@operator_since_birth7799]

10.30: Bei den Zeugen Jehovas ist dies der Ältestenrat. Auch dort wird "gefragt und gebeichtet" bis in's Schlafzimmer hinein.

[@jemimapitt9469]

Ich glaube, die geilen sich am Intimleben der anderen auf

[@bibi-ev3qk]

Danke für die Aufklärung 💚

[@andreapirringer7008]

Interessant, höre heute das erste Mal von dieser Gruppierung.

[@AndreaCandido-tp4kk]

... ich ebenfalls... . dennoCh

[@ingrid4342]

Danke für diesen Beitrag. Geistlicher Missbrauch ist nicht nur ein Problem dieser Gruppe. Er passiert immer und immer wieder ganz klein und fein. Mein Wunsch wäre alle Hirarchien in dieser Kirche zu überdenken und gegebenenfalls zu verändern.

[@jurgenhezel5704]

Diese Kirche lässt sich nicht mehr verändern. Sie sind von Gott dahingegeben unterliegen einem irrwahn 1.timotheus 4 v. 3.

[@monkeydank7842]

… oder einfach austreten.

[@evastren5511]

Öffentliche Hierarchien haben das gleiche Prinzip. Halt mit anderen Titeln... HR./Fr. ... Kauffmann doppeldoktor Assistent sowieso... Jetzt wisst ihr wie euer preiswertes bioessen entsteht!! Danke für den Beitrag Selbst in dieser Konstellation hat sich eine " Hierarchie" gebildet... Oder sieht so die Einheit aus?

[@herbstzeitlose1616]

@@jurgenhezel5704 Die Katholische Kirche war doch gar nicht das Thema in der Doku hier ..!!

[@barbaranatho8676]

Wahrheit, Klarheit und vorallem Gerechtigkeit kann man von den Kirchen und naheliegenden Gemeinden nicht erwarten. Das käme einem Schuldeingeständnis gleich. Solange das System geduldet wird, kein Umdenken der Mitglieder eintreten kann aus Angst vor Strafe, weil Austretende geächtet und missachtet werden, werden die Kichenhäuter freiwillig nichts unternehmen, um die Schwächsten zu schützen. Das würde ihre Stellung gefährden. Die Bezeichnung "Würdenträger" verdient niemand, der die Würde von Glaubensbrüder und -schwestern mit Füßen tritt. Vorbildwirkung klingt wie ein Hohn, eine solche Karriere anzustreben. Nichts von ihnen wird freiwillig offengelegt und zugegeben wird oder gar Einsicht gezeigt werden, sondern beharrlich geschwiegen. Vergehen an Körper, Geist und Seele im Namen von Nächstenliebe zu predigen, ist mehr als verwerflich und leider in unserer Gesellschaft modern und schwer, sehr schwer zu erkennen, eine Entscheidung zur Abkehr zu treffen. Es ist für Aussenstehende schwer zu begreifen und Hilfe anzubieten. Betroffene gehen erst, wenn das Bewusstsein erreicht wird, dass die rote Linie überschritten ist. Eine Wiedergutmachung wird es nach meiner Meinung nicht geben, macht diese Dokumentation deutlich.

[@frauwerum2827]

Zum Glück hat Ute es da rausgeschafft!

[@lavieestduresansconfiture3912]

Ich weiß ja nicht, ob die Welt eine friedlichere wäre, wenn es keine Religionen gäbe, aber den Versuch sollte es wert sein.

[@xShadowsithx]

Einfach nur krank

[@dynaflow666]

Austreten. Das kann jeder tun und damit ein klares Zeichen setzen.

[@eibpilotfstobi]

Das ist so erschreckend es macht mich sehr Traurig als Ordensbruder. Vielen lieben Dank liebes Team vom Bayrischen Rundfunk für den Beitrag so was muss öffentlich gemacht werden.

[@pkl8811]

Fr Tobias, Sie sollten zurück zur überlieferten, heilige Messe kommen und der Tradition und den Modernismus, das Sammelbecken aller Häresien, verlassen.

[@surfgal77]

Fr.Tobias Sie haben recht und ich habe großen Respekt vor Ihrem Lebensweg.

[@Satori_2024]

@@RPe-jk6dv Hör auf, einen Unschuldigen zu beleidigen!! Man kann nicht eine ganze Herde vernichten, weil mehrere schwarze Schafe darunter ihr Unwesen treiben. Der christliche Glaube ist vom Kern her etwas "Gutes", und viele Menschen finden darin Sinn, Geborgenheit, Lebensfreude. Das darf nicht zerstört werden.

[@RPe-jk6dv]

@@Satori_2024 der christliche aberglauben ist protosozialismus. daran ist nichts gutes.

[@Satori_2024]

@@RPe-jk6dv Es spielt nicht wirklich eine Rolle, ob Jesus, Buddha, Mohammed etc. WIRKLICH gelebt haben ... wichtig ist, was die Menschen heute daraus machen. Und im Kern aller Religionen geht es immer um das Gleiche, die Einheit allen Seins.

[@andrescheeren1513]

Da wird einem übel. Ich lehne alle Kirchen und Religionen ab. Meine Kids sind nicht getauft.

[@siggibada6338]

Sehr schön gefilmt

[@regulusloew8478]

Hat sich Ratzinger um diese Abtrünnigen gekümmert. Nein, rote Schuhe sind ihm wichtiger gewesen.

[@erikahoffmann4260]

Wie pervers....Menschen so zu manipulieren!! Und schau mal an, wer die Eminenz im Hintergrund war!!!

[@ritaoschkinat5663]

Das darf doch nicht wahr sein!!!

[@onelove6861]

Gold, glaube immer an deine Seele.

