Bedenkingen bij euthanasie voor jongeren |

[@Desiree63]

Dit onderwerp wordt op integere wijze besproken, dankzij de fantastische psychiater en uiteraard de integere Rogier. Dank voor dit mooie gesprek 🌹

[@vanolietotredoxlessenserie4920]

Gelukkig hebben we een weldenkende man Jim van Os in Nederland. Waren alle psychiaters maar zo. Hartelijk dank voor dit gesprek!!

[@Jannette-mw7fg]

Ik dank God op mijn blote knietjes dat wij in Nederland een man als Jim van Os hebben! En ook dat we iemand als Rogier hebben die hem de ruimte geeft om uitgebreid op dit zware maar noodzakelijke onderwerp op genuanceerde en voorzichtige maar duidelijke manier in te gaan.....Uit de grond van mijn hart: hartelijk dank!

[@lyonneemotiebewust235]

Hier sluit ik mij bij aan, dank ❤

[@ellisdewal]

Inhoudelijk graag. 😅

[@mayaberk3270]

Los van welk onderwerp dan ook: altijd fijn als Rogier host. Wij als kijkers hebben dan niet het ego van de presentator dat het gesprek in de weg staat.

[@lidysellink2221]

Voel de kilte door het scherm heen !

[@jarnowillems378]

Ik vind Rogier ook geweldig. Maar zeker niet de enige bij de nieuwe wereld. Ik vond hem hier zakelijk. Maar dat past volgens mij hier als tegenstelling tot de media die case base te werk gaat

[@Jannette-mw7fg]

Ik dacht dat Rogier op een zeer verdiende vakantie was, maar ik ben blij verrast! Het vorige gesprek was al fantastisch, benieuwd naar dit gesprek!

[@webchimpnl]

Is een gesprek van een week terug. 😊

[@adrianagertrude7907]

Oh....wat een prachtig, diepgaand gesprek weer. Wat een verademing om bij DNW te ervaren dat hier nog diepgang nagestreefd wordt. Fantastisch ook Rogier, hoe jij dit doet; de 'flow' tussen jou en Jim van Os is gewoon voelbaar. Dank jullie wel.💓🙏 Ik ben zo blij met DNW....🥰

[@doortjeleupens9079]

Zo zou het moeten zijn bij ggz, jammer genoeg is dat niet het geval😢

[@jeanetteb2347]

40 jaar depressie, zo'n 10 jaar geleden voor het eerst gesnapt wat ik moest doen om eruit te komen, vaste geniale therapeut (buiten het systeem), nu bezig sadistisch (tot de 10e macht) ritueel misbruik te verwerken, ik ben nu vaak gelukkig en wil niet meer dood. Maar wel dus al mijn therapie zelf hebben moeten betalen... Wat trouwens ook enorm geholpen heeft was een relatie met God. Misschien wel het meeste...

[@lyonneemotiebewust235]

Dank je wel lief mens, voor dit delen ❤ Voel je welkom bij je zusters en broeders, zij die zich ook de kinderen van God voelen en wéten. Ik wens je Zijn zegen op je weg met Hem en ons.

[@mabrifravdv]

@@jeanetteb2347 Je bent een sterke vrouw. Ik heb ook de ervaring dat God je helpt. Toen ik begon met bidden is mijn leven gaan veranderen. Het lijden ging over. Nu loop ik vaak zingend door de wereld 💙🐬🦋

[@fdewaard1]

