Vatican Secret Archives Opened: Pope Pius XII and the Holocaust | Terra X (15.12.)

[@HeinzBaumann-bw3mp]

Gott - so es ihn gibt - ist wahrscheinlich ganz in Ordnung ! ........ aber sein Bodenpersonal .....................

[@Johannes9NaSo]

Den gibt es nicht und wenn doch, dann hat er beim Aufbau seiner Religion eindeutig versagt.

[@b.r.5905]

Dss ist aber ein selbsternannter Bodenpersonal. Der Pupst ist ein AL, der sich selber zum Vertreter eines jüdischen Gottes ernannt hat

[@imho4556]

Da möchte ich widersprechen. Gott und seine selbsternannten höheren Stellvertreter sind für mich der Urtyp des psychopathischen Mannes in maximaler Ausprägung. Überrascht ja auch nicht wirklich, wenn man die Sache mal richtig herum betrachtet. Die Erfindung des versöhnlichen jugendlichen Helden ist da auch kein Wunder, sondern eine in der Religionsentwicklung stringente, aber billige Ausflucht. Egal, ob er noch kommen soll oder angeblich schon da war. Ich hab diesen Kram an so vielen Stellen und in jedem Alter erlebt, mit religiösem Bezug oder mit ersatzreligiösem (so gewissen Lehren, die permanent versuchen, sich als wissenschaftlich zu tarnen).

[@susanne5803]

Das haben meine Eltern auch immer gesagt ...😊

[@imho4556]

​@@susanne5803Vielleicht sollten wir zwei Dinge auf unsere aktuelle Forschungsagenda schreiben: 1. Was passiert, wenn wir eine KI als Bodenpersonal einsetzen? 2. Kann es überhaupt passieren, dass eine KI an Gott "glaubt" oder zumindest mit sich darüber "diskutieren" lässt? Ich denke allerdings, dass die Entwickler und Betreiber bei ihren öffentlich zugänglichen LLMs da Sperren eingebaut haben, um sich nicht in irgendwelche Nesseln zu setzen. Geschäftsinteressen korrumpieren.

[@susanneginterreiter6336]

Danke für die Doku. Immer wieder unaussprechlich widerlich und schlimm, was Menschen sich anmaßen.

[@Cruelgerman]

same

[@eugenstelzer2895]

... so watch your mind and good luck...

[@mikamifi379]

Warum wir sind nur ein komplexe Haufen Elementarteilchen welche in einem sehr großen Universum einfach nur hin und her irren. Und innerhalb physikalischer Theorien gibt es soetwas wie Leid, moralische Verantwortung, Verbrechen nicht. Es gibt keine Moral, Sinn, Zwecke, Hoffnung, freien Willen in diesem kalten sinnlosen Universum.

[@Das-Volk-Der-Windeln]

Der Vatikan sollte mal lieber endlich rausrücken wo sie Emanuela Orlandi verscharrt haben. Die Familie verdient endlich ihren Frieden

[@rainerkreimeyer]

👍

[@Coastcrawler]

Aber bitte... Franziskus hat doch im Jahre des Herren 2013 ganz klar beantwortet, wo sie ist: im Himmel. Und da kann man ja nicht verscharrt werden. Alles was man machen muss, ist dran zu glauben und nicht weiter drüber nachzudenken. Fall geschlossen.

[@raeuberhotzenplotz4994]

Auch das. Hat aber gar nichts mit diesem Thema hier zu tun.

[@Das-Volk-Der-Windeln]

@@raeuberhotzenplotz4994 der Beitrag handelt von den Verbrechen der katholischen Kirche. Es hat also sehr wohl etwas mit dem Thema zutun

[@alfredtetzlaff7635]

Und wer soll das sein?

[@Vecona]

Zusammengefasst könnte man also auch sagen, dass Pius weggeschaut hat, damit seine Angestellten nicht wegen Kindesmissbrauch angeklagt werden? 🤢

[@robinrehlinghaus1944]

Äh...nein??

[@Luca-tj7pd]

Anteilig, sicherlich. Angst um die eigene Macht und eigener Antisemitismus spielen aber genauso eine Rolle.

[@joseffankerl5206]

Ganz genau das.

[@robinrehlinghaus1944]

@@Luca-tj7pd Da haben wir unseren Buhmann ja gefunden

[@dernamenlose5067]

@@Vecona lese mal die Enzyklika mit brennender Sorge die er geschrieben hat und sag mir dann nochmal ob er weggeschaut hat. So ein Unsinn

[@kas789]

Sonntags Dokus sind die besten

[@TerraXHistory]

Finden wir auch! 🤝 Heute Abend läuft übrigens auch eine spannende Folge Terra X im ZDF: www.zdf.de/dokumentation/terra-x/faszination-erde-mit-hannah-emde-transsilvanien-europas-gruseliges-geheimnis-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=KZbin&at_specific=TerraX&at_content=History

[@alfredtetzlaff7635]

Frikadellen mit Kartoffelsalat sind auch lecker.

[@KarlFriese]

Sehr interessantes Thema Terra X.

[@TerraXHistory]

Danke, auf jeden Fall. Auch wenn es manchmal anders wirkt, aber aus der Zeit gibt es noch sehr viele Themen zu betrachten und Geschichten zu erzählen.

