Besseres Bio? So funktioniert Demeter

Kaufst Du #Bio? Für viele steht die Marke #Demeter für Topqualität bei Bio-Lebensmitteln - und tatsächlich geht Demeter in vielen Dingen über die Standards der EU-Biovorgaben hinaus. Das Konzept: Biodynamische Landwirtschaft. Doch was heißt das eigentlich konkret? Was ist dran an den Methoden von Demeter?
Im Vergleich zur “normalen” ökologischen Landwirtschaft soll biodynamische Landwirtschaft noch besser für Böden und Pflanzen sein. Ob das allerdings an den so genannten biodynamischen Präparaten liegt, denen eine besondere Wirkung zugesprochen wird und deren Einsatz für jeden Demeter-Hof verpflichtend ist? Irgendwie klingt das doch eher nach Hokuspokus als nach Wissenschaft: Da werden zum Beispiel Kuhfladen in einem Kuhhorn verbuddelt und das Ergebnis dann in homöopathischen Dosen auf die Böden und Pflanzen ausgebracht. Soll deren Qualität verbessern. Doch sind die Methoden der biodynamischen Landwirtschaft auch wissenschaftlich belegbar?
Thora Schubert besucht für #TerraXplore einen Demeterhof und schaut sich das Ganze mal aus einer naturwissenschaftlichen Perspektive an. Die Demeter-Methoden klingen schräg, aber wichtiger ist: Können sie Thora aus wissenschaftlicher Sicht überzeugen?
Übrigens: Wenn Du mehr über die Hintergründe der Demeter-Philosophie erfahren willst, check unbedingt mal diese Folge Maithink X in der ZDF-Mediathek ab:
www.zdf.de/show/mai-think-x-d...
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KAPITEL:
00:00 Intro: Was macht Demeter anders?
02:13 Biodynamische Landwirtschaft nach Rudolf Steiner
05:00 Wie werden biodynamische Präparate bei Demeter hergestellt?
07:27 Wie wissenschaftlich ist Demeter?
09:16 Sind Demeter-Methoden esoterisch?
10:50 Fazit
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Mehr Videos aus dem Terra X-Kosmos findest du auch in der Mediathek: www.zdf.de/dokumentation/terr...
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UNSERE QUELLEN:
👉 Baars, T. (2011). Zur Wirkung von Hornmist. Lebendige Erde.
👉 Centar Dr. Rudolfa Steinera (Stand: November 2021). Biologisch- dynamische Landwirtschaft. centar-rudolf-steiner.com/bio...
👉 Demeter (Stand: November 2021). “Organisation: Demeter - Pioniere der Bio-Branche”. www.demeter.de/organisation
👉 Demeter (Stand: November 2021). Biologisch-Dynamische Forschung am Forschungsring in Darmstadt (Hessen): Charakteristisch für Demeter-Agrarkultur: die Biodynamischen Präparate. www.demeter.de/fachwelt/landw...
👉 Demeter (Stand: November 2021). Das Herzstück der biodynamischen Landwirtschaft: Biodynamische Präparate. www.demeter.de/biodynamisches...
👉 Demeter (Stand: November 2021). Demeter als Qualitätsführer: Unterschied von Bio zu Demeter. www.demeter.de/unterschied-bi...
Demeter (Stand November 2021) Richtlinien www.demeter.de/sites/default/...
👉 Demeter (Stand: November 2021). Jedes Teil dient dem Ganzen: Jeder Hof ein individueller Organismus. www.demeter.de/biodynamisches...
👉 Demeter Beratung (2020). Einführung in die biodynamische Präparatearbeit.
👉 Forschungsring (Stand: November 2021). Bildschaffende Methoden. www.forschungsring.de/service/...
👉 Hodgson, J. et al. (2010). Comparing organic farming and land sparing: optimizing yield and butterfly populations at a landscape scale. Ecol Lett, 13(11), 1358-1367. doi.org/10.1111/j.1461-0248.2...
👉 König, J. (2003). Ergebnisse aus der Präparateforschung. IBDF. www.biodynamic-research.net/pd...
👉 Steiner, R. (1924). Geisteswissenschaftliche Grundlagen zum Gedeihen der Landwirtschaft. Rudolf Steiner Online Archiv. anthroposophie.byu.edu/vortrae...
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IM VIDEO
Bettina Wamsler - Demeterhof-Betreiberin
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CREDITS
Buch: Kevin Brüssel, Patrick Stenzel
Regie: Nazgol Emami
Kamera: Felix Mai, Janosch Wojcik, Lena Strothmann
Ton: Tim Pattberg
Schnitt: Tom Vennekötter
Grafik: Marc Trompetter
Redaktion: Kevin Brüssel, Kira Kock, Angelika Hoffmann
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Für Terra Xplore gehen die Biologin Jasmina Neudecker und die Geowissenschaftlerin Thora Schubert den großen und kleinen Fragen Deines Lebens auf den Grund und entdecken spannende Themen aus den Bereichen Psyche und Bewusstsein, Gesundheit und Ernährung, Technik und Digitalisierung, Umwelt und Nachhaltigkeit. In jeder Folge sind sie unterwegs. Mal in der Stadt, mal in der Natur - aber auf jeden Fall überall da, wo uns Wissenschaft berührt.

[@TerraXplore]

Worauf achtest Du beim Einkaufen?

[@tedkay_music]

auf biologische Herkunft bei den Lebensmitteln.

[@17plus9]

Aufs Bier

[@michaegi4717]

Seit ich bei Rob Bubble die Demeterkritik gesehen habe achte ich darauf andere Bio-Label zu kaufen. Denn ich sehe zwei Dinge bei Demeter kritisch: 1. (angeblich) wird Tieren z.T.(!) zu spät mit klassischer Tiermedizin geholfen. 2. Da ich nicht an die Wirkung der Präparate glaube soll sich der Bio-Bauer lieber ne Stunde Pause gönnen als eine Stunde lang Präparate zu rühren. Die Landwirte arbeiten auch so schon hart genug, für mich müssen sie keine wirkungslose und anstrengende Dinge praktizieren. Ich kaufe aber lieber weiter Demeter als konventionell produzierte Produkte. Wobei mir auch regionale Produkte wichtig sind, daher kaufe ich auch regelmäßig beim Bauernladen auch wenn er keine Bio-Produkte anbietet, aber da sehe ich dass es den Hühnern gut geht, was mir auch wichtig ist.

[@fantomshepherd]

Manches kaufe ich Bio, Demeter eher selten oder zufällig. Prinzipiell sollte Landwirtschaft generell nachhaltiger sein und könnte es auch sein, wenn man nur will.

[@jmk.3035]

Wenn möglich Bio und/oder Fairtrade. Klar kann es auch da schwarze Schafe geben, aber die Chance dürfte deutlich geringer als bei konventionell hergestellten Sachen sein. Und so viel Zeit und Lust habe ich auch nicht, mich im Detail mit der Herkunft jedes einzelnen Produktes zu beschäftigen.

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Das ist gut und differenziert. Nur fehlt mir die Erwähnung, dass es noch andere Biorichtlinien gibt, etwa Bioland und Naturland, die auch weit über die EU-Standards hinausgehen und nicht die ganze Esoterik aufweisen. Wenn man Demeter mit EU-Bio vergleicht, schneidet es zweifellos besser ab. Wenn man Demeter aber z. B. mit Bioland vergleicht, schneidet es nur dann besser ab, wenn man die Esoterik glaubt. Immerhin muss man Steiner zugute halten, dass er ein Pionier der biologischen Landwirtschaft war, auch wenn er mit dem ganzen Hokuspokus vielleicht der Glaubwürdigkeit geschadet hat.

[@christeddy183]

So ist es

[@gregor2436]

Soweit ich weiß, ist auch Bioland mit Anthroposophie verknüpft.

[@christeddy183]

@@gregor2436 nein

[@andreasfendt1765]

Ich bin seit 20 jahren Biobetrieb, nur EU Bio und unterscheide mich ausser durch weglassen des Okkultismus nicht von Demeter. Daß Demeter besser abschneidet, halte ich für eine Marketinglüge!

[@gregor2436]

@@christeddy183 du machst es dir ziemlich einfach. Bioland kooperiert regelmäßig mit Demeter (z.b. auch in ner Broschüre zum Thema Kuhhörner). Außerdem spielt Homöopathie ne große Rolle. Auch die sind nicht frei von geschwurbel und co.

[@user-ry1if5di5v]

Das Gespräch zwischen den beiden ist so angenehm anzuhören. Sie begegnen sich auf Augenhöhe, mit Respekt, lassen einander ausreden und kommunizieren auf der Sachebene.

[@TerraXplore]

Danke! So sehen wir das auch. 🙂

[@sebastianj3832]

@@TerraXplore Zuhören auf Augenhöhe ist ja gut. Aber abgekauft hat Eure Moderatorin den Mist nicht. Versteht Ihr? Mist. ;)

[@larsbee]

@@TerraXplore ich wünschte alles wurde so abgearbeitet werden ... insbesondere die diskussionen in den kommentaren!

[@ScaramouchedaVinci]

Wetten, dass da sehr gute Argumente der Landwirtin heraus geschnitten wurden, die überzeugen hätten können?

[@spacechemsol4288]

@@ScaramouchedaVinci Möglicherweise ist sogar die ganze Landwirtin Fake. Das machen diese Systemmedien so, nur um sie ganz persönlich in die Irre führen zu wollen. /s

[@artofmia539]

Von mir aus darf sie auch bei Vollmond auf den Feldern tanzen :) Der Hof und der überaus respektvolle Umgang mit den Tieren und der Natur und der „Versuch“ dieser Zusammenarbeit und der Kommunikation mit den beiden ist für mich der überzeugende Grund warum ich Demeter kaufe! Vielen Dank für diesen tollen und offenen Beitrag. Gerne mehr davon ❤️

[@TerraXplore]

Tausend Dank für Dein Lob und Deine Meinung zum Thema 🙂 Können Deinen Punkt total nachvollziehen!

[@ScaramouchedaVinci]

"Offen" war der Beitrag allerdings nicht.

[@artofmia539]

@@ScaramouchedaVinci wieso denkst du, dass es nicht so offen ist?

[@ScaramouchedaVinci]

Weil ich mir sicher bin, dass hier sehr viel wertvolles heraus geschnitten wurde, was die Landwirtin zu sagen hatte (man merkte es der Landwirtin am Ende auch an). Zudem fand ich die Art der Befragung am Ende schon sehr überheblich. Nach dem Motto, "ich bin eine Naturwissenschaftlerin und habe die Wahrheit im Gegensatz zur Dir gepachtet. Aber ich will ja nicht so sein, glaub nur an den Hokuspokus." In Wirklichkeit ist es genau umgekehrt. Ich möchte mal sehen, wie sie wissenschaftlich Liebe oder Moral erklären will.

[@artofmia539]

@@ScaramouchedaVinci Ja das kann sehr gut sein! Ja die Befragung am Ende hast du schon gut beschrieben. So wirklich wirklich weiss man es ja nur wenn man selbst die Fragen stellen würde. Dennoch fang ich es ein gutes Interview.. ^^ Aber versteh voll was du meinst!

[@seshhhh191]

Finde es immer wieder externe krass wie die Tiere vom biohof aussehen im Vergleich zur konventionellen Haltung und das ist nicht nur wegen anderen Rassen, Bio müsste in der Tierhaltung Standard sein.

[@johannmustermann2136]

Man müsste nur Bio als normalen Standarf nehmen und den Rest als mit Gift-besprühtem Gemüse beispielsweise 😅

[@michi9955]

Auch bei Bio ist echtes Tierwohl leider die ganz große Ausnahme. Das fängt schon bei den viel zu niedrigen gesetzlichen Richtlinien an die dann auch noch viel zu nachlässig kontrolliert werden. Demeter, Bioland etc ist hier etwas besser, ja, aber auch dort kauft man hauptsächlich das gute Gewissen und kein Tierwohl.

