BBVA vs XEON: confronto reale tra CONTO CORRENTE ed ETF MONETARIO per investire il fondo d’emergenza

[@fabio.al62]

Grazie per il video, sempre molto utili e interessanti. Io preferisco Bbbva, ce l'ho da 1 anno e non ho mai avuto problemi (la uso solo come conto deposito, non faccio operazioni se non orelievi e depositi). Rispetto agli Etf monetari hai la certezza del tasso garantito, almeno fino a gennaio... poi si vedrà.

[@nevruz2354]

Io su bbva ci tengo 4990 euro, sto sotto i 5000 euro per non pagare l'imposta di bollo, ogni mese prendo 11/12 euro.. da novembre 2023 ad oggi sono a 113 euro e a febbraio 2025, quando finirà la promozione, avrò guadagnato 173 euro..

[@AndreaCarbone-wt9dm]

Ciao, grazie per il contenuto esposto in maniera molto chiara. La "scommessa" sullo xeon riguarda non solo i tassi BCE (al momento trend di discesa) ma anche l'andamento dell'inflazione (anch'essa in discesa ma più rapida al momento). Questo aspetto va tenuto presente, anche se ovviamente nessuno ha la sfera di cristallo 😅.

[@sculturafinanziaria]

Ciao Andrea, grazie a te! L'inflazione va ad agire sul rendimento reale e nella stessa misura sia su BBVA sia su XEON, quindi per un confronto è sufficiente anche il rendimento nominale. Rimane comunque un aspetto importante per valutare l'effettiva conservazione del potere d'acquisto 😉

[@RobertoIemoli]

Ho un conto Fineco e ho appena preso etf xeon x fondo di emergenza Grazie mille. P.S. Meriti molto più iscritti 🙏👌👍

[@sculturafinanziaria]

Grazie Roberto, speriamo cin il tempo il canale cresca di più di così, condividere i video già può aiutare 😊 buona giornata

[@riccardofp]

splendido, in pratica hai fatto i calcoli che dovevo, ma non avevo mai voglia di fare :) (e che sicuramente avrei sbagliato)

[@sculturafinanziaria]

Spero di averli fatti bene allora 😅😄

[@gunny1961]

Video interessante, ben fatto.

[@TraderZena]

Bravo bel canale! Molta qualita! Tra qualche mese avrai molto piu iscritti, bravo! Complimenti! Due domande: 1.Quando hai fatto vedere il grafico negativo in Rosso di xeon, era dovuto a tassi di interesse negativi? Vorrei capire se compro oggi Xeon e la BCE taglia i tassi nel prox anno, sicuramente avrò meno interessi e meno guadagni ma non vado in negativo finche I tassi Sono sotto 0% giusto? o vado in negativo se il rate of change é negativo nonostante tassi al 3% >0? 2.conti amministrati come Fineco penso che tassino al x (13,x oggi %) in automatico, ma conti con regime dichiararivo il commercialista si va a vedere tutta pa lista e fa la proporzione? Vedi Degiro... Come funziona in quest ultimo caso? BBVA mi trovo bene, se fosse Cosi come sopra potrei cmq diversificare su conto fineco. Grazie anticipatamente

[@sculturafinanziaria]

Ciao, ti ringrazio, attendo pazientemente che il canale cresca, nel frattempo cerco di produrre contenuti che siano utili e che (spero) piacciano cercando progressivamente di migliorarli. Domanda 1: grafico rosso a causa della politica monetaria espansiva della bce che ha portato i tassi in negativo. Finché, come ora, saranno positivi prodotti come xeon produrranno una crscita del capitale investito. Domanda 2: broker in regime amministrato provvedono a effettuare automaticamente i calcoli delle imposte, broker in regime dichiarativo solitamente rilasciano a fine anno i dati per le dichiarazioni fiscali ma è buona norma verificarne la correttezza. BBVA riconosce degli interessi creditori fino al 31 gennaio 2025. Successivamente vedremo che politica attueranno. Buona serata

