La orquilla convencional delantera es la clave. Esta moto es una TRIKKER, no enduro. Es "campera", no salta ... Tuve la ALP 125 y aprendí los beneficios de llevar el peso (mucho peso!) en la rueda delantera (llantas de acero bien pesadas incluídas) que te sujeta al suelo como con pegamento.
@crismaster10985 ай бұрын
Tutti professori dell' off road che commentano. Per me e' una figata di moto, da divertirsi, bella e originale, poi, bisognerebbe provarla no?
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Esatto, bisogna provarla è vero ma alcune soluzioni sono palesemente rivolte ad un utilizzo più semplice e meno impegnativo, fuoristradisticamente parlando, non si tratta di essere dei professori sono soluzioni, tipo il porta targa immagina di cadere in un canale dal lato della targa cosa ne rimane . Hai fatto benissimo però a sottolineare il fatto che le moto prima di giudicarle vanno provate 😉
@crismaster10985 ай бұрын
@@ilmototurismoitalianoE' la classica motofun, bella per divertirsi sia su strada che sul fuoristrada senza che sia troppo impegnativo, la preferisco alla honda rally 300, che costa veramente tanto
@petergalli20015 ай бұрын
Gracias por el video ! (desde España) La tengo pedida, y la compraré. En mi caso le daré un uso "racional", o sea, off road conservador, y creo que en ese uso es acertado el radiador. La CF Moto MT 450 también lleva radiador , como KTM 700, etc. .... Al guardabarros delantero le pondré unas arandelas / anillas en los tornillos de sujección para elevarlo algo, si es que creo que se presenta muy pegado a la rueda. Ya me compré Heidenau K60 Scout para reemplazar los neumáticos extremos enduro. Tuve la ALP 125 cc años atrás, y la ALP 200 actual igual me parece una opción aceptable, con sus 108 kilos ...
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Quando ti arriva facci sapere come ti trovi ✌️✌️✌️un saluto dall’Italia 🇮🇹
@AlbertoD765 ай бұрын
Il blocchetto sx è quello della Fantic 500 prima serie. Bella per noi poco "under 50" per girare nei boschi dietro casa.
@pescanelcuore29245 ай бұрын
La moto è bella, ma saltano subito all'occhio alcuni difetti. 1. Forcella classica e non a steli rovesciati. 2. Parafango anteriore troppo vicino al pneumatico. 3. Marmitta bassa e non ben protetta. 4. Porta targa inguardabile.
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Sono dettagli che hanno segnalato davvero in tanti , spero di provarla per capire tutto il nuovo progetto di questa Alp
@andreab19775 ай бұрын
A quando un'eventuale prova? sarei curiosissimo di sentire le tue opinioni alla guida. Detto ciò, veramente il mio cervello è in tilt nel cercare di darsi una spiegazione di come sia possibile che una casa come beta, eccellenza nel ramo dell'offroad, abbia potuto far uscire un mezzo, con questi difetti a mio avviso INSORMONTABILI per il fuoristrada, in un progetto che comunque vuole appartenere al ramo dual (o motoalpinismo) e non quello adventure, con pregi e difetti del caso. Sarò duro, ma penso sia la prima moto specificatamente progettata come NULLAFARE al mondo, perchè hai: Compromessi su strada severi tipici del ramo dual, 21-18, zero protezione aerodinamica, mono, poco potente; Compromessi severi in off, escursione insufficiente, parti delicate esposte, scarico basso, parafanghi e portatarga da rimuovere subito. Sei sotto la soglia del tollerabile in entrambi i campi a mio avviso. Già meglio la X che almeno nasce come moto da aperitivo (scrambler) e quindi punta sullo stile, senza pretese. Da Toscano ci puntavo molto, avere una moto a KMzero sarebbe stato motivo d'orgoglio e piacevole, ed ero disposto a chiudere un occhio qualora ci fossero stati dei difettucci, ma qua c'è da infilare la testa sotto 1 metro di terