ハマス副代表、イスラエル奇襲を正当化 BBC国際編集長が単独取材

イスラム組織ハマスは昨年10月7日にイスラエル南部を奇襲し、約1200人を殺害。250人以上を人質としてパレスチナのガザ地区へ連れ去った。殺害された人の大半はイスラエルの民間人だった。
BBCのジェレミー・ボウエン国際編集長は1日、カタール・ドーハを拠点とするハマスの副代表ハリル・アル＝ハイヤ氏を単独インタビューした。
その中でアル＝ハイヤ氏は、イスラエル奇襲でハマス戦闘員が民間人を標的にしたことを、確かな証拠があるにもかかわらず否定。奇襲について、パレスチナの国家としての地位をめぐる問題を世界的な議題に戻すために必要なことだったと正当化した。
そして、世界がこの問題を議論することなしに、中東における暴力行為の連鎖は終わらないとした。
イスラエル奇襲が報復攻撃を引き起こし、4万人以上のガザ市民の死につながったとボウエン国際編集長が指摘し、後悔しているかと問うと、アル＝ハイヤ氏はパレスチナ人が自分たちのものだと信じている土地をイスラエルが占領していることが、中東における暴力行為と殺りくの根源だと述べた。
アル＝ハイヤ氏は、ガザにいるとされるヤヒヤ・シンワル最高指導者に次ぐハマスの最高幹部。
単独インタビューはハマスの政治指導者のほとんどが拠点を置くドーハで行われた。イランがイスラエルに弾道ミサイル攻撃を行ったのは、このインタビューの収録から1時間後のことだった。
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[@ssato5318]

ハマスのインタビューしに行くBBCの胆力よ

[@Blue-beautifulLife-sv2oh]

ANNのニュースとは大違いだ。あっちは、コメントができない設定だ。

[@KazuSibu8]

相手のメンツは尊重しつつもちゃんと聞くべきことを聞いて答えさせている。BBCの取材姿勢は参考になる

[@bananaranja3025]

このインタビューをKZbinで公開してくれることに高く評価したい

[@REEK-h5t]

ガザの子供はガリガリなのにトップは壁の外でブクブク太ってて良い身分だな

[@蒸かした犬]

トップガリガリで指揮とれるかな？ そもそもガリガリなのはイスラエルが爆撃＆国境封鎖して物資搬入を妨げたのが原因なのにそれをハマスのせいになよ。今回の奇襲だって連日爆撃されて領土とられまくった結果だしパレスチナは反撃するなってか？随分都合が良い解釈だな。

[@Humanbomb__]

カタールのアルジャジーラTVが ハマス幹部の海外資産を発表した　シバールは22億ドル、ハニアは30億ドル、カッサム旅団の創設者とその妻は10億ドル丶ハマス財務長官 5億8000万ドルを持っている彼らの金はほとんどはカタール、アメリカ、スイスにある 一方パレスチナ人の生活は困窮しており　一人当たりの生活費は年間600ドル程度しかない

[@太郎山田-h4l]

アラファト議長も隠し財産は40〜60億ドルだったと言われてる

[@user-doragon4869]

本当にガザにいる人々を想っているのならなぜ民間人の避難を邪魔したりわざと学校や病院に軍事拠点を置くんだ？

[@japandeen7567]

それがイスラエルのデマだって言ってるやん😅

[@kazuki2462]

少なくともハマスが現代の標準的な基準や価値観を持ち合わせていないことがわかった。日本人がタリバンにインタビューする動画があったが、タリバンもまた身勝手な主張をし、都合の悪い話には嘘を重ねていた。

[@Blue-beautifulLife-sv2oh]

「現代的な基準や価値観」って、国際法の順守っていう意味も含んでる。イスラエルとハマスの叩き合いは、どちらが悪いと決め難い睨み合いに、着火して炎上させた行動がキッカケ。あのコンサートへの軍事攻撃である。日本メディアの記者には、国際法の概念も一神教も意味が分かっていない。BBCとはダーンチ。

[@KazuSibu8]

兵に伝えるべき作戦目的も、開戦当時のムハンマドディフ声明では聖地奪還をもっとも強調していたのに、今回は全く触れずに被害者の立場に終始する。死んだ兵士たちに対してすら嘘を重ねているな

[@Hdshshshsjsh]

タリバンは広報担当者が優秀なのにあれだからな…

[@山内隆士]

民間人狙ってなかっただぁ？何言ってんだコイツ。

[@netweb7776]