[@TraderZena]

@@sculturafinanziaria grazie delle gentile risposta. Degiro rilascia il report (mi stupisce che si faccia tutti i calcoli come hai fatto tu in base alla percentuale di debito obbligazionario corporate o no, siamo fortunati allora). Altri come IBKR non lo rilasciano, quindi lo fa il commercialista specifico per i calcoli trading? Mi informo se uno ne ha parecchi deve essere un lavoro lungo ..). Fineco mi fa pagare la transazione e nelle note mette come "possibile" il ricarico della fee anche per la vendita...). Mi sembra molto particolare questa scarsa precisione da parte di una Banca (probabile?!? Lo dovranno ben sapere) lunedì chiamo assistenza. Si porta pazienza, sei molto professionale. Mantieni questo approccio che avrai successo! A presto, buona domenica E buona produzione di contenuti

[@sculturafinanziaria]

@@TraderZenasto prendendo nota di molte osservazioni che ricevo per dare risposta nei prossimi video. D'altra parte l'investimento reale in questi prodotti serve a verificare se la pratica conferma la teoria 😉 Per il resto grazie 😊

[@ViaggioFinanziario]

Bel confronto, io scelgo XEON perché si acquista e rivende con un click senza dover andare ad aprire un conto per poi chiuderlo allo scadere della promo e nel mezzo dichiararlo ai fine ISEE.... ufff burocrazia :)

[@AntoniodeBari.]

Al fine isee lo dichiari lo stesso nel monte investimento in più paghi le commissioni

[@matrixatrix4597]

Ottimo video grazie per i tuoi insegnamenti, mi sono iscritto subito

[@sculturafinanziaria]

Benvenuto!

[@matrixatrix4597]

@@sculturafinanziaria azioni singole estere es coca cola , ed etf che replicano s&p 500, come sono tassati in caso di vendita e di gain positivo? Doppia o singola tassazione 26%, grazie se rispondi

[@sculturafinanziaria]

@@matrixatrix4597se ho capito bene la domanda, la risposta è che dipende. Normalmente 26% ma se ad esempio compri un titolo come Stellantis ha il 26% sul capital gain e la doppia tassazione sui dividendi.

[@davga]

Ottimo video. Potresti fare un video tutorial dove spieghi passo passo come acquistare un ETF (su FINECO o su SCALABLE) con maggior dettagli. Magari specificando la tua opinione sull'uso degli FTP in generale. So che ce ne sono tanti, ma ne vorrei uno fatto da Scultura :)

[@sculturafinanziaria]

Ottimo, metto in lista dei video da realizzare!

[@Marco-sq4ki]

Una considerazione penso non detta ancora: sul cc i soldi sono "a vista", cioè disponibili 24/7 ovunque. Con un ETF possono essere liquidati solo in orario di borsa aperta. Può essere un piccolo dettaglio, ma va considerato in caso di esigenze particolari/specifiche.

[@sculturafinanziaria]

Osservazione ovviamente corretta!

[@andreatesta2266]

Ottimo video. Da quello che sentivo la tassazione di XEON è del 12.5% mentre BBVA del 26% Poi a fine gennaio non si sa cosa farà BBVA Di contro BBVA non è solo uno strumento che remunera il capitale ma è un vero C/C quindi ti da la carta con cash back e tutto quello che offre un normale conto (a parte il pagamento di MAV che servono per pagare le spese condominiali e mi sembra assurdo ma per il resto lo trovo molto buono). Certo se uno vuole solo un parcheggio meglio XEON che compri e vendi con un click

[@sculturafinanziaria]

Grazie Andrea per il tuo intervento!

[@matteoconti6442]

Complimenti come sempre per il tuo lavoro. Per quanto riguarda fineco , con importi non stratosferici , conviene di più il conto trading sembrerebbe. Quello che mi chiedevo era se fosse possibile aprire sia conto corrente e usarlo solo per flusso di cassa e poi aprire un conto trading per gli investimenti.

