Беседа о Боге и кальвинизме. Часть 1. Александр Гырбу

[@Gvozdov]

Смотреть часть 2 kzbin.info/www/bejne/o4bLnpR7rK6Fg68

[@МишаВорническу]

Встань спящий и воскресни из мёртвых и осветит тебя Христос.

[@СерафимаПаладич]

Очень простое и весомое рассуждение на серьезнейшую тему. Спасибо вам за эту беседу! Хорошие вопросы и глубокие ответы и как важно не перейти грани в вопросе спасения. В Римл.8:29 самая главная мысль предопределения, это моё согласие на уподобление в ОБРАЗ ХРИСТА и на меньшее БОГ не пойдёт! Только при моём согласии, будет лестница: БОГ призвал, оправдал, прославил и дальше полнейшая победа и уверенность в БОЖЬИ обетования и ЕГО участие в моём духовном возрастании(по 39 стих). Я помню, как только уверовала, стала читать статью Каргеля: "ХРИСТОС - Освящение наше" и вдруг в сердце вопрос: "Пойдёшь ли путём освящения?" А я с удивлением: "ГОСПОДИ, а покаяние, это не всё?" И тут же отвечаю: "Да, ГОСПОДИ, пойду!" И вот уже 39-й год этот поистине "тернистый" путь, но ведущий в НЕБЕСНОЕ ЦАРСТВО!!!

[@юлияюлия-х8б6у]

Спасибо брат Александр , как всегда - супер !

[@Amor_vincit_omnia37]

Благодарю!! Это видео-ответ на мою молитву!

[@perizatusubalieva]

Слава Богу

[@Логос-ж9д]

Дякую! Дуже аргументовано пояснюєте!!!!!

[@любовсеменкова]

Благодарю вас за интересное разьяснение трудных мест Библии

[@Сервис-щ4ц]

Аминь!!!!!!!

[@Игорь-е3ц5б]

Добрый день Бог возле куста, сказал Моисею, что Я знаю, знаю что фараон не отпустит народа. Всего Вам доброго и хорошего.

[@nataliiashmoilova4842]

Про Иссака и Исава тоже знал Господь

[@ЛюцияЧепелкина-н8з]

🙋🙏🎤

[@victormilitan4564]

Вечно удивляюсь........ За Иова хорошо ответил, я согласен. За фараона не ответил, так как надо признать абсолютную суверенность Бога. Но почему надо говорить будто бы Бог узнал человека, перед тем как предопределить его ко спасению? Как будто человек родился, начал проявляется, и потом только Бог понял что его можно спасти. В таком случае откуда этот человек появился, и кто его сотворил таким? Это всё ограничивает Бога не могущего спасти любого грешника,, и ограничивает его всезнание.

[@wordofgod1223]

Не узнал человека, а предузнал.

[@borisbro5383]

@@wordofgod1223какая разница? Что за мистический смысл вкладываете в “предузнал”?

[@IlyaBogdanets]

@@wordofgod1223 Посмотрите пожалуйста это слово в контексте ветхого завета. И если вы посмотрите в контексте нового совета везде где используется это слово, вы заметите что прение всегда связано с личностью человека, а не с преду знанием его тел. То есть Господь решает вступить в Союз с этим человеком того как этот человек родился независимо от его тел хороших или Плохих. Ведь делами никто не спасается.

[@borisbro5383]

@@wordofgod1223 Какую информацию нужно предузнать Богу? ”Адам познал Еву” он её раньше не знал?

[@wordofgod1223]

@@borisbro5383 По этому вопросу очень хорошо разъяснил Н.Я.Куркаев в разборе послания к римлянам. В Ютубе есть канал церкви Спасение г. Барановичи Беларусь. И там есть аудиозаписи разбора библии Н.Я.Куркаева. Рекомендую.

[@Selfmade-1x]

принимающий христианство,как свою жизненную позицию должен быть готов к ежедневному труду по искоренению плотского начала при помощи веры и любви к Господу...

[@АлексейБотнарь-б7ш]

И это приведет тебя в рай? Или Христос уже всё оплатил? А если всё оплатил, то плоды Духа будут видны.