[@reinerzingsheim9834]

Schämen sie sich, derartige Unwahrheiten als Wahrheiten zu deklarieren! Wissenschaftlich und historisch ist vollkommen erwiesen und glasklar, dass das Gegenteil die Wahrheit ist! Setzen Sie sich doch einmal mit wirklichen Experten in Verbindung! Es gibt gute Dokumentationen über Pater Gumpel, der Leiter mittlerweile verstorben ist, aber der die führende Koryphäe zum Thema Papst XII war. Vollkommen zurecht gibt es ein Seligsprechung Verfahren für Papst Pius XII. Und ich bin persönlich absolut davon überzeugt, dass er ein heilig mäßiger Mensch waren!

[@susanneginterreiter6336]

Kein Heil außerhalb der kath. Kirche. Das erinnert mich an den Anspruch der Organisation der Zeugen Jehovas.

[@Angelrat666]

Jede dogmatische, monotheistische Religion hat diesen Anspruch.

[@גבריאל1994]

@@Angelrat666Nicht das Judentum.

[@parthman]

Religion ist heilbar!

[@susanneginterreiter6336]

@Angelrat666 ja. Wenn der Mensch an Gott glaubt, ihm vertraut, dann ist es besser, sich nicht diesen Gruppierungen anzuschließen, finde ich.

[@גבריאל1994]

@ Atheismus auch.

[@princessofpazunia]

Wieso wurde dieser Papst nicht in Nürnberg angeklagt???

[@dernamenlose5067]

@princessofpazunia weil er kein Kriegsverbrecher war und tausenden Juden aktiv in Rom das Leben gerettet hat indem er sie in seiner Sommerresidenz Castel Gandolfo und im Apostolischen Palast Asyl gewährte, weil er in Widerstandspläne der Attentate vom 20 Juli eingeweiht war, weil er durch seine Stellungnahmen insbesondere die Enzyklika mit brennender Sorge die du dringend lesen solltest aufs schärfste den NS verurteilt hat

[@philipppaasch8929]

Pray, why should the Pope have been summoned to stand trial in Nuremberg? What manner of laws, perchance, has His Holiness transgressed?

[@philipppaasch8929]

Pray, why should the Pope have been summoned to stand trial in Nuremberg? What manner of laws, perchance, has His Holiness transgressed?

[@philipppaasch8929]

Pray, why should the Pope have been summoned to stand trial in Nuremberg? What manner of laws, perchance, has His Holiness transgressed?

[@princessofpazunia]

@philipppaasch8929 He did nothing against the nazis or to protect the people in need!

[@michaelaschoob4424]

Der Papst hätte sich eindeutig öffentlich positionieren müssen. Vielleicht wären etliche Kirchenangehörige den Märtyrertod gestorben, eigentlich doch ideal für die Geschichtsschreibung der katholischen Kirche. Aber zu wichtigen Themen die Klappe halten ist ja irgendwie auch immer im Sinne der Kirche gewesen.:Sarkasmus off Ich denke, es war ein ziemliches Dilemma, wo der Papst im Nachhinein gesehen die falschen Entscheidungen getroffen hat. Augen auf bei der Berufswahl

[@dernamenlose5067]

@@michaelaschoob4424 jajajajajaja im Nachgang reden ist natürlich leicht. Wenn er nach der Prüfung seines Gewissens zum Entschluss gekommen ist, dass er durch Schweigen mehrere Memschen retten kann dann muss man es akzeptieren (zumal der Vorwurf des Schweigens in der Geschichtswissenschaft längst widerlegt ist). Ob er mehr hätte tun können bleibt reine Spekulation. Wir wissen von den katholischen Bischöfen in Belgien oder Polen die mit starken protest die nazis nicht vor den Verfolgungen abhielten sondern diese im Zuge dessen intensivieren. Fakt ist dass als die Judendeportationen Rom und Italien erreichten er tausenden von Juden im Apostolischen Palast der Sommerressidenz und den Kirchen Sakristeien Roms Asylgewehrte und vor dem Tod bewahrte.

[@gerigoat3685]

Der hätte in Nürnberg auf die Anklagebang gehört!

[@rheinlandpaule4730]

🤦🏻

[@Nemesis2024-d5d]

Wieso war doch im Sinne Gottes! In Nürnberg sind nichtmal alle Angeklagt worden dazu gehören auch Amis, Russen, Engländer, Franzosen, die ganze Welt die im Krieg aktiv oder passiv mitgemacht hat! Wann soll Nürnberg Prozess den enden in 1000 Jahren? Außerdem ist die Kirche bettel arm und braucht dringend noch Schafe zum ausnehmen! 😂😂😂

[@גבריאל1994]

Warum? Eher hätten Churchill, Stalin, Roosevelt und Truman selbst auf die Anklagebank müssen.

[@WalterSchmied-p7f]

Warum so ein hartes Urteil? Gerade Papst Pius XII. gewährte vielen Juden Zuflucht im Vatikan, wodurch viele vor dem sicheren Tod gerettet wurden!

[@wernerandreeloerts]

Und das sagst du als KZbin Zuschauer der keinen differenzierten Blick hat

[@jorgslawik552]

Auch nur eine Religion des Friedens,Liebe und Toleranz,hm.

[@chrisborke5882]

mit Liebe, Frieden und Toleranz konnte man Nazis nicht besiegen, die einzigen, die etwas gegen Holocaust unternehmen konnten waren die Angelsachsen, sie konnten z.B. Bahnverbindungen zu den KZs bombardieren oder auch aushandeln, dass sie keine Teppichbombardierungen durchführen, wenn die Juden an sie geliefert worden wären

[@hydra-f9h]

6:25 Sagt bereits alles über diese Organisation aus, wer da noch freiwillig dazugehören will…

[@linuphotos]

Absolut!!