[@techno_corn5399]

und was man hier leider nicht so genau sieht, ist dass die Kälbchen ja auch bei Bio/ Demeter doch nicht bei ihren Müttern bleiben können, weil wir Menschen die Milch haben wollen.

[@xxs4760]

@@michi9955 bei konventieller Tierhaltung haben die Tiere so viel Platz dass diese gerade so in den Käfig passen aber sich nicht ein Stück bewegen können. Bio hingegen hat so gute Richtlinien! Die Tiere können sich bei Bio Richtlinien einmal um die eigene Achse drehen! So viel mehr Platz haben sie😭☠️

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

@@xxs4760 Oh je, wenn Leute mitreden, die keine Erfahrung in der Landwirtschaft haben! 🤮

[@klingonencam]

Auch wenn das mit den Präparaten in meinen Augen Quatsch ist, ist der Umgang mit den Tieren wirklich vorbildlich und sollte uns das Geld wert sein

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Das muss aber nicht Demeter sein, es gibt auch z. B. Bioland und Naturland.

[@yoda7506]

@Sunny erzähl doch keinen Müll du argumentierst ja wie Querdenker… Ohne Fakten ohne Sinn hast du jemals ein Einblick in einen demeter Betrieb gehabt? Glaubst du etwa die geben Anika Kügelchen gegen Schmerzen…👌🤣👍

[@yoda7506]

@Sunny die Tiere haben kaum Probleme durch die Haltung und wenn doch und das Tier medikamentös behandelt werden muss dann wird es eben nicht mehr als Demeter verkauft

[@yoda7506]

@Sunny ok da hast du schon recht aber deshalb kann man halt nicht alle in einem Topf werfen es gibt überall „freaks“ und im Gegensatz zu herkömmlicher Massentierhaltung ist die Demeter Haltung ein Segen für die Tiere

[@ichweisenicht]

​@Sunny bist du vegan, oder warum argumentierst du mit schmerzen?

[@markleonberger7319]

Mir war nicht bewusst das Demeter der Anthroposophischen Lehre folgt... Ist mir im Grunde auch egal die Produkte sind spitze und ich werde sie weiter kaufen. Meiner Meinung nach könnte sich die Landwirte zwar arbeit sparen, aber das sollen sie selbst entscheiden.

[@flomasch4656]

Demeter ist halt Geldverschwendung wenn man nicht an den ganzen Krempel glaubt.

[@ScaramouchedaVinci]

Wenn sie sich die Arbeit spart, dann wird das Produkt auch nicht so gut sein. Das hat man in zig Versuchsreihen nachweisen können. Ansonsten hätte Naturland oder Bioland gleichwertig hohe Qualität. Hat es aber nicht. Aber bevor Materialisten das zugeben, muss die Isar erst einen Berg hoch laufen.

[@shirleyholmes1228]

Thora ist sehr sympatisch. Ihre kritischen Fragen, ohne respektlos zu klingen zeigen einfach, dass eine Diskussion zwischen zwei Menschen mit unterschiedlicher Meinung möglich sind, wenn einfach Respekt da ist. Homöopatie bei der Behandlung von Tieren finde ich aber fragwürdig. Dennoch glaube ich auch, dass die Tiere auf diesem Hof weniger oft krank werden, als Tiere in der Massentierhaltung. Und zum Thema Studien: immer auf die Methoden schauen und die Geldgeber/Beauftrager der Studie :D Sehr schönes Video

[@TerraXplore]

Vielen Dank für Deinen Kommentar! 🤗 Wir finden es auch super wichtig, dass bei Meinungverschiedenheit respektvoll miteinander umgegangen wird. Zum Thema Homöopathie bei Tieren hat die liebe Jasmina übrigens auch mal einen sehr spannenden Beitrag gemacht: kzbin.info/www/bejne/oJi8mn56nZ6sfZo

[@shirleyholmes1228]

@@TerraXplore danke! das werd ich mir anschauen :)

[@katjabohm7731]

ich bin ziemlich sicher, dass die Studien die hier angeführt wurden, die keine Wirksamkeit nachgewiesen haben, unabhängig waren und von TerraX entsprechend gut recherchiert wurden. Immerhin arbeiten viele Wissenschaftler für die Redaktion.

[@shirleyholmes1228]

@@katjabohm7731 naja Thora hatte selbst gemeint, dass die eine Studie von Demeter beauftragt wurde und man da bei den Ergebnissen etwas kritischer sein sollte :) Auch wenn Wissenschaftler für die Redaktion arbeiten ist niemand unfehlbar. Auch zwischen Wissenschaftlern gibt es unterschiedliche Ansichten. Also ist auch das mit vorsicht zu genießen. Ich bin aber ein großer Fan der Wissenschaft

[@solar0wind]

@burgel18 Wow. Du hast anscheinend nicht genug Probleme.

[@ende421]

Bisher dachte ich immer "schadet ja niemandem". Leider hat sich in den letzten Monaten gezeigt, dass Wissenschaftsfeindlichkeit durchaus schädlich ist. Auf individuellem und gesellschaftlichem Niveau.

[@Horrorcubus]

Genau! Steiners Rassentheorie und Impfgegnertum haben großes Potenzial Schaden anzurichten und dies (wie man bei den Masernausbrüchen in Waldorfschulen z.b. gesehen hat) auch schon getan!

[@benjaminjo5430]

@@Horrorcubus Das mit der Rassentheorie ist wirklich überholt und selbst dogmatische Anthroposophen distanzieren sich ausdrücklich von diesen Texten. Auch wenn Anthros eso und teils etwas verrückt und abgehoben sind, rechts sind sie nun wirklich nicht. Glaube mir, ich bin 13 Jahre auf drei verschiedene Waldorfschulen gegangen und habe in dem Gefilde eine Menge menschen kennengelernt :)

[@naturbursche5540]

Ihr seid allesat Satanisten!

[@siegbert_schnoesel]

@@benjaminjo5430 das ist so pauschal allerdings auch nicht richtig. Es gibt eine Menge von denen, die Steiners Schrott nicht an die große Glocke hängen bzw. stehen die Inhalte dann nicht direkt im Lehrplan, aber die Sitzordnung der Kinder wird dann doch nach völlig sinnfreien Vorstellungen geplant. Viele Waldorfschulen wissen eben auch, dass diese höchst rassistische Ideologie andere Menschen abschreckt.

[@Zeder95]

Man muss da aber differenzieren: Man kann ja zb. auch Homöopathie und Demeter-Methoden befürworten, aber auch Impfungen und Schulwissenschaft/Medizin befürworten. Also nicht jeder der zb. Homöopathie befürwortet ist Impfgegner. Solange es nur als Ergänzung und nicht als Ersatz zur herkömmlichen Medizin gesehen wird schadet es nicht.

[@wavecolour]

Auch wenn ich gar nichts von Anthroposophie und diesem Esoterik-Ding halte ist mir Demeter immer noch viel lieber als die konventionelle Landwirtschaft mit ihren vielfach toxischen Auswirkungen.

[@solar0wind]

Das Problem ist, dass die Tiere, _wenn_ sie krank sind oder Schmerzen haben, nicht richtig behandelt werden. Deshalb will ich Demeter nicht unterstützen, sondern lieber andere Biomarken, die ebenfalls hohe Standards haben, aber ihre Tiere richtig versorgen.

[@trumpalumpa9368]

@@solar0wind Danke für den Hinweis!

[@solar0wind]

@@trumpalumpa9368 Gerne :) Ich finde es schade, dass das Video auf dieses wichtige Thema nicht eingegangen ist.

[@bradblack2768]

@@solar0wind Das stimmt so nicht, ich habe lange Zeit auf einem Demeter Bauernhof gearbeitet und die Tiere haben eine ausreichende medizinische Versorgung erhalten, der Tierarzt war meistens wöchentlich auf dem Hof und ich habe es nie erlebt, dass ein Tier schmerzen oder qualen aufgrund fehlender medizinischer Versorgung erleiden musste.

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Übrigens gibt es auf meinem Kanal ein Video über biologische Landwirtschaft, das auch ein wenig auf Unterschiede zwischen den Verbänden eingeht.

[@grischu8277]

Neben dem ganzen 'Hokus Pokus' ist Demeter sicher eine der besten 'Marken' für Bio-Lebensmittel.

[@HahnValentin]

Bioland ist doch genauso hohe Qualität, nur das man keine Homöopathie/Esoterik fördert.

[@GeneverNoa]

@@HahnValentin Bioland hat weniger strenge Richtlinien, als der Demeter-Verband.

[@HahnValentin]

@@GeneverNoa aber das ist schon meckern auf sehr hohem Niveau. Dazu fördern die Demeter Standards Pseudowissenschaft, was diese für mich weniger nachhaltig macht.

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

@@HahnValentin Leider hat Bioland in seinen Richtlinien auch eine Empfehlung zur Homöopathie stehen.

[@kevinhaas9651]

Auch wenn ich nicht an Homöopathie glaube, ist mir Demeter 100mal lieber als der Pestizidcocktail in konventioneller Landwirtschaft!💀 Für mich zählt das enorm hochwertige Produkt, was ich am Ende in den Händen halte

[@stefan514]

Es ist ja nun nicht so als gäbe es nur Demeter und die konventionelle Landwirtschaft. Wer Demeter kauft unterstützt den ganzen Apparat und dazu gehört eben auch die bewusste und gezielte Verbreitung von sehr viel Schwachsinn

[@HandsomeDevil666]

Genau meine Meinung, Kevin!

[@kevinhaas9651]

@@stefan514 stimm ich Ihnen zu! Wollte damit eher ausdrücken, dass die konventionelle Landwirtschaft einen größeren Handlungsbedarf hat als Demeter👍 Demeter macht zumindest niemanden körperlich krank

[@werdender3186]

So ist es! Sie werden beizeiten den "Baum" an seinen "Früchten" ERKENNEN!

[@RechtschreibrichterReiner]

An sich habe ich auch wirklich kein Problem mit Demeter. Der Spaß hört allerdings auf, wenn man anfängt eine Kuheuterentzündung des „Tierwohls“ wegen Homöopathie zu behandeln.. Das ist unnötiges Leid für die Tiere.

[@bone4k]

Das ist immer das Problem der Homöopathie. Solange es als Placebo genutzt wird ist alles ok, wenn man aber nachgewiesen wirksame Therapien zugunsten von Homöopathie nicht verwendet, kann großer Schaden und Leid entstehen.

[@RechtschreibrichterReiner]

@@bone4k genau, und letzteres ist bei einer schmerzhaften Euterentzündung der Fall...

[@monikaroidner6863]

Selber schon probiert? Bei meiner Ziege hat es gewirkt und geheilt

[@dirksorge]

"...dass das alles miteinander zusammen wirkt." Damit kann man alles und nichts begründen und da es sich nicht überprüfen lässt, ist es eine leere Aussage. Bio gerne, aber bitte ohne Hokuspokus.

[@bjornkliem2736]

Bitte! Das ist wirklich herablassend. Weißt du wo der Begriff Hokuspokus herkommt?

[@betterlifeacademy1744]

Jeder der etwas mit Liebe macht und überzeugt ist, der hat alleine durch den Placebo Effekt schon einen positiven Effekt. Dieser muss nicht immer wissenschaftlich bewiesen sein.

[@dirksorge]

@@betterlifeacademy1744 Placebo-Effekt wäre in dem Fall, dass die Pflanzen an die Wirksamkeit des Kieselpraeparats "glauben" und dadurch besser wachsen. Scheint mir etwas weit hergeholt. Oder geht es um die Landwirtin? Dass sie sich dabei gut fühlt und dran glaubt, sei ihr ja gegönnt, aber das war nicht das Thema.