[@ДанилЗагорулько-э8щ]

​@@АлексейБотнарь-б7шИисус сказал :всякая ветвь не приносящая плода будет отсечена и брошена в огонь! Да ты уверовал, родился свыше, а дальше ты идешь за Христом, исполняя Его заповеди, распиная свою плоть, умирая для себя! Или после рождения свыше ты перестал грешить?

[@ТатьянаБушуева-е1х]

Откр 3:20: "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною."

[@ТатьянаБушуева-е1х]

Се стою и стучу, а не программирую на спасение!

[@АндрейСамсоненко-ъ5ы]

Деяние гл 10 40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться 41 не всему народу, но свидетелям, ( это не СИ ) предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. 42 И Он повелел нам проповедовать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. ( Христос явился нам и ел с нами )

[@АлексейБотнарь-б7ш]

Деян 13:48: "Слыша это, язычники радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предназначены к жизни вечной."

[@АлексейБотнарь-б7ш]

Стучу пастору и поместной в Лаодикии...

[@olegsirotkin6431]

Дело не в стуке а кто услышит ГОЛОС МОЙ идентификация голоса обращена только к своим избранным от вечности.

[@ОлегМарчук-и9з]

Наконец то можно услишать здавие слова здравого учения

[@ВасилийПанчук-р5о]

Стиху "Я ожесточу сердце фараона" Исх.7:3, предшествует стих "Я знаю, что царь не позволит" Исх.3:19. Вывод: ожесточил - ибо знал. Как и в Рим.8 Предопределил тех, кого предузнал (знал наперёд).

[@igorbogoslov3256]

Прочитайте 1 Царство 6:6

[@ВасилийПанчук-р5о]

@@igorbogoslov3256 Именно!

[@borisbro5383]

Что значит знал наперед, что имеется ввиду?

[@ВасилийПанчук-р5о]

@@borisbro5383 Это, как не знал, только наоборот.

[@borisbro5383]

@@ВасилийПанчук-р5о «знал наперед» в этом и заключается избрание. От вечности прошлого Он знал своих, они были Его еще до создания мира.

[@СергейКовалев-ш1р]

Другая глубина, в том что человек убедит себя что спасение ему предопределено . Особо у подростков. Сталкнувшись с трудностями жизни. Решение пойти и уити из жизни. У Бога хорошо ведь и спасение не уйдет.

[@andreyandrusha]

Кальвинисты и арминиане пытаются систематизировать свое богословие. Авторы библии были чужды этому. Их не пугали противоречия, они их не замечают. А христиане замечают эти противоречия, и строят свое богословие на некоторых утверждениях. Отсюда и споры.

[@qwqw1784]

противоречия в любом учении - это отсутствие логики. библия переполнена ими. различные "богословы" пытались их устранить, внося различные объяснения и оправдания. но поскольку противоречия неустранимые, то так ничего и не вышло. что показывает, что библия - книга _далеко_ не божественная

[@АлексейБотнарь-б7ш]

Вопрос в том: кто кого гонит? Душевный гонит духовного...

[@АлексейБотнарь-б7ш]

@@qwqw1784 В Библии нет противоречий, есть у людей неправильная герменевтика или отсутствие Духа или присутствие греха. А если Библия не божественна, то все обречены на свою логику, где нет понятия о грехе, вечного наказания, свои попытки спастись , заменив Христа... Кто не со Мною, тот против Меня! Как эти слова не логичны?

[@Сергейдолгих-ы2ъ]

На первом месте Святой.