[@ClavesCoelorum]

Sie ist und bleibt die eine Kirche Jesu Christi, ganz gleich wie schlimm sich manche (!) ihrer Mitglieder verhalten.

[@OliverK]

Aha...und wegen dem Euthanasie-Bündnis der Ärzteschaft warst Du noch nie beim Arzt? Wegen dem Pakt mit den Juristen nie beim Anwalt...richtig?

[@hydra-f9h]

@@OliverK Ich darf doch wohl meine Meinung äußern, was Sie sagen impliziert, es wäre verwerflich, aus der Kirche auszutreten und diese nicht unterstützen zu wollen

[@OliverK]

@hydra-f9h Und ich darf Heuchelei ansprechen wenn es mir auffällt!

[@hanibi4006]

"Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: „Geht aus ihr hinaus, mein Volk, wenn ihr nicht mit ihr teilhaben wollt an ihren Sünden und wenn ihr nicht von einem Teil ihrer Plagen getroffen werden wollt. Denn ihre Sünden haben sich aufgehäuft bis zum Himmel und Gott hat sich ihre Verbrechen in Erinnerung gerufen." Zitiert aus Offenbarung Kapitel 18, Verse 4 und 5 -DIE BIBEL -

[@eugenstelzer2895]

Kardinal von Galen und mehr noch die ausbleibende Resonanz seiner Predigten in den Reihen der Katholiken wäre eine Betrachtung wert.

[@kppe]

An die "Gegenleistung" (bereits durch das Konkordat vom 20.07.1933) hatten sich Htlr und die Nzs nie gehalten.

[@LB-gu3wq]

Wie wäre es auch die andere Seite zu beleuchten? Pater Rupert Mayer zum Beispiel

[@Foxy330]

Warum machst du es nicht?

[@Kim-hf8fj]

Seine Geschichte macht das Handeln des Papstes aber nicht besser. Da bringt es auch nichts, positive Taten anderer hervorzuheben.

[@dernamenlose5067]

@LB-gu3wq weil es das linke örr ist dass nicht objektiv berichtet sondern eine geschichte erzählen will nach dem Motto PÖsE kAthOlIschE KirCHe

[@markusfuhr4501]

Als kleines Geschenk gab es ein paar Jahre vorher ja auch noch die von den Nazis eingeführte Kirchensteuer. Ein kleines Bonbon damit diese Institution weg schaut

[@robinrehlinghaus1944]

Das... ist eine grotesk vereinfachte Sichtweise

[@franzbauer0001]

​@@robinrehlinghaus1944aber dennoch wahr

[@Wellenpirat]

Blödsinn. Seit 1803 haben die damaligen deutschen Staaten diese eingeführt. 1919 wurde die Kirchensteuer in der Weimarer Verfassung verankert...nichts mit Hitler.

[@Wellenpirat]

​@franzbauer0001 stimmt eben NICHT.

[@olgfried3630]

Es soll sogar noch Leute geben die die Kirchensteuer immer noch freiwillig bezahlen.

[@m.s-f]

Man könnte es zusammen fassen mit dem Satz "Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus"...

[@danielbrandhof6884]

7:13 : "Wenn die Katholiken IN ÜBEREINSTIMMUNG MIT IHRER RELIGION leben können, werden sie treu sein ..." Diesen Satz verstehen freilich nur Christen / keine Religionsfernen "richtig" ! DAMIT ist vom Papst alles gesagt. Und zwar absolut korrekt.

[@eugenewatson5130]

Das setzt aber voraus, dass Katholiken endlich lernen, ihre biblischen Gebote für gläubige Männer richtig zu lesen. Pius XI., Vorgänger des Pius XII., hat auch Sex vor der Ehe und Verhütung verboten. Welche Kirchenpartei kennst du, die das im Programm hat?

[@danielbrandhof6884]

@@eugenewatson5130 Es geht ja oben um die Entmenschlichung der Gesellschaft durch den Atheismus, darauf zielt dieser Satz ab. Seit dem sog. Kulturkampf und dem gleichzeitigem Aufkommen des Sozialdarwinismus / Rassismus [Stichwort GB], begünstigt durch die Verlußte im 1.WK, wurde die Gesellschaft Europas(!) schon gottloser. Umstände wie Versailles + die Welt-Wirtschaftskrise und der Wahnsinn war perfekt. Allerdings, und das wird immer vergessen - nicht nur in Deutschland. Die Gebote gelten nicht nur für Männer. Gewisse Verbote hatten etwas mit Verantwortung zu tun, wichtig für eine Grundordnung in einer funktionierenden Gesellschaft, auch Schutz von Frauen und Mädchen aber auch das ist heute "vergessen" - heute sehen wir den völligen Zerfall als m.E. logische Folge allerlei Ausschweifungen. Mit massiven Übergriffen insbesondere auf Kinder, Frauen etc. Übrigens : Wer einerseits für Abtreibungen demonstriert (100`000 Kinder jährlich in D betroffen ), wo es doch in der Masse um den Schutz gedankenlosester sexueller Ausschweifungen geht, der sollte sich über einen sterbenden Staat wegen dem "Demographieproblem" nicht beschweren.