素直に戦闘員が勝手に判断したことで民間人を標的にするなと指示したで責任押し付けりゃいいのに

[@tetora-lm9om1sx4w]

ハマスはイスラエルは一方的に戦闘を止めろという 自分たちの非は認めないと これでは停戦には向かわないね

[@boou.firewolf]

話し合いができるというのなら早く人質を解放しろよ。5万人殺される理由がそこにあるだろ？お前らで勝手にやってくれよ。

[@y8e-k2n]

イスラエルがパレスチナ人を数千人単位で拉致監禁してるの知ってて言ってんのかな

[@2.4-D]

最初に人質を取ったのはイスラエルなんですよ

[@heavyfriend]

ガザ地区の同胞がどれだけ犠牲になろうが気にしないのはネタニヤフと同レベル

[@toma0000]

お互い罪もない人々をころしておいて非は相手にあるという。ただ今回のイスラエルの狂気のきっかけを作ったのは間違いなくハマス。

[@kazuyoshisakamoto4096]

長期の人質の状況は？

[@gtyhgtyhgtyhgtyh]

イスラエルを全面的に支持する訳では無いが、ハマスの主張はあまりにも身勝手だ。 テロリストらしい身勝手な主張すぎて反吐がでる。

[@Blue-beautifulLife-sv2oh]

善悪を100点と0点で評価してるよ。そこまで極端じゃないが、70対30ぐらいで、イスラエルの方に分がある。しかし、これもキリスト教の論理（国際法）であって、イスラム教ではない。イスラエルはユダヤ教の論理の国であるのに、妥協に妥協を重ねて国際法にくみしている。日本は、日本教とでも言うしかないような論理の国だが、そのことを意識していないのが大問題である。イスラエルは、意識的に行っているのだが、イスラム国家群は日本とそんなに変わらない。

[@areyouusingit]

代理戦で中長期化するのだけはどうにか避けて欲しいと願うばかり

[@tobike1391]

報復合戦でどうしようもないね ただ、ハマスは馬鹿だったのは間違いない 勝ち目のない相手に勝負を仕掛けたんだから 勝負は勝ち目がある時に戦略的に挑まないといけない

[@serorikureson]

そもそも勝つことが目的とも限らない 何がどうなると「勝ち」なのかも分からないけど

[@太郎山田-h4l]

​@@serorikureson それでは犠牲になったハマス戦闘員や民間人も浮かばれないな

[@ダイアナここ]

彼らハマスにとっての勝ちが何なのか分からないので勝敗は決めかねます。ハマスがイスラエルの本性を世界に発信する為今回事件を起こしたのなら勝ちですし、パレスチナ自治区を国として認可して欲しいと世界に呼び掛ける行動として今回のテロを行ったのだとしたら負けでしょう。

[@hiroshiyamasaki4031]

この１年間だけを総括すれば、 戦術的にはハマスの大敗北ですが。 戦略的にはハマスの大勝利だとおもいますね。 ハマスの目的は十分達成されています。 ハマスは世界中のイスラム教徒の同情を買うことに成功した。 西側諸国でもイスラエルへの反感を増幅し、孤立化を進めることに成功した。 政府レベルではともかく　国民感情のレベルではイスラム教徒と西欧諸国との分断に成功した。 イスラエルとサウジとの和平の進展の妨害に成功した。 より一層多額の義援金を集めることに成功した。 西岸や東エルサレムでのファタファとの権力闘争でも有利に働きました。 世界からの援助も手伝って急激な人口増加を続ける５００万人のパレスチナ難民の１％の犠牲で以上のことが達成できただけでも、大勝利だとハマス指導部はおもっているでしょう。

[@it1599]

天井のない監獄かーー、こんな世界にするのが悪い。

[@naru63701]

ハマスやヒズボラは本当にパレスチナの方なのでしょうか？私にはイランのシーア派が他の国を乗っ取っているように見えますが？

[@アヒルです-f7e]

裏ではそうだと思う　いつからかイランに乗っ取られた

[@sixtynine.96]

こういう奴がトップでいる限り、いつまで経っても解決しない。地球が超新星爆発でもしない限り終わらないなw

[@ピエロ-f9j]

占領され抵抗している人たちに対して降伏しろと、最低だな。

[@momongna361-ro8ti]

本当に。このインタビューする男に吐き気を覚えます。イスラエル・ネタニヤフが言うことが正しいという前提で質問している。

[@Humanbomb__]

そうね 勝てないとしても　 全滅までやろう

[@haru_1824]