[@ineffizientermitarbeiter1479]

Mitmachen oder der Feind sein, kommt mir bekannt vor ...

[@chipurl]

👍

[@monikagsell2489]

Es wiederholt sich auf allen Ebenen. Aus Nächstenliebe gefälligst schlumpfen lassen und eine Hetze auf ungeschlumpfte betreiben.

[@ineffizientermitarbeiter1479]

@@monikagsell2489 Furchtbar oder

[@5000okok]

Das traurige ist, daß die leute Es alle nicht merken. Diese Doku ist auch nur Ablenkung davon was gerade abgeht.

[@silviabreu1496]

Austreten, austreten, austreten!!! Den Kameraden den Geldhahn zudrehen ist die einzige Art und Weise wie man ihnen her wird!!

[@maryannerenee2241]

Tatsächlich? dann können Sie gleich jedem Hasenverein auch den Geldhahn zudrehen aus Sicht der Tierschützer.

[@clethraz.6467]

Böse Menschen

[@gutermonddugehstsostille5592]

zuerst kommt die "gute Idee" mit viel gutem willen und dann kommt die umsetzung und das geld und die macht und schon werden de gutwilligen scheingutwillige mit bösen absichten, die sie aber nie zugeben.

[@Buchlaub]

Ja so sind die Menschen die gierig nach Gut und Geld sind und die Absicht des Teufels der Sie dahin gelockt hat nicht erkennen.

[@maryannerenee2241]

Genauso wie in der heutigen Welt! Die Mächtigen bestimmen heute z.b. über Gesundheit, was gessagt werden darf und was nicht. Wer Schwurbler ist und wer Gesellschaftskonform. Worin unterscheidet sich heute unsere liberale hedonistische, selbstbverliebte narzisstische Gesellschaft sich in ihrem überheblichen Anspruch, über Menschen Bestimmen zu wollen, sogar über die Gesundheit! Worin unterscheidet sich diese Gesellschaft von der Mittelalterlichen Kirche mit ihrer Inquisition - überhaupt nicht. Macht die Augen auf und schaut die überhebliche Arroganz der sogenannten Wissenschaft, Politik und Wirtschaft. Mit welcher Überheblichkeit stehen angeblich schein demokratische Völker auf und wollen die ganze Welt unter ihr eigenes Dogma von Freiheit, Narzissmus und Selbstvergötzung bringen. Wie verlogen ist doch der Mensch! Statt vor der eigenen Türe die Scheisse weg zu wischen, wird auf jede Gruppe Bashing gemacht. WEr verführt im Moment die Enden der Welt? Diktiert den Menschen wie sie zu denken und zu leben haben - Es sind NICHT die religiösen Strukturen nicht die Kirchen Nein es sind die vermessenen überheblichen säkularisierten Atheisten. Danke

[@gabriele424]

Perfides System!

[@fjeldfross9327]

Ratzinger? Wieso wundert mich dass nicht

[@wakanda4377]

Ich glaub nicht, dass er wusste was sich abgespielt hat.

[@wss221]

Deshalb sollten wir die Bibel lesen. Sie ist wahrhaftig Jesus wollte keine Religionen nur das wir ihm nachfolgen

[@LaRa-xm3um]

Und wo liegt jetzt der Unterschied zwischen dem, was die Kirchen über Jahrhunderte praktiziert haben > und den Vorgängen in *dieser* Sekte?

[@alexanderbulow4568]

die telefonnummer!

[@fvonbolt9162]

Eine solche Fremdbestimmung über Mitglieder hat es nicht gegeben und gibt es auch nicht… genau das ist eben eine Sekte.

[@kummelhandlungpoggenburg6715]

Eine Sekte ist eine Abspaltung von der katholischen Kirche, also um Beispiel Protestanten.

[@monikagsell2489]

@@fvonbolt9162 : 🙈🙈😂😂🙄

[@josefinevomberg8437]

Und vor allem, was JETZT vor sich geht......

[@ulrichfuisting409]

Eine weitere Bestätigung dafür, dass eine richtige Entscheidung war, aus der römisch katholischen Kirche auszutreten.

[@herbstzeitlose1616]

Unfug ,das sind __Vereine__ innerhalb der Kirche __Sektierer__ Und solche gibts bei den Protestanten noch sehr viel mehr ..so an die 40 -50 000 alleine im angelsächsischen Sprachraum.

[@herbstzeitlose1616]

@@hans-helmutpusch346 Eine reichlich undifferenzierte Verallgemeinerung !

[@cornejlanglitz1501]

Ist ja auch eine gute Dokumtntation über Entstehung eine Sekte innerhalb einer größere Sekte.

[@ulrichfuisting409]

@@herbstzeitlose1616 Warum zeigen sie jetzt mit dem Finger auf andere? Es geht um die römisch katholische Kirche, die dem Treiben viele Dekaden tatenlos zugeschaut hat. Mag sein, dass auf der lutherischen Seite genau so ein Unfug passiert, nur darum geht es hier nicht. Das was Sie machen nennt man Whataboutism.

[@herbstzeitlose1616]

@@cornejlanglitz1501 Witzige Bemerkung ! Du kannst jede Christliche Gemeinde indieser Welt als Sekte betiteln,nur eine nicht : DIe Katholische Kirche Denn eine Sekte ist in erster linie immer eine Abspaltung von der Mutterkirche . Und da die Katholische Kirche die Mutterkirche ist ,mutet deine Aussage reichlich komisch an .

[@tonyclown]

Katholische Sekte klingt gut, der ganze Verein ist eine einige Päderastensekte.

[@maryannerenee2241]

Bitte nicht vergessen, die Grünen auch. Odenwald Schule

[@tonyclown]

@@maryannerenee2241 ja immer schön relativieren und whatabouttismus

[@Lu-bc2bn]

Beeindruckend das die Geschädigten so ruhig und ehrlich berichten. Wahnsinn das sie evtl. Immer noch an Gott glauben können.