[@benediktalocher8111]

Es ist immer einfach aus der heutigen Sicht zu kritisieren.. eine Zeit, welche wir schwer nachvollziehen können. Ich kann nachvollziehen, dass der Papst seine Gläubigen bewahren wollte; auch wenn ich den Gedanken, das Teilen des Leidens Christi und seiner Menschenkinder tiefer empfinde. Der Papst hatte eine übergrosse, schier unmenschliche Verantwortung zu tragen - wer kann schon mit einem Hitler oder Mussolini ernsthaft diskutieren wollen.. vielleicht hätte er schon diese „Geheimgespräche“ lassen sollen und sich fragen, was würde Jesus Christus“ tun. Wir sollen nicht mit dem Teufel verhandeln.. Wie gesagt, es ist einfach, vom sicheren Hafen die Vergangenheit zu kritisieren.

[@Luca-tj7pd]

Ich finde es relativ leicht, Antisemitismus schlecht zu finden. Insbesondere hier wo zwischen gutem und schlechtem Antisemitismus unterschieden wird. Von Auschwitz zu wissen und nichts zu sagen ist genauso leicht schlecht zu finden. Die katholische Kirche ist eine konstante Geschichte vom Buckeln.

[@ricklocket2812]

95% aller Deutschen waren Christen in der Zeit 33-45. Es ist so widerwärtig verlogen, die Christen als bedrohte Opfer hinzustellen. Ihr tut so, als wären diese 95% Christen plötzlich von Verfolgung bedroht gewesen, falls der Papst mit dem jahrhundertelangen Antisemitismus im Christentum gebrochen hätte. Verfolgt von wem, in einem Land mit 95% Christen? Von den 5% Nicht-Christen? Oder von wem? Von wem? Wer hat nur die armen Christen bedroht und Holocaust und Weltkrieg gemacht in diesem Land mit 95% Christen? Es waren die Nicht-Christen! Und die Christen waren total die bedrohten, unschuldigen Opfer. ;'( ;'( ;'( ;'( ;'( ;'(

[@feelix1038]

@@ricklocket2812 Du weiß aber schon, dass du in den Jahren 1933-1945 nicht einfach 95% Christen als eine Gruppe schreiben kannst, sondern, dass die Christen in Deutschland zum großen Teil in "protestantischen" Kirchen und katholische Kirche aufgeteilt sind, wobei viele Katholiken und Protestanten sich untereinander zum Teil überhaupt nicht ausstehen konnten?

[@Black96future]

2 Teufel beim Verhandeln

[@imho4556]

Mein Vater hat mit dem Paktieren mit den Nazis seinen Austritt aus der katholischen Kirche begründet und immer eine negative Einstellung zu ihr bezogen. Letztendlich hat das über meine Mutter dazu geführt, dass ich evangelisch erzogen wurde. Er traute sich wohl nicht, Götter ganz infrage zu stellen - was später für mich und meine Geschwister völlig logisch war.

[@chrisborke5882]

das klingt paradox, doch die evangelisch erzogenen Deutschen haben NSDAP gewählt im Gegensatz zu den Katholiken... wo ist die Logik also?

[@alfredtetzlaff7635]

Und wer will das wissen?

[@imho4556]

@alfredtetzlaff7635 Ich weiß einigermaßen über das Leben und die Lebensäußerungen meiner Kernfamilie Bescheid. Für die Schwäger und Schwiegerfamilien lege ich meine Hand aus diversen Gründen nicht ins Feuer...

[@imho4556]

​@@chrisborke5882Die Logik liegt ganz banal darin, dass meine Mutter evangelisch war und mein Vater bewusst nicht mehr katholisch. Woher hätte da der Impetus für eine katholische Taufe und Erziehung kommen sollen? Die Logik, die ich meinte, ist aber eine andere. Für uns Kinder war irgendwann logisch, die Existenz eines Gottes anzuzweifeln oder eigentlich sogar, sie abzulehnen. Es gab im gesamten Umfeld einfach zu viele ganz offensichtliche Widersprüche und Verlogenheiten.

[@908FE]

Wir sollten nicht Götter in Frage stellen, sondern die Kirchenfirmen.

[@toniwalch6543]

Das Wort EKELHAFT ist viel zu gelinde 🤢

[@Johannes9NaSo]

So ist die Kirche eben.

[@kppe]

Schnell und unbürokratisch Handeln war wichtiger als Reden schwingen; und geschwiegen hat er dennoch nicht.

[@reinerzingsheim9834]

Danke ich kann Ihnen hier nur voll und ganz zustimmen. Es ist beschämend wie hier durch diese Doku, Wahrheiten verdreht werden, die historisch und wissenschaftlich erwiesen sind! Mit richtigen Experten bezüglich dieser Thematik, wurde sich ja gar nicht beschäftigt wie man sehen kann. Hauptsache wieder Stimmung gegen die katholische Kirche machen, das scheint doch die wahre intention dieser Dokumentation so sein?!

[@danielaraymann4971]

Was für eine lächerliche Entschuldigung. Er wollte verhindern, dass die Angehörigen der Kirche leiden. Aber der christliche Glaube sagt aus, dass es Aufgabe der Kirchenangehörigen ist, das Leiden in Kauf zu nehmen, um ins Paradies zu kommen. Toller Papst, der seinen eigenen Glauben nicht versteht.

[@robinrehlinghaus1944]

Ich frage mich, was Sie an seiner Stelle getan hätten

[@danielaraymann4971]

@@robinrehlinghaus1944 Kann ich nicht sagen, war nicht an seiner Stelle, aber das ändert ja nichts an meinem Fakt.

[@b.r.5905]

​@@robinrehlinghaus1944Jeder ist nur an seiner eigenen Stelle möglich und gut.