ハマスも悪いし、イスラエルも悪い。 どちらの正義もどちらの都合でしかない。

[@ilfyf]

私は、イスラエルが攻撃されているのに、なぜあなたがイスラエルを非難しているのか理解できません。イランがハマス、ヒズボラ、フーシ派を組織し、資金提供していることはよく知られています。これらのテロ組織が1年以上にわたってイスラエルを攻撃している事実を考えると、責任がどこにあるのかは明確ではありませんか？

[@e-y----zr7mf]

やられたらやり返しては永遠に終わらない、どちらかが滅びるまで、どちらも同罪ですよ。犠牲になった一般市民は誰一人も悪くないし罪はない、第三者が介入して停戦させる必要がある。戦争はむなしいだけ

[@hai0567]

@@e-y----zr7mfテロリストはその民間人を盾にしてますけどね。

[@Blue-beautifulLife-sv2oh]

眼には眼を、歯には歯を。ハムラビ法典の有名な個所だが、旧約聖書にある。ユダヤ教・イスラム教にとっては、守らねばならないこと。彼らは意識して行動をしているのだが、日本人は自らの行動様式を、余りに無意識に行っている。くらぶればだ。

[@KazuSibu8]

日本は支援するにせよ仲裁するにせよよくよく注意して関わらないといけないな。中東では善意よりも欲望の方がはるかに多くを動かしている

[@チャンヴィエットフン]

2国家解決は唯一の解決策。 でなければ、どちらが消滅するまで紛争が続きそう。

[@山親父-t4h]

同意します 一国家解決を目指すリクードとハマスで妥結することは難しいでしょう

[@KazuSibu8]

このハマス代表も、インタビューの最後までイスラエルとの共存は認めなかったもんな

[@Humanbomb__]

イスラエルの壊滅を目指のhamasはこれを受けられないでしょう

[@チャンヴィエットフン]

@@KazuSibu8 「我々にも権利を与えてください」と言ってるから、 イスラエルがパレスチナの国家の承認を認めない限り、パレスチナには主権がなく自治区でしかない、どんどんイスラエルに入植されて土地がどんどんなくなる。 だから怖くて戦うしかない。 もしイスラエルや世界がパレスチナの国家の承認を認めたならば、パレスチナが主権のある国家であり、占領は国際法違反だからパレスチナは国際法に守られ、もしイスラエルによる占領があった場合、世界中の国々が味方に付いてくれる。 一方、パレスチナもエルサレムを諦めて、イスラエルの首都と認める必要がある。 聖地だと言って、絶対取り戻さなきゃと思ったら、戦いが終わりません。 イスラエルの後ろにアメリカがいるから、まだ国家承認もされないパレスチナは輸出入がイスラエルに管理され、経済が弱く、軍事力もないから力の差がありすぎて、勝てない。 要するにどちらも一歩譲って和平交渉ということです。 最後に、これは宗教戦争。 イスラム教もユダヤ教もハッキリ言ってくだらない。

[@as-dg8sq]

イスラエルは世界最大の防御システムを持っているし(加えて、アメリカからの兵器のサポートもある)、壁を作っているガザの周りには常にイスラエル兵士が守っている。それなのにハマスがイスラエルを攻撃出来たのはなぜだろう

[@山親父-t4h]

性暴力については証言以外に根拠がなく、イスラエル政府自身が「法医学的根拠に乏しく立証は困難」と回答しています

[@KazuSibu8]

それは分かるが、BBCの話術に引き込まれて戦闘員ではありえない民間人を拉致したことを認めてしまったな。まあ否定しようもない事実なのだろうが

[@太郎山田-h4l]

bbcの取材で骨盤が歪む程の性被害を受けた遺体が多数あると報道してたが その困難と言ったのは何時誰の発言？

[@山親父-t4h]

BBCが2023/12/06に配信した「集団レ　プや体の切断も……ハマス襲撃の性暴力、証拠集めに苦慮」という報道があります

[@山親父-t4h]

BBCのルーシー・ウィリアムソン中東特派員が取材したこの特集はyoutubeでも視聴できますが、様々な目撃者の証言を引用する一方、「性暴力の規模はわかっていない」「警察も現場からの法医学的根拠に不足していると認めている」と記者は言います

[@山親父-t4h]

イスラエル女性担当相のインタビューでも、政府は証言しか得られていない事がわかります シュラア軍事基地では急造チームが証拠収集を行っており暴力の痕跡は認められるものの「性暴力の全体像解明は出来ないかもしれない」としています IDF予備役の女性兵士はインタビューに「焼損した遺体の生前に、何があったのかわからない」と応えています