[@СергейКовалев-ш1р]

Проповедь характера Бога. Если кто либо говорит что Бог всё предопределил, это они борятся с человекоцентризмом и борятся за суверенность Бога. Но почемуто отрицают получается образ Бога в человеке. Этот образ Божий спосбен творить и выбирать. И это по воле Творца.. За что и спрос с нас людей всех. Кальвенизм утверждает люди все идут в ад. А Бог выхватывает из толпы предопределенных на спасение. И этим обвиняют Бога, по суверенности Его по их понятию что выбор в Добром человек сделать не может. Значит кальвенизм обвиняет Духа Святого, что Он не действует на всех людей и не спасает. Ведь погибающие в ад идут, предопределены Богом. Тогда и все зло на земле предопределено быть по суверенности Бога. Так кальвенизм обвиняет Бога,выстовляя Бога в нехорошем свете, в моем понимании. Результат это покрытие своих грехов и что спасение предопределено и Неотвратимо. И агресивное поведение к другим пугая их что вы не возрождены а может предопредены в ад. Понимаете моштаб. Деля на сой чужой. Могут психологически насиловать людей с запинаюшим грехом. И что людям вовсе тяжкие, раз не предопрелелен. Или покрыть рабство. Нацызм. Превосзодство одних над другими, исключительночтью одних. Это богатый, бедный.И подчинению других. Удобное политическое учение. И монипуляция людьми.

[@СергейКовалев-ш1р]

И дополню своё понимание тем. Как человек понимает характер Бога, преображается в этот образ понимания.

[@vasylcardinal5040]

Вчення кальвінізму помазане самим пеклом! Бог повстає навіть гірше ніж сатана!

[@IlyaBogdanets]

Пророчество это непросто предсказание будущего. Ведь как-то надо будет сделать так чтобы все пророчество совершились до единого. И Бог не предсказал жизнь Иисуса Христа до того как он пришел в этот мир. Христос сам говорил мне надо исполнить все что сказано обо мне. то есть сам Христос позаботился о том что каждое слово которое сказал Господь было исполнено о нём. Пророчество, это не пассивное реальность которая предсказывает Бог.

[@borisbro5383]

Аминь! Многие считают, что пророчество это предузнание, заглядывание наперед. Не понимают, что будущее творит сам Бог, а не заглядывает там куда-то, куда кривая выведет

[@KolyaKolpakov]

Всего два вопроса: Может ли человек без откровения Духа и призыва поверить в Господа Иисуса Христа,в то,кто Он и что сделал? Если нет,то почему одни верят и становятся детьми Бога а другие нет? Я уже не говорю про слова Писания которые говорят об этом.

[@TheViborg35]

у человека есть право выбора только для плохого. А спасение человека - это полностью Божье избрание.

[@rench793]

Реальность такова: чада Света, любят дела правды, и верят в её Свет... но не так, сыны века сего, не верят они в сердце своём в заветы библии, а считают сказками, но верят они в серебро (мамону) а потому и не могут они признать предопределение Божие в своем вероисповедании, ибо останутся без прихожан и прибыли, и к иудеям это также относится, и ещё, многократные, непонятные обращения Господа к чадам гнева с предостережением, это для блага овечек, ибо любящий Отец не оставит без наказания ⚡ чтобы не быть исторгнутым из огня... 🙏 ❤️ 🕊️ Ин.- 6:64-68; 1Ин.- 3:10-12;

[@bglv]

Вот так и появляются ереси. Вы проповедуете не Христа а свою идею которой одержими, из за страха потерять спасения и простого маловерия. Уже готовы делить лагерь не по вере во Христа, а вере в Кальвина. Бог вам судья. Любовь является центром Евангелия.

[@bglv]

«Реальность такова» слова полные уверенности, слова утверждения… Вы пытаетесь выдать их за истину, ведь именно истина определяет реальность. И тут вы ошиблись, ведь Христос есть истина. И только он может определять реальность.

[@rench793]

@@bglvКак Христос сказал Отец Мой больше всех, и никто их не восхитит из руки Его... И поэтому я вовсе не боюсь потерять спасение, и не пытаюсь что-то выдать за истину, а просто поделился из моего 44.5 летнего жизненного опыта... 🙏 🙂

[@НиколайКривоногов-э3у]

А кого Бог больше любит - армениан или кальвинистов?

[@borisbro5383]

На небесах будут и одни и другие. Данные позиции влияют на евангелизацию и освящение.

[@maximum.2003]

​@@borisbro5383а можно теперь мне задать вам вопрос вы как евангелизируете примерно так; Я понятия не имею избраны Ди вы , может Бог предопределил вас к вечным мукам , он так хотел , но Бог Любовь так что приходите , или вы проповедуете как арминиане?