[@chrisborke5882]

Vatikan ist eine politische Institution und die Kirche hat eine politische Bedeutung und ich finde es amüsant, wenn das Nachkommen von Nazis immer noch der Meinung ist, dass Gesinnungsethik einen Vorrang über Verantwortungsethik hat (ähnlich wie Hitler). Die Kirche hat Kommunisten in Ostblock kritisiert und hat das irgendwie geholfen? In den osteuropäischen Ländern, wo kommunistischen Parteimitgliedern Exkommunizierung drohte gibt es heutzutage kaum Katholiken, wogegen in Polen, wo die Kirche es nicht getan hat, gibt es sie noch.

[@robinrehlinghaus1944]

@b.r.5905 Das stimmt. Nichtsdestoweniger sollte man sich in andere hineinversetzen können.

[@NathanaelRig]

krass wie falsch viele Informationen hier sind 😵

[@ricklocket2812]

Ja, deutlich besser ist Karlheinz Deschners Buch "Mit Gott und den Faschisten". Mit überwältigender Quellenarbeit entblöst er die widerwärtigste Sekte der Welt und ihre Blutsbruderschaft mit den Faschisten.

[@wilhelmkoch9565]

Ob falsch kann ich nicht beurteilen aber extrem einseitig ist die Doku schon. "Mit brennender Sorge" (Pius 11) kommt z.B. gar nicht vor. Die vielen getöteten Christen auch kaum. Ja dieser Papst gehörte sicher zu den, sagen wir Mal, feigeren Menschen, dass sind genau die die überlebt haben. Wo war/ist der Widerstand z.B. auch in heutiger Zeit?

[@Foxy330]

Dann kläre auf !

[@connyr.4870]

@NathanaelRig was ist daran falsch, der Papst hat nichts unternommen.

[@dernamenlose5067]

@@NathanaelRig es geht den örr um framing gegen die kath. Kirche und nicht um seriöse objektive Geschichtswissenschaftliche Wissensvermittlung

[@internettipper0130]

Wie stimmte der Papst mit Ribbentrop in dem Erhalt der Kirche in Europa aufgrund des Kampfes gegen den Bolschewismus überein (8:51), aber 11:24: "Missbilligt die Verfolgung von Politischen Gegnern"?

[@kmnhypnotizeme480]

@@internettipper0130 Glaube nicht dass er bei ,,Kampf” Operation Barbarossa im Kopf hatte, eher ein politisches Gegengewicht

[@fes7384]

Ich vermute das liegt darin begründet, dass die Bolschewiki dediziert religionsfeindlich waren und faktisch keinerlei religiöse Präsens geduldet haben.

[@siegfriedmeier2713]

Was für eine einseitige Doku die den neuesten Fakten gar nicht gerecht wird

[@Johannes9NaSo]

Und was ist die andere Seite, die fehlt?

[@reinerzingsheim9834]

​@@Johannes9NaSodie andere Seite die fehlt, das ist die wahrheit! Genau das Gegenteil ist nämlich wahr, als das was in dieser Grotte schlechten Doku hier als Wahrheit fälschlicherweise behauptet wird!

[@reinerzingsheim9834]

Vielen lieben dank, ich kann Ihnen nur voll und ganz zustimmen! Die Wahrheit ist nämlich genau das Gegenteil von dem was in dieser Doku fälschlicherweise als Wahrheit behauptet wird!

[@GermanRiser]

Ahhhhhhhhhh. Sonntag versüßt, danke TerraX!

[@TerraXHistory]

Voll gerne! Wir wünschen einen schönen Sonntag 😊

[@wernerandreeloerts]

Endlich mal ein vernünftiger Kommentar

[@einbertalstein1394]

Pacelli hat sich höchstens durch aktives wegsehen schuldig gemacht.

[@kppe]

wenn, dann allerhöchstens

[@PanPan_99]

"Hat sich die nichtverfolgung der Sexualstraftäter durch zugesichtertes schweigen erkauft" haben wir die gleiche Doku geguckt? Er hat nicht weggesehen. Er hat sein schweigen verkauft.

[@einbertalstein1394]

​@@kppe aber auch nur ein kleines bisschen.

[@thewildcard600]

"er hätte sich auch vor den Zug stellen können" so wie die SS drauf war hätte die den a)umgefahren b)zu Seite geschafft oder c) abgemurkst

[@benschmalspur3452]

Auch der Papst muss sich vor Gott verantworten. Jeder Papst. Es steht uns aber nicht zu ihn zu richten!

[@ZekariasGebreyohannes]

Könnt ihr ein Video über die aktuelle Lage vom Horn von Afrika machen?

[@TerraXHistory]

Gibt es einen konkreten Aspekt, der Dich zu dem Thema interessieren würde?

[@ZekariasGebreyohannes]

Ja, unszwar die die Beziehungen von Äthopien,Eritrea und Somalia.

[@ZekariasGebreyohannes]

Außderdem könntet dann etwas über die wichtige geopolitische Lage erzählen.

[@Foxy330]

Warum machst es nicht selbst ?

[@erikradela9599]

Wie heißt das Piano-Stück bei 23:30 ca. ?