[@MfGOne]

@Secret mitC was?

[@betterlifeacademy1744]

@@dirksorgees gibt Experimente mit Pflanzen die wachsen bei Beethoven besser als bei heavy Metal. Das heißt die Pflanze spürt bzw nimmt etwas wahr. Jetzt kommt die nette Dame und will der Pflanze was gutes, also wird es ein placebo mindestens geben.

[@SJBeck-yd1zt]

Sollen die machen was sie wollen, solang es der Umwelt und den Tieren nicht schadet und sie so schön gehalten werden - wen juckts? Ich unterstütze es gerne 😁❤

[@Geheiratethui]

Dem schließe ich mich an. Jedem seine Religion mit dem entsprechenden Respekt für den Anderen. Das Glück an der Sache zu finden ist das was zählt. Schöner Hof und schöne Tiere!!

[@brudertycho1284]

Das Problem dafür gibst du Geld aus was nicht nötigst und Förderer Esoterik und Erziehst Personen heran die zum Querdecker werden. jetzt siehst du genau jetzt das es dich jucken sollte... Dazu kommt daß sie wie eine Sekte funktioniert....

[@Horrorcubus]

Weil die auch Impfgegner sind und Rudolph Steiner böse Worte z.B. zur "Ne***rasse" etc. als Fakt der nicht angezweifelt werden darf, da "Hellsichtig empfangen", darstellt. Um nur mal anzufangen.... Aber hey wenn Scientology Biolandwirtschaft und deutsche Schulen betreibt wärs sicher auch gut für deren Ruf...

[@bubiscauri9896]

@@brudertycho1284 freiheit über angst du impfpussy🤣

[@brudertycho1284]

@@bubiscauri9896 zum Glück gibt es die Evolution und die Anpassungsfähigkeit werden sich durch setzen. Die anderen die nicht wollen kann man auch nicht mehr helfen. Also für Glück auf deinem persönlichen weg, glaub du kannst es gebrauchen. Vergiss nicht du hast Verantwortung für deine Katze wäre schade für Sie wenn das Herrchen sich nicht mehr um sie kümmern kann.

[@mowana1232]

Ich habe vor vielen Jahren mein erstes Demeterprodukt, Roggenmehl, in einem Reformhaus gekauft. Ich habe damals im Ausland gelebt, fand die Brotauswahl dort sehr dürftig, und habe deshalb angefangen mein eigenes Sauerteigbrot zu backen. Bei einem Besuch bei meinen Eltern habe ich dann Demeter Roggenmehl erstanden, um damit eine neue Sauerteigkultur (Mehl- und Wassergemisch bei ca. menschlicher Körpertemperatur fermentiert) anzufangen. Es war eine von vielen Sauerteigkulturen, die ich angefangen habe, aber von Geruch, Geschmack, und Aufgehkraft mit Abstand die beste. Das heißt nicht, dass ich glaube das vergrabene Kuhhörner für die Qualität entscheidend waren, aber die Welt und wir Menschen ist nun mal nicht immer schwarz und weiß. Ich finde die konventionelle Landwirtschaft und der Betrug der teilweise mit Bioprodukten begangen wird, sehr viel problematischer.

[@FelixVW]

Wirklich gut wird eigenes Brot, wenn man es selbst macht. Die Grundzutaten kauft und dann mit der Mühle selbst mahlt. Das meine ich nicht ironisch. Übrigens: Davert-Erzeugnisse genügen auch höchste Ansprüchen. Nein, das ist keine Schleichwerbung, und ich bin da auch nicht beteiligt. Nur von deren Qualität überzeugt.

[@moritzschlesinger3023]

"...Ich würde nachfragen wie das genau gemeint ist, ansonsten kommen wir gar nicht ins Gespräch." oder "...um das nachvollziehbar zu machen für andere, die sich dafür interessieren.". Diese zwei Sätze fassen das große Problem der Anthroposophen gut zusammen: Eine weltgeöffnete Art vormachen und im gleichen Zug bei jeglicher Kritik, auch im generellen, Augen und Ohren zu verschließen.

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Ja, so ist es.

[@FelixVW]

Das ist absolut der Punkt. Ich erlebe das häufig - nein, ich bin kein Anthroposoph. Ich halte das Ganze für sehr bedenklich. Gerade auch, was diesen "hellseherischen" und "geisteswissenschaftlichen" Teil angeht. Krankheit als Karma? Nein. Steiner sagt ja auch an einer Stelle, dass die Tiere vom Menschen abstammen. Nur mal als Hinweis.

[@redumptious2544]

Ich finde Thora hier extrem schön besetzt. Man merkt, dass sie wirklich so wohlwollend und wie möglich rangeht, dabei aber nicht ihr Wissenschaftsverständnis auf der Strecke lässt.

[@TerraXplore]

Danke Dir! 🧡 Wir finden auch, dass Thora es super macht!

[@whattheflyingfuck...]

Einspruch Euer Ehren! Kann man an der sich immer mehr verfinsternden Miene der Gastgeberin sehen. Und die wurde erst wieder happy als das Abschlussgespräch das Ende des "unvoreingenommenen Besuchs" einläutet. Ein Wissenschaftler mit vorgefasster Meinung kann halt auch nur HARKen ^^ Ich finde Esoterik persönlich Scheisse, aber un-neugierige Wissenschaftler mit dem Kopf voll un-erschütterbarer Doktrin finde ich am Job vorbei, vielleicht ist sie deswegen zum Fernsehen gegangen **fiesgrins**

[@werdender3186]

Wenn ihr authentische und echte Wissenschaftlichkeit klar und sie davon aufrichtig überzeugt wäre, hätte sie sich für diesen dilettantischen Blitz-Check sicher NICHT hergegeben...

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Du findest Thora schön und du findest Thora besetzt? 😉

[@monikaroidner6863]

Ich finde diese junge Frau herablassend und in keinster Weise offen. Im Gegenteil: die Art mit der sie die Demeterarbeitsweise hinterfragt oder darstellt, ist für mein Empfinden äußerst arrogant. Das eine ist Erfahrung und das andere ist Bildung

[@bladerunnersky849]

Demeter ist einfach nur geil, schmeckt immer besser und natürlicher meiner Meinung nach ! :) Sehr hoher Standard

[@rainerwinggler6488]

Dafür brauch man keine Kackhörner

[@mindsetluca4445]

@@rainerwinggler6488 🤦‍♀️

[@rainerwinggler6488]

@@mindsetluca4445 glaubst du an das heilige Kackhorn?

[@gottfriedmayrock1967]

O.k. manches mag ja Ritual sein. Religion, gemeinschaftsbildende Mythen, Riten waren immer Basis menschlicher Kultur. Wenn ich mich erinnere wie Wissenschaft und Fachbehörden bei uns Kunstdünger, Heckenentfernen, Biozide, Grossbetriebe, Güllewirtschaft durchgesetzt haben, da wird bewährter Hokuspokus mir richtig sympathisch.

[@NoxAtlas]

@@gottfriedmayrock1967 Ich glaub zwar nicht an esoterische und homöopathische Sachen, aber irgendwie gibt diese Spiritualität der Marke einen besonderen Charakter. Passt ja auch, da die Namensgeberin Demeter eine antike griechische Fruchtbarkeitsgöttin ist, die mit Ackerbau und Getreide in Verbindung gebracht wurde.

[@sonicrolfo]

Danke, schöner Beitrag! Auch ich möchte den hart arbeitenden Leuten gar nicht an den Karren fahren und Biodiversität, Nutzung von Kreisläufen und weitgehend gut gemeinte Tierhaltung finde ich gut, richtig und erstrebenswert. Jedoch das epistemologische Grundgerüst ist so unglaublich daneben und die Quasi-Immunisierung gegen evidenzbasierte Nachweise schmerzt. Rudolf Steiner wurde bereits zu Lebzeiten u.a. von Kurt Tucholsky ohne jede Mühe entlarvt als Scharlatan. Hinzu kommen nicht unerhebliche Aspekte braun-esoterischer Lebens-, Ideologiemodelle und Geldmacherei. Unterstelle ich den fleißigen Menschen nicht, aber wünsche mir so sehr, dass sich das irgendwann einmal entkoppeln lässt. Ähnliches gilt für Waldorfpädagogik und anthroposophische Medizin.

[@nurzumspass]

Hab ich noch nicht gehört deswegen die Frage: Was ist die Kritik an Waldorf?

[@FelixVW]

@ Andreas: vollste Zustimmung.

[@ichweisenicht]

@@nurzumspass z.B. wurde früher Rassentheorie gelehrt und in der Nazizeit hat sich die Waldorfschule an die "Regierung" gewandt und sich als "deutscheste" aller Schule bezeichnet um nicht geschlossen, bzw. wieder geöffnet zu werden. gibt es jede menge im internet zu lesen zu der thematik :) war selber auf so einer Schule, also muss nicht heißen dass es heute noch so ist, besonders gibt es regional große unterschiede

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Ja, so sehe ich es auch. Demeterbauern machen in Bezug auf den Anbau viel Gutes, aber die esoterische Lehre dahinter ist tatsächlich Scharlatanerie. Es gibt viele Leute, die so was glauben. Nun ja, jede Religion lässt sich wissenschaftlich widerlegen. Trotzdem brauchen viele so eine Lehre.

[@stefan514]

Der Guru hat damals alles mögliche zu allen möglichen Themen gesagt von denen er keine Ahnung hatte und trotzdem wird so getan als wäre er ein Universalgenie. Einfach traurig

[@aCitizenOfTheEarth]

„Wenn du skeptisch bist, guckst du nicht 100% offen“. Das genügt mir als Aussage, um mir meinen Standpunkt über biodynamischen Anbau zu bilden.

[@franksbienen8750]

Mein Fazit, Demeter sind einfach "Hardcore Biolandwirte" mit Esoterischen Glauben. Da ich aber nicht für Esoterischen Glauben zahlen möchte, gehe ich lieber zum normalen Biobauern und kaufe da das selbe hochwertige Produkt, nur halt ohne Esoterik und deshalb auch günstiger. Aber wenn Demeter an sowas Glaube, sollte dass auch jeder respektieren. Nur teuer kaufen, dass muss nicht sein 😉 (nicht für Glauben😬)

[@wewe-pc9vn]

Naja, aber so ist es eben nicht. Der "normale Biobauer" hat (je nach Bio-Siegel) bei Weitem nicht die gleichen Standards wie Demeter, Esoterik hin oder her.

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

@@wewe-pc9vn Dafür gibt es eben nicht nur EU-Bio, sondern auch Bioland und andere.

[@vi_thlove]

Ich habe vor fast 8 Jahren einen Biologischen Gemûseanbauer in Australien kennengelernt, der seine Beete mit klassischer Musik bespielen lassen hat. Ich habe leider bis heut nie wieder so köstliches Gemûse gefunden wie das von ihm 🙏! Es muss nicht immer alles wissenschaftliche belegt sein oder Sinn machen!

[@peterbrunner1978]

Die Hauptsache ist dabei das Sie daran glauben. Mit den Leichtgläubigen hat der Geschäftsmann immer seine Freude.

[@monikaroidner6863]

Genau! Wissenschaft darf ja ruhig auch mal vom Laien hinterfragt werden. Wer den Unterschied von Geschmack und Wert nicht erkennt oder nie erfahren durfte, sollte es auch nicht hinterfragen oder ins Lächerliche ziehen

[@fantomshepherd]

Gerne mehr von Thora. Hatte bei MaithinkX zum ersten Mal erfahren, was Demeter überhaupt ist. Die Kompostierung mag besser sein, aber der Umgang mit den Präparaten und wissenschaftlichen Untersuchungen finde ich sehr fragwürdig. Letztendlich reicht ja der bessere Umgang mit Tieren und Böden allgemein aus, um Demeter zu etwas „besserem Bio“ zu machen.