[@IlyaBogdanets]

Насчёт предузнания, значит Бог избирает людей за их доброту так ли? То есть уже не по благодарить но тех которые он увидел что будут хорошими людьми и тех он избрал к спасению? Библия нам нигде не дает место так размышлять.

[@borisbro5383]

Мне тоже непонятна эта логика. 1) По его словам, существует параллельная реальность, куда Бог не вмешивается, а только заглядывает, чтобы что-то узнать. 2) предположим, Бог заглянул куда-то и увидел, что люди сами выбрали Его. Вопрос: зачем их тогда избирать? Ещё раз что ли? 3) лектор является сторонником деизма. Деизм изображает Бога безразличным и безучастным.

[@ИвановВладимир-ж7ф]

Но Ты, Бог, смеешься над ними, глумишься над всеми язычниками! Хватит гордиться Бог уже смеется язычники! Амэн!

[@borisbro5383]

Лектор не арминианин, он пелагианин. На сколько я помню, Якоб Арминий признавал полную порочность человека, он своим студентам преподавал мертвость духа. А этот лектор не признает, критикует. Так поступал монах Пелагий. Почитайте знаменитый “пелагианский спор”. Позже, этот монах был осужден церковью.

[@maximum.2003]

А какой церковью был обличен , кто до Августина верил в кальвинизм а армениий если вы не знаете бывший Кальвинист это во первых во вторых апминиане тоже говорят об полной порочности человека но в отличии от вас такой может принять божий зов , встать спящий и воскресни из мертвых , Ты носишь имя будто жив .... - покайся и т.д.😊

[@borisbro5383]

@@maximum.2003 Что значит какой церковью? История Церкви одна - христианская. Пелагий был не обличен, а предан анафеме в V веке. Читайте внимательнее. А вообще, я не понимаю, что вам стоит прочитать о ереси пелагианства, чтобы понять о чем речь? Вы же высказываетесь невежественно. Есть много христианских источников, даже в Википедии об этом сказано. Изучите сначала этот вопрос, потом приходите и мы побеседуем

[@IsraelNewTestament]

Массовость и популярность кальвинистского учения объясняется, на самом деле, очень просто: там, где не преподаётся ответственность человека за грех и приложение усилий в духовном труде, там и одобрение толпы. Но у Бога, написано, спасётся малое стадо. А массовость там, где широкая дорога в ад.

[@АлексейБотнарь-б7ш]

Это учение не популярно потому, что Бог в центре, а не человек. А если Он в центре, то грех ненавистен.

[@ПавелКучеренко-о3ы]

О фараоне ответ ни о чем , все до одного не годны , что значит их всех Бог должен ожесточать ? Нет конечно. То что Фараон испорчен это понятно , он в потенциале может много сделать зла , только Рука Божья может его уберечь от этого , что в данном случае Бог не стал делать Как и аналогичный случай , когда в писании говорится , «злой дух от Бога был на Сауле», это не означает что у Бога есть злой дух , он просто допустил дьяволу мучать Саула

[@borisbro5383]

Задам вопрос лектору и его сторонникам: вот заглянул Бог наперед, чтобы предузнать, что люди выберут Его. Зачем их тогда избирать? Еще раз что ли?

[@Mirnyi658]

Такой же вопрос: зачем Богу предопределять человека, если Он предвидел что человек уверует в Него и получит спасение при этом? Зачем предопределять того, кто уже спасен?

[@АнатолійК-й3е]

Арминианцы сами не осознают,что ваш вопрос указывает на абсолютную глупость и несостоятельность их псевдотрактований.Их придуманый ими же бог - не знал кто уверует,подглянул во времени для того,чтобы узнать и узнав решил,что будет так,как это произойдет в будущем.Полнейший абсурд.Это ж надо до такой степени ничего не видеть!Жалко!