[@jessicamay7153]

Hello, Ich habe mal eine Frage: War Mussolini wirklich ein (überzeugter) Antisemit? Er hat die Rassengesetzgebung der Nazis zwar 1939 übernommen, das macht ihn aber nicht direkt zum Antisemiten [Ich will hier nicht Partei für Mussolini ergreifen. Ich weiß, dass seine Rolle bei der Deportation und Verfolgung von jüdischen Menschen unbestreitbar ist]. Ich frag mich nur inwieweit man ihn dann als Antisemiten bezeichnen kann, wenn er seit 1922/25 an der Macht war und erst mit der Allianz, die Gesetzte einführte und jüdische Menschen deportierten ließ? Ist er dann nicht eher als ausführende Instanz von antisemitischer Politik zu bezeichnen? Oder gibt es vor dieser Allianz schon konkrete Beispiel für seinen Antisemitismus? Liana Millu sagt beispielsweise in einem Zeitzeugenberichten, dass Mussolini nichts gegen die jüdische Bevölkerung per se hatte und sie bis 1938 gut in Italien gelebt hat ohne Repressionen. 🤔 Habt ihr da nähere Infos? Vielen Dank 🤗

[@arctix4518]

Das ist ein sehr interessantes und komplexes Thema. Ob er überzeugter Antisemit war, das lässt sich nicht zweifelsfrei feststellen. Zumindest war er es wohl in seinen Anfangsjahren nicht, darauf deuten die Fakten ja hin. Der springende Punkt war, dass er ab 1938 aktiv antisemitische Gesetzgebungen gefördert hat. Sicherlich stand dahinter der Druck Hitlers, aber unterm Strich bleibt eben stehen, dass er die antisemitischen Maßnahmen akzeptiert, mitgetragen, gefördert und umgesetzt hat. Ich würde sagen, er hat sich zum zweckmäßigen und opportunistischen Antisemiten gewandelt. Wie auch Millionen Deutsche und Italiener, für die es eine zweckmäßige und opportunistische Entscheidung war, für mehr persönlichen Wohlstand wegzuschauen, wenn Teile der Gesellschaft deportiert und ermordet werden. Umgekehrt gehe ich davon aus, dass wenn Mussolini anstatt Hitler große Teile Europas erobert hätte, dann wäre es zwar auch zu Terror und unzähligen Massakern gekommen, aber nicht zur Ermordung von Millionen von Juden und anderen Minderheiten. Das war dem sehr spezifischen, irrationalen und entfesselten Hass der Nazis geschuldet, angeführt von Hitler, der die Galionsfigur dieser Art des Hasses war. Mussolini war nicht auf diesem Level

[@LeonardoMontanini]

Wichtiges, aber leider nicht so bekanntes Thema. Danke für die tolle Doku Terra X!

[@TerraXHistory]

Freut uns, dass sie dir gefallen hat! 🙂

[@Johannes9NaSo]

Es wundert mich kein bisschen, wie sich die Kirche und der Papst in diesem Video verhalten haben. Im Gegenteil. Es hätte mich wirklich überrascht, wenn sie anders gehandelt hätten.

[@lavendel286]

Menschen aus der Kirche haben sich ja anders verhalten. In Dachau gab es z.B einen Priesterblock.

[@Johannes9NaSo]

@@lavendel286 Und inwiefern haben sie sich anders verhalten. Was ist dieser Priesterblock überhaubt. Nie gehört.

[@ttburn6338]

Ob Pius bewusst war, dass Jesus Jude war?

[@locutus1630]

Das ist vielen nicht bewusst. Auch das jeder Christ zum Teil ein Jude ist.

[@danielbrandhof6884]

Unterschied zwischen Judentum und Christentum ? - sieht man im Gazastreifen und anderen Ländern. Noch heute bekommen Christen im Heiligen Land die Mißachtung von Juden handfest zu spüren.

[@Johannes9NaSo]

Alles was einem nicht passt wird ausgeblendet oder vernichtet. So haben Diktaturen und die Kirche schon immer gehandelt. Auch heute noch. Nehmen wir als Beispiel mal den Ukrainekrieg. Da behauptet Putin, dass die Ukraine ein N*zi-Regime ist und das obwohl Selenskyj auch Jude ist. Und die russisch orthodoxe Kirche segnet diesen Krieg natürlich ab.

[@Wellenpirat]

​@@Johannes9NaSound nicht zu vergessen: russische Soldaten und Wagneristen mit Hakenkreuzen. Der ukrainische Oberrabbiner ist in der Armee, russische Juden müssen sich vor russischen bewaffneten Nazis fürchten.

[@OliverK]

Ja, wie sollte er das wissen, als Theologe lernt man ja nur hebräisch und Teile aramäisch, das Jesus Jude war sagt man denen nicht😂...Ironie aus!

[@me-uh6cy]

13:05 Klar beim Großen Vorbild "Antisemit Zero" Luther...

[@Wellenpirat]

Paradox die Dummnazis und Rassisten: Juden verfolgen, aber Weihnachten zelebrieren und in der Kirche Jesu ehren...einem Juden😮 zudem wollte er reformieren, und keine Religion gründen. Christentum ist eher eine jüdische "Sekte" oder Nebenform.

[@OliverK]

Hmm, weil damals auch alle so pro-semitisch waren😂

[@soewenue]

12:24 ist es nicht eher jahrhundertealter antijudaismus? Also die religiös begründete Ablehnung und nicht die "rassisch-völkisch" begründete Ablehnung

[@raeuberhotzenplotz4994]

Wie Antisemitismus begründet wird, ist egal. Er ist IMMER falsch und unmenschlich.

[@MrTHEGeri]

Super doku 👌

[@TerraXHistory]

Danke! :)

[@joseffankerl5206]

Das ist noch schlimmer, als ich jemals verrmutete. Pfui Teufel.

[@Johannes9NaSo]

Als mich persönlich hätte es ehr überrascht, wenn es anderes wäre. So ist die Kirche eben.

[@marcd2514]

11:10 Quelle : vertrau mir Bruder

[@ogvpaffen8208]

Moin!

