BERUTHIEL, la REINE SORCIÈRE du Gondor - Lore Of The Rings

[@MestreThibaut]

Mae govannen, na vedui 🧙‍♂ Bien le bonjour, joyeuse compagnie On part en direction du Gondor pour évoquer l'histoire assez méconnue de la reine Berúthiel ! Il faut savoir que J.R.R. Tolkien a choisit d'inclure les chats dans cette histoire afin de rendre hommage à Tevildo. C'était un grand chat noir qui était, dans la toute première version du récit, le bras droit de Morgoth. Ce chat noir sera remplacé dans une deuxième version de l'histoire par Thû, seigneur des loups-garous et nécromancien, avant d'être lui-même remplacé dans une troisième version par un certain... SAURON ! De facto, Sauron était un grand chat noir, ça fait direct moins impressionnant 🐈‍⬛ 😅🐈‍⬛ N'hésitez pas à rejoindre notre communauté : Twitter : twitter.com/Mestre_Thibaut_ Instagram : instagram.com/mestrethibaut Soyez prudent si vous voyagez sur Arda.

[@efaristi9737]

très intéressant^^

[@kekezemagic]

Merci, je me t’argüe de connaître pas mal de choses sur l’univers de Tolkien, mais là, je ne connaissais absolument pas ce personnage. Un grand merciiii👏🏾👏🏾👏🏾

[@MestreThibaut]

Avec plaisir, c'est ce que je me suis dis après la découverte de ce personnage atypique. Beaucoup ignoreraient cette histoire, d'où l'intérêt de la raconter ha ha 😁

[@lesforgeursdemondes]

Merci pour cette vidéo sur ce personnage dont je ne me souviens pas avoir jamais entendu parlé :D

[@yasuhigure3537]

J'avais complètement oubliée cette Lisa Arryn des terres Gondoriennes, comme quoi l'effacement de son nom par son peuple est très efficace.

[@hanzohasashi8641]

Nickel la vidéo décidément Le seigneur des anneaux est immensément riche avec plein de personnages qui nous ont pas finis de raconter toute leurs histoires

[@ouioui398]

C'est vraiment cool ce genre de petites histoires !

[@RiderfOo]

j'adore voyager avec toi! j'ai loupé aucun LoreOTR, idem sur GOT

[@anngellesilverstar4969]

Super Lore encore une fois , Les chats sont nos amis !

[@nathaliedaumas9980]

Toujours un régal de t'écouter conter !

[@gandalf4751]

Excellente vidéo !!! 🤩🤩👌 merci et bravo

[@mayadanse8714]

Incroyable !! J'ignorais son existence !! Son histoire est racontée dans quel livre ????

[@galethorne]

Les Contes et légendes inachevés si je ne me trompes pas

[@MestreThibaut]

Yep, mes sources sont indiquées dans la description et l'histoire de cette reine provient effectivement d'une note présente dans le chapitre sur les Istaris dans Les Contes et Légendes Inachevées 😁

[@mayadanse8714]

@@MestreThibaut merci 🙏

[@damenaturedu91]

Ca n'aide pas à dédiaboliser les chats noirs je crains xD mais j'aimerai toujours les chats noirs même s'ils sont les sbires de Béruthiel nah !

[@MestreThibaut]

Ca n'aide pas la cause, mais d'un côté le chat blanc n'est pas non plus épargné 😅

[@Hemmelka]

Ah ben Tolkien et les chats... vous avez entendu parler de Telvido?

[@damenaturedu91]

@@Hemmelka Le Prince des Chats ? Juste de nom, je n'ai pas pu me trouver Béren et Luthién Y.Y

[@MestreThibaut]

@@Hemmelka Oui bien sûr, Telvildo était le gros chat noir de Morgoth dans la toute première version de l'histoire, puis il sera remplacé par Thû (un loup-garou) dans une deuxième version avant de devenir finalement... Sauron tel que nous le connaissons dans une troisième et dernière version ^^

[@efaristi9737]

En même temps, beaucoup de créatures maléfiques de Morgoth sont noirs. Pas toutes mais beaucoup.

[@DoubleRotor]

Vidéo superbe intéressante !!! clair net et précis ! bel orateur ! vivement les prochaines vidéos

[@galethorne]

"Attention mon fils ! Si vous faites n'importe quoi, Berúthiel le saura !" La mère du jeune Galethorne le grondant dans le quartier des commerçants. Calembel, Gondor 2992 T.A. Vidéo fort sympathique 👌 Si tu fais une autre vidéo sur le Gondor, envoie moi un messager pour te venir en aide 👌😉🍻

[@MestreThibaut]

Hé hé, attention aux chats... ces perfides créatures du mal ! 🐈‍ C'est noté, ça pourrait m'intéresser, surtout si tu as accès aux archives cachées du Gondor 👀

[@nicolasmeneldil3266]

Très intéressant, merci de m'avoir remémoré ce récit 👍

[@knightdanewitham]

Super vidéo comme d'habitude merci tu nous captive des le début

[@MestreThibaut]

Merci à toi 😊

[@anne-chantalvivet1543]

J’ai un chat noir et je peux affirmé qu'il ne m’espionnerai jamais. Il passe le plus clair de son temps à manger et dormir et c'est un vrai peureux 😁

[@MestreThibaut]

Logique, il y a le chat blanc pas loin pour le pister s'il ne te surveille plus 😅

[@rasta4256]

Merci pour tes vidéo de qualité

[@reynlamarmotte2982]

Fascinante histoire. Pour l'instant dans les Lore of the Ring, c'est celle que je préfère.

[@spiritus95280]

Super vidéo

[@quentinwarzee2079]

Au top, comme d hab !

[@sylvainperbet2492]

Cette histoire de chats me fait penser à celle de Tevildo dans l'histoire de Beren et Luthien, dans Les Contes Perdues...

[@MestreThibaut]

C'est très certainement un clin d’œil puisque l'histoire de Tevildo a été remplacée par celle de Thû (un grand loup-garou) dans une deuxième version avant de, elle aussi, se faire remplacer dans une troisième version par... Sauron ! Donc à la base, Sauron c'était un gros chat noir ^^

[@loremipsum9304]

Merci pour cette nouvelle fable que je ne connaissais nullement. Je suppose que cette parenthèse gondorienne devait bien rester au stade de "légende inachevée", il y a du potentiel dans cette histoire mais les incohérences sont trop immenses pour passer outre. Comment un roi, qui s'éteint après 260 ans (!), connu pour être un immense marin et de facto un grand voyageur du Milieu, peut accepter de n'avoir aucune descendance ? Comment peut-il tolérer de se lier, sans amour, avec une femme froide, amère, frigide, venant d'ailleurs mais jamais disposée à faire le lien entre son peuple et celui du Gondor ? D'autant qu'il s'en sépare ouvertement avec perte et fracas, preuve s'il en fallait qu'il n'est ni charmé, ni ensorcelé. Bien que ce ne soit pas spécifiquement précisé, il semble qu'elle n'est issue d'aucune lignée royale ou a minima gouvernante/suzeraine. On souligne que leur mariage fut froid, triste et sans passion. Et leur vie "commune" n'y changea rien. En ce sens, je trouve leur union trop hasardeuse et les ficelles trop grosses, Tolkien avait encore beaucoup de travail de "lore" et de contextualisation à réaliser avant de rendre tout cela crédible. D'autant que le Gondor n'est pas connu pour être "tolérant" vis-à-vis des élites ou assimilées en tant que telles, venues d'ailleurs. Tu (vous ?) le soulignes également dans ta vidéo traitant de Valacar, héritier du trône du Gondor au IIIe Âge, qui revient au bras d'une femme (pourtant de noble lignée) du Rhovanion (pourtant pays "frère"), au grand dam des nobles... A moins que l'immense culture de Tolkien - ainsi qu'un temps libre sagement employé - lui ait permis de faire un parallèle avec une autre histoire/légende qui m'échappe, je ne vois ici qu'une parenthèse confuse. Bravo pour tout, tu fais voyager ! Je me suis noyé dans mes songes, ahah. A très vite pour une nouvelle vidéo j'espère !

[@MestreThibaut]

Ah ça, c'est très compliqué à analyser ^^ Tarannon Falastur voulait sans doute ce mariage car il avait des vues sur le Sud d'où proviendrait Beruthiel. Ce n'est pas un hasard si son neveu, qui lui succède, se lance dans une conquête du Sud. Tolkien père et fils n'ont pas énormément détaillé cette relation, on ne sait pas s'il y avait de l'amour ou juste de l'intérêt politique. Pareil pour l'absence de descendance, est-ce que le roi a essayé de se remarier ? Est-ce que le couple était inferile ? Est-ce qu'un seul l'était ? Est-ce que la reine refusait ? Impossible de savoir car les notes des Contes et Légendes Inachevées (qui portent bien leur nom, comme tu l'as dis ha ha) sont assez maigres en informations. Il me semble même que la note dit que Christopher a retrouvé cette histoire au dos d'un brouillon ou d'une lettre. Mais c'est là toute la beauté de l’œuvre de Tolkien, parvenir à raconter quelque chose à partir de quasiment rien et mêler les légendes avec les théories puisqu'on continue à raconter/débattre de ces histoires encore aujourd'hui 😁

[@SanaKhan-ss6nb]

Bonjour. 😁 Pensez vous refaire des chroniques et lecture d'autres oeuvres de lovecraft et des successeurs qui ont étoffé son œuvre ? Merci.

[@MestreThibaut]

Oui, les prochaines vidéos Lovecraft arriveront en temps voulu. Je suis en pleine lecture et j'ai déjà repéré certaines nouvelles qui feraient de chouettes histoires à raconter 😁

[@alexandrelambert2630]

Intéressante cette histoire

[@SiRcErOn_YuLmEr]

Elle les maltraitait ces pauvres félins !

[@efaristi9737]

wow, cette reine Berúthiel était d'une humeur des plus joyeuses dis donc. Je suppose que le Gondor n'avait pas de bon thérapeutes à l'époque? XD Mais pour avoir des chats comme espions, c'était une sorcière donc surement une numenoréenne noir. ça expliquerait bien des choses. C'est quand même une punition cruelle et injuste pour les chats qui étaient plus ou moins les esclaves de Berúthiel.

[@Pedro-hz1gd]

Faudra que je fasse gaffe alors, le chat noir de mon proprio n'arrête pas de squatter mon appartement :)

[@MestreThibaut]

Aïe... c'est mauvais signe 🐈

[@Pedro-hz1gd]

@@MestreThibaut C'est clair :) En vrai beruthiel me fait un peu penser à la folle aux chats des Simpson depuis que j'ai lu les Appendices du Seigneur des Anneaux

[@darksidespainishsith0725]

@@Pedro-hz1gd sauf que la vieille aux chats fait flipper parce qu'elle a l'air d'un zombie alors que Beruthiel fait flipper parce qu'elle surveille tout le monde (c'est un peu comme "les murs ont des oreilles" ) ça n'empêche pas que les 2 ont l'air un peu glauque

[@crowseth4654]

J'aimerais savoir qu'elle allusion fait Aragon. Sinon comme d'ab vidéo tres belle et tres bien documenté un plaisir a regarder

[@josephtaillandier4042]

magnifique !!!!! une question, toi qui aime l héroïc fantasy, est ce que tu aime kaamelott ?

[@MestreThibaut]

Merci. Oui un peu, mais je préférai quand c'était comique. J'aime moins les dernières saisons qui sont devenues sérieuses ^^ Faudrait que je revois le tout pour me faire un nouvel avis 😁

[@Hemmelka]

L'image pour Earnil dit Earendil, est-ce une erreur d'image?

[@MestreThibaut]

C'est-à-dire ? Le texte écrit en elfique sous l'image ? Possible que ça soit une erreur de l'artiste, en tout cas il est bien noté comme étant Earnil sur la page de l'artiste ^^ www.deviantart.com/matejcadil/art/Earnil-I-of-Gondor-299608643

[@Hemmelka]

@@MestreThibaut Probablement! Cela dit ça me fait travailler la lecture des tegwar ^^

[@s.maurianne8080]

Je ne souviens pas du tour d'avoir lu quoique ce soit à ce sujet ^^ donc grande surprise et écoute passionnée de ma part. Merci Mestre de cette dispensaire de savoirs 😉 Je ne me souviens plus, avez vous fait déjà référence à la suite du seigneur des anneaux que Tolkien avait écrit au brouillon ......une autre menace devait arrivée au IVè Âge (même si je trouve que la fin est parfaite)

[@MestreThibaut]

Merciiiii, c'est normal puisque c'est tiré des notes dans les Contes et Légendes Inachevés, il faut fouiller pour la trouver ha ha Non, je n'ai pas encore fait de vidéos sur le Quatrième âge et A New Shadow, la "suite" du Seigneur des Anneaux, un de ces jours sans aucun doute 😁

[@s.maurianne8080]

@@MestreThibaut justement j'ai lu je crois tout ce qui a été publié par ou sur Tolkien et son univers : à défaut de pouvoir tout acheté je me posais à la librairie pour lire (avant covid......quoique je suis une incorrigible, je lis souvent dans les rayons). Bon bah ........go déballer les livres en 1er alors ! Et Relire ! Pas de doute sur tes vidéos ! Le contenu est toujours très travaillé et admirablement illustré ! Donc je suis avec plaisir et curiosité ! Bonne journée Mestre !