[@bglv]

@@АнатолійК-й3ебро сама твоя постановка речи, показывает твою внутреннюю токсичность и полное отсутствие смирения, отсутствие любви является самым страшным состоянием христианина. Если ты делишь всех Христиан на Кв и Ам… изучи вопрос во что верили ранние церкви. Смотрите как бы в надмении богословская концепция не стала вашим идолом, если уже не стала.

[@КэтринАлексеевна-н4г]

Насчет спортсмена смешно, если ты любишь Бога, ты будешь жить из любви к Богу.

[@IlyaBogdanets]

Я лично имел общение с этим братом, люблю его и уважаю. Но к сожалению его уверенность в спасении не лежит в обетах Божьих но в уверенности себе что он будет продолжать приходить будет верить и сам не отпадет от спасения.

[@АлексейБотнарь-б7ш]

Исх 14:4: "А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его; и познают Египтяне, что Я Господь. И сделали так." Для чего Бог ожесточает фараона? Это не тайна. Текст даёт простой ответ для каждого.

[@ТатьянаБушуева-е1х]

Се стою и стучу, а не программирую на спасение!

[@АлексейБотнарь-б7ш]

Стучит пастору церкви...

[@АлексейБотнарь-б7ш]

Бог избрал до создания мира! Как Его слова можно извратить и понять не так?

[@verychij]

​@@АлексейБотнарь-б7ш более детально можете пояснить, свою позицию в этом вопросе?

[@1aleksiv]

Был я арминианином,стал кальвинистом,а сейчас ни то ни другое. Две точки зрения,ошибочны. Читайте внимательно Писание, особенно притчу о пшенице и плевелах. Есть два семени,семя змея и семя Божие.

[@догмыидоктрины]

Христиане, вопрос вам, помогите мне найти в Слове Творца вселенной такую мысль которой как выглядит или как я это вижу не существует,ее просто нет,а вы тратите(потратили уже)на рассуждения и споры о ней миллионы часов времени. Где в Писании найти такой термин как "Бог предопределил(какую то группу людей)на спасение(ключевое слово на спасение)"?

[@ESTHER_GLASSMAN]

Они не найдут;)

[@JanJ-dn2lx]

А вы ответите на вопрос;почему Бог не прервет сущевствование этого мира, ведь Он знает ,что рождаются много людей и они не все будут спасены?

[@догмыидоктрины]

@@JanJ-dn2lx Я думаю что смогу ответить на ваш вопрос, но прежде мне надо понять где вы, как далеко вы в ваших познаниях Бога. Скажите пожалуйста, что такое спасение,кому oно требуется и от чего или от кого Бог спасает человека?

[@JanJ-dn2lx]

@@догмыидоктрины можете ,то отвечайте ,не вывиливайте

[@догмыидоктрины]

@@JanJ-dn2lx Помимо того что можете или нет, есть ещё хочу не хочу, вам ничего я не должен, не хочу

[@АлександрЧ-р9х]

Там не двое отлетело , а вся толпа пала ....брат стал забывать Евангелие....

[@Mirnyi658]

Если бы Бог был заказчиком действий фараона, то тогда фараон бы исполнял сознательно волю Божью. Если человек совершает прелюбодеяние, и оправдывает это тем, что Бог так повелел, то это ложь. Бог просто решил не спасать такого человека, и то же сделал с фараоном, Бог решил не спасать его, но предать погибели, это и значит « ожесточил сердце» . Иначе зачем было писать , что Бог ожесточил? Для красного словца?

[@ДенисГурганов]

Александр Гырбу похоже верит в то, что он разобрался в богословии кальвинистов. Выглядит очень забавно. Наивный, самонадеянный дяденька

[@IlyaBogdanets]

пожалуйста посмотрите как используется это слово узнал и предузнал в новом завете. Это слово всегда связано не с делами человека или поступками, но с личностью человека. Бог до сотворение земли уже всё знает и нет нужды ему пред узнавать, Тем самым вы говорите что он выучил что-то новое чего он до этого не знал. В новом завете это слово связано с тем что бог решил вступить в близкие отношения с отделенными личностями. Потому что слово познания несёт в себе больше значение чем разум но также интимные отношения, и это стоит в соответствии всего о чем пишет Новый Завет. Бог захотел вступить в отношения с людьми и послал сына своего чтобы спасти их, чтобы они были его детьми, и его невестой.