[@TerraXHistory]

Moin! 😊

[@Achtermeyer]

Kurt Gerstein

[@TerraXHistory]

Was ist mit ihm?

[@marcobodenschatz3568]

Der wollte ja als eine Art Undercoveragent in eigener Sache die SS von innen ausspionieren. Soweit ich weiß ist eine Behinderte Nichte von Gerstein Opfer der Euthanasie geworden. Und er hat ja die Öffentlichkeit über einen Schwedischen Diplomaten informieren wollen über den Holocaust.

[@kmnhypnotizeme480]

ich willl nicht wissen was eine Einmischung des Vatikans für die Christen in Deutschland bedeutet hätte ...

[@eugenewatson5130]

Der spätere Pius XII. war schon zwischen 1917 und 1929 als Titularbischof und Nuntius in Deutschland tätig. Nur zur Information.

[@kmnhypnotizeme480]

@ und was hat das mit der eventuellen Verfolgung der Kirche in NS Deutschland zu tun ?

[@roli4040]

Für die Christen hätte sich nicht viel geändert, für die katholische Kirche als Institution vielleicht schon.

[@eugenewatson5130]

@kmnhypnotizeme480 Er hätte damals schon daran arbeiten können, das braune Regime zu verhindern. Gerade habe ich weiter unten dazu etwas geschrieben. Hitler bekämpfte Widerständler gegen das Kaiserregime, z.B. die SPD. Du hast gehört, dass die oberste Befehlsgewalt der Fürsten bis heute der absolutistische Vatikan ist.

[@kmnhypnotizeme480]

@@roli4040 Das sehe ich anders, ohne katholische auch keine evangelische Kirche, somit hätte es kein authentisches Christentum mehr gegeben, wenn es nicht sowieso schon so gut wie weg war.

[@Zippohead]

Moin ❤

[@TerraXHistory]

Moin und willkommen zurück 😉

[@Zippohead]

@@TerraXHistory Ich war nie weg! Jedes Video wird zelebriert!

[@danielbrandhof6884]

Frage : WER der "Gegner" war denn besser (in den Kolonien oder samt KKK / Rassismus im eigenem Lande) ???

[@สอนสุวรรณรมย์]

das ist nur ein tddeil der wahrheit

[@TerraXHistory]

Fehlt Dir denn etwas konkretes?

[@raeuberhotzenplotz4994]

Hä? Das ist die Wahrheit

[@markuswolf2520]

​@@TerraXHistory Liebes Team von Terra X, es ist Beispielsweise so das August Kardinal Graf von Galen nie ohne den Rückhalt von damals Pius XI protestieren konnte. Auch Erzbischof von Faulhaber schrieb Antisemitische Texte welche zu verurteilen sind. Predigte aber, dass Nationalsozialismus und Katholizismus nicht zusammen passen. Ich möchte ein Zitat des Wiener Bürgermeisters Karl Lueger welchen Hitler sehr verehrte und auch in seinem Buch zitierte. "Ohne Juda ohne Rom wird erbaut all Deutschlands Dom." Mit dieser Einstellung wird relativ schnell klar was der Antrieb war. Grüße

[@FritzPo-qs1tf]

2000 Jahre Lügen

[@Johannes9NaSo]

So ist die Kirche eben.

[@lavendel286]

Das ist jetzt sehr pauschal und damit falsch. In 2000 Jahren Kirchengeschichte ist sehr viel passiert und auch viel positives, z.B Krankenhäuser und viele andere soziale Einrichtungen oder die Bildung und Schulpflicht etc. Dann schaue dir wirklich gründlich die 2000 Jahre an und urteile nicht aufgrund eines Mannes und einiger Jahre in der Kirchengeschichte. Zumal hier etwas untergeht, dass auch Menschen aus der Kirche den Mund aufgemacht haben oder Juden versteckt haben.

[@christianadam2907]

Tolle Doku... Vielleicht könnt ihr als nächstes Mal eine Doku über die Gründe der Steuerfreiheit für kriminelle Organisationen wie die Kirche machen...

[@danielbrandhof6884]

"Der Krieg der viele Väter hatte" ... das Video leider eine extrem einseitige und schlecht recherchierte "Doku"(?). Die Themen gehören ohne Tabus aufgearbeitet und in den Gesamtkontext der damaligen Zeit gestellt. Viele Informationen kommen hier gar nicht vor und schon wird ein die damalige Realität überblendendes Zerrbild erstellt.

[@ricklocket2812]

Na Deine Einschätzung dagegen ist sehr differenziert. Überhaupt nicht schlecht und extrem einseitig. In Deinem Kommentar kommen total viele wichtige Informationen vor und sie belegen, wer ein überblendendes Zerrbild besitzt. Ist nicht nur die hohle Behauptung eines Sektenspinners. Nein: Du wirst Deinen eigenen Ansprüchen gerecht und wirkst total überhaupt nicht dumm, erbärmlich, verlogen, selbstgerecht, beschämend und lächerlich.

[@Foxy330]

Warum machst du nicht selbst ein Video ? Wenn dir soviele ,,Informationen fehlen

[@britta_waterkant]

@@Foxy330 alles gut bei dir?

[@britta_waterkant]

@@Foxy330 ist doch Unsinn vorzuschlagen, selbst ein Video zu machen, und das weißt du auch bestimmt. Du wirkst sehr unentspannt, also: die Kommentare hier nicht wichtiger nehmen als sie sind und lieber mal an die frische Luft und öfters offline. Ist gut für die Nerven.

