Bence Cemil Meriç - 1+1=1 | 14.12.2021

[@hacmustafaus173]

Canlı izleyememiştim. Kısa süre içinde KZbin'a yüklüyor olmanız çok güzel. Bu can sıkıcı, karanlık günler ve ortamlardan çıkıp başka dünyalara gidiyor, bilgileniyor ve bundan çok zevk alıyoruz. Teşekkürler.

[@bloomberght]

Merhabalar, İlginize teşekkür ediyoruz, İyi seyirler dileriz.

[@nesimiyasar4274]

Yüklüyor olmanız, doğru değil. Yüklemeniz, doğru.

[@hacmustafaus173]

@@nesimiyasar4274 Her program için bunu yapıyorlar. Bu sürekliliği belirtmek için "Yüklüyor olmanız" ifadesini kullandım. Yine de yanlış mı diye bakacağım.

[@kayayilmaz6399]

Güldüğü anı durdurup uzunca bakınca babam gibi geliyor ve sarılmak istiyorum. Çok samimi kendini güzelliğe adamış tam bir aydın. Burdaki insanlari da seviyorum kardeşimden ötesiniz. Uzaklardan selam olsun sizlere ruhsal babam ve kardeşlerim

[@tarikyildirim8859]

❤

[@rabiyakardeniz1911]

Dücane hoca bu nasıl lezzetli bir sohbet , emeğinize yüreğinize aklınıza dilinize sağlık

[@Onur4698]

Cemil Meriç'i Dücane hocadan dinlemek ayrı bir zevk. Düşünce yolunu belirlemek çok çetin ceviz bir süreç, teşekkürler.

[@kaloriferpetegi8654]

Cidden Hoca’da ilmin “enaniyeti” var.Fazla “ben” diyor.Cemil Meriç’i değil kendini anlatıyor. Yine de helal olsun!..

[@burakdusunceli2627]

Fazlaca enaniyet var. Evrensel insan ahlakına ters düştüğü bu durum sanırım onun en büyük zaafı. Anlattığı bilgileri ve tasniflemelerini sırf Cemil Meriç i merak ettiğim için dinledim. Bilgileri aldığım kaynağı önemserim ama kaynak sürekli öne çıkmaya çalışırsa oradan uzaklaşmalar başlıyor. İfadelerde de zaten eleştiri ve yorumların olduğu apaçık belli. Olmasında da elbette bir sakınca yok.

[@halizadeh36]

harika bir çalışma olmuş emeğinize gönlünize sağlık

[@aliresatozbas8848]

Hocamızın dinlemediğim,seyretmediğim videosu yoktur,diyebilirim.Bugünkü kadar coşkuyla olanını hatırlamıyorum!Ancak,her zamanki gibi;kanatlandık,hızlanmaya başladık;tam ''take of,,un ortasındaydık ki, hızlı bir düşüşle yolculuğu bitirdik!Bu programın süresi dolayısiyle,bitişler dorukta oluyor...! Çok ta güzel oluyor doğrusu ! Sevgili Hocamıza teşekkürden âciziz.Pınar Hanım oldukça başarılı,tebrik ediyoruz...Bloomberg HT 'yi de,bu güzel programı devam ettirme cesâret ve düşüncesinden dolayı hem tebrik ediyor,hem de teşekkürlerimizi sunuyoruz..

[@hacerdemirel9833]

Pınar Hanım harika bir sunucu.

[@onderaydn4792]

'' Ne zaman adam olurum ? Her devrin adamı değil, her devirde adam olduğun zaman...''' ( Kıymetli Hocamız) Dücane Cündioğlu

[@muradnnolaki6788]

Bunu diyen dücane her 10 yılda bir söylem değiştirir :) 5 sene sonra görüşürüz...

[@guldenaydin9918]

@@kadirakar8700 Demek ki gūçsūzūn yanında olmayı tercih ediyor... Saygıyla Efendim.

[@selmanarslanbas9388]

Bu söz Rauf Raif Denktaş'a aittir.

Yıllardır okumayı ertelediğim Bu Ülkeyi tam okumaya başladığımda böyle bir program yapmanız 🙌

[@tayyarteyyare4941]

Çok değerli bir konuyu gündeme almanıza sevindim. Cemil Meriç in Bit pazarından rasgelerek, daha 2 yıl önce 10 liraya sararmış 3 kitabını almıştım. Çok sevinerek kitaplarını edindiğime mutlu oldum. Şimdi programınızı Colombia da tatilde izlerken, günceme bir yandan da yazı yazarken beni çok etkiledi bu sohbetiniz. Değerli edebiyatçılarımızı tek tek program yapmanız çok kıymetli. İnsanlara hak ettiği değerler veriliyor. Dücane hocamızın felsefi zihinle anlatımı beni çok eğitmekte. Kadınlar bilimde, tıpta, felsefede, ticarette ve politikada neden az, bu konuyu derinden erkek baskısı temelli bir masaya tarihsel süreçte yatırsanız çok iyi olur kanısındayım.Saygılarla.

[@havucrenklihrka7198]

Iyi tatiller, tatil anlayışınızı kutluyorum..

[@turkceevim4997]

Konuyu etkileyici hâle getiren, anlatılanın dinleyenlere doğru biçimde nüfuz etmesini sağlayan konuşma tarzınızla muhteşemsiniz! Abartı almayın bu ifadeyi. Çünkü bir kişiliği sunma üslubunuz, kişinin olumlu veya olumsuz özelliklerini ortaya koyarken dinleyiciye hangi görüş ve inanış olursa olsun onlara nazik ve saygılı olmak gereğini hissettiriyor; sizi de yüce bir eğitici durumuna ulaştırıyor. Dinleyici sizi dinlerken kızdığı ya da beğenmediği bir kişi bile olsa öfkeye yönelmiyor. Aksine sükunet içinde duyarlı oluşun ruhunu özümsüyor. Ben diyorum ki sızıyorsunuz karşınızdakilerin akıllarına gönüllerine. İşte Cemil Meriç de sizin anlatımınızla ruhlarda yansılandı, huzur buldu! ÇOK TEŞEKKÜRLER!

[@aysel_aslan6861]

70 den sonra ki Cemil Meriç itikadi olarak hidayete erer bunu açıkça söylememek için yaptığınız "bir din değiştirme" eleştirisi aslında Dücane beyin kendi değişiminin özeti olmuş. İyi ki sizinle tanımadık Cemil Meriç'i ruhuna rahmet.

[@SuDe-jr2jj]

O kadar doğru ki bu memlekette düşünmek zordur... Yalnızlık zaten düşünmekle başlar dünyanın her yerinde ...

[@hasansahinoglu23]

cemil meriç gerçek bir aydın onu anlayacak kapasite lazım.

[@izmirlisezar59]

Günümüzde Türkiye'deki akademisyen kalitesi yerlerde sürünüyor. Çoğu bırakın Doçent, Profesör olmayı hak etmeyi lisede öğretmen olacak çapta bile değil. Dücane hoca, kesinlikle Türkiye'deki profesörlerin %99'una donanımıyla fark atar.

[@fethisimsek885]

Cemil Meriç okuyucusu olarak düşünüyorum Dücane hoca nasıl bu kadar yanlış tutarsız olabilir 5:34

[@enesm.karabey3737]

cemil meriç'in namaz kıldığı hatta felçliyken ömrünün son zamanlarında da kıldığı biliniyor ve ölürken de söylediği son söz, ''Muhammed sevgilim'' oldu. elbette insanın imanını, kavlini yalnız Allah bilir ama biz de görülene ve şahsın beyanına bakarız. Allah rahmet eylesin, Sevgili'sine komşu eylesin. amin.

[@adilcaglar5642]

Adam ölene kadar solcuydu değeri oradan gelir herkes nama z kılanları görüyoruz sen görmüyor musun

[@muratavci641]

Adam cerbezeli diyo siz ne diyorsunuz ,ne anlıyorsunuz

[@muhammetsuncak]

@@adilcaglar5642 solcuların nefret ettiği solcu ne tuhaf ama evet adam bi zamanlar solcuydu ama sonradan ne solcu ne sağcıdır ha sağcı diyen de romantizm kasmasın bazı değerler zaten iç içeyken kategorilendirip bu hareket sağdır bu hareket soldur demek sığlıktır örneğin ahlakı en ateist adam heidegger bile dinden ayıramazken şu anda en dinsizin en dinlisinden ahlaklı olduğu gibi en dinlinin en dinsizinden ahlaklı olduğu durumlar vardır kavramlar yaşam durum olaylar vs ile süregelen değişimlere uğramış ama biz gelenekçi olduğumuz için sağ sol fark etmez kendi doğrularını karşı tarafa dikte etmeye devam edip ayırma zorunluluğu hissediyor.

[@adilcaglar5642]

@@muhammetsuncak din ahlaksızlığın kaynağıdır nerede dindıç bir yönetim varsa Basra bataklığı gibi Ahlaksızlık kaynar onlar için darül harp her kötülüğü yapma gerekçedir aşınanda Cihat ve algı yönetimi derler baz felç artık dünün güneşi ile bu günün çamaşırını kurutmaya çalışmaktan bunlar orta doğu yaveleridir çık artık o çemberin dışına efendi

[@muhammetsuncak]

@@adilcaglar5642 su an din ilahi bi varliktan gelir benim inancima gore en dogru en temiz en yalin en dogrusu ile ama senin anlattigin insnalarin dini nasil anlayip nasil sekillendirdigi ile ilgili burada dinin sucu yok insanlarin sucu var ayrimi yapin lutfen

[@levezgin]

"genç olsaydım, devlet el attı bu işe derdim"... hocanın satır aralarındaki cevherlerinden bir kıymık.. yaş alınmadan istifade edilemeyecek olan, tüm zihin genci olanlara büyük bir ibret daha.. :)

[@nobrannadan7569]

İlk bölümlerde Pınar Erbaş soru sorduğunda, Dücane hocanın yüzü, Breaking Bad dizisindeki Heisenberg (Bryan Cranston) karakterinin şaşırıp hayal kırıklığına uğradığı anlarda aldığı o meşhur hali alıyordu. Ama Pınar Erbaş bu programa hazırlanıp gelmiş. Soruların kalitesinde de belirgin bir artış var. Takdir ediyor, devamını diliyorum. ( Not: Sadece bu programda değil, bütün programlarınızda sunucunun koltuğu, konuğun koltuğundan daha yüksek görünüyor. Paralaks etkisi filan mı bilmiyorum. Ama bence hoş bir görüntü değil; sunucu konuğun üstü ya da amiri değil. Aynı yükseklikte olması lazım sunucuyla konuğun koltuğu. İkinci bir şey videonun son bir kaç dakikasında ses senkronu tutmuyor, kayma var.)

[@kemalemrekoc]

doğrusu 'takdir' hocam.

[@nobrannadan7569]

@@kemalemrekoc haklısın

[@mehmetgul5328]

Çok konuşup da Cemil Meriç hakkında hiçbir şey söylememek böyle bir şey işte.

[@ibrahimerten8302]

Huzursuz bir ülkede huzursuz bir vatandaş olarak KZbin Dücane cundioglu yazıp huzur bulmaya geldim...

[@aliuyar8537]

Hocamın yüzünü, sözünü haftada bir gösteren Bloomberg'e teşekkürler. Beni bir yabancı yapımcıya teşekkür ettiren yerli yapımcılar utansın. Acıdır millet için.

[@bloomberght]

Merhabalar, İlginize teşekkür ediyoruz, İyi seyirler dileriz.

[@guldenaydin9918]

💫💫💫.

[@omeruguz2281]

Biz gençler kendi beynimiz ve ruhumuzla, bu isimleri (Dücane Cündioğlu, İsmet Özel, Yalçın Küçük vb.) kutsallaştırmadan kendi yolumuzu çizme cesaretini gösterelim. Bilgi ve analiz kişiyi asla ama asla namuslu bir entelektüel yapmaz. Kemal Tahir bunun en büyük örneklerinden birisi.

[@Zekiyilmazivf]

Deniz derya, akarsular gibi bilgi dağarcığı, çok teşekkür ederim.

[@aliakkiz3163]

Türkmen atlarını çok merak ettim, Türkmen elçiliğinden bununla ilgili kitap olup olmadığını sordum. Ateşe, tabiki deyip ertesi günü elime bir albüm tutuşturdu. Yemin ediyorum atlardan fazla Kurbankulu Berdimuhammedov'un resmi vardı. Atların önünde, arkasında, üstünde, yanında, sağında, solunda, koşarken, şaha kalkmışken hep Berdimuhammedov vardı. O kitaptan atlar hakkında değil de, Berdimuhammedov hakkında çok şey öğrendim. 😀

[@huseyinkaptan3905]

Öncelikle program için teşekkürler. her bölüm ayrı güzel. Dücane Hocam ismet ÖZEL ili alakalı bir program yapmak ister mi...

[@suzican7674]

SAYGILAR SANA BENCE CEMIL MERİÇ NURLAR ICINDE UYU MEKANIN CENNET OLSUN İNŞALLAH DORT YASINDA KITAP OKUMAK😂 BOYLE BIR DAHI YOK AMA HIC FAZLA BAHSETILMIYOR TURKÇE YI YENIDEN KURAN ADAM CEMIL MERİÇ 😢🎉❤

[@mindopeningthoughts]

bu tarz yayınlar neden devam etmiyor?

[@gambo2003]

„Iskoc cizmesi“ kaynagi nerden bula bilirim. Google birsey bulmuyor

[@omeruguz2281]

allah, dücane hocayı malumatfürüşluktan kurtarsın.

[@nmo6121]

Cemil Meriş sanki Dücane Hocama aynan olmuş, kendini bulmuş, kendiyle özdeşlik kurmuş, en iyi arkadaşını başka bir zamanda kaybetmiş olmanın acısı var gibi

[@fethitasci]

"Çeviri kadına benzer; sadık olanı güzel olmaz. Güzel olanı sadık olmaz"..

[@tekinalpaslan1929]

Teşekkürler güzel programdı.

[@bloomberght]

Merhabalar, İlginize teşekkür ediyoruz, İyi seyirler dileriz.

[@fatiho8658]

Verimli bir program oldu benim için, hocaya teşekkür ediyorum

[@Ganıshkaofthekushans]

Ağzınıza sağlık, Akif i de istiyoruz Hocam...!!!

[@abdullahoz9253]

Programın ismi "bence dücane" olmalıydı.

[@bahadrergintan8474]

Journal ?? arkadaş bu kelimenin türkçesi yok mu .? Jurnal nedir ? bir felsefeci günlük veya hatırat demez de niçin journal der ki ? Türkçedeki günlük ve anılar bu kelimenin anlamını taşımıyorsa ondan da bir zahmet bahsetseydiniz..

[@Turanid.209]

Cemil Meriç'de öyle diyordu çünkü

[@huseyinyorumez2794]

Hatırat çok Türkçe. Okey, tamam

[@mahfuzaltepe3679]

Dücane 10 veya 15 yıl önce yazdığı c. meriç ile şimdi savunduğu cemil meriç hakkında aynı şeyi mi söyler.

[@zeynelabidinkaradas6142]

Emeklerinize sağlık. Hocanın bu anlamdaki alın teri büyük. Saygılarımla (Ama bu program çok düzensiz olmuş,aslında hanımefendinin bunu düzenlemesi gerek.Cemil Meriç in çeviri kitaplari hangileri,tam olarak kaç kitabı var?Ve daha bir sürü şey düzensiz ve aforizmalarla dile getirildi. Hoca buna dikkat edemeyebilir ama yanındaki kişi veya ekibin Dücane Hoca dan daha verim almak için programı daha düzenli hale getirmesi lazım.Bir sürü terim tabir kullanıldı,birçok kitaba atıfta bulunuldu. En azından alt yazı ile verin bunları. Anlamak için yapılan bir programda yapın lütfen bunları)

[@mehmetciftci9916]

Cerbezeli: güzel konuşan, girişken, becerikli.

[@fguc1]

Akil kuvvetinin ifrat hali cerbeze=Cesitli soz oyunlari ile hakikati maskelemek,perdelemek sureti ile karsida ki kisiyi kendi cikarlari dogrultusunda ikna edebilen,guzel konusan,becerikli Aklin tefrit hali gabavet= Hicbirseyden haberi olmamak Vasat(Orta yol)= Hikmettir ki ,hakki hak bilip imtisal eder,batili batil bilir,ictinab eder bu da istikametli olandir

[@levezgin]

" Hâl sârîdir ".. ne güzel söz.

[@guldenaydin9918]

Tūrkiye'ye baknız....

[@mehmetbektas6785]

Teşekkürler

[@emrekoseoglu1680]

Sosyalizm bir afyondur. Acı çeken bir varlığın iç çekmesi, ruhsuz bir dünyanın ruhudur.