Dánk voor het delen, Jeanette, Heftige levensgeschiedenis... Door gitzwarte periodes heen gegaan; van óverleven naar L E V E N Bijzonder dat er een, trouwe, geniale therapeut op jouw pad verscheen op het moment dat je er aan toe was, om buiten het systeem om, je eigen ont-wikkelings pad te kunnen gaan. In verbinding met de bron, met God. Op m'n 30-ste kreeg ik het etiket: 'uitbehandeld'. Depressies en een langdurige eetstoornis; jaren van grote wanhoop. Hulp gezocht en die hulp was géén hulp. Als studente, misbruikt door een psychotherapeut van de SGZ. Later door een bekende psychiater. Begreep zelf (nog) niet dat dit een herhaling was van gebeurtenissen in mijn prille jeugd met mijn vader. 'Ik was niet van mijzelf'. Om te overleven was ik een 'kameleon' geworden, een grenzeloze 'pleaser'. Buiten de reguliere zorg, gelukkig, ook een 'alternatieve' therapeute (transpersoonlijk) leren kennen, die mij ondersteund heeft op mijn pad, dat ik, vanaf een bepaald moment, door omstandigheden, als alleenstaande moeder, zéker wilde vervolgen. Het moederschap; de Liefde voor mijn kind plus de (grote) verantwoordelijkheid heeft mij 'op de rails gehouden'. Voel 't daarnaast als mijn taak om ongemakkelijke onderwerpen, binnen de familie, aan te blijven gaan. Het duister in het Licht zetten. De verbinding met mijzelf was ik helemaal kwijt. I stond met een verbrijzeld innerlijk kompas in het leven. De weg van heling heeft de fragmentatie opgeheven. Vertragen, is voor mij een hulpmiddel geworden dat mij de mogelijkheid geeft, om dichtbij mezelf te blijven. Inmiddels is mijn zoon een volwassen man, die 'zijn draai heeft gevonden'. Ook hij zoekt zijn eigen pad. M O O I om mee te maken, als moeder met een 'rugzak'. Mijn motto: een leven lang leren. ❤-elijke groet, Sophie

[@hannekevanhout2931]

Ik ben therapeut in de complementaire zorg en een jeugdzorg werker dus ik kom veel in aanraking me jongen vrouwen met een doodswens. Ik zou graag mee willen werken aan het vormen van een netwerk om een psychotherapeut heen zodat deze de zorg kan bieden die nodig is. Is er misschien een manier om je aan te melden voor deze vorm van zorg? En bedankt weer voor een prachtig gesprek. Geeft zo veel hoop. Dagelijks loop ik in mijn werk tegen de muren aan en dan mensen te horen die dit van binnen uit en boven af willen veranderen is erg prettig en hoopvol.

[@guidovanrhee3829]

Ik hoorde psychosenet..

[@StephanJongerius]

Mooi gesprek en mooi betoog. Maar ik vraag me we af hoe realistisch het is dat je dat '10 jaar ploeteren, mensen niet loslaten' in de geatomiseerde GGZ op afzienbare termijn realiteit kan worden

[@nanwuamitofo]

Mooi gesprek. Veel geleerd. Ook mooi dat op het eind mensen met andere perspectieven worden uitgenodigd: "dit is een open tafel". Ik verwacht oprecht dat Rogier die ook integer tegemoet zal treden.

[@proankers1704]

Veel jongeren zijn bewuste oude zielen. Zij hebben gekozen voor leven op aarde. Hierdoor voelen zij zich vaak onbegrepen. Doordat hun hersenen nog niet volledig gegroeid zijn, hebben ze hier last van. Goede begeleiding is heel belangrijk. Maar binnen de reguliere gezondheidszorg is het oude denken nog niet bewust genoeg.

[@lyonneemotiebewust235]

Dank je wel !!!

[@proankers1704]

@@lyonneemotiebewust235 met liefde gegeven❤

[@mabrifravdv]

@@proankers1704 dat zie ik ook. En daarom ben ik zo dankbaar dat ik als vrouw met een EPA (sic) cliëntdocent mag zijn bij de onderwijspoli van de ggze. Zo kan ik de derdejaars geneeskunde studenten vast een beetje voorbereiden op de realiteit buiten de opleiding. Die opleiding moet nodig anders, daar begint de ellende

[@lidysellink2221]

Over de bevolking wordt van alles uitgestrooid waardoor de zon zijn taak niet meer kan doen , dus misschien wel vit d tekort ?

[@lidysellink2221]

Het kwam zomaar in me op !

[@Buceesfanmaarten]

Sinds Corona stoppen ze volgens mij ook massaal chemicalien in het drinkwater, zou verklaren waarom het aantal wappies zo heeft toegenomen.