[@sculturafinanziaria]

Ciao Matteo e grazie! Premetto che ho approfondito poco il conto trading di Fineco perché essendo cliente da oltre un decennio ho delle commissioni più vantaggiose di quelle applicate attualmente ai nuovi clienti. Detto questo, ho letto le condizioni e io sinceramente valuterei se il conto trading soddisfa le mie esigenze (qui trovi un video del canale dove parlo di come scegliere il miglior broker adatto alle proprie esigenze kzbin.info/www/bejne/gJKxdHV9iMSsmpo ) e, se va bene, per il conto corrente mi muoverei su uno a 0 spese dato che Fineco prevede un canone che è azzerabile solo a determinate condizioni e se parli di importi non stratosferici potresti non soddisfarle. Quindi perché pagare quasi 50€ l'anno per un conto corrente chr puoi avere gratis?

[@franzxFx]

Bel video molto dettagliato, secondo te esiste qualche etf monetario in dollari acquistabile con Fineco? Per nn tenere valuta sul conto in $, per brevi periodi…

[@franzxFx]

l'etf che mi hai indicato con notfica, investe in dollari ma è scambiato in euro, cmq grazie x la risposta

[@sculturafinanziaria]

Ciao Franz, sì ti avevo scritto ieri ma ho cancellato il commento quando mi sono accorto che in realtà a te serviva investire direttamente in dollari. Mi ero ripromesso questa mattina di cercare perchè un ETF di quel tipo potrebbe servire anche a me. Risultato: non ho trovato ancora nulla ma volevo comunque darti una notizia positiva… purtroppo però non posso. MI spiego meglio: lo scorso anno con mia sorpresa su Fineco ho ricevuto degli interessi sul conto in USD, sono andato a verificare ed effettivamente erano previsti interessi sul saldo (anche corposi). Faccio però sempre un double check e, purtroppo, nelle nuove condizioni economiche (finecobank.com/it/public/fogli-informativi/dettaglio?categoria=&area=pubblica&cartella=multicurrency#:~:text=Il%20CNB%20interest%20rate%20è,0%2C05%25%20più%20vicino.) il tasso creditore annuo nominale è stato azzerato

[@sculturafinanziaria]

Oltre al FEDF che ti avevo già segnalato ma che su Fineco trovo denominato in €, ho cercato anche il JPST che sul sito dedicato trovo in $ ma su Fineco sempre in €. MI è venuto anche venuto il dubbio che non avessi accesso a qualche altro mercato ma ho controllato e mi sembra tutto attivo…

[@franzxFx]

@@sculturafinanziaria se trovi qualcosa fammi sapere, grazie x il tuo interesse. Iscritto !! 👍

[@BakuLoddo]

Al momento ho 20% del mio pf in xeon. Per ora va bene ma son cosciente che in futuro potrebbe cambiare (il quasi +4%/year non è certo garantito). In ogni caso ottimo strumento alternativo a short bond e cd per avere liquidità con un briciolo di guadagno

[@studiomoccia]

a quando aggiornamento sulla convenienza di XEON? 😀

[@sculturafinanziaria]

Tra pochi giorni, oggi sono stati accreditati gli interessi di bbva, il tempo di preparare il video e vediamo i risultati 😉

[@MatteoRiondato]

Ciao a tutti. Perdonatemi, ma non riesco a capire studiando online: gli ETF Xeon possono andare anche in negativo e quindi perdere soldi o nella peggiore delle ipotesi (saldando anche il costo di gestione etf) guadagno niente o quasi niente? Grazie

[@sculturafinanziaria]

Ciao Matteo, detto semplicemente, l'obiettivo di strumenti come XEON è quello di remunerare il capitale ai tassi d'interesse di mercato vigenti. Questo significa che in caso di politiche monetarie espansive o tassi negativi, sia teoricamente sia praticamente, si registrano rendimenti negativi. Se effettui un backtest puoi verificare, ad esempio, che chi avesse investito a gennaio 2022 e chiuso le posizioni a settembre dello stesso anno avrebbe registrato una performance negativa del -0,33% circa.