[@borisbro5383]

“Адам познал Еву” вступил в близкие отношения, а не получил информацию.

[@СанжарКадыров-г5ш]

Здравствуйте меня зовут Санжар я из Узбекистана как можно задавать вопросы Пастору Александру Гырбу

[@maximum.2003]

Борис я вот смотрю вам чемто не угодили арминиане? Везде ваши комментарии​@@borisbro5383

[@olegsirotkin6431]

Гырбу как всегда либеральничает ,батюшка в пиджаке.

[@ЕвгАрт-ъ7й]

Краеугольное качество Бога это святость. Всемогущество Его святое, любовь святая и т.д. В этом вся проблема арминистов...

[@ОлегАсатиани-ж2т]

Конечно арминианство будет отстаивать прежде всего ответственность человека и свободную волю как первичное действие. И по вашим рассуждениям получается так, что Бог подстраивается под человека. Тогда получается, что божье всевластие зависит от наших решений. Это не правильно. Божий промысел он первичен,а потом уже воля человека и наш выбор.

[@ВасильДанилюк-г7м]

Мертвый человек слеп, и глуп. И бесполезно с ними вести полемику. Это суд, от Бога, за отвержение Истины.

[@Александр-ж8о9р]

Из-за этого вопроса я ушел из ЕХБ. Считаю что это предательство.

[@alexandrkicherman3969]

Приветствую вас Александр могли бы вы уточнить о каком предательстве идёт речь. Заранее благодарю

[@Александр-ж8о9р]

@@alexandrkicherman3969 а разве принятие кальвинизма не есть предательство? Почитайте историю, старые Братские вестники.

[@OM20235]

​@@Александр-ж8о9рв чём предательство?

[@alexanderwhiteley3054]

​@@Александр-ж8о9рНе принятие, а ВОЗВРАЩЕНИЕ. Вам следует внимательнее изучить историю баптизма. Первые баптисты были строжайшими кальвинистами. Того же Беньяна возьмите.

[@Александр-ж8о9р]

@@alexanderwhiteley3054 у нас не баптисты, а союз евангельских христиан и баптистов. Вы это не знали? Можете не отвечать, я с вами спорить не буду.

[@КэтринАлексеевна-н4г]

Как понимать тогда слова из Писания: до сотворения Бог спас нас уже?

[@АлексейБотнарь-б7ш]

Это только пастыри и специалисты могут знать ... а нам простым нельзя это понимать буквально, иначе отлучат.

[@Kaminskaya_O.M]

Не надо умничать. Если взялись отвечать, отвечайте по существу

[@АнатолійК-й3е]

Писание поясняет само себя.Ефесянам 1:1-12 ясно и однозначно утверждает,что прежде чем начать Свое творение Бог Вседержитель решил на основании благоволения Своей воли предопределить к усыновлению и избрал к славе в Иисусе Христе некоторых людей для проявления Своей славы в милости и благодати к некоторым грешникам,как и написано тоже самое,но немного в другом ракурсе в Рим.9:20-24. Арминианцы же учат в своем богохульном утверждении,что их бог не зная кто примет Евангелие и уверует,подсмотрел в туннеле времени на реакцию человека и тех кто ,,примет решение" арминианский бог решил избрать и предопределить к принятию веры и спасению.Полный абсурд и чепуха.Арминианскому незнающему божеству нужно узнать что будет,чтобы решить что это должно быть. Вот это и есть корень и суть арминианского богословия ихнего изобретенного божества-оно незнающее и его решения зависят от решения творения.В идолопоклонстве всегда изобретенное божество зависит от того,кто его изобрел.

[@ДанилЗагорулько-э8щ]

​@@АнатолійК-й3еа теперь представь, что Бог тебя не избрал ко спасению, ты будешь после смерти в аду и от тебя ничего не зависит! Готовься!

[@Олег-ы1щ3л]

Спец по кривославию а не по Кальвину.

[@borisbro5383]

Кривославие 😅