[@mayaberk3270]

​​@@lidysellink2221goed gezien. En dat "uitstrooien", zoals je het noemt, is zowel letterlijk als figuurlijk

[@mabusestestament]

Dat zal niet de oorzaak en oplossing van dit alles zijn maar als je neerslachtig of depressief bent is een eerste stap(je) wel altijd proberen gezond te eten (incl. vitamines inderdaad), goed te slapen, structuur in je dagelijkse leven aan te brengen en voldoende naar buiten te gaan👍

[@lidysellink2221]

@@mabusestestament Ben het er helemaal mee eens , ben ervaringsdeskundige!!

[@proankers1704]

Als je erachter komt dat het leven niet lineair is, verandert alles.

[@ilsedemolder3973]

Wat verandert er dan precies en hoe ben je tot deze conclusie gekomen?

[@proankers1704]

@@ilsedemolder3973 Er is geen begin en er is geen einde. Het leven is oneindig. Het houdt nooit op. Ervaring. Dood bestaat niet.

[@ajnicolai7002]

Ketamine is ook veelbelovend Unieke manier om ‘problemen’ vanuit een ander perspectief te bekijken. Een reis naar de K-hole is sowieso levenskijk veranderd

[@MrToontuber]

Waren wij Nederlanders volgens de experes niet altijd één vd meest gelukkige en gezonde mensen?

[@SSs-ls9up]

Volgens het 'onderzoek'... volgens het 'onderzoek' was een wijntje per dag ook heel gezond. Wat dus achteraf ook niet zo bleek te zijn.

[@doortjeleupens9079]

Is een manier om de wachtlijst in te korten😢

[@engelienmulder260]

Beginnen over de doodswens is niet hetzelfde als spreken over euthanasie, Het kan juist ondersteunend zijn om te blijven leven als er over de doodswens KAN worden gepraat. Dat blijkt uit de mensen die op de wachtlijst voor euthanasie staan. Oosterhoff ook uitnodigen.

[@chirovandenbos2339]

Social media, individualisering, druk, conditionering......blij dat ik geen kinderen en relatie heb in deze tijd.

[@miriamkronenberg8950]

Ik als schizofreen zet vraagtekens bij de specialiteit van Dhr van Os... Hij gelooft niet in psychoses... Nu wens ik niemand chronische psychosen toe maar ik zou bijna een uitzondering maken. Over de doodswens kan ik kort zijn het Nederlands GGZ systeem faalt psychisch lijden afdoende te begrijpen/behandelen. Voor mensen die benieuwd zijn naar een ander perspectief zou ik zeggen zoek eens naar Snow Raven..

[@nanwuamitofo]

In dit gesprek heb ik Van Os psychoses niet horen ontkennen. Doet hij dat elders wel? (oprechte vraag)

[@miriamkronenberg8950]

@@nanwuamitofo Nee klopt in dit gesprek niet maar Jim is er van overtuigd dat schizofrenie (chronische psychosen) niet bestaat daar doel ik op. Verder wilde ik eigenlijk vooral mensen wijzen op de heilzame werking van Siberisch sjamanisme en hoe anders andere culturen aankijken tegen mentale problemen...

[@satish8299]

Ja, het komt ook omdat je als jongeren naar een cafe of disco om het leven te vieren, de prijs van bier is 3,80 en ook al zou entree gratis zijn, het drank is erg erg duur. En met paar drankjes komt de fun niet. Ik denk dat ze ook stevig voordrinken, of dat ze in een eigen clubhuis in een soort volkstuin zitten, of op een industrieterrein. Ik moet deze video nog bekijken lol, maar het is serieus deprimerend, je kunt niet naar het terras MEER, of naar het NS station omdat ook daar de prijzen eennorm zijn, ook als werkende kun je niet veroorloven om 2 of 3 keer in de week koffie te kopen en misschien AH wel maar ook dat is erg duur. Je moet je eigen mini waterkoker meenemen, zo werkt dat tegenwoordig.

[@SSs-ls9up]

Waarom zou je buiten moeten eten en drinken? Wie heeft bepaald dat dat zo is? En als je buiten wilt eten en drinken, neem je gewoon je broodtrommel en koffie thermosfles mee. Ik heb nog nooit buiten wat gekocht of gegeten.