[@alessandropinna4854]

molto interessante,io mi trovo bene con BBVA ,sono indeciso per gennaio,cosa fare?...taglio tassi?...lunga recessione?....guerre?......BHOO!

[@sculturafinanziaria]

Ciao Alessandro, lo scenario è decisamente in evoluzione. Servono nervi saldi e tanta pazienza!

[@Matrix-T1000]

Salve, ho visto che gli etf monetari in euro sono tutti sintetici (ne esiste uno in euro a replica fisica?) e che hanno il cosidetto rischio della controparte in quanto non è il fornitore dell'etf ad investire negli asset, c'è anche il fatto che non investono negli stessi titoli dell'indice che replicano. Non sono molti mesi che studio queste cose per imparare quindi circa quanto ho scritto non conosco precisamente l'entità del rischio che comporta se nullo o da attenzionare, grazie!

[@sculturafinanziaria]

Ciao, a memoria non mi vengono in mente etf monetari a replica fisica. Ogni meccanismo di replica però ha vantaggi e svantaggi ed è solo uno degli elementi che dovrebbero essere considerati nella selezione di un ETF. Altre caratteristiche importanti sono la dimensione del fondo, la sua longevità, la qualità del monitoraggio (data dal tracking error), la trasparenza, i costi totali, etc. Ad esempio, XEON può contare su una dimensione di quasi 10 mld € ed è sul mercato dal 2007!

[@Matrix-T1000]

@@sculturafinanziaria Ah wow è bello longevo, grazie per la risposta e grazie per condividere la tua esperienza!

[@federicobertagna5210]

C3M di Amundi è a replica totale ed è molto interessante! Nel dubbio ho diviso a metà fra i due ETF :)

[@Matrix-T1000]

@@federicobertagna5210 Interessante, grazie mille!

[@gabriele8332]

Ciao, mi sa che hai dimenticato le commissioni di vendita dello xeon...

[@sculturafinanziaria]

Ciao Gabriele, è stato fatto notare, nell'aggiornamento di novembre apportiamo questa e almeno un'altra correzione e aggiorniamo tutto con i nuovi tassi

[@davidecopulutti4337]

Ma le zero commissioni su fineco per XEON sono sia in acquisto che in vendita? Grazie mille

[@sculturafinanziaria]

Ciao Davide, non sono previste commissioni né se compri né se vendi. Non solo su XEON ma su un'ampia gamma di ETF

[@giulioparrinello]

@@sculturafinanziariale commissioni sulla vendita vengono applicate

[@davidecopulutti4337]

@@sculturafinanziaria ciao, ti ringrazio molto per la risposta.. mi sono letto bene il regolamento e purtroppo ti confermo che la promo vale solo in fase di acquisto e NON in fase di vendita

[@sculturafinanziaria]

@@davidecopulutti4337 ciao Davide, allora sono io a doverti ringraziare per l'informazione

[@GuybrushT79]

​@@sculturafinanziaria per vendere sono 19€

[@marcowhat79]

fatto ora conto BBVA per 6 mesi prendo il 3,5% non male per avere comunque sempre liquidità. (ascolta a x1,25/1,5 se no ti addormenti)

[@sculturafinanziaria]

Ciao Marco, mesi fa ricevevo molte lamentele per il fatto che parlassi troppo veloce, purtroppo non è possibile accontentare tutti. YT ha inserito la possibilità di modulare la velocità per questo. Considera che io guardo quasi qualsiasi cosa a 2x

[@stevedarkrider79]

Tutto chiaro tranne i bolli di 0,2 su cc che dovrebbero essere identici per capitale investito o depositato. Anche nei confronti di Conti Deposito su 50k viene fuori tra le spese 300 euro di bollo.

