Беседа с Александром Инжутовым и Евгением Парадеевым. Столица Пургаса - Саровское городище?

Беседа посвящена вопросу локализации Пургасова городища, упоминаемого в письменных источниках XVII века. Описаны причины появления двух известных современной науке «Пургасовых» городищ, ни одно из которых не соотносится с истинным археологическим
памятником, носившим такое название. Результаты исследования позволяют авторам сделать вывод о том, что только известное Саровское городище изначально называлось Пургасовым. Городище было названо по имени Пургаса - правителя Пургасовой волости - раннефеодального политического объединения мордвы.
Беседу ведет Четвертаков Евгений.

[@arsemas_]

Ещё исследователям стоит рассмотреть районный центр Вознесенское западнее Сарова, который на самом деле Ош пире. Где пире - это стена, ограда, сад, а ош это город, городище. На месте р.п. Вознесенское также могло стоять эрзянское городище. Посёлок стоит на интересном, возвышенном месте.

[@user-np8kz6et3g]

Большое спасибо, было весьма познавательно!

[@nadya5823]

Искажалось все. Намеренно. Доказать теперь ничего невозможно. Но теперь есть одно докадательство, это в эрзя 46% индоевроппеской гаплогруппы R1a . Это и есть подтвнрждение того , что эрзя проживала на этих землях давно.

[@ser-vano]

Интересны связи Пургаса с хазарами

[@user-yd6pi1zk3e]

Хотелось бы узнать кто такие берендеи легенда или нет продолжайте свои исследования пек паро

[@user-we2ye3uu7q]

Смешно как переделали Романовы даже историю возникновения Новгорода Нижнего. Северо западные и особенно северные черемисы Н Новгород до наших дней называли и называют Ораллат. Романовы переделывая подделывая историю России подменили название. Кашан стал Казанью например. То же самое с Рязанью

[@user-uq2rf2xk6c]

Пургас - это не обязательно имя личное. Это может быть и титул ом, или должностью. Пурнамс (эрз) - собирать. Пурга (эрз) - метель. Тоже имеет собирательный смысл. Сметает снег с одних мест и собирает его в других. Т. Е. Пургас может означать человека, который собирает, организует коллектив, а не личное имя.

[@user-we2ye3uu7q]

Лат переводится как нижний . Орал на даже литературном укрепление, дозор,преграда,крепость. Н жняя крепость. Интересно что верхней крепостью марийцы считали именно Рязань. Рязань мой отец например называл Кашан рузов. Не русов а рузов. Думаю мы черемисы помним истинные названия городов и истинную историю а не Романовскую. И Царскую сакму мы считали дорогой предков. А вовсе не дорогой Ивана вашего Грозного. И пока мы живы мы будем править истинную историю.

[@playandroid1756]

А за что Пушешта с князем Владимирским взяли Абрам Ош почему не говорите?

[@ID_Marcelych]

я хрен знает откуда вы взяли сатИс.... в Сарове как и во всём Дивеевском районе, как и в Темниковском говорят: сАтис.

[@user-we2ye3uu7q]

Прошу прощения зп ошибки в текте ,дальнозоркость и маленький экран добивают мое зрение и поэтому ничего не правлю.

[@user-we2ye3uu7q]

Интересно сейчас нашел в википедии побыстреннькому Старой древней рязанью правил некий ИНГ , Вар Инг , Варевич. ОНГ на марийском князь владыка,старейшина,руководитель. В древности точно звучало и писалось ОНГ= ИНГ - кгязь,руководитель, а ВАР разве не есть тип форманта ФАР Разве вариабельность ВАР и ФАР а далее пар,бар не есть реализуемые изменчивостью говоров во времени.

[@user-uj4nj2lk9b]

Википедия это конечно очень серьезный источник🤣

[@user-we2ye3uu7q]

@@user-uj4nj2lk9b по быстренькому сойдет. Пар,вар, и даже в литературном марийском словаре имеется. А диалектах мы северные себя баре называем. У нас Б вместо луговомарийского П. Звука. Хотя Бире проглядывает. Мы акаем.