[@gudrun-aurareinigung]

Gott kann nichts dafür, was Menschen tun und welche Wege sie einschlagen, und meistens liebt und sucht man Gott ja sehr und lässt sich deshalb drauf ein. Die Menschen kann man gehen lassen und sich trennen von falschen Aposteln, aber deshalb muss man nicht Gott den Rücken kehren

[@presidentobummer447]

@@gudrun-aurareinigung Ja die kann nix dafuer, weils sie nicht gibt!

[@Nana-rk2xn]

Gott ist keine Religion und Jesus baute keine Kirche

[@presidentobummer447]

@@Nana-rk2xn Sagt der Oberlehrer, wir sind nicht in der Schule.

[@hallo765]

@@gudrun-aurareinigung Gott ist auch nur ein Fabelwesen!

[@barbarastretz6706]

Das wird nie aufhören!

[@r.m.5003]

Kann man auch im evangelisch-freikirchlichen und sogar im ausserchristlichen Bereich haben. OCG, Scientology etc. Alle funktionieren nach den selben Prinzipien. Nur die Etiketten unterscheiden sich voneinander. - "Sehet zu, dass euch niemand verführe!" Mt 24.4

[@Dilley_G45]

Wow hab noch nie Davon gehört. Das ist ja auch das Problem in der Kirche. Entweder hat man keine Kontakte zu Andren in der Gemeinde oder "Hausgruppe" wo dann auch wenig sozialer Kontakt herrscht oder man ist 100% in einer Sekte. Deswegen gehe ich auch ständig in verschiedene Kirchen, so lernt man ab und zu neue, nette Leute kennen

[@max_und_moritz7490]

Endlich mal jemand, der auch meine Wahrnehmung von "normalen" kath. Pfarrgemeinden in Worte fasst. Ich hingegen bin sehr sehr froh, dass diese sozialen Kontaktbedürfnisse zu anderen Gläubigen in mir total erloschen sind. Die meisten Leute praktizieren ihren Glauben nicht mehr liturgisch.

[@musiccut8681]

Die Kinder tun mir leid , die anderen waren einfach dämlich

[@szasza3273]

war auch mein erster Gedanke

[@claudiakromer8037]

Gott in seiner Herrlichkeit und Liebe, ist wirklich einzigartig und zu bestaunen! Umso schlimmer ist der geistliche Missbrauch, der in frommem Gewand daherkommt.Ich wünsche allen Geschädigten, dass sie Gottes liebevolle Barmherzigkeit und Heilung noch erfahren und gesunden.

[@Marcelo.1927]

Besser kann man es nicht sagen 🥰✝️

[@jollymalefiz7011]

​​@@nn-bo7yu, eben. Das Bodenpersonal hat mit dem Glauben nichts zu tun. Es braucht keinen Mittler zwischen Gott und dem Gläubigen. Zumindest keinen menschlichen. Das hat Jesus schon erledigt.

[@WCiossek]

@@Marcelo.1927 Gott ist eine von diesen teuflischen Priestern erdachte Romanfigur mit sehr üblen Eigenschaften, damit die Priester auf Kosten der Gläubigen leben können. Deswegen muß man glauben! Regel: Gefügige und gebende Gläubige und satte, reiche und herrschende Priester! Der Traum für sie: Ein Gottesreich, wo sie als Priester uneingeschränkt regieren können und wiederstandslose gefügige Glaubensklaven.

[@facettenreich258]

​@@jollymalefiz7011🫶🏻

[@MiaM6583]

Liebe Leute schaltet doch mal euren Gesunden Menschenverstand ein,den ihr von Gott bekommen habt.

[@Lifeisasecret-]

Welcher Gott???😂

[@FelixVW]

Vielen Dank für diese interessante Doku. Zum Thema Sekten könnte ich noch Steven Hassan und sein BITE-Modell anfügen.

[@kugelgnu]

Wie verblödet muss man sein das man sich sowas antut.

[@wakanda4377]

Hier wird mit der Psyche der Menschen, Ping Pong gespielt ! Andere Zeit, anders Leben, ganz andere Verhältnisse als heute ! Und natürlich suchen sie sich genau die aus, mit denen sie es machen können... warum denkst du, fand die "Beichte" öffentlich statt... Mein Gott, dene hätte ich gegeben... !!

[@boogaloo0302]

Es hat am Ende noch jedem geschadet einem Führer zu folgen…

[@evakleindienst3340]

Ich habe 14 Jahre lang in einem geistlichen Krankenhaus gearbeitet. Patientenobsorge- und fürsorge vorbildlich. ABER was zum Teil mit Mitarbeitern aufgeführt wird...alles unter dem Namen der Kirche. Man glaubt kaum, dass das heutzutage noch möglich ist!!! NIE WIEDER!!!!!!

[@norbertschutze7795]

Wer sich in die Fänge, welcher auch immer, Religion begibt hat schon verloren

[@5000okok]

"Doch warum akzeptieren Erwachsene eine solche Fremdbestimmung ohne jeden Widerstand?" ja das Frage ich mich jeden Tag xD

[@heide-mariefittkau8139]

sind wir ja gerade wieder mitendrin !