[@TerraXplore]

Ja, wir finden Thora auch super! Auf unserer Kanalseite findest Du weitere Videos mit ihr. 🙂 Achtest Du auf den Bio-Siegel beim Einkaufen?

[@fantomshepherd]

@@TerraXplore teils teils. Lieber wäre mir generell mehr Nachhaltigkeit auch bei der konventionellen Landwirtschaft. Dieses immer mehr anbauen um Subventionen zu bekommen, damit man überhaupt bestehen kann ist absurd und dann wird am Ende auch noch viel weggeworfen. Durch das „immer mehr“ muss man überhaupt erst die Chemiekeule schwingen und die Böden vollends kaputt machen.

[@christeddy183]

Demeter und Bioland unterscheidet prinzipiell nur die Ideologie, die hinter Demeter steckt. Besser oder schlechter ist nichts von beiden. Außerdem sei gesagt, dass es eine Vielzahl von Labeln gibt. Entscheidend ist auch das Marketing dahinter.

[@andreasfendt1765]

@@christeddy183 Als Demeter vor Jahren mit einem Plakat warb "wir holen Ihnen die Sterne vom Himmel" hab ich an meinem Biostand auch ein Plaktat aufgehängt "ich lasse Ihnen die Sterne am Himmel" 😀

[@Nordlicht05]

@@andreasfendt1765 ja ist interessant was alles an kosmischen Kräften im Boden gebündelt wird.

[@eliashasler2851]

Arbeite momentan selber angestellt auf einem Demeter-betrieb. Ich dachte ein wenig Esoterik aushalten ist es die Ökologie und das Tierwohl wert, jedoch ist momentan der Alltag dieser Bauern so geprägt von den abstrusesten Verschwörungsmythen über die aktuelle Situation, dass normale Gespräche beinahe unmöglich sind... Die Esoterik ist eben immer auch ein Tor für andere potentiell irrationale Weltanschauungen...Deswegen würde ich trotz den positiven Aspekten von Umwelt-/und Tierschutz den kauf dieser Produkte nicht empfehlen.😔

[@Moni-xb7hl]

Ich habe früher einiges über diese Art zu denken gelesen, kann es aber nicht nachvollziehen, ist zu krass. Erfolg haben diese Leute nicht durch die Ideologie, sondern dadurch, dass sie mit Liebe und Hingabe Leben und Arbeiten.

[@1zebbe3]

@@Moni-xb7hl was hat das jetzt genau mit dem Kommentar zu tun?

[@Sturzfaktor2]

7:05 "Wenn du skeptisch bist, dann guckst du nicht 100% offen". Wenn du das Gegenteil bist, guckst du halt nach dem, was du sehen willst. Deshalb gibt es Studien nach wissenschaftlichen Maßstäben (Doppelblindstudien, falls das auf dem Gebiet machbar ist), und da würde es mich wundern, wenn Quarz, Kuhhörner und fingerhutgroße Dosen davon einen signifikant positiven Effekt hätten. Für mich ist das Zeitverschwendung, aber ich hoffe mal, dass nicht allzu viel Arbeitszeit (und damit Kosten) für so etwas drauf gehen. ;)

[@pinktysonic]

Naja wenn sie ne Stunde in der wassertonne gerührt hat, glaube ich schon, dass da ne Menge Zeit für draufgeht. Aber wenn man dran glaubt, why not.

[@salviablatt1426]

Jedoch auch in der Wissenschaft gibt es sehr häufig bei Studiendurchführungen unbewusste Erwartungshaltungen die das Endergebnis verzerren können. Das Design der Studie wird absichtlich oder unabsichtlich so angepasst, dass die Ergebnisse die gewünschten Behauptungen z.B. bestätigen. Es kommt daher häufig darauf an wer die Studien durchführt. Wenn ein Pharmakonzern jahrelang ein Medikament entwickelt, viel Geld und Mühe eingeflossen sind, dann wird auch unterbewusst erwartet, dass es sich als gut erweisen wird. So können sich Messverzerrungen oder Publikationsverzerrungen einschleichen. Aber auch unabhängige Studien sind nicht unbedingt vor solchen Fehlern sicher, da dahinter eben auch Menschen sitzen mit Erfahrungen, Erwartungen usw...

[@cz941]

@@salviablatt1426 Dem will ich nicht widersprechen, nichtsdestotzrotz ist eines der wichtigsten Kriterien für Wissenschaftlichkeit, dass sich Ergebnisse jederzeit reproduzieren lassen. Ob ein Medikament also wirkt oder nicht, lässt sich jederzeit nachprüfen, unabhängig von Erwartungshaltungen

[@salviablatt1426]

@@cz941 Da geb ich dir auf jeden Fall Recht- ein Ergebnis muss jederzeit reproduzierbar sein, vielleicht ja vor allem durch mehrere Studien mit unterschiedlichen Designs. Daher sind Metaanalysen recht aussagekräftig im Vergleich zu Einzelstudien. Da kann sonst das Ergebnis noch so reproduzierbar sein, aber falsch interpretiert.

[@salviablatt1426]

@@cz941 also wollte eigentlich nur sagen, dass man sich nicht immer auf Studien verlassen kann, weil das manche so ohne Hinterfragen machen, ohne dabei aber die Hintergründe und Methodik zu wissen. Denn es ist "die Wissenschaft" und man vertraut darauf, dass Wissenschaft immer objektiv ist. Der etwas zynische Spruch "traue nie einer Studie, die du nicht selbst gefälscht hast" passt dazu :)

[@jakobbauz]

Eine wirklich sehr sympathische Bäuerin und ein wirklich idyllischer Ort. Vielen Dank für diesen Einblick!

[@TerraXplore]

Vielen Dank! 😊

[@Hyazinthenarrangement]

Auf jeden Fall hält das Anrühren der Präparate die Bäuerin fit ! Sie sieht absolut gesund aus mit beeindruckenden Armmuskeln

[@MsAntimodes]

Danke für diesen wichtigen, gut dargestellten und humorvollen Beitrag! Ich habe ein Seminar bei einem anthroposophischen Arzt erlebt und war schockiert, was da alles behauptet wird. Danke für die Aufklärung

[@brudertycho1284]

Mir fehlt noch ein wenig mehr die Distanzierung

[@TerraXplore]

Danke Dir! 😊 Jetzt sind wir aber seeehr neugierig: Was fandest Du denn schockierend?

[@MsAntimodes]

@@TerraXplore Der Mann ist praktizierender Arzt, der unter anderem Krebspatienten mit Mistelpräparaten behandelt. Die Wahl der Präparate ging so: Wir schauen uns den Baum an und assoziieren wild herum. Das sagt uns, wem das Zeug hilft. Hoher Baum? Langer Typ. Brüchiges Holz? Instabile Persönlichkeit. Eiche? Blut und Härte. Die Geschichten seiner Patienten lasen sich gut. Auf Nachfrage folgte aber meist: Rezidiv, Tod. Es war fast surreal. Finanziert wurde das Format von einer bekannten Stiftung im alternativmedizinischen Bereich. Ich glaube, man findet den Arzt auch auf KZbin. Er ist "Experte" für diese Mistelgeschichte und hat noch eine Art Maschine dazu im Verkauf. Sieht aus wie übliche "Biotensor"-Abzocke. Blinkt und kostet Geld.

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

@@MsAntimodes Tja, leider gibt es solche Scharlatane. Unter den Heilpraktikern ist das ja nicht so ungewöhnlich. Aber unter Ärzten ...

[@ScaramouchedaVinci]

"Schockiert", weil es nicht Deinem materialistischen bisherigen Ansatz entsprach?

[@margomed.7327]

Bevor ich ein Referat halte oder eine Hausarbeit abgebe wünschen mir meine Freude viel Erfolg und ich sortiere meine Zettel noch 10 mal neu obwohl ich weiß das sie alle richtig liegen. Das macht meine Arbeit nicht besser, aber es gibt mir ein gutes Gefühl bevor ich erfahre ob all meine Arbeit es wert war. Die Bauern arbeiten so viel für ihre Pflanzen und Tiere und ich kann diese Art von, sagen wir mal "Ritualen", um das Gefühl alles getan zu haben, damit es auch ja gut wird total nachvollziehen, wenn es auch nur einen psychischen Effekt hat und keinen physischen in der Pflanze...

[@ScaramouchedaVinci]

Es hat einen physischen Effekt. Einfach mal schmecken oder die Versuchsreihen mit herkömmlichen vergleichen, es ist sogar eklatant. Aber da schaut man lieber weg, um sein atheistisch, materialistisch einseitiges Weltbild nicht ins Wanken zu bringen.

[@W4ldgeist]

Die Frage ist doch: Wo liegt das Problem im Hokuspokus von Demeter? Wenn dieser Hokuspokus sinnstiftend für die Demeter-Bauern ist und ihnen ein gutes Gefühl bei ihrer Arbeit gibt, dann ist es absolut unerheblich ob es wissenschaftlich nachweisbar wirksam ist. Es ist wirksam für die geistige Gesundheit der Bauern und damit wirkt es... auf die eine oder andere Weise. Es ist ja nicht Homöopathie wo Leute Geld mit Zuckerperlen machen. Hier ist es lebens- und sinnstiftend für Bauern.

[@Magira88]

ich hätte ziemlich das selbe kommentiert, noch mit dem Zusatz, und "nützt es nichts, so schadet es auch nicht", da sie den Pflanzen nichts zufügen was der Natur zu schaden kommt.

[@xPaul18x]

Naja am ende bezahlt man bei Demeter sehr viel mehr als Bioland etc. dabei ist die qualität ähnlich gleich, wenn du kein problem hast für hokuspokus drauf zu zahlen dann bitte aber dann muss man sich nicht beschweren das leute an die werbung von markenware glauben xD

[@Geheiratethui]

Und wenn ich mehr bezahle. Ganz egal. Die Kaufentscheidung zu treffen geht manchmal über den Preis. Wenn ich damit das Glück der Menschen und Tiere finanziere, dann ist mir das deutlich lieber als einem Multi die noch größere Yacht zu finanzieren.

[@W4ldgeist]

@@xPaul18x Mich hat besonders die übliche Arroganz gestört, die sie an den Tag gelegt hat, obwohl ihre Kritik und ihr offensichtliches Unverständnis nur mit Offenheit begegnet wurde. Die Frau hat sogar versucht ihr klarzumachen, dass was sie glaubt zu tun gar kein Widerspruch ist, sondern einfach unterschiedliche Ziele bestehen. Aber vor lauter Lächeln und Augenrollen konnte die "Wissenschaftlerin" gar nicht sehen, was ihr entging. Wissenschaft sollte kritisch sein, muss aber anerkennen und verstehen lernen, dass es im Leben auch andere Ziele gibt als den "kritischen Blick" für einzelne Personen selbst. Persönliches Glück, Erfüllung, Zufriedenheit sind für den einzelnen Menschen wichtigere Ideale als der kritische Blick. Nebenbei ist Bioland sicher nicht gleichwertig mit Demeter. Dazu gibts auch einige Berichte.

[@DrNemoNullus]

1. Schön, dass ihr so viele Maeckes-Instrumentals verwendet. 2. Ich hätte echt Schiss (haha Dünger), der Frau das mit den Studien so offen zu sagen. 3. Ich finde gut, dass ihr nochmal drauf hingewiesen habt, dass Demeter auch für gutes Tierwohl steht.