[@user-we2ye3uu7q]

@@user-uj4nj2lk9b Вообще марийский словарь не марийцы писали. Марийцы вообще в составлении словаря допущены в дореволюционные времена не были. Но по словарям нас учили ,много чудного в словаре панаписано. Например вместо угро финского Б,В звуков стоит П.глухая. В Чебоксарах постарались для нас подарочек подложить. Повезло только северным и северо западным черемисам которые учились черемискому от родителей а не по словарям. Видно как образование меняет язык кардинально. Например вот кто такие ВИЛЕТЫ сейчас даже Йошкаролинские ученые мужи не знают. Вот кто такие Вилеты страны черемис ?

[@user-we2ye3uu7q]

ИНТЕРЕСНО город Киев мои предки называли город БИР. Например Рязань называли Биррузь(Биррушина) Похоже Рязань старая была у черемис окромя административного центра еще и религиозным центром. Интересно чито современный Киев черемисский Бир марийцы называли золотым городом. А древнюю старую Рязань серебрянным городом или городом м серебряной воды. Марийцы поклонялись серебру а это значит Шилка Бир был религиознм и духовным центром черемис. Черемис этноним состоит из двух формантов ЧЕРЕМ,чренн - красный и АЗЯ ,озо Хозян,владыка. Черем,из красный,красивый,благородный зозяин. Но как мне в детстве говорили обучая языку и писменности на марийском что у марийцев в старину не було буквы М вместо Мя была буква Н а вместо современной Н была НГ тоесть марийцы в старину вообще не знали звука М. Мары современные это старинные Нары. Отсюда правильно ЧЕРЕН- красный,красивый ,ЧИСТЫЙ благородный. Под давлением фонетики соседних племен у марийцев появилась фонема М.

[@user-ut6bm7ei2q]

А где можно найти статью о которой говорится в видео?

[@user-bq4sv5re8v]

а в группе ВК есть, - DK museum, под этим же видео

[@user-we2ye3uu7q]

Но легенды моих предках говорят что нарты родили двух близнецов ВИЛЕТОВ (вуйлотов,). Близнецов звали Фаранг и ФАРАЗ. Фаранг и Фараз(Фаруз) по легендам были одинаковыми что их всегда путали. ФАРАЗ и ФАРАНГ были рождены ВИЛЕТАМИ .

[@user-we2ye3uu7q]

Братья выросли и стали делить власть. И началась гражданская война. Погибли очень много суазов. Кто такие суаза я не знаю. Перевод с современного марийского очень неполиткоректен. Победил ФАРАНГ и Фаразу проишлось уйти из некого легендарного города БАР,Бир ,Бор. А могет вполне вероятно и Пор или Пар. Понимаете на что намекаю. Тут интересно что марийцы свои первые национальные центры на завоеванных землях называли всегда город БИР. Потом БИРы всехда переименовывали. Марийцы попав в окружение других народов всегда национальные центры называли БИЛ или БИЛ. Но в средневековье раннем или среднем возможно это были города Бар,Пар или Бал ,Пал.. Это главное правило марийской урбанистики.

[@WilliamJPisos]

Суазы - это предки чувашей

[@user-pi7zo8tc9n]

А если бы нашли монгольские наконечники стрел ;- история потекла тогда-бы совсем бы в другом русле.....

[@user-qe2qp4fe4c]

Нет такого понятия Пургасова волость. Во всех источниках только Пургасова русь. Не надо интерпретировать

[@Mrmr16161]

Пургас жил в XIII веке, а саровское городище разрушено в VIII . Че с чем....

[@user-bq4sv5re8v]

вы ошибаетесь Саровское городище уничтожено тогда же

[@user-we2ye3uu7q]

Да ребятки еще один факт марийцы мужики генетически вооооообще не родня мордве. Тоесть маоийцы воооооооообще не могли сформироваться генетически даже рядом с мордвой. Марийцы мужики генетически полная копия А,Вар. Интересно если исключить префикс А из слова АВАРЯ то получим слово ВАР. НЕ думаю что это случайнлсть . Гегетика это математика дорогих компьюттеров и фантазии в головах разгоряченных археологов и особенно историков. Заливкинский тип севременных марийцев точная калька Авар,хазар,болгар,гуннов,алан. Марийцы наиболее заливкинские внешне чем кто либо в Европе. Младше Ахмылово как ранне марийская культура разве не есть продолжение трвдиции Рязано Окской арх. культуры. Но генетически марийцы мужики это конечно А,Вары. Хотя недавно сделанный палеоДНК секвенирование РязаноОкцев в их могильниках показало схожство Рязаноокцев с А,Вар ами с аварами.

[@Mrmr16161]

Причем тут марийцы вообще