[@carolinefink9030]

Genau über die Aussage bin ich in dieser Reportage gerade gestolpert. Genau das frage ich mich nämlich mittlerweile jeden Tag, es entsetzt mich was heute salonfähig geworden ist. Gleichzeitig beantwortet mir diese bittere Zeit meine frühere Frage wie ein ganzes Volk so anfällig für Propaganda sein konnte. Ich hoffe auf den gesunden Menschenverstand und das wir den Respekt und das Wohlwollen dem Anderen gegenüber wiederfinden! Das wäre mein größter Weihnachtswunsch. Bleibt bitte gesund

[@LarissaNeu-bw3zk]

Richtig. Der Film zeigt nichts anderes als das, was gerade aktuell auf unfassbare Weise zu sehen ist. Ein Trauerspiel, und sehr interessant, das man sowas SEKTE nennt ;)

[@ritaheimlicher5237]

ICH MICH AUCH.....!!!

[@derhorst1398]

Oh, hier gibts ja auch paar Leute, die die Parallelen in der Gesamtgesellschaft erkennen. Dachte schon, ich sei der Einzige, der das so sieht...

[@ge.h.1902]

Polemik pur

[@larajo8918]

Wieso war die Gemeinde gegen Kinder ? Ist es nicht Aufgabe von Christen, welche verheiratet sind auch Nachwuchs zu bekommen ?

[@lostmoose7352]

Ganz einfach: Kinder sind Erben. Und Leute die keine Kinder haben vererben alles der Kirche. Alleinstehende ohne Kinder sind die perfekte Beute fuer alle Sekten. Sie werden ueber Jahrzehnte zermuerbt und fuegig gemacht.

[@andrealuisecandido1154]

wir müssen nichT x heiraTen Wir können wenn WIR möchTen und schon gar nichT in ner Kirche nabin ich blöd oder was? nach m Ehedmscheiding vor den JusTizbehörden AT war ich Frei ich muss keinen Ehemann ermorden dass ich völlig frei wär das könne auch religiös Irre gewesen sein d mir m Leben ruinierten einige da wo ich aufwuchs Leben in ner längst bmvergnagenen Zeit wie das aussiehT jene denken .... das is merkbar dass bloß ihre religiöse kleinkariert engstirnige Lebensweise die richtige wär

[@andrealuisecandido1154]

@@lostmoose7352 wer sagt das ? wir haben nichTs unTerschrieben dass wir der röm KaTh Kirche was vererben würden

[@andrealuisecandido1154]

kein Wunder dass so viel Frauen und Männer diese Religion aufgeben in d Zeit wi wir leben hsben wir Schulbildung können lesen u schreiben das is das was die Kirche z.b.gar nichT mag. menschen miT gewisser SchulBildung

[@godbyelebenohnegott]

An einer Stelle in der Doku hieß es in etwa, dass kinderlose Leute mehr Zeit für den Aufbau der Gemeinde hätten. Ich glaube nicht, dass die Gemeinde generell gegen Kinder war. Sie hat selektiv entschieden, wer welche bekommen darf.

[@merle3342]

Vielen Dank für die spannende und erschreckende Doku.

[@Buchlaub]

Der Schrecken ist nicht grösser als der, der mit der heutigen Gottlosigkeit einher geht. Was ist an Chaoten spannend, wenn Sie doch tagtäglich mit Chaoten umgehen dürfen ?

[@merle3342]

@@Buchlaub Könnten Sie etwas konkreter in Ihrer Aussage werden - ich verstehe Ihren Standpunkt nicht?

[@merle3342]

@@Buchlaub Ich denke, man sollte nicht solche Gruppierungen mit Frömmigkeit gleichsetzen.

[@maryannerenee2241]

@@merle3342 Warum nicht? Gerade diese Gruppe ist entstanden um das Bedürfnis herum, Gott alles zu opfern auch die eigenen Individualität - um dem höhreren Gut - dem Reich Gottes zu dienen. Das ist sehr fromm. Frömmigkeit bedeutet geistliche Disziplin. Und die Gemeinschaft wollte geistliche Disziplin nicht in der individuellen Exstase wie die Mystiker leben sondern in der Gemeinschaft. Und dass sich daraus Gruppendynamische Prozesse entwickeln ist völlig klar - deshalb muss eine neutestamentliche Gemeinschaft immer aus einem Leitungsteam und nicht nur einer prophetischen Person bestehen. Aber die Gruppe schien ja Kirchenfürsten anzuziehen - aber diese hätten auch ab und zu mal gemeinschaftlich dort in der Gruppe leben müssen - um wahre Einsicht zu erhalten.

[@merle3342]

@@maryannerenee2241 Ich gebe Ihnen absolut Recht. Jede religiöse Gruppierung birgt die Gefahr, in Extreme abzurutschen. Auch wenn es in gutem Glauben und frommen Zielen geschieht. Dennoch sollte man Extremismus nicht mit Frömmigkeit gleichsetzten. Ich persönlich würde dem Wort fromm aber auch eine etwas andere Deutung geben....

[@Der-Zauberer]

Weil alles Menschen gemacht, ist dieses möglich!

[@immernetter605]

Pfui Teufel!

[@presidentobummer447]

Wer solls denn sonst machen, Rinder? ^^

[@Der-Zauberer]

@@presidentobummer447 solange es Menschen gibt die an diesen „Quatsch“ glauben, wird es auch Menschen geben die das ausnutzen! Jetzt verstanden oder soll ich es für dum… erklären?

[@presidentobummer447]

@@Der-Zauberer Nein, ich verstehe, aber Dein Satzbau ist echt eine Katastrophe ^^

[@Der-Zauberer]

@@presidentobummer447 was ist daran die Katastrophe? Das Sie mich duzen ist eine Katastrophe!

[@michaelsiepmann4741]

Top.

[@bazakbal100]

Wer sich zum Wurm macht, darf sich nicht wundern, wenn er zertreten wird. I. Kant

[@tako2212]

Mit tun die Kinder, die in sowas hineingeboren werden, sehr sehr leid. Die Erwachsenen hingegen hätten es besser wissen müssen und anders handeln können. Da von Trauma sprechen, weil man sich von einer senilen Sektenführerin die Familiengründung verbieten lässt, finde ich sehr vermessen.