[@Horrorcubus]

Tut Demeter abdr nur eingeschränkt, da den Tieren bei Demeter sinnvolle Impfungen verwehrt werden, was immer wieder zu leidvollen Erkrankungen der Tiere führt. Bei Steiner soll man Krankheiten erstmal mit Ausdruckstanz heilen (kein Witz). Aber ja die Ställe sollten für alle Tiere so groß sein.

[@ritzcarlton1869]

Toll, dass unkonventionelle Methoden hier nicht verurteilt, sondern verstanden werden wollen. Riesen Respekt dafür!

[@werdender3186]

Erziehen Sie sich etwas mehr SCHARFÄUGIGKEIT und HELLHÖRIGKEIT an: Der Beitrag ist alles andere als irgend neutral - geschweige denn PRO Bio-Dynamik...

[@MrPhelan1979]

Gutes Video. Danke. Wenn die esoterik den Menschen hilft so viel Energie in das Tierwohl und Umweltschutz zu stecken, dann hat es auf jeden Fall was gutes. Ich muss als Käufer ja nicht von der ganzen Methodik überzeugt sein.

[@domiviereinszwei2894]

Wenn die Behandlung den Tieren am Ende schadet (oder schaden könnte) ist das doch sehr fragwürdig.

[@mauertal]

ALSO................ALLES was vermeintlich nützt ist GUT??? Du passt perfekt in eine Diktatur!

[@123cookies_in_a_tree9]

Ich liebe die leichte Ironie von Thora - sehr unterhaltsam und sympathisch. Find ich cool, dass ihr euch auch mit solchen Mythen auseinandersetzt und da mal aufräumt. Daumen hoch, Abo habt ihr schon lange :)

[@TerraXplore]

Vielen Dank für Deine lieben Worte! 🧡 Was ist Dir wichtig, wenn Du Lebensmittel einkaufst?

[@ichweisenicht]

im endeffekt sind das aber doch riten und traditionen die niemanden schaden... man geht ja auch nicht zu irgendeinem urvolk oder menschen im allgemeinen und hält denen vor dass deren bräuche nichts bringen, gibt ja auch leute die an gott glauben, ist ja auch alles andere als wissenschaftlich :D

[@lovelydream743]

@@ichweisenicht Schwierig wird es, wenn den Kindern Globuli gegen ernsthafte Krankheiten gegeben werden, statt sie medizinisch zu behandeln. Da ist es eine wichtige Frage, wo die Esoterik im Alltag aufhört

[@Funaru]

Also mir ist wichtig, dass keine anti-wissenschaftliche Esoterik drin steckt, die durch den Kauf mitbezahlt und gefördert wird. Darum vermeide ich Demeter, wann immer möglich.

[@ScaramouchedaVinci]

"Aufräumt"? Oje....

[@Mr09mcLovin]

Erst einmal, Danke für den Einblick. Ich bin fest davon überzeugt, daß der "Kreislauf des großen Ganzen" wichtig ist und sich positiv auf Tier und Mensch auswirkt. Ebenfalls bin ich mir sicher, daß die Präparate ihren Zweck dienlich sind. Ich kann mir gut vorstellen, daß Mikroorganismen zusammen im Boden wirken und feinsten Biodünger produzieren bzw. "kosmische Energien" sammeln. In meinen Augen das Konzept der Zukunft 👍

[@majaaugustin8965]

💕💞

[@cosmpirg]

Eine Sache die mich persönlich an Demeter stört, ist die Homöopathie als erstes Mittel zur Behandlung der Tiere. Homöopathie hilft beim Menschen aufgrund des Placeboeffekts. Wie macht man einer kranken Kuh weiß, dass sie aufgrund eines Zuckerstückchen wieder gesund wird? Daher sehe ich Homöopathie bei Tieren als kritisch bis Tierquälerei

[@triton5210]

Anscheinend wirkt dort der Placeboeffekt auch durch den Besitzer, der die Tiere anders behandelt, wenn er ihnen diese „Medikamente“ gegeben hat. Na ja aber natürlich trotzdem irgendwie fahrlässig bei ernsthaften Krankheiten

[@cosmpirg]

@@triton5210 danke, die Betonung auf ernsthafte Erkrankungen habe ich vergessen

[@TerraXplore]

Schaut mal hier rein, da fragt sich Jasmina, ob Homöopathie bei Tieren hilft: 👉kzbin.info/www/bejne/oJi8mn56nZ6sfZo

[@lauraxyz1240]

@@cosmpirg Huhu 🤗 Hast du einen Beleg für deine Vorwürfe? Habe das jetzt schon öfters hier in den Kommentaren gelesen, finde aber keine einzige Quelle, die das belegt. 🤔 Würde mich gerne einlesen!

[@jonathhan8126]

Ich sehe den esoterischen Teil zwar such Kritisch ABER... 1. Sowohl Tiere als auch Pflanzenanbau erfolgen hier so Bilderbuchartig wie es sich die meisten Menschen vorstellen und wünschen wenn sie sich ihr Billigfleisch kaufen. Landwirtschaftlich gesehen ist das hier echte qualitativ hochwetige Landwirtschaft. 2. Von der Esotherik Abgesehen davon verstärkt das eventuell etwas an der Beziehung und Wahrnehmungsweise zwischen Natur (Landschaft) und Mensch (Bauer*in). Während der Präparatausbringung wird ja genau evaluiert, habe ich Schädlinge, ist es Trocken etc. Und das so genau, wie es andere Betriebe nicht machen würden die einfach spritzen obwohl keine schädlingsbefall droht. Nicht destotrotz, die abkehr von Wissenschaftlicher Arbeit finde ich auch höchst bedenklich und kritisch. Aber aus humangeographischer Perspektive lässt sich da bestimmt in qualitativen Studien etwas erschließen. Bloß weil es nicht reproduzierbar ist heißt es ja nicht, das es nicht da ist. Die Wirkung sehe ich da allerdings eher beim Menschen als bei der Natur.

[@ninathethird]

Das ist mal ein differenzierter Kommentar.

[@susanna9603]

Bei Esoterik und Homöopathie bin ich stets sehr skeptisch, ich hab mit Menschen, die diesen Ideen verfallen sind, leider ausschließlich schlechte Erfahrungen gemacht. Am Ende geht es auch denen immer nur ums Geld verdienen. Oder sie müssen es abdrücken, weil sie von den Wirksamkeiten überzeugt sind.

[@Moni-xb7hl]

Mich nervt, dass die glauben, sie haben die Weisheit mit ihren Bioartikeln und Globoli gefressen.

[@Streifensoeckchen]

@@Moni-xb7hl So denken doch die Schulmedizin-Anhänger auch ;)

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Natürlich müssen auch Demeter-Landwirte Geld verdienen. So wie alle Landwirte. Und wie andere Menschen auch.

[@enalu44]

Also ich "glaube" dran, weil Homöopathie es mir und meiner Familie immer wieder beweist und zwar trotz Skepsis... :)

[@Muuuh219]

liebes terra-xplore-team, insgesamt finde ich das video gut gelungen und aufklärend, und ich persönlich glaube auch nicht an den homöopathischen part, aber ich finde, der beitrag hatte ein paar seitenhiebe, die nicht sein müssen in einer wissenschaftlichen reportage wäre ich die dame aus dem video gewesen oder würde daran glauben und würde dann dieses video sehen, würden an einigen stellen schon einige negative emotionen aufkommen, die von der sachebene ablenken das ist nur meine persönlich meinung und ich möchte nur lieb gemeinte kritik äußern, bitte versteht mich nicht falsch, ich bin nämlich ein großer fan von terra xplore :)

[@kokosbluete3259]

Dem stimme ich zu. Die Landwirtin hat mit großem Respekt die Kritik und andere Meinung respektiert. Bei der Moderatorin kam dagegen öfter mal ein Schwung Ironie rüber, der nach meinem Empfinden die Grenze der Kritik überschritten hat. Ansonsten fand ich den Beitrag gut gelungen und sehr interessant 👍

[@gaiuspupus2269]

Sehe ich anders. Die Prämisse ist anscheinend: "Wer nicht sieht was ich sehe - der ist nicht offen." (was unoffenheit suggeriert). Gleichzeitig wird behauptet, man würde die Dinge vergleichen und nebeneinander stellen (was weder wissenschaftlich ist, noch von der Landwirtin gezeigt wurde). Die Realität ist nun mal leider so, dass homöopatische Präparate (egal in welchem Kontext) schlicht und ergreifend noch nie einen Effekt hatten. Und die bloße Formulierung dessen (der Realität) ist leider keine Beleidigung - sondern die Realität.

[@Muuuh219]

@@gaiuspupus2269 also wenn die landwirtin unwissenschaftliche aussagen trifft und anderen eventuell unoffenheit unterstellt, dann hätte das ja erstmal nix mit terra x zu tun, also es ist ja immer gut, wenn eine seite sachlich bleibt :D ich schildere vlt nochmal genau, was ich meine bzw. nicht meine mit "unsachlich": - "hokuspokus" verwenden leute nach meiner erfahrung eher abwertend, aber das fand ich jetzt erstmal nicht schlimm, weil die definition von hokuspokus auch nicht explizit abwertend ist - der kommentar nach der weirden aussage "indem du übst, was du sehen willst" war "äh -- indem ich übe, was ich sehen will?" -- es im nachhinein zu kommentieren, ohne dass die landwirtin antworten kann, finde ich nicht ganz perfekt gelöst, andererseits ist so ein interview natürlich auch extrem schwer zu führen; ich sehe das jdf noch als kurzen, prägnanten und kritischen kommentar, aber könnte vlt auch auf einige unsachlich gewirkt haben - was ich persönlich leider aber als unsachlich empfand, waren die aussagen am ende: "sind mit pflanzen-homöopathie noch freundlich umschrieben" und "fühlen sich eben wohl damit, stundenlang quarz zu rühren" letztere klang im kontext mit dem satz davor/danach irgendwie so, dass sie irgendwie doof wäre; eine sachliche aussage war der satz direkt davor "die ergebnisse sind nicht wissenschaftlich reproduzierbar", vlt dann mit dem zusatz "also u. a. die wirkung vom 60-minütigen rühren von quarz" jetzt, wo ich mir das nochmal genauer ansehe, kann ich verstehen, wenn man die aussagen trotzdem sachlich fand, aber da es wohl auch einige andere wie ich aufgefasst haben (beim ersten schauen zumindest), wollte ich das dem terra-xplore-team mitteilen, weil ich es sehr schade fänd, wenn jmd den guten content wegen sowas verpasst ^^'

[@jmk.3035]

Wieder eine sehr schöne Folge! Halte das meiste dieser Techniken auch eher für Eso-Quark, wobei ich nicht grundsätzlich eine gewisse spirituelle Annäherung an solche Themen schlecht finde, da es auch sehr viel reichhaltiges altes Wissen über Pflanzen, Tiere und ökologische Zusammenhänge allgemein gibt und vieles, was für den wissenschaftlich-nüchternen Blick abstrus klingen mag, auch einfach als unschärfere Annäherung an dieses Wissen in einer anderen Sprache gesehen werden kann. Weniger exakt und sicherlich oft auch falsch aber insgesamt kann es dann in seinem eigenen Kosmos auch ein ganzheitlich bewusstes und nachhaltiges Wirtschaften bedeuten oder zumindest auch förderlich für das psychische Wohlbefinden der Akteure sein. Wenn eine Nonne oder ein Mönch bei der Arbeit im Klostergarten für eine gute Ernte betet, wird man da auch keinen kausalen Zusammenhang zum Ernteerfolg finden können aber schädlich wird es nun auch nicht sein. So lange das daraus abgeleitete Wirtschaften mindestens die empirisch begründeten Rahmenbedingungen erfüllt, habe ich damit kein Problem und fände es sogar ganz schick, wenn mehr Menschen sich im Bereich nachhaltige Landwirtschaft mit empirischen Erkenntnissen aber auch den vielfältigen mythologischen Wurzeln weltweit beschäftigen würden (Wolf Dieter Storl liefert da ja mit die reichhaltigsten Geschichten) und auch in persönlicher spiritueller Sicht einfach mal die Vorgänge bspw. im eigenen Garten bewusster wahrnehmen, da man wirklich über vieles im Alltag hinwegsieht weil dieses standardmäßig von der Wahrnehmung rausgefiltert wird. Vielleicht ist das dann vor allem individuell auch die produktivere Möglichkeit, das schon ziemlich komplexe System Gartenökologie als Ganzes gut gedeihen zu lassen. Wenn es dann noch einigermaßen gelingt, diese Ebenen der Rationalität und der Spiritualität oder Intuition oder wie auch immer man das nennen mag, nicht zu verwechseln, nicht gegeneinander auszuspielen sondern sich sinnvoll ergänzen zu lassen kann das schon eine reichhaltige Erfahrung sein.