[@mireillebien6009]

​@@SSs-ls9upik denk dat bedoeld wordt dat een avondje stappen, even "uit je bol gaan" of even "een andere geest" krijgt niet meer haalbaar is omdat de prijzen van een biertje/ mixje compleet de pan uit rijzen 🤷🏼‍♀ Mensen, maar vooral de jeugd kan vaak niet meer even lekker los gaan en dat kan best depressieve gedachten opleveren 🤷🏼‍♀ Ook het feit dat de jeugd niet meer kan doorgroeien om op zichzelf te gaan wonen. De prijzen van huizen zijn ook zó opgedreven dat een alleenstaande 25-30 jarige geen huis kan kopen 🤷🏼‍♀

[@marcv821]

Leuk leven heb je dan. Ga eens genieten kerel​@@SSs-ls9up

[@webchimpnl]

Ik denk dat het probleem iets dieper ligt dan de prijs van het bier😂 Maar je hebt gelijk. Tis allemaal veel te duur. 😊

[@jonaswhale6451]

@@SSs-ls9up Regelmaat en thuis ontbijten en koffie , en zorgen dat je nooit haast hebt , maar dat is lastig voor de digi generatie ganze dag staren naar een schermpje put je lijf helemaal uit . De smartphone is Veel erger dan Heroine en de groep is Vele male groter . We gaan de gevolgen de komende jaren meemaken en dat voorspelt niet veel goeds .

[@carpediem8655]

De video klopt helaas niet in spotify. In plaats van Roger en Pim is het een gesprek tussen Jelle en een klimaatwetenschapper.

[@DeNieuweWereldTV]

Klopt, wordt nu aangepast. Dank voor het melden.

[@mabusestestament]

@@jonhagedoorn4874 Jawel maar hij zegt ook niet dat het een erge fout is, maar wijst er even op zodat het hersteld kan worden, is voor iedereen beter👍

[@jonhagedoorn4874]

Uw bericht klopt ook niet. Het is niet Pim maar Jim, en het is Rogier en niet Roger.😊 Mensen maken wel eens een foutje....ook bij De Nieuwe Wereld.

[@orlandofurioso357]

Zeer goed gesprek! Nog even en dan worden er snoepjes uitgedeeld aan mensen die het leven niet meer zitten...... Dit beeld lijkt op science fiction.

[@inerajka]

Waar moet je heen met mensen met traumatische geschiedenis en chronische suicidaliteit: GGnrt Scelta Programma 2!!! Een 4 daagse psychotherapeutische groepsbehandeking.

[@doortjeleupens9079]

Idd labelen doen ze snel

[@katjavHeesch]

De nieuwe wereld komt bij mij over als het nieuwe normaal die ze in de politiek benoemde nadat ze de politiek over een ander boeg wilden gooien. Sindsdien is er namelijk nog maar weinig wat met normaal heeft te maken en wat alles wat met politiek heeft te maken lijkt mij dat daar al veel niet meer normaal is zoals ook al veel niet meer normaal zijn en zeker niet meer menselijk zijn als men het volk van dit landje waarnaar men is vernoemd zij zich daarvoor niet meer inzetten en zich om bekommert.

[@edwinschaap5532]

Vreemd genoeg blijkt dat je dieet ook van invloed op je mentale welzijn. Mensen met een low-fat, high carb levensstijl of veganisme blijken veel meer problemen te hebben. Dus voordat je naar de medicatie grijpt zou je eerst eens kunnen kijken of een verandering van voeding misschien ook al helpt.

[@Daniel-ot8gg]

interessant, heb je hier een bron voor?

[@edwinschaap5532]

@@Daniel-ot8gg Het is een "bijwerking" van een low-carb (keto / carnivore) levensstijl. Het si al lang bekend dat het mensen met epilepsie helpt. Maar het blijkt ook te helpen tegen vormen van dementie. Dit komt waarschijnlijk doordat je het brein geen glucose geeft. Het brein haalt z'n energie dan uit ketonen. Er is genoeg over te vinden als je googled op keto of carnivore en dementia, depression enz.

[@edwinschaap5532]

@@Daniel-ot8gg Omgekeerd komt dementie maar ook depressie veel vaker voor dan vroeger. We zijn de afgelopen decennia steeds meer naar een high-carb dieet (met veel ultra processed food) opgeschoven waarbij het brein dag in dag uit glucose krijgt. En dat zou misschien het probleem kunnen zijn.