[@herbstzeitlose1616]

Als praktizierende Katholikin kann ich da auch nur Staunen. Wenn der Papst zum Beispiel plötzlich privat die Corona Impfung toll findet und diese mir Empfiehlt ,werde ich trotzdem noch meinen Eigenen Verstand nutzen ,der mir sagt,dass der Papst besser bei seinen Leisten bleiben sollte und sich nicht um meine Medizinischen Belange zu kümmern hat . Völkig Unverständlich solche Autoritätshörigkeit ! Und nun soll die Kirche Schuld sein und aufarbeiten,was nur diese Sektenmitglieder selbst aufarbeiten können. Klar hier sind Fehler unterlaufen und zuwenig Kontrolle ist passiert . ABer gerade das wirft man der Kirche von den selben Kritikern andererseits dann ja immer wieder vor .. __Traumatisiert__ zu recht können dort nur die Kinder genannt werden. Der Rest hat ja freiwillig unter Kadavergehorsam mitgemacht . Und so etwas verlangt die Katholische Kirche Nicht !

[@max_und_moritz7490]

Finde ich sehr undifferenziert, wie Sie das "be-/verurteilen". Bitte bedenken Sie, dass dieser Mann sich darüber kränken wird, wenn er das liest. Meine Perspektive ist eher, dass man hier wieder mal sehen kann, dass die wahnsinnige & narzisstische Gründerin ihrem eigenen Sohn die Zeugung eines Enkelkindes nicht verboten hat. Und dass dieser Sohn & Schwiegertochter von der geerbten Machtfülle profitiert haben. Erst als eine päpstl. Visitation ins Haus stand, ist dieses Ehepaar ausgestiegen. Hier in dieser Reportage sieht man deutlich, dass es eine niedere "Kaste" und die "Kaste der Unberührbaren" gegeben hat. Normalerweise habe ich Mitleid mit Sektenkindern, aber mit diesen beiden "Promis" tue ich mir sehr schwer. Der V.I.P. Zelebrant bei Trauung und Taufe des 1. Kindes sei ihnen Trost in ihrem "lacrimarum valle".

[@herbstzeitlose1616]

@@max_und_moritz7490 Ich habe auch Probleme mit der Rolle dieser 2VIPS. Die nun allen ernstens _wiedergutmachung_ und _aufarbeitung__ im Ernst von der gesamtkirche verlangt Die doch eine völlig andere Lebensart lehrt .

[@elecrom_9757]

@@herbstzeitlose1616 Man kann sich sehr wohl fragen, warum Josef Ratzinger nicht entschiedener sein früheres Engagement für diese Sekte verurteilt hat. Er scheint ja Berichte darüber erhalten zu haben, was dort passierte, aber gemacht hat er praktisch nichts. Es scheint ja auch noch so zu sein, dass es Priester gibt, die noch immer von den Geldern der Sekte profitieren und die auch noch in der katholischen Kirche zelebrieren/ aktiv sind/beschäftigt sind. Von daher hat das Ganze schon mit der Gesamtkirche zu tun.

[@maryannerenee2241]

Die Gründerin war bestimmt nicht senil. Sie fühlte sich berufen, eine Ordensgemeinschaft zu gründen, die ganz Kirche ist - so wie die Frau das verstanden hat. Viele Christen träumen von Gemeinschaften nach urchristlichem Vorbild. biologisch hinein geborene Kinder werden natürlich nach den in der Gruppe gelebten und geglaubten Prinzipien erzogen - das finden wir in allen Glaubensgemeinschaften - auch nicht Christlichen. Kinder leiden oft weniger in diesen Gemeinschaften, weil sie dort hinein sozialisiert wurden.Sie kennen gar nichts anderes. Die Erwachsenen wollten ganz einfach Gott mit allem was sie sind und haben dienen. Und haben sich auch freiwillig den religiösen Disziplinen unterworfen, um Gott zu dienen. Daran ist absolut nichts Verwerfliches. Von säkularen Menschen, die nur auf das individuelle Glück und der Selbstverwirklichung ausgerichtet sind, werden solche Motive nicht verstanden. Das Opfer war Verzicht auf eine individuelle Entfaltung, aber das war auch der Sinn der Sache, ich opfere mein Leben um einem Ideal der Gemeinschaft zu dienen. Das hat es immer schon gegeben. Wie sich die missbrauchende Elemente entwickelt haben - müsste im Einzelnen untersucht werden. Zu empfehlen ist das Buch von Tempelmann: Geistlicher Missbrauch Missbrauchende Strukturen und gruppendynamische Prozesse entstehen nicht von einem Tag auf den anderen sondern sind schleichende langwierige Prozesse. Wie hätte Ratzinger darauf reagieren sollen? Als Theologe und Lehrer fehlte ihm schlichtweg, die pastorale-psychologische Sicht.

[@MiaM6583]

Entschuldigung warum lass ich mir als Erwachsener Mensch mein Leben von fremden bestimmen ,das kann ich nicht verstehen. Schaut euch doch diese heiligen Männer an ,seht ihr nicht diese Scheinheiligkeit und teuflischen Gedanken da muss man ja blind sein wenn man das nicht bemerkt.

[@maryannerenee2241]

Nun es gibt ein innerkirchliches Ideal: Unterordnung, das können wir nur leben, wenn wir uns einander unterordnen. Aber das ist ja doch das Gute daran, dass man seit der Aufklärung glauben darf, was man will und wenn es der Mann im Mond ist.