[@nias3202]

Absolut👏

[@egonolsen8979]

Ich liebe lange und ausführliche Kommentare und wenn man dann aus dem Geschriebenen noch erkennt, dass sich der Autor tiefgründige Gedanken gemacht haben muss, um so besser! Vielen Dank, @jmk.

[@jmk.3035]

@@egonolsen8979 Vielen Dank für die freundlichen Worte! 🙂

[@gracjankoprowski8252]

@@jmk.3035 Hey. Mir hat’s total gut getan deinen Kommentar zu lesen. Danke für deine so treffenden Worte :)

[@picklerick2559]

Tolles Thema! Habe selber einen Master der Agrarwissenschaften und promoviere derzeit zur Kreislaufwirtschaft. Demetermethoden wurden in meinem Studium mit keiner Silbe erwähnt. Auch wenn ich die Präparate als wirkungslos einschätze (Pflanzen kennen keinen Placebo-Effekt ;) ), is die wirtschaftsweise trotzdem nachhaltig und absolut vorbildlich. Wen juckt es denn, wenn Demeter Bauern ihre Hörner verbuddeln, wenn sie den Rest der Zeit eine verantwortungsvolle Landwirtschaft betreiben. Zudem finde ich die Bäuerin sehr offen und gesprächsbereit, beste Voraussetzung für eine kritische Diskussion.

[@TerraXplore]

So haben wir Frau Wamsler auf jeden Fall auch kennengelernt. Wir sind ihr total dankbar, dass sie bereit war, uns ihren Hof und ihre Arbeitsweise zu zeigen. 🙂Agrarwissenschaften klingt nach einem mega spannenden Studiengang. Wie bist du denn darauf gekommen? :)

[@HandsomeDevil666]

Der Beitrag hat mich darin bestärkt, weiterhin Demeter zu kaufen.

[@arifunf4245]

Sehr spannend 🧐 Hab schon einige Sachen darüber gehört

[@fleckvieh1923]

das ist genau der Grund warum ich meinen Betrieb nur ökologisch bewirtschafte. den Themen Kompostierung, Pilze und Mikrobiom kann man sich auch wissenschaftlich nähern. ps: könnte thora nicht mythen mit einem nordischen Hammer zerschlagen?😁

[@TerraXplore]

Jetzt sind wir natürlich neugierig: Was sind denn Deine Methoden? 🙂

[@fleckvieh1923]

@@TerraXplore DIE Methode gibts ja nicht. recherchieren, probieren, viel beobachten, messen, dokumentieren, reproduzieren.

[@Ostman93]

Im Endeffekt tun sie aber doch das gleiche wie du sie kompostieren, kümmern sich um ihr Mikrobiom nur wissen sie anscheinend nicht so genau was sie da tun bzw. warum sie es tun.

[@DesertBOXXX]

Ich hätte bei der ganzen Esoterik nicht so ernst bleiben können. Die Demeterprodukte sind qualitativ hochwertig, aber der Hokuspokus dabei ist echt erschreckend. Etwas, was viele Verbraucher nicht wissen. Am Schluß sind mir aber paar vergrabe Hörner und gute Produkte lieber, als tonnenweise Pflanzenschutzmittel und Kunstdünger.

[@werdender3186]

Was "erschrickt" Sie denn hier? Würde es Sie auch erschrecken, wenn Sie erfahren, dass man schon immer weltweit z.B. Herbstkartoffeln ÜBER DEN WINTER IN DER ERDE VERGRÄBT, nicht etwa um sie zu konservieren, sondern um sie durch die dynamisch-aktiven Sommer-Sonnenkräfte, die nachweislich in der Wintererde gespeichert sind, gesund nachreifen zu lassen. Die früheren Menschen waren eben für das Über-Sinnliche und sinnlich Un-Begreifliche noch empfänglich - und AUFGESCHLOSSEN und sind INTUITIV deren Gesetzmäßigkeiten auf die Spur gekommen. - Erschrecken Sie also viel eher über die GEISTIG-SPIRITUELLEDE GEDANKENBLINDHEIT, aus der heraus unsere heutigen Nahrungsmittel mehr und mehr degenerieren und wertlos werden...!

[@yogipunkch]

Für mich gibt es kaum bessere Lebensmittel als Demeter Produkte. Natürlich gibt es Ausnahmen, aber es ist schlicht das beste Label. Die Produkte beweisen mir die Qualität. Der Aufpreis ist es wert.

[@annemariek.2295]

Wie viel aufschlag bekommt denn das produkt am ende für den antroposophischen mehraufwand? Ich würde ungern für einen arbeitsprozess zahlen, an den ich persönlich absolut nicht glaube.

[@wilstet]

7:07 "Wenn man skeptisch ist, ist man nicht 100% offen...." und dann kurz drauf erklären, dass man selbst subjekitv (persönlch) handelt. Wow

[@jonnyvloggt]

Ich kaufe ab und zu Produkte mit einem Demeter-Siegel. Einfach, weil sich "Bio" gar nicht so schlecht anfühlt. Aber ich werde es zukünftig glaube ich mit einem ähnlich ironischen Grinsen machen wie Thora. Der Aspekt, dass es grundsätzlich eine gute (und nicht etwa schädliche) Sache für Tiere und Pflanzen ist, die Erzeuger auch definitiv mehr Aufwand haben, rechtfertigt für mich schon den etwas höheren Preis. Aber es ist und bleibt als eigene Philosophie esoterisches Blubbern. Aber es schadet niemandem, gibt ethischen Mehrwert, also ist es IMHO auch daseinsberechtigt.

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Wenn Demeter teurer ist als EU-Bio, dann lässt sich das mit den höheren Standards rechtfertigen. Aber wenn Demeter teurer ist als Bioland oder Naturland, dann zahlt man für den Namen bzw. die Eosterik.

[@lasferta]

Demeter ist schädlich für die Tiere! Warum? Weil in deren Philosophie die ach so böse Medizin, keine Anwendung findet! Bei Milchkühen kommt es öfter zu Infektionen der Euter (bakteriell) und diese sind sehr schmerzhaft... Wird dann mit Homöopathie behandelt und dies ist einfach reine Tierquälerei!

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

@@lasferta Das kann man so wohl kaum pauschalisieren. Das kommt immer noch auf den einzelnen Bauern an, wie weit er sich gegen die moderne Medizin sträubt.

[@sylviawamser5939]

Wahrscheinlich ist es der ganzheitlichen Ansatzes des sich Kümmerns und die großen Achtung vor den Lebewesen und den Pflanzen, die die Demeter-Höfe so erfolgreich machen. Ich kaufe jeden Fall sehr gerne Demeter Produkte.

[@tylerdurdangedachtnishemd4904]

Thora ist spitze. Schlau, sympathisch, witzig und schön. Zum neuen Jahr wünsche ich mir mehr Wissenschaftssendungen mit Thora.. ;-)

[@TerraXplore]

Vielen Dank! 🧡 Das geben wir gerne weiter!

[@X33dbv]

Es ist wirklich interessant, was sich die Menschen so alles einreden können. Die Leute wären auch gute Bauern ohne die Geschichten des Gurus.

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Sehr gut gesagt! Sie wären ohne das alles AUCH gute Bauern. Sie sind gute Bauern und verdienen dafür Wertschätzung, aber eben nicht wegen der Esoterik, sondern unabhängig von ihr.

[@lars.r.96]

Wie sieht das eigentlich aus, wenn eine Milchkuh bspw. eine bakterielle Infektion hat? Wird dann Antibiotika gegeben, oder auch nur irgendwelche homöopathischen Mittel? Dann würde das mit dem Tierwohl wieder ganz anders aussehen. Super Doku und danke für den Einblick in diesen Hof :)

[@solar0wind]

Soweit ich weiß nur Homöopathie. Es gibt auch keine Schmerzmittel bei Euterentzündungen. Demeter ist deshalb für mich nicht kaufbar.

[@C4-B1K3]

@Solar Wind @Lars Rexroth Ist eine Behandlung notwendig, kommen vorrangig homöopathische Mittel und naturheilkundliche Methoden zum Einsatz. Erst wenn diese Maßnahmen nicht mehr greifen, sind Antibiotika-Behandlungen zur Vermeidung von Tierleid erlaubt. Nach mehr als einer Anwendung verlieren die behandelten Tiere ihren Bio-Status. Bei Tieren, die länger als ein Jahr leben, ist eine Behandlung pro Lebensjahr zulässig.

[@mauertal]

@@C4-B1K3 Wäre ja mal interessant zu wissen, wie viele Menschen unter den "Bio-Status" fallen würden. Ist wie beim Vergleich mit dem stets so betonten kranken Wald. WIE viel Prozent der Deutschen sind denn sichtbar ALT, KRANK, BEHINDERT oder in den letzten 5 Jahren verstorben, THATS life...........und Allein kein Grund für Panikmeldungen!

[@freedom3784]

Wenn man Tiere in Höfen so hält wie hier und gesunde Tiere vermehrt, können sie locker Jahrelang leben ohne krank zu werden und Antibiotika zu benötigen. Es helfen sehr viele Hausmittel. Das mag ein moderner Europäer sich nicht vorstellen können, weil alle sofort zum Arzt rennen und die Wunderpille verlangen. Mein Mann z.B. hat mit 13 jahren sein erstes Antibiotikum eingenommen, er war als Kind immer gesund, er war viel draußen, hat Sport gemacht und hat nur gesundes gegessen. Kann man sich heute garnicht vorstellen.

[@stady5957]

Wofür immer Antibiotikum? Bzw. es gibt auch eine Menge natürliches Antibiotikum. Ich selbst nehme kein Antibiotika mehr, nachdem mich Nebenwirkungen von Amoxicillin fast in den Rollstuhl gebracht hätten. Und komischerweise, egal zu welchem Arzt man geht: immer wenn man nach einer Alternative zu Antibiotikum fragt gibt es auch eine. Das wird bei Tieren nicht anders sein! Und unter den Haltungsbedingungen hat man sowieso weniger Bedarf.

[@Caetlin_]

Ich glaube die Zeit, in der ich Präparate herstellen würde, würde ich stattdessen Kühe streicheln oder andere Menschen über nachhaltige Landwirtschaft aufklären. Danke für den Film und den Humor darin. 😊

[@mauertal]

DANN fliegst du SOFORT und ohne Kündigungsrist bei Demeter raus............wie JEDER........der eben nicht eine Stunde lang Kristallpülverchen mit Wasser, rechts und links rum, rühren will. Die Esotherik ist ein MUSS bei Demeter!!!!!!!!!!

[@jurekusmaximus786]

Da war wohl jemand in der Produktion Maeckes-Fan. :D Besonders die Wahl von 1234 hat vortrefflich gepasst. Chapeau!