[@ilsedemolder3973]

​@@edwinschaap5532Ik denk niet dat het eten van carbs de volledige oorzaak kan zijn, maar wellicht draagt het wel bij aan het ontstaan van deze problemen.

[@hesterstronks3303]

Denk ik ook, een combinatie. Onveilige hechting is ook vaak een recept voor ongeluk.​@@ilsedemolder3973

[@theraheemskerk9498]

Bekijk de podcast vsn Sven Hulleman met arts/onderzoeker Jorine Hammink. Zij ontwikkelde, uit eigen middelen, een test die duidelijkheid verschaft, maar mocht daar geen conclusies aan verbinden. Maar ze gaat door, met gevaar voor eigen leven. Wat een dappere dsme! Zie Hoop Helder Hulleman en JORCLINIC.

[@mayaberk3270]

Enorm off topic. Zelfs zeer ongepast om dit hier te plaatsen.

[@lidysellink2221]

@@mayaberk3270 Dat zijn echte redenen om depressief te worden !

[@lidysellink2221]

@@mayaberk3270 Het is niet erg gezond wat de jongeren is opgedrongen , velen zijn er achter gekomen dat ze zwaar misleid zijn !

[@irmavandeuveren5592]

Kijk eerst maar eens naar de pil of andere nieuwe medicijnen.

[@rosettelowie915]

Of teveel vaccins ?? Vooral die van de laatste paar jaren ????

[@thenonexistinghero]

Ik ben van mening dat als je zelf nog de fysieke mogelijkheid hebt, euthanasie gewoon niet moet kunnen. Als je echt zo graag wilt 'gaan' dan kun je dat gewoon zelf doen. Als je dat door een ander laat doen dan wil je niet 'gaan'. Als je wilt 'gaan' dan schuif je een ander de verantwoording niet op om jouw te 'nemen'.

[@mayaberk3270]

Overweeg je eigen woorden ajb. Denk ook aan dingen als een humaan heengaan, dat psychisch lijden evenveel "ongemak" kan zijn als fysiek. Je commentaar is behoorlijk .... Dommig en kortzichtig

[@thenonexistinghero]

@@mayaberk3270 Er is niks kortzichtigs aan. En nee ik ga mijn woorden niet aanpassen omdat jij helemaal niks geeft om de vrijheid van meningsuiting. Bovendien heb je geen enkel argument. Geef maar eens een goede reden om iemand anders de verantwoordelijkheid te geven om jouw leven te nemen terwijl je dat zelf gewoon goed kan? Psychisch leiden is niet vergelijkbaar met fysiek leiden. Als je fysiek je eigen leven niet kunt nemen, dan is euthanasie een optie. Als je dat zelf gewoon kan doen, dan moet je een ander dat niet voor jou laten doen. Sterker nog, mensen die hiervoor kiezen zijn hoogstwaarschijnlijk niet eens in staat om er zelf een keuze over te maken, want ze zitten vol met medicatie die de kans op zelfmoord verhogen. Zoals tijdens de opstart of afkick periode van antidepressiva. Ze kunnen niet eens rationeel denken. Maar goed, kan niet echt een argument verwachten van iemand die denkt dat moord met voorbedachte rade een optie is om van een mentale stoornis af te komen en die dat waarschijnlijk ook gewoon voor minderjarige tieners wil toestaan.

[@jacqkrol4494]

Het huidige traject lijkt me lang genoeg om mensen die psychisch lijden als oplossing euthanasie aan te bieden. Het enige tegenargument dat ik hoorde was dat wellicht een betere en langdurigere behandeling dit had kunnen voorkomen. Echter daarvoor wordt geen enkel bewijs aangehaald. Dus volkomen terecht dat er veel weerstand is tegen deze anti euthanasie houding.

[@jeanetteb2347]

Je hebt een mening zonder enige kennis van de problematiek. Aan het eind gaan er mensen dood. Misschien zouden zij die geen idee hebben voorzichtig moeten zijn met het verkondigen van meningen die draagvlak creëren om mensen om te brengen.

[@Judith-t8f]

Ik zeg het al jaren en blijf het zeggen, " er is altijd een plek op de wereld waar je welkom bent en waar je gelukkig kunt worden".