[@sculturafinanziaria]

Ciao, l’imposta di bollo di un conto corrente non è la stessa di un conto deposito. Di BBVA nel video viene usato il conto corrente che prevede un’imposta di bollo in misura fissa di 34,2 €/anno se la giacenza media è superiore ai 5.000 €. Un conto deposito, invece, così come un dossier titoli sono tassati allo 0,2% sul capitale investito. 50k€ su un conto deposito costerebbero 100€/anno

[@stevedarkrider79]

@@sculturafinanziaria ah ok, mi era sfuggito che era sul CC quel tasso. Ora credo che Banca Progetto sia la migliore per Conto Deposito.

[@AeRoX461]

Ma xeon in cosa investe non riesco a capire ?

[@sculturafinanziaria]

Ciao Paolo, come spiego nel video, per oltre il 90% in titoli di Stato di cui è possibile scaricare l'elenco dal sito di DWS

[@karsinds]

Preferisco XEON

[@matteolecci]

Io per una maggior sicurezza preferisco C3M che a differenza di XEON ha la replica fisica rispetto a quella swap.

[@longonelcuore]

Ho bbva e non ho mai avuto grossi problemi. L' unico inconveniente è aver avuto problemi di pagamento mentre mi trovavo all' estero. Non mi accettava il pagamento (Hotel). Per fortuna possiedo un altro conto e ho usato quello. Un ' altra volta mi era capitato in un distributore di benzina in cui avevo fatto il pieno, il pagamento non era andato a buon fine.

[@longonelcuore]

Bisognerà vedere se la promozione continuerà anche dopo gennaio 2025

[@sculturafinanziaria]

Ciao e grazie per aver condiviso la tua esperienza. Hai provato a controllare l'impostazione dei limiti della carta? Spesso succede anche con altri istituti per i pagamenti all'estero e i distributori di carburante

[@robertomartini4625]

Fatto stesso raffronto tra C3M e BBVA. Il primo lo utilizzo come liquidità investita in conto titoli pronta per cogliere "occasioni". E' un etf con rendimento lievemente inferiore a Xeon ma con tassazione che (dovrebbe) essere al 12.5%. Le conclusioni sono identiche a quelle esposte nel video. Da tempo ho deciso di percorrere entrambe le scelte perché ne faccio due usi differenti. Grazie e complimenti per il tuo lavoro che seguo sempre con molto interesse.

[@sculturafinanziaria]

@@robertomartini4625 ciao Roberto, la scelta qui è ricaduta su XEON sopratutto per la sua popolarità. Felice che il lavoro sul canale sia apprezzato 😊

[@sculturafinanziaria]

Credo che in molti attendono fiduciosi ma non sarei troppo ottimista, se qualche offerta verrà rinnovata immagino sarà per i nuovi correntisti...

[@EscAdv-bf7cx]

Tutto molto preciso ma non vedo le commissioni di acquisto e vendita dello Xeon che la Banca applica. Tipicamente se non è un broker estero siamo tra lo 0,16 - 0,19% con minimo 2,5-9 euro a transazione, max 19€. Se investi una cifra significativa es. 50K€ sono 19€ x 2 (acquisto e vendita) quindi spese (guadagni buttati) per 38€, indipendentemente se hai investito per un mese o un anno. Morale, o lo Xeon lo prendi con un broker a pseudo zero spese o lo tieni per un bel po' di tempo o investo una cifra seria, sennò meglio il conto deposito.

[@sculturafinanziaria]

Ciao, come spiego nel video l'acquisto di xeon è in promozione con fineco quindi non ho pagato commissioni. Per la vendita, tra sei mesi alla fine del test, considereremo tutto.

[@pasromano75]

Personalmente, preferisco prendere 1€ in un anno sicuri che 1000€ insicuri. La storia mi ha insegnato che non riesco a reggere gli investimenti

[@sculturafinanziaria]

Conoscere la propria tolleranza al rischio è essenziale: l'importante è stare sereni!

[@gemmaserino844]

Ottimo confronto, non capisco perché questo canale non sia molto più popolare, i contenuti sono di altissima qualità e anche la bella presenza fa la sua parte 😊

[@sculturafinanziaria]

Lusingato!