[@bonuskind6992]

Schlussendlich ist die "Esotherik" dahinter egal. Die daran nicht glauben, die sollen sich an guter Qualität + Tierwohl erfreuen. Die daran glauben, haben eben noch ein besseres Gefühl .

[@andreasfendt1765]

was hat es mit Tierwohl zu tun wenn man kranke Tiere anstatt einen seriösen Tierarzt zu holen mit unwirksamen Globuli behandelt?

[@FALCATMEDIA]

....jepp, Esoterik kann töten. Siehe die aktuelle Pandemie. Die Schwurbler gefährden ihre Mitmenschen.

[@frauzimt]

Wer sagt denn dass Globuli bei kranken Tieren auf Demeter Höfen Praxis sind? Das kommt mir gerade wie eine wilde Behauptung vor...

[@andreasfendt1765]

@@frauzimt Ich war 15 Jahre lang auf vielen Demeterhöfen beschäftigt und überall waren Globuli das Mittel der Wahl, es ist auch in den Demeter Richtlinien angelegt: (1) Priorität sollen Mittel haben, welche die kürzeste Wartezeit haben, sofern es sich um ansonsten gleichwertige Therapeutika handelt. (2) Medikamente, welche Organophosphate enthalten sollten nicht verabreicht werden. (3) Einsatz von Antibiotika - Einzelne Tiere (für Rinder, Schafe, Ziegen und Zuchtschweine, bei Mastschweinen und Geflügel darf die gesamte erkrankte Gruppe behandelt werden) dürfen maximal drei Behandlungen pro Jahr erhalten. Tiere mit einer Lebensdauer von weniger als einem Jahr dürfen nur eine Behandlung erhalten.

[@alexanderebersberger4650]

@Andreas Fendt Wer sagt denn, dass Globuli unwirksam sind? Wenn Sie die definitiv wirksamen Antibiotika und künstlichen Hormone im Fleisch besser finden, na dann!

[@berndholl]

Sehr guter Beitrag. Thora kommt sehr sympathisch rüber, und ihren Stil der Auseinandersetzung praktiziere ich ebenso. Respektvoller Umgang trotz höchst unterschiedlicher Standpunkte. Da mir die esoterischen und homöopathischen Elemente nicht einleuchten, halte ich mich an Bioland, Naturland oder kleine Erzeugergemeinschaften wie die von Hohenlohe.

[@ElSonier]

Respekt für die Wissenschaft und die Fakten und auch für die Hingabe sowie Achtsamkeit seitens Demeter. Wenn sich beide respektvoll begegnen, wäre das mega ❤ Die Präparate sehe ich wie die Homöopathie kritisch, aber die hohen Standards für Tierhaltung und Naturschutz unterstütze ich voll und ganz.

[@Dramoth99]

Extrem sympathsiche Moderatorin. Ich kaufe, zumindest bei Bananen und einer Handvoll anderen Produkten nur noch Demeter. Eben weil ich davon hörte dass diese "Marke" die höchsten Bio Standards hat. Das da dahinter noch so Esoterik steckt wusste ich gar nicht. Und trotzdem nehm ich lieber das in Kauf als Chiquita... Mich würde noch interessieren ob sich die ganzen Exotischen Fruchtbauern außerhalb Deutschlands auch an solche Sachen halten/halten müssen.

[@jokr5301]

Wie cool Thora in diesem Video zu sehen! Sie hat an der Uni studiert, an der ich auch Geowissenschaften studiere. Da ich auf einer Waldorfschule war, kenne ich die biologisch-dynamische Landwirtschaft schon seit Kindesbeinen an, weshalb ich darauf achte, wenn möglich, demeter Qualität zu kaufen. Unabhängig von den Präparaten sind die Standards dort einfach am höchsten, was Umweltschutz etc. angeht.

[@MfGOne]

Und im Gegensatz zu dir ist die Reporterin eine echte Wissenschaftlerin geworden...

[@eleoptera]

Sehr gut, gerne mehr Sendungen mit Thora! Super sympathische Moderatorin. Find den Anthroposophie-Hokuspokus fürchterlich. Kaufe trotzdem nicht selten Demeter weil sie die höchsten Ansprüche haben was Tierwohl angeht.

[@andreasfendt1765]

nein, Demeter hat NICHT die höchsten Ansprüche an Tierwohl, das ist nur ihr Marketing!

[@watzesnow7169]

Veganismus ist Tierwohl 😉🥦

[@spaceshipradio2810]

@@andreasfendt1765 sondern?

[@andreasfendt1765]

@@spaceshipradio2810 Wenn Tiere anstelle einem kompetenten Tierarztes nur Globuli bekommen ist das kein Tierwohl, wenn 80% aller Kälber in die konv. Mast, meist nach Holland, gehen, dann ist das kein Tierwohl. Am Ende werden sie, wie alle anderen, auch im grausamen Schlachthof (Fehlbetäubungen, lebende Föten ersticken usw) getötet - Tierwohl?

[@spaceshipradio2810]

@@andreasfendt1765 Ne das meinte ich nicht, sondern ich wollte wissen was die alternative ist

[@manuelkalweit223]

Wie viel Urteil steckt in dem Wissenschaftlich verwendeten Begriff "Esoterik" und wie viel Bewusstsein? Das wäre doch mal eine spannende Antwort.

[@werdender3186]

Die gigantische Filmlänge, in der hier Demeter/Anthroposophie sachlich, fachkundig und gründlich erklärt wird, verrät zum einen die völlig fehlende Kompetenz hierzu sowie die tatsächliche RICHTUNG, in die der schlafschafige Laie geführt werden soll. - Ja, ja, wieder einmal mehr: "Der Fuchs und die Trauben...!"

[@enalu44]

Die Thesen sind deswegen nicht "wissenschaftlich reproduzierbar" weil die Studien außerhalb des Demeterverbandes unter Bedingungen des Unglaubens stattfinden und somit der dahinter stehende Wirkungsmechanismus der guten Absicht wegfällt.Jeder kann das nachvollziehen, hat er sich einmal ausreichend mit den Phänomenen der Quantenphysik beschäftigt :)

[@carolabieniek8648]

"Agree to disagree." "Na dann gibt es einen Krieg." 🤦‍♀️

[@1zebbe3]

Genau das, was diese Frau gesagt hat, sollte sie mal auf sich selbst anwenden xD

[@SaschaHusenbeth]

Wenn man das so aus dem Kontext reißt, kann ja nichts gutes bei rauskommen

[@SaschaHusenbeth]

Ich habe gerade zum ersten Mal von dieser Praxis gehört und sehe das so: der Mensch gehört zu einem ganzheitlichen Konzept von Nachhaltigkeit auch dazu. Das beinhaltet, dass der Mensch seine Arbeit als sinnvoll wahrnimmt und seinen eigenen Beitrag in seiner Umwelt bewusst wahrnimmt. Dazu scheinen diese Präparate zu dienen - es ist also eine psychisch für den Menschen unter Umständen wertvolle Praxis, wenn es ihm hilft, nachhaltig und von einem Gefühl von Sinn erfüllt zu arbeiten. Solange das nicht in Angriffen oder Spannungen gegenüber den Naturwissenschaften mündet, finde ich die Präparate eine gute Sache, da sie eben dieses Sinnesgefühl stiften können. Zudem scheinen sie identitätsstiftend zu wirken, da sich so die Menschen auf diesen Höfen von anderen Bauern unterscheiden. All das ist im Prinzip eine gute Sache. Die Präparate direkt mit Wissenschaftsfeindlichkeit in Verbindung zu setzen, hat seinerseits etwas Dogmatisches. Es muss in einer pluralistischen Gesellschaft Platz sein für solche Praktiken, solange sie andere, ebenfalls daseinsberechtigte Praktiken nicht torpedieren.

[@ancadenu2180]

Schade, finde den Beitrag vom Namen her irreführend. Habe erwartet in die Arbeitsschritte eingeführt zu werden, die den täglichen Alltag der Bauernhöfe zeigt. Leider wurde hier eher ein Randthema breit getreten und ein einseitiges Bild gezeichnet , das vielleicht für viele abschreckend wirkt und diese Höfe in ein schlechtes Licht rückt.

[@MrX-ko6cr]

Super Video und auch toll von der Landwirtin, euch so offen darüber zu berichten, trotz kritischer Nachfragen! :D

[@werdender3186]

- ??? -

[@ScaramouchedaVinci]

Bin mir sicher, die besten Argumente der Landwirtin wurden nicht gezeigt.

[@dr.tonka.]

Ja Tierwohl, nur wenn mal ein Tier krank wird, wird leider kein Mediziner gerufen, sondern auch Zuckerpastillen (Globoli) verabreicht.

[@sacredgeometry6675]

Was für eine Quatsch Aussage… keinem Tier oder Menschen wird die medizinische Behandlung verweigert wenn sie nötig ist.

[@David-cc7im]

Aus der konventionellen Landwirtschaft wissen wir, dass Pflanzen gewisse Nährstoffe zum wachsen brauchen. Beim Beispiel Hydroponik brauchen Pflanzen nicht Mal mehr Boden, sondern nur Nährlösung. In dieser Nährlösung sind nur die essentiellen Nährstoffe, welche die Pflanze braucht. Aus der biologischen Landwirtschaft ist bekannt, das wenn den Pflanzen andere Nährstoffe/Mineralien zur Verfügung stehen diese auch eingebaut werden. Auch in den zersetzten Hörner sind Stoffe gespeichert die wahrscheinlich, durch die Mikroorganismen im Boden, Pflanzenverfügbar gemacht wurden. Dies muss sich irgendwie äußern z.B. beim Geschmack. Ich finde schade das auf diese Punkte in den Diskussionen um biologische Landwirtschaft nicht eingegangen wird. Wir Menschen würden ja wahrscheinlich auch überleben, wenn wir uns nur von Chips ernähren würden ,aber ob das gesund ist, ist eine andere Frage.

[@sensirius310]

Sehr guter Beitrag mit interessantem Thema und einem fairen Resümee ohne Anzuprangern. Top!!

[@TerraXplore]

Vielen Dank! 😊 Wie wichtig ist Dir der Bio-Siegel auf Deinen Lebensmitteln?

[@werdender3186]

Schäbige inhaltslose Kritik kann man auch mit dem Honiglöffel verteilen...

[@marias.8781]

Demeter ist 'ne super Sache finde ich. Ob Hokuspokus oder nicht, es wird mit mehr Achtsamkeit gearbeitet und es ist nicht schädlich.

[@WebmediArt]

Stimme vollkommen zu. So komisch es auch ist, am Ende ist Demeter trotzdem näher an der Vorstellung des deutschen Durchschnittsbürgers, wenn er an Bio denkt, als eben EU Bio.

[@GlobiXD]

Es ist immer schädlich Lebensmittel anzubauen. Jede Bodenbearbeitung ist ein Eingriff in die Natur. Und ich bin der festen Überzeugung das ein gut geführter konventioneller Betrieb welcher auch zB. klug Glyphosat einsetzt, auf das Kilo Weizen/Kartoffeln/Fleisch/Gemüse den kleineren Ökologischen Fussabdruck hat.

[@marias.8781]

@@GlobiXD wieso das? Wo hinterlässt die Demeter-Methode einen Fußabdruck die größer ist als beim Glyphosateinsatz?

[@GlobiXD]

@@marias.8781 Bei der Bodenbearbeitung. Da muss ein Trecker mit Grubber, Hacke, Strigel usw über den Acker fahren um Beikräuter klein zuhalten. Bei jeder Bodenbearbeitung kommt außerdem Sauerstoff in den Boden wodurch im Boden gebundenes CO2 Ausgast. Bei dem Anwenden von zB. Glyphosat braucht man vielleicht 5% von dem Diesel einer Bodenbearbeitung und der Boden gast halt auch kein CO2 aus. Und dazu kommt das auf einen ha. Ca. 3-4 mal so viel Geerntet wird wodurch der Fussabdruck vom kg Erntegut natürlich noch mal deutlich schrumpft.