[@MiaM6583]

@@maryannerenee2241 Das sehe ich nicht ganz so das man glauben darf was man will,die Bibel ist der Maßstab Jesus Christus ist für uns gestorben ,er hat unsere Schuld bezahlt,er ist der Weg. Er sagte : Ich bin der Weg und die Wahrheit, keiner kommt zum Vater außer durch mich. Er sagte folgt mir nach ,wir erhalten nur ewiges Leben wenn wir Jesus nachfolgen und keinen Menschen.Jesus hat keine Religion gegründet . Religionen sind Menschliche Erfindungen und haben mit Gott nichts zu tun. Lesen sie selber die Bibel und beten sie um den Heiligen Geist, jeder kann die verstehen da brauchen wir keine Priester oder Papst oder was auch immer. Ich wünsche ihnen Gottes Segen!

[@gneuhaus8047]

@@MiaM6583 Und wer meinst Du hat diese Bücher zu welchem Zweck verfasst?

[@antonfaust6685]

Ja, ich bin in einem katholischen Dorf, in der Ost-Steiermark (Grafendorf bei Hartberg) aufgewaschen; 1966 in die erste Klasse eingetreten; unser damaliger Religionslehrer, Kaplan Bauer, hatte die Angewohnheit, "freche Burschen" auf den Tisch, in der ersten Reihe, hinter dem Katheder zu legen. Die Burschen, im Volkschulalter, mussten sich mit dem Bauch nach unten, auf den Tisch legen, danach hat er sie, die Kinder, mit dem Meterstab gedroschen; wir die "braven Kinder" mussten das mit ansehen.

[@hinz1]

Darth Razingers dunkles Imperium, ist also doch war ;-D Wusste schon immer, dass mit dem was nicht stimmt!

[@maryannerenee2241]

Politiker, welche Milliarden Menschen mittels eines zweifelhaften Experimentes heilen wollen - wind etwas gefährlicher als der Papst.

[@karolin8138]

Interessant auch,wie “glücklich“ die Mitglieder solcher Gemeinden in Reportagen wie diesen immer wirken. Als ob sie sich selbst erst immer wieder einreden und einreden lassen müssen,dass ihr Weg der Richtige ist. Ich bin selbst Agnostikerin. Wer aus tiefstem Herzen glaubt ist gut dran,soll das aber bitte nicht missbrauchen um andere zu überwachen oder zum eigenen Glauben zu nötigen. Das funktioniert nie. Glauben kann man nur aus sich selbst heraus oder gar nicht.

[@nicolehamann1868]

Absolut richtig. Denn hier fällt ja auch die eigene Welt wie ein Kartenhaus zusammen, welche man sich aufgebaut hat. Zuzugeben, dass man sich so geirrt hat, hat auch was mit Scham zu tun. Deshalb finde ich es großartig, wie sich die "Aussteiger" hier öffentlich äußern. Dazu gehört viel Mut und Stärke. Ich wünsche allen ganz viel Kraft weiterhin.

[@NicoleLind1982]

Ich stimme dir in vielen Dingen zu. Diese Leute MÜSSEN sich vieles einreden, um am Leben bleiben zu können und nicht völlig zu verzweifeln.

[@CroCherry]

Ja, das was du über den Glauben sagst, da stimme ich dir als praktizierende und überzeugte Katholikin zu! Gott hat jedem von uns den freien Willen gegeben. Wir dürfen wählen! Und wenn Gott uns das gegeben hat, wer ist derjenige der meint einem das nehmen zu dürfen? Stellt sich denn dieser über Gott? Gott liebt uns so sehr, das er uns die Wahl lässt ob wir diese Liebe erwidern möchten.

[@susarell6156]

Richtig. Es klingt hart und vielleicht auch etwas böse aber sowohl Himmel als auch Hölle werden gefüllt sein mit freiwilligen.

[@jule9398]

😢

[@vollgerne3318]

Was für ein Wahnsinn🙈🙈🙈

[@derhorst1398]

Tja. Gehe mal in den nächsten Supermarkt, da siehst Du auch den Wahnsinn seit nunmehr fast zwei Jahren...

[@presidentobummer447]

@no more Ah, Ihr meint die Leerdenker

[@haukewittmaack8134]

Bindungen verlassen durch Freude.

[@monikagsell2489]

Ich freu mich, dass Menschen rauss gekommen sind. Jedoch das Paar am Ende der Doku, relativiert Ratzinger's Schweigen und Franziskus, da sieht man einfach wie diese Hörigkeit in Fleisch und Blut über geht.

[@LaRa-xm3um]

So sehe ich das auch! Ich wusste gar nicht, dass das Herz der zahllosen Mitwisser und Mitläufer in den Kirchen: "so rein sei", dass diese sich eben gar nicht vorstellen könnten, wie böse die Kirche sei" 🙈🙈 Deutlicher kann man Gehirnwäsche nicht aufzeigen....diese "Gläubigen" fallen komplett aus der Realität! Nicht umsonst heißt es: *Wer dich dazu bringt Absurditäten zu glauben, ... ... bringt dich auch dazu Ungeheuerlichkeiten zu tun* Oder Ungeheuerlichkeiten zu verzeihen, muss man hier wohl ergänzen.......