[@Foxy330]

@@britta_waterkant Deine Meinung interessiert mich nicht ! Es ist meine Meinung & Punkt ! Also behalte deinen Unsinn für dich ! Falls es dich so sehr interessiert,,, Ich bin 14 Stunden am Tag an der frischen Luft :))

[@marskriegsgott9979]

Eh ein Quacksalber

[@Dave-rk5lk]

Der pflichtbewusste 😂 Das Modell sich einzubilden als Menschen das 'Göttliche' zu haben, den weltlichen Stellvertreter des Gottes auf einmal selbst zu wählen ist schon vollkommender Unsinn. Das Zeichen kann Gott schon senden wer das ist oder kein Netz?

[@britta_waterkant]

Irrsinniges Modell. Und diesen dann noch in Gold, Prunk und Pracht auszustatten.

[@Dave-rk5lk]

Das ist Rückgrat wie auch eingefordert. Astrein

[@nicodietrich6734]

Wie immer sehr sehr gut! Perfekt zum Frühstück 🍳

[@TerraXHistory]

Danke - wir wünschen guten Appetit. Zum Nachtisch servieren wir dann gerne die heutige Terra X-Episode aus dem TV: www.zdf.de/dokumentation/terra-x/faszination-erde-mit-hannah-emde-transsilvanien-europas-gruseliges-geheimnis-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=KZbin&at_specific=TerraX&at_content=History

[@giselareymann5169]

Was soll das unmenschliche Geschehen Herrschender bis zum damaligen Papst mit einem schönen Frühstück zu tun haben.? Was damals und heute sich Nacht menschen anmassen ist absolut widerlich.

[@franzxaver8457]

10:07 Freimaurer Handschlag🤝

[@Max-xm1qu]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@franziskalackner7916]

ist das eine Kopie der Arte Doku??

[@franklehmann8271]

Eigentlich alles gesagt und beschrieben. Soviel zu einer überragenden Instanz der Menschheit in punkto Moral, Gerechtigkeit und und Geschichte. Alles verständlich, wir sind alle Menschen. Unverschämt wird es halt, wenn man sich mit quasi Allwissen und Alleinvertretungsanspruch dabei auf Gott, Vater im Himmel, beruft, finde ich..... Vielleicht ist es einfach Grenzüberschreitung durch Allmachtsanspruch verübt durch Schweigen, wenn es brennt....

[@danielbrandhof6884]

Das Hauptproblem : Auch wir wissen nur ein Bruchteil von dem, was damals wirklich geschah - auch diese Doku ist offen tendenziös.

[@franklehmann8271]

@danielbrandhof6884 Davon bin ich überzeugt. Und ich bin auch davon überzeugt, dass Kirche(n) als Verteter der Millilionen und Milliarden Gläubigen an den Mensch gewordenen Gott und den auferstandenen Gottessohn Jesus Christus und an Schützende für das erste Volk Gottes in Not und andere dabei viel zu schlecht weg gekommen sind. Aber ist das die Schuld tendenziell gesteuerter Medienbeiträge? Oder liegt das Versagen eher bei denen, die für Kirchen, Institutionen und Glaubensgemeinschaften die letzte Verantwortung getragen haben? Hinterher kann man natürlich leicht reden. Aber verantwortlich führen, heißt das nicht sich vor die ganze Truppe zu stellen, und auch die versuchen zu schützen, die sonst direkt bedroht sind? Jeder verantwortlich handelnde Offizier in jedem Krieg, jeder Stammeshäuptling, jeder mutige Herzog (der vor dem Heere herzog), hätte das vielleicht getan, wenn es gebrannt hätte. Wenn für den Bischof von Rom andere Regeln gegolten haben, vielleicht gelten, für was zeugt das denn, wenn er fast überweltliche himmlische Autorität für sich nach Vatikanum 1 in Anspruch nehmen darf, kann, will und muss? Menschen dürfen und können versagen, leider. Pius XII tat und tut es qua Amt also nie?

[@Lukania31]

Bringt ein Buch raus. Thema ist egal. Bitte.🎉

[@TerraXHistory]

Es gibt tatsächlich einige Terra X-Bücher und sogar eine eigene Buchreihe. Viele unserer Moderator:innen sind außerdem begnadete Autor:innen 😉

[@Foxy330]

Erst informieren dann.......

[@zizouchef]

Im Kapitel dieses Videos „was wusste der Papst“ wird gesagt, dass Hitler 11 Millionen Juden ermorden wollte, obwohl in den gezeigten Unterlagen von „verteilen“ die Rede ist. War das jetzt antisemitisch von mir das zu hinterfragen?

[@raeuberhotzenplotz4994]

Ja, weil es um die Verteilung auf die Todeslager geht.

[@tobiaswieland8847]

Was hier zu hinterfragen ist, ist das, was man heute im Deutschunterricht Lesekompetenz und Textverständnis nennt. Im Dokument kommt zwar das Verb "verteilen" vor, aber nicht in der reflexiven Bedeutung, wie Sie meinen, also "ausbreiten" oder "verstreuen", sondern in seiner transitiven Bedeutung, also "einteilen". Hier geht es darum, welcher Anteil der zu ermordenden Juden aus welchem der besetzten Länder kommt. Hier herauszulesen, dass geplant war, die Juden irgendwo in der Welt zu verteilen, ist blanker Unsinn.

[@skillcapshu3071]

Tuts weh direkt von der ersten Antwort vorgeführt zu werden?

[@Lasca34]

Ja. Oder "zizouchef" ist zu doof einen einfachen Satz zu verstehen.