[@leucen92]

Ich sehe da halt bei vielen Leuten eine gewisse Wissenschaftsfeindlichkeit und das sehe ich schon schädlich. Und die Anthroposophie ist per Definition von Steiner nicht wissenschaftlich überprüfbar

[@jhwhearthde4244]

Ich würde sagen, die Qualität spricht für sich. Wissenschaftlich oder nicht wissenschaftlich - wen interessiert das? Ein bißchen Respekt vor "esoterischen Ansichten" würde auch nicht schaden. Esoteriker respektieren auch materialstische Anschauungen und wertschätzen sie. Die Frage ist, warum es umgekehrt daran hakt.

[@jhwhearthde4244]

@Sunny Ach ja, und wie sieht das dann konkret aus, wenn Du "die Konfrontation suchst" ? Wie gestaltet sich das? Was würdest Du da empfehlen? Und vor allem: Warum? Was soll dabei heraus kommen als Ergebnis?

[@jhwhearthde4244]

@Sunny Du bist der Zeit ein wenig voraus.

[@RasensprengerTV]

@Sunny Machts Spaß hier zu hetzen? Mein Vorschlag: alle sofort Schutzhaft bzw. erschießen, da brauchts keine Verbote. Aber Hans steht halt drauf, wenn er vorher die Sau durchs Dorf treibt, bevor er sie schlachtet.

[@RasensprengerTV]

@Sunny Ist okay.. Bei dem Gefasel von falscher Idendität komm ich aber nicht mit.

[@RasensprengerTV]

@Sunny Hat mir Spaß gemacht Pflanzen zu ziehen und dann zu verkaufen. Hat mir Spaß gemacht den Boden zu mulchen. Hat mir Spaß gemacht mit einer Biologin und einem Gärtner zu arbeiten. Einmal im Monat Kieselwasser rühren war nicht schlimm und hat mich nicht dauerhaft verändert 😁😎 Das war echte ehrliche Arbeit, nicht sowas wie Journalisten machen.

[@gibmirdeinenieresonstknallts]

Eben erst bemerkt, dass ich die Moderatorin vom Science Slam über Geologie kenne. Haha, richtig schön, sie wiederzusehen!

[@vojtaahavel]

@ThoraSchubert Man kann sich auch darin üben, das Gewicht von lebendigen Tieren zu schätzen - womöglich aufs Kilo genau. Ist das auch Esotherik und Hellsichtigkeit? Oder kann man wirklich seine Sinne so trainieren, dass sie wahrnehmen, was andere Menschen nicht sehen?

[@thoraschubert6723]

Wenn man übt, das Gewicht von Tieren zu schätzen, dann kann ein Außenstehender überprüfen, ob man richtig lag. Das kann man mit Esoterik/Spiritualität nicht, da liegt ein wichtiger Unterschied.

[@RasensprengerTV]

@@thoraschubert6723 Bei landwirtschaftlichen Feldversuchen ist selten etwas genau reproduzierbar, weil allein schon der Boden an jeder Stelle ein wenig anders ist, also immer ein mehr oder weniger inhomogener Versuchsaufbau. Somit lassen sich wissenschaftliche Ergebnisse im Pflanzenbau immer relativieren. Es ist auch sehr schwer die Schädlichkeit von giftigen Präparaten aus dem konventionellen Anbau nachzuweisen, weil die Dosierung in der Praxis die Auswirkungen teilweise schwer überblicken lässt. In diesem Fall ergibt sich der Eindruck einer unausgewogenen Betrachtung.

[@stauffap]

D.h. wenn ich Demeter kaufe, dann unterstütze ich den Fleisch und Milchkonsum, weil es bei Demeter vorgeschrieben ist auch Tiere zu halten?

[@andreasfendt1765]

ja und Massentierhaltung, weil 80% der Demeterkälber von Milchbetrieben ins Ausland in die Massenmast verkauft werden.

[@michaegi4717]

Danke dass ihr die Demeter Methoden neutral gargesellt habt. Erst durch ein Video von RobBubble bin habe ich verstanden was hinter Demeter steckt und meide diese und andere Marken wo immer es entsprechende andere Bio-Produkte gibt.

[@TerraXplore]

Danke Dir! 😀

[@wissenschaftenundpraxishan1952]

Da würde ich allerdings noch differenzieren, ob die anderen Bioprodukte nur EU-Bio sind oder ob sie von einem seriösen Anbauverband wie Bioland oder Naturland zertifiziert sind.

[@michaegi4717]

@@wissenschaftenundpraxishan1952 Guter Hinweis, das war was ich mit "Marke" meine. Also NaturLand oder BioLand.

[@christeddy183]

@@michaegi4717 Das sind aber nicht unbedingt Marken in dem Sinne, sondern Verbände, welche die Vorgaben machen.

[@GeneverNoa]

Es gibt viele Demeter-Höfe, die keine Hornpräparate machen (inoffiziell natürlich) und die nicht mega esoterisch sind. (Bin in der Bio-Szene ganz gut vernetzt.) Aber tatsächlich hat der Demeter-Verband die strengsten Richtlinien (strenger als Bioland). Es bleibt natürlich jedem selbst überlassen, welche Produkte er kauft. Ich persönlich denke, dass es zumindest gut für die Umwelt ist, Produkte zu kaufen, die unter sehr hohen Standards produziert wurden.

[@nolinpanucci]

Spannend, Abo hat sich gelohnt 👍

[@TerraXplore]

Danke Dir! 🙂

[@simonschreck7464]

Bei all der Wissenschaft ist es erstaunlich, dass man noch nicht zu der Erkenntnis gekommen ist, dass Witze nicht dadurch besser werden, wenn man sie erklärt. ;) Danke für das Video und super Arbeit.

[@TerraXplore]

Sehr gerne, Simon! Vielen Dank für das Lob. ⚗️

[@lolalala956]

Ich persönlich kaufe sehr gerne Demeter. Nicht wegen der Esoterik, sondern für mehr Tierwohl und weil Demeter-Landwirte meiner Erfahrung nach sehr respektvoll mit der Natur umgehen.

[@ganseblumchen8921]

Wenn es um Tierwohl geht, sollte man aber gerade KEINE Demeter-Produkte kaufen.

[@lasferta]

Wegen Tierwohl bloß keine Demeter-Produkte kaufen!! Gerade wenn es bei Milchkühen zu bakteriellen Infektionen kommt, bekommen die statt entsprechender Medizin, Hokuspokus homöopathische Mittel 🤬😡 bakterielle Infektionen sind äußerst schmerzhaft für die Tiere und homöopathische Mittel Tierquälerei! 😥

[@lauraxyz1240]

@@lasferta Hast du da eine Quelle für mich? Würde mich gerne einlesen! 🤗👍🏼

[@lauraxyz1240]

@@ganseblumchen8921 Oder hast du vielleicht eine Quelle für mich? 🙈

[@lasferta]

@@lauraxyz1240 siehe das Buch des antroposophen. Er lehnt z.b. Antibiotika ab, die gerade bei solch bakteriellen Infektionen dringend nötig sind. Edit: und Demeter orientiert sich streng an seinen Leitlinien. Siehe auch homöopathische Mittel bei Pflanzen. 🙈

[@christiank2222]

Wusste gar nicht, das Demeter so ein Hokus Pokus verfolgt. Aber ich schätze den Demeterstandard und sehe es als das höchste Biosiegel an. Für Fleisch kommt da nur noch Neuland drüber.

[@andreasstuermer4946]

Hirsch Blase? Ist die nicht voll mit Bandwürmern und Toxoplasmose?

[@mickeymaus1]

War mir gar nicht bewusst… vielen Dank für den Beitrag. So ein Hokuspokus.

[@shantyman161]

Vielen Dank für den Beitrag. Mir war nicht bekannt, dass ich Homöopathie unterstütze, wenn ich Demeter kaufe. Also auf zur Suche nach ebenso hoher Qualität und Tierwohl bei Produzenten, die wissenschaftlich nachweisbar wirksame Methoden nutzen.

[@DWuk]

Schade um die Produkte. Die könnten ohne den Hokus Pokus viel günstiger sein, was das unötig Zeit kostet und Leuten mit geringerem Einkommen dies nicht ermöglicht. Das muss man mal mit Bioland im Lidl vergleichen. Und Bioland ist auch strenger als das EU Bio Label alleine. Die einen wollen glauben die anderen Wissen.

[@BlitzDonut]

Der Devin the dude einspieler am schluss haut raus :)

[@Sophie-um4vz]

Danke für diesen tollen Report!!!

[@strausack]

Egal ob es etwas esoterisch wirkt bei demeter produkten bin ich mir sicher das es wirklich biologisch ist. Danke allen demeter Bauern für ihre mühen!

[@hansschmidt3144]

demeter ist bio + hokuspokus. trotzdem ist die qualität 1a, also kaufe ich es. ;)

[@TheExecuter94]

Sehr vernünftiger Beitrag! :) Thora hat sich am Ende sehr diplomatisch ausgedrückt. Viele Grüße aus Aachen✌️

[@TerraXplore]

Vielen Dank! 🧡

[@sebastianj3832]

"Üben, was man sehen will". Danke fürs Gespräch

[@a.z.6472]

Dann ist Demeter-Gemüse ja nicht mal vegan, Dank der Hirschblase-Kuhschädel-Sache, na fantastisch...

[@FALCATMEDIA]

Genau das versuchen wir in der veganen Szene seit vielen Jahren zu verbreiten. Leider registrieren das noch zu wenige.

[@WotansBote]

Ich verstehe nicht, warum man versucht hat, die Frau so vorzuführen. Ihre ganze Lebensweise scheint durch und durch spirituelle zu sein, was offensichtlich durchweg positiv ist. Denn Sie ist mit sich und ihrer direkten Umgebung im reinen, wer kann das noch von sich behaupten?

[@leopoldbrux8729]

Vielleicht geht es bei den Präparaten nicht um messbare Effizienzsteigerung sondern um den Prozess des Arbeitens und darum das es den Bauern Spaß macht ;)

[@thoraschubert6723]

Das fände ich auch völlig ok! Tradition, Spaß, Gewohnheit... alles Begründungen, mit denen ich überhaupt kein Problem habe. Allerdings behauptet Demeter gern eine Wirksamkeit der Präparate, die in methodisch sauberen (!) Studien nicht nachweisbar ist. Das sollten Kunden wissen.

[@chrimeracytou7241]

7:31: "Man kann die Ergebnisse nicht messen und wägen." Abgesehen davon, daß es grammatikalisch falsch ist, es muß: "... nicht messen und wiegen" heißen, kann man das Ergebnis sehr wohl messen bzw. meßtechnisch zu Tage fördern. Es gibt mittlerweile Gerätschaften, damit kann man z.B., was auch getan wird, Bio-Betrüger überführen, das Licht in der Pflanze (Biophotonen) messen. Und da zeigt sich ein signifikanter Unterschied zwischen konventionell, also vergiftet, EG-Bio-, Bioland- und Demeter-Produkten.

[@kleinweichkleinweich]

Magie ist Physik durch Wollen also übe ich mal zu sehen, was ich sehen will am besten mit kritischem Blick

[@eriu5150]

Optik Altar

[@Arcturus367]

ich übe jetzt, was ich sehen will: mehr Thora!

[@TerraXplore]

Danke! 🤗 Auf unserem Kanal findest Du zwei weitere spannende Videos mit Thora!

[@Spitzmaus4500]

Ich finde es toll das Demeter auch die Steiner philosophische umsetzt.