[@maman-nn5sp]

よく分からないけど そもそもハマスが仕掛けなければここまで大事にならなかったのでは？

[@serorikureson]

0:20 0:32 骨折なのか 糖尿病かと思ったわ

[@VR-lw5nd]

正当かどうかは主観だよ イスラエルはイスラエルで正当だと思ってるだろう 結局争いは勝った方が正義

[@sekaikyoukou]

そもそもイギリスの領土をユダヤ人に譲ればこんな事にならなかったのに

[@太郎山田-h4l]

？英国領土を分割したのに

[@Blue-beautifulLife-sv2oh]

それいっても、問題は解決方向を向かない。だから言わないけれど、日本には言う人がたくさんいるんだ。まだまだ、その風潮はこれから何百年も続くよ。

[@KazuSibu8]

イスラム教徒とユダヤ人は、ファイサルワイツマン合意で互いがアラブとパレスチナに国家を建設することを約束した。約束を破って第一次中東戦争を起こしたのはイスラム教徒だし、もうその時点でイギリスの責任にはできない

[@sekaikyoukou]

@@太郎山田-h4l 真に受けるな。 揶揄しただけに決まってるだろ。

[@太郎山田-h4l]

​@sekaikyoukou 実際パレスチナ国をイスラエルが奪ったと言い張る奴がいるからな

[@鈴木太郎-r3g]

たぶんハマスは西側の法律とか正当性自体を認めてないんだろうな。絶望から始まって勝利も諦めてて、闘うために闘ってる気がする。

[@tkhsyshs]

bbcさんの他人事っぷり😅

[@kiyotakenoa]

bbc記者『わいらの二枚舌についてどう思いますか？』

[@太郎山田-h4l]

​@@kiyotakenoa フセイン・マクマホン協定とバルフォア宣言は矛盾してないと思うがな

[@Blue-beautifulLife-sv2oh]

あそこでインタビューを成立させるには、色々と考えねばならないことがある。そこを分かっているのだろうか？

[@山内隆士]

@@kiyotakenoa 世界「舌はもう１枚あるだろ？」

[@kiyotakenoa]

@@山内隆士 そうそう。3枚でした！

[@k2m231]

観る価値が無かった、感想はそれだけこれじゃ誰も BBCのインタビューはこれから受けなくなるだけだろう

[@ice262]

音楽フェスの襲撃は言い訳出来ない悪どさ！この戦争の引き金ですよ …

[@kojim4881]

つまらんインタビューだな。この司会者はガザとイスラエルの歴史を知らんのかな？

[@太郎山田-h4l]

あなたより知ってるよ

[@tsubony]

ストローマン論法が上手だな

[@csm1303]

イスラエルが国際法を無視していることについて、このBBCの編集長はどんな意見を持っているのか逆に聞いてみたい。

[@hai0567]

銃を乱射してる銀行強盗犯を素手で無傷で捕まえれると思ってる人は少数派だと思います。

[@momongna361-ro8ti]

このハマスの人は、正にそれを逆質問するべきでしたね。

[@山親父-t4h]

​@@hai0567その「強盗犯」には武装入植者も含まれますか？

[@hiroshiyamasaki4031]

性暴力に関する私の見解は、 2日、3日過ぎてから証拠集めをしても 腐敗が進むなどして法廷で有効な証拠となりえないケースが増えるということ。 現場では戦闘が行われており、 戦闘終結後も性暴力の証拠集めが最優先で行われたわけではない。 よって裁判で立証され有罪判決出るようなケースは 氷山の一角でしかないだろうということですね。 性暴力等、残虐行為の証拠隠滅のためなどで、 焼かれた死体も多かったそうですが、 油をかけて火を放つのに何十分もかかりゃしないでしょう。 火炎瓶のようなものがあれば数秒で可能です。 犯行現場である被害者の家に放り込み逃げ出せばいいだけですよ。 バイク等でガザから出てから犯行に及び、ガザに逃げ込むまででも ほんの目と鼻の先なのですから、イスラエル軍との戦闘がなければ ４－５時間は犯罪行為にために使い　悠々とガザに帰還できます。 イスラエル軍との戦闘がガザを出てから５－６時間後でも 悠々と犯行に及べますね。 ガザをでてから２時間後にイスラエル軍と戦闘開始となると 性犯罪などしている余裕はないでしょうが。