[@monikagsell2489]

Ich möchte dir sagen, dass ich an Jesus Christus unseren Erlöser glaube, aber komplett ohne Kirche. Mich hat der Glaube noch nüchterner gemacht, weil ich nie meine Augen verschlossen habe. Ich habe als Kind schon Ungerechtigkeit intuitiv gespürt. Ich bin kath. aufgewachsen, also so trationell aber sonst sehr frei, meine Eltern waren nicht gläubig, und während der Firmung habe ich meinen Eltern gesagt, ich möchte aus der Kirche austreten, meine Eltern sind gleich mit ausgetreten. Wer die Bibel selber liest, versteht dass Jesus uns frei macht, auch vor Menschenverehrung....Götzendienst. Es ist ein schmaler Weg, weil ich sogar die meisten Scheinchristen gegen mich habe. Ich freu mich auf Jesus, er kommt bald, wir sind in den Enden der Zeit. Die Gnadenzeit ist bald vorbei. Gerade weil ich weiß was das Wort Gottes sagt, kann ich bei diesen Menschen hier im Film feststellen, dass sie entweder die Bibel nicht selbst gelesen haben, oder es nicht verstanden haben?!🤷‍♀️😇 Viele Menschen brauchen immer Anleitung von anderen Menschen, den meisten ist selber denken fremd. Siehe Corona.... Ich möchte noch mein Verständnis ausdrücken, für die Grundidee, gemeinschaftlich die Nachfolge Jesus zu leben. Aber schon wenn andere sagen, du darfst nicht heiraten, du darfst dies und das nicht, du musst aus deiner Familie rauss um für die zu arbeiten, das ist doch Sklaventum. Ich kapier es nicht🤷‍♀️wie hörig manche Menschen sind. Sie waren ja auch finanziell abhängig. Na ja, aber ein paar haben es geschafft... Die Kirche ist sooo reich geworden, auch durch solche Menschen. Vom Blutgeld ganz abgesehen. Der Verein ist satanisch.

[@fdzong]

@@monikagsell2489 Auf Ihren Jesus können Sie warten bis die Sonne die Erde frisst, denn kommen wird er nie!

[@herbstzeitlose1616]

@@fdzong Das wird sich dann ja herausstellen!

[@TheMundusvultdecipi]

@@herbstzeitlose1616 2000 Jahre Schweigen sind ihnen nicht genug? Abgesehen davon, lt. Bibel sollte er zu Lebzeiten seiner Apostel wiederkommen. Seither gab es tausende von Endzeit-Ankündigungen div. religiöser Gruppierungen, die sich alle lächerlich gemacht haben und Lebenszeit und Kraft dadurch vergeudet haben.

[@fvonbolt9162]

Erschütternd. Aber gut, dass es jetzt aufgearbeitet wird.

[@Joseph-yz3zf]

Aufgearbeitet?

[@JT-uh6je]

und was sind die Folgen? opus dei besteht weiter...legionäre christi gibt es weiter....usw usw....

[@savefaith4954]

Besser die Bibel im Herzen als eine Bibel im Regal. Besser ein blinder Heiliger als ein scharfsichtiger Sünder.

[@alexandraschauer2675]

Und trotzdem hat die Kirche noch so viele Anhänger...

[@broz666]

Wenn es das wäre, was Gott von uns verlangt, wäre er wohl doch der Bösewicht und Satan der Befreier. "Gottseidank" sind beide eine reine Erfindung des Menschen.

[@mariemaier5630]

Wenn Tiere eine Religion hätten, dann wäre der Mensch der Teufel.

[@p.d1779]

?

[@annihilator2]

Gott sei Dank, bin ich aus der Kirche ausgetreten…

[@A.K.501]

Gott sei Dank, ich war nie drinne 😜👍🏼

[@deinemamainhd]

"Gott sei Dank" 🤣

[@A.K.501]

@@deinemamainhd ja eben

[@Nana-rk2xn]

Ich vor 22 Jahren. Odin sei Dank 😉😂😂😂😂

[@maxodermatt5226]

Jede andere Organisation mit einer solchen Vergangenheit, wäre schon längst verboten und die Verantwortlichen zu langjährigen Gefängnisstrafen verurteilt worden!

[@andreasziehe9633]

der kirche geht es schon seit tausenden jahren nur um eins : Macht

[@derhorst1398]

Echt jetzt? Das ist ja was vollkommen Neues...

[@Buchlaub]

Sie verwechseln die wiedergeborenen glaubenden mit denen die in Ihrem Machtstreben dem Teufel nachrennen. Die Kirche selbst ist passiv und muss diese Leute ertragen.

[@birgitbergmann7809]

Richtig, der Kirche geht es seit Anbeginn der Zeit nur um Macht. Ein Grund mehr, warum ich 1996 ausgetreten bin. Meinen Glauben an etwas Höheres verliere ich deshalb trotzdem nicht. Das bestimmt doch keine Kirche, an was ich glaube oder wann ich bete. Glaube bedeutet Freiheit und nichts anderes.

[@larabran3713]

"Tausenden"? Genau genommen sind es bloß 2 Tausend. Und seit wann geht es ihr um Macht? Kirchengeschichte hast du wohl nicht studiert, sonst wüsstest du, dass es der Kirche lange Zeit ums bloße Überleben ging, weil sie verboten war ;)

[@larabran3713]

@@Buchlaub Also ich bezeichne mich als katholisch und renne nicht dem Teufel hinterher. Seltsam.. ;)

[@wilmatariffamuc5861]

Einen grossen Bogen machen um Organisationen, die zu radikal und freiheitseinschränkend sind.

[@frberauer]

Erinnert mich vieles an die Waldorfschule, auf der ich Ender der 70er Jahre war.

[@guntherwurzer3950]

TRAURIG!

[@NicoleLind1982]

Schrecklich, wie die Kirche diese Leute einfach ignoriert!! 🙈🙈🙈 Aber - so sehe ich das zumindest - wann hat sie uns jemals wirklich geholfen? Ein Gebet aus der Ferne ist nicht dasselbe wie Heilung!!

[@Waldschrat70]

Und die Mafia ruft: Respekt

[@natyraunen]

Musik bei 1:21 "Mandy Love Theme" von Jóhann Jóhannsson aus dem Film "Mandy"

[@georgbackhaus3403]

Bitte schön! Macht es euch doch nicht so schwer!