[@user-bx7br9yz9n]

Io ho directa SIM, pago commissioni per l'acquisto di questo ETF e quindi mi riduce il guadagno

[@sculturafinanziaria]

Quanto è la commissione su directa?

[@cinziasartori6186]

Io ho impostato un pac su directa x xeon ed è a zero commissioni. Lo incrementi velocemente fino alla cifra che ci vuoi investire e poi interrompi

[@user-bx7br9yz9n]

@@cinziasartori6186 bella idee

[@user-bx7br9yz9n]

Idea

[@marcorjonk]

​@@cinziasartori6186in quanti mesi?

[@danieleranauro5052]

Grazie per questa spiegazione, mi hai confermato che gli etf obligazionari non convengono in forma di etf, ma convengono solo etf azionari

[@sculturafinanziaria]

Ciao Daniele, molto dipende però dalle condizioni di mercato. Ora poi c'è BBVA che rappresenta un'alternativa competitiva, l'anno prossimo chissà?!?! Comunque vedremo come evolvono le due posizioni nel corso di questi 6 mesi

[@82leonnoel82]

Lo Xeon ha una replicazione basata su swap. Nel caso in cui la controparte non onori i propri impegni ci sono delle tutele sugli investitori? Sul conto deposito sei in un certo senso tutelato dal FITD fino a 100.000 euro. Sullo xeon che garanzie si hanno?

[@sculturafinanziaria]

Ciao, la replica sintetica implica sempre un rischio di controparte per l'emittente dell'ETF ma ha anche il vantaggio di ridurre il tracking error. Per questo nella selezione degli ETF di considerano anche parametri come la dimensione del fondo e la sua longevità. XEON è stato lanciato nel 2007 e gestisce quasi 10 mld, personalmente dormirei sereno

[@960john]

Secondo me è un errore confrontare l'interesse di Xeon come composto e quello di BBVA come semplice. Perché BBVA paga cedole mensili, quindi anche pagando ogni volta la tassazione del 26%, di fatto la cedola netta viene reinvestita automaticamente al 4% insieme alle altre somme (oppure li sposti e li investi da qualche altra parte). Quindi, o si complica il calcolo, oppure tanto vale confrontare i due interessi come semplici.

[@sculturafinanziaria]

Ciao Gabriele, se guardi i calcoli è stato considerato per BBVA il pagamento degli interessi che vanno ad aumentare di mese in mese il capitale su cui i nuovi saranno calcolati...

[@MikCombo]

A quel che sapevo l'euro short term rate (€STR) è calcolato su un anno di 360 giorni, non 365, quindi credo che il rendimento di XEON sia leggermente maggiore di quello calcolato (supponendo che i tassi rimangano invariati)

[@sculturafinanziaria]

Grazie Michele per l'intervento, avevo approfondito ma su questo documento che riporta il metodo di calcolo non lo trovo specificato www.ecb.europa.eu/paym/initiatives/interest_rate_benchmarks/shared/pdf/ecb.ESTER_methodology_and_policies.en.pdf

[@MikCombo]

@@sculturafinanziaria dai un'occhiata a questo www.ecb.europa.eu/stats/euro-short-term-rates/interest_rate_benchmarks/WG_euro_risk-free_rates/shared/pdf/ecb.Compounded_euro_short-term_rate_calculation_rules.en.pdf

[@MikCombo]

@@sculturafinanziaria me ne sono reso conto perché anche altre banche europee usano la convenzione dei 360 giorni per indicare le percentuali di interessi per anno. In questo senso, credo che sia BBVA ad essere atipica se dichiara i rendimenti su 365 giorni.

[@sculturafinanziaria]

Mi appunto questa considerazione per l'aggiornamento di novembre. D'altronde lo scopo di questo test è quello di verificare se la pratica conferma la teoria! 😊

[@robertobevilacqua4095]

Secondo me , vincerà BBVA ( considero i prossimi tagli dei tassi )

[@sculturafinanziaria]

Direi che è più che verosimile!