[@baronzeppeli4225]

Merci pour ce riche contenu! Sur des personnage peu conne de l'univers du SdA. Perso, j'aime les chiant... alors dehors les chats mdr

[@waardlafrance110]

Une vidéo sur la 1er reine maléfique du Gondor, c'est une métaphore pour notre nouvelle 1er ministre depuis hier ? Raaa elle n'est pas si maléfique !!! 😅

[@MestreThibaut]

Tout est lié ! Et imagine qu'elle nomme des chats comme ministres... j'aurai vu le truc en avance 😅

[@umabelumabel7503]

La voix française de Gandalf est tellement mieux😍

[@astark22]

Jean Piat, un grand monsieur ! Il fut aussi la VF des méchants Scar et Frollo ! Il aurait pu aussi doubler Ganondorf dans The Legend of Zelda !

[@umabelumabel7503]

@@astark22 Scar oui hahahah j'avais pas réalisé 😆

[@Champa_Flemi]

Malheureusement Jean Piat est décédé en 2016.

[@astark22]

@@Champa_Flemi je sais ! Mais je disait le Ganondorf d'Ocarina of time sorti en 1998 sur Nintendo 64 !

[@lassallelobos8563]

Mais du coup, qui surveillait le chat blanc ?

[@MestreThibaut]

Peut être le grand œil qui voit tout 👁

[@NitaMahopmaa]

Moi ça me fais plutôt penser à ces histoires où on grossi énormément la chose et où on accuse injustement quelqu'un. Parce qu'au final la seule chose que je retiens c'est pas ou peu de preuves (et encore faut voir si c'est pas inventé) et pas mal de "on dit"

[@MestreThibaut]

Je doute que ça soit inventé puisque Aragorn fait référence aux chats de la reine plus de 2000ans après les faits ^^ Après, pour le côté magie/folie de la reine, c'est sans doute déformé avec le temps et je pense juste qu'elle n'était pas bien dans sa peau et qu'elle trouvait du réconfort avec les chats. C'est un peu le miroir de l'empereur Caligula qui aurait déclaré la guerre à Neptune et demandé à ses légions de poignarder l'océan, ou bien nommer son cheval consul, fait des grimaces devant un miroir pour s'entrainer, obligé les femmes des sénateurs à aller dans un bordel ou exploser de rire en public en imaginant la mort des convives... Peut être est-ce la réalité, peut être pas, toujours est-il que ça fait partie de la légende noire de l'empereur romain et que ça le suivra ad-vitam aeternam. Pour Bruthiel, c'est pareil... faut être ouvert pour comprendre la part de réalité et celle qui a sans doute été "inventée" pour alimenter la légende noire de la reine-folle. Tolkien l'a bien compris et il joue avec ça 😄

[@NitaMahopmaa]

​​@@MestreThibaut Certainement, Tolkien était un génie après tout. Mais Aragorn pourrait aussi très bien avoir un regard biaisé comme le reste des gens du Gondor. Comme vous dites, c'est 2000 après. Je pense qu'on peut s'en rendre compte en comparant nous même à notre époque, il y a 2000 en arrière, savoir où est la vérité et où est le mensonge, même avec des écrits c'est difficile.

[@kalemerabasileia10]

❤️❤️

[@Elrohir_BFME]

😺🙀

[@phimassalia5411]

👍

[@koussy]

Il fumait quoi Tolkien pour inventer toutes c'est histoire ?

[@Mercenarus]

C'est clairement la-voisine-qui-fait-peur-dans-sa-maison-hantée-avec-ses-chats 😂

[@MestreThibaut]

De ouf, c'est carrément la folle aux chats des Simpsons 😅

[@Mercenarus]

@@MestreThibaut C'est exactement l'image que j'avais 🤣

[@williamfrancoisjulien8097]

Punaise, on dirait la sorcières de blanche neige !!!

[@adz6105]

En jap c'est Gondōru