[@serhatoz]

harikaydı

[@bloomberght]

Merhabalar, İlginize teşekkür ediyoruz, İyi seyirler dileriz.

[@1derida]

sarıkayanın durumunu da 1+1=1 olarak görebilecekmisiniz bakalım ?

[@sarpergunsal]

İlk 12 dakika boyunca hoca sadece kendini anlattı.

[@sarpergunsal]

15:37.... devam

[@huseyindur3330]

Teşekkürler.

[@hasantursu2766]

"Kitleler tost yer."

[@Milli_Güvenlik_zp]

Pınar Erbaş ► Dücane Cündioğlu’nun ona yürüyor pozlarını cüretlendirme yerine en azından dersine çalışabilirdi Dücane Cündioğlu ► Bu kaçıncı vidyo! sonuna kadar izleyeceğim deyip dayanamayıp kapattığım…

[@menzilmenzilli5509]

"Nakşibendilerin Toplumsal ve Kültürel Katkıları" kitabı çıktı. (Yasin Yayıncılık) Çok şaşıracaksınız

[@hasansahinoglu23]

düccane geveleyip duruyor cemil meriç hak ettiği değeri veremiyor

[@mehmetciftci9916]

Dikkat çekmeden geçemeyeceğim: 1:18:17

[@nesimiyasar4274]

Harika.

[@betulkaraca3407]

Şair Bülent Parlak şöyle diyor: İnsan Sevdiğine son kez bakamaz

[@Milli_Güvenlik_zp]

Yazıklar olsun Üstad Cemil Meriç'i daha önce okumasam çok kötü tanıyacaktım Korkak, İşbirlikçi, Gelecek kaygısı ve Para için her şeyi yapabilir, Kadın düşkünü, Sistemin adamı vb. Vicdanın sızlamadı mı bunlar ağzından çıkarken

[@kaloriferpetegi8654]

Daha iyi bir ses düzeni olabilirdi. Bütün şapırtı şupurtuyu duyyuyoruz

[@abdullahoz9253]

Dediğiniz gibi merhum cemil meriç son nefesinde marksist olarak değil de bir mümin olarak vefat etmişse, bu iddanız günah olarak size yeter.

[@portalackkald6990]

17:00 homeros da odisseus un truva seferine katılmamak için deli taklidi yaptığını yayınlamamıştı :)

[@MrPatoloji]

Bloomberg HT 👏👏👏

[@bloomberght]

Merhabalar, İlginize teşekkür ediyoruz, İyi seyirler dileriz.

[@huseyinyaras3979]

Cemil Meriçi anlatıcan kendi mi sayın dücane hocam

[@guldenaydin9918]

《 Īrfan Ahlaktan Ūstūndūr...; harikulade!... Çūnkū "ahlak" , belki'lidir. Saygılarımla.

[@kadirozel6400]

Yayından çok haz aldım. Bilgilendirici bir yayındı teşekkür ederim emeği geçenlere. Ancak bir şey fark ettim, Dücane Hoca rol model olarak kadınlar konusunda konuşurken diğer konulardaki hassasiyeti gibi daha önemsese bu konuyu olsa daha iyi olabilir gibi geldi bana. "Meriç'in Kadınları" gibi kelimler. Bu sanki kadını nesne gibi gösteriyor. Gönlünü kaptırdığı kadınlar gibi vs. kullannsa daha iyi olur. Şimdi bunu niye yazdım? Sürekli kadınlara bu yönde mesaj gidiyor ve bu olumsuz etkiliyor. Tek tük olsa buraya hiç böyle şey yazmayı düşünmezdim

[@kemalemrekoc]

lütfen şu sesi düzeltin artık. koskoca bloomberg ht bir sesi düzeltemiyor mu?

[@bloomberght]

Merhabalar, Ses ile ilgili yaşadığınız problemi [e-mail] adresine iletebilir misiniz? İlginize teşekkür ediyoruz. İyi seyirler

[@kemalemrekoc]

@@bloomberght tabii ki. biraz sert çıkmış olabilirim, kusura bakmayın. fakat böyle değerli bir kaydın sesinde problem olunca insan sinirlenebiliyor.

[@temelersinpolat]

Latin türkler diyorsunuz ?

[@leylaseyhoglu6719]

Prometheusun ışığı ruhumu aydınlattı.Pınar hanımı tebrik ediyorum.

[@arslongav1ta]

dücane hoca'da benim cemil meriç'im

[@adilcaglar5642]

Açık samimi cesaretli güzel

[@fuatikizikiz6762]

Toplum olarak kurtuluşumuz sanırım böyle fikir emekçilerine bağlı

[@mehmetbektas6785]

Entelektüel olmak çok önemli.Fakat ne kadar da az bulunuyor.

[@nocomment6768]

BENCEsi buyuk, Cemili kucuk bir konusma. 1- Videonun son 2-3 dksinda ses goruntu uyumu kaybolmus. 2- Cemile siyasi gozlugu cikartmadan bakarsaniz iste bu yazarin perspektifine sahip olursunuz. BENCE, siyasi gozlugu cikartin, yerine KOR gozlugu takin. Daha adil bir bakis acisina sahip olabilirsiniz. Insanoglu malesef once dis dunyayi anlamaya calisiyor, daha sonra ic dunyasina yonelebiliyor. Kendini anlamak, en zor is. Insan dis dunyayi anlamaya calistikca sola yoneliyor; kendi icine dogru yapilan yolculuklar ise saga dogru yonlendiriyor insani. Thailand da bir Thai arkadasim beni evine davet etti ve dedi ki, sana cok lezzetli bir meyve ile bir salata yapacagim. Eve gittik, buzdolabini acti ve iki eli ile kutsal bir objeyi tutar gibi o muhtesem meyveyi bana takdim etti. HAVUC. Biz bunu esseklere veririz diyecektim, diyemedim. Cemil Meric kulturumuzu, kendimizi anlamamizin onemini vurgulamistir son donemlerinde. Bu olgunlugun bir sonucu, havuca baska bir gozle bakmanin bizi getirdigi nokta olabilir mi? Ne olursa olsun, Cemil Meric hakkinda konusmak ve dinlemek cok guzel bir deneyim (ve zor).

[@ercanonge527]

jounali okumaya basladim. henuz erken olsa da maalesef hocanin dedigi olcude olumlu etkilendigimi soyleyemem. umarim okudukca fikrim degisir. cunku hayatta istisnai onem, guzellik vs neyse tasiyan seyleri birinci elden deneyimlemek istiyorum. hocanin, gecen programdaki insanligin para ozelindeydi hemen her konuda maddeden uzaklasmasi yonundeki saptamasi cok ilgincti. oncelikle hocayi genelde "eskiye ait" kisiler ve konular uzerine dinlerken aralarda gunumuze ait meselelere de degindigini gormek hem sasirtici hem de bilgilendirici. bu konuda (maddeden kopus) fakli bir yayinda metahumandan bahsediliyordu ve hocanin saptamasi hemen aklima geldi. tabii kuantum fizigi, dalga-parcacik ikilemi vs ......hatta belki time cyrstal ile zamana da kuantum ozelligi atfetme gibi acaip isler.......allah sonumuzu hayretsin

[@alpaslankarapnar]

Bu kadar reklam aşırı değil mi?Bari 10 dakika da bir olsa

[@talipcuzdan]

12:10

[@eminecelikoz2564]

Ben ben ben.

[@ramazancan9637]

Cemil meriç'ten çok kendini anlattı

[@oguzhanaltinpinar3710]

1:18; 18 ☺️🤗

[@mehmetciftci9916]

Mea culpa: itirafname... My fault... Benim hatam...

[@muratavci641]

Cerbezeli olmak yada olmamak sanki müyüm mesele ?

[@caacaa7497]

Yani dioki adamın gotu yemez demek istio😂

[@emrullahataman1850]

Dücane hocayi soluksuz izledim yine döktürmüş.

[@bloomberght]

Merhabalar, İlginize teşekkür ediyoruz, İyi seyirler dileriz.

[@michaelsong2367]

Cok konusan ve az sey soyleyen kibirli bir Adam. Cemil Merici degil kendini anlatiyor..

[@yasinsonmez7578]

"Nakşibendilerin Toplumsal ve Kültürel Katkıları" kitabı çıktı. (Yasin Yayıncılık) Çok şaşıracaksınız

[@fratsoydan880]

güzel

[@Turanid.209]

Şuan ne katkıları varmış toplumsal ve kültürele ?