[@KristinaK1977]

Vielen Dank für so einen tollen Beitrag. Nach so vielen Jahren, mag einer denken, der Mensch ist jetzt einigermaßen durch Bildung und Forschung soweit an wissen bereichert worden, um diese Macht der Kirchen ein Ende zu setzen. Für mich wäre schon ein Anfang in der Schulen, statt bestimmte Religion, nur noch Werte und Normen zu unterrichten.

[@CroCherry]

Woher kommen denn die Werte und Normen? Hier in Europa sind diese christlich geprägt und lehren etwas anderes als was manch einer in der Kirche tut.

[@Henry_Rosenkranz]

Umgangsformen sollten von den Eltern vermittelt werden. Allgemeine Normen gibt es eh nicht. Der Mensch ist kein Werkstück, das einer Norm unterliegt. Was sind Werte? Werte zu haben bedeutet nicht viel mehr, als daß man anderen nicht vorsätzlich Schaden zufügt. Das Moralgedöns, das in der Gesellschaft gerade wieder die Oberhand über Zahlen und Fakten gewinnt, ist einfach nur widerlich und wird zu schweren Verwerfungen führen. Wo die individuellen Lebensweisen moralisiert werden, sind die Sittenwächter mit ihrem Unterdrückungsapparat nicht weit. Ich brauche keinen grünen Wächterrat.

[@pinkusfloyd9118]

@@CroCherry Christliche Normen und Lehren sind gut, aber die Kirche ist eine Institution und diese hat diese christlichen Werte schon immer missbraucht. Sie wurden verdreht und dienten nur der Erhaltung von Macht. Macht lässt sich am besten mit Angst erhalten. Barmherzigkeit, gut und schön, aber mehr als ein Almosen gibt's nicht und wenn du mehr forderst, denk an die Hölle. Glauben ohne dass Typen in roten Kleidern und einer Gardine um den Bauch dir etwas eintrichtern, das ist wahrer Glaube und ich glaube Gott sitzt manchmal am Lagerfeuer neben mir. Meine Gedanken wandern dann oft zu ihm und ich frage mich, warum wohl? Klar, er sitzt neben wir weil er die verdrehten Typen in Rom auch nicht leiden kann und all der Schwachsinn welcher in seinem Namen verzapft wird.

[@es_gibt_nur_einen_Gott]

@@CroCherry Leider haben immer weniger Europäer heutzutage noch Werte oder Moral 😒 Fühl dich bitte nicht angesprochen. So ist es wirklich nicht gemeint.

[@catwoman1212]

in schulen wird keine religion gelehr,t sondern wissen über Religionen und in Anbetracht religiöser Auseindersetztungern wird das wichtiger, auch im Zusammenleben unterschiedlicher Ehtnien-jeder sollt in groben zuegen wisen, woran der andere glaubt, wenn er glaubt-reine säkulasierung über werte und normen bringt nichts

[@chaeftlarneheights8522]

Der reguläre Preis, den man zahlen muss, wenn man zu den "Auserwählten" zählen will. Also bitte nicht all zu viel Mitleid hinterherwerfen.

[@bibi-ev3qk]

Aber manche sind Opfer ihrer Wünsche und Sehnsüchte...

[@haukewittmaack8134]

Liebe kann Alles ueberwinden

[@fritzmarsch7987]

Was für liebe ????

[@edmundglatter8071]

Wenn man sich selber aufgibt dann macht man so einen Fehler und steigt in so einer Gemeinschaft ein. Das ist wie bei den Zeugen Johannes.

[@wakanda4377]

Der Wunsch nach Zugehörigkeit

[@Masimot0]

Keine Nudeln mit Ketchup = Keine Kindheit 😔🍝

[@thearkei2943]

Und was ist mit Majo

[@wakanda4377]

Kenne kein Kind aus meiner Kindheit, die das nicht geliebt haben, außer mich! War mir immer zu süß.

[@fritzki1]

Viel interessanter als die Frau am Anfang, die total dagegen ist, wäre jmd der total dafür ist zu interviewen

[@gaelfinger9505]

Vor oder nach dem Austritt? Was aktive Mitglieder sagen, ist sehr vorhersehbar. Meist leere Menschen mit leeren Worten, welche aber schön klingen.

[@lauraimpavidus]

Die Geschichte der Frau war interessant und von den Befürwortern wollte sich keiner dem BR gegenüber äußern.

[@fritzki1]

@@gaelfinger9505 gerade das wäre doch spanennd zu hören - wie sie sich die situation schön reden, etc.

[@ggurks]

@@fritzki1 Ich glaube kaum, dass das spannend wäre. Die üblichen Phrasen halt, etwa in der Art wie 7:42

[@fritzki1]

@@ggurks ich habe es der diskussion echt nicht leicht gemacht, meine meinung nachzuvollziehen, weil ich immer viel zu kurz geantwortet habe - ich finde nur, dass bei einem aussteiger oft das risiko besteht, dass die regie den schock effekt maximieren will und der armen person ständig nur horror geschichten rauslocken will (ohne das Leid, dass diese person erfahren hat, kleinzureden) - ich hätte es interessanter gefunden einen befürworter kennen zu lernen, dem kritische fragen gestellt werden, um dann zu sehen, wie er damit umgeht und/oder um einen einblick in eine dann doch so fremde weltanschauung zu bekommen

[@user-im1vo6bs5w]

Ich hoffe doch dass diese Schande in spätestens 5 Jahren beendet ist

[@scharlui]

Allen Religionen geht es darum

[@monkeydank7842]

Austreten, sofern noch nicht geschehen.

[@oooSoundOfLifeooo]

Schnellstens, falls erforderlich - sonst drohen Verstopfung und Blähungen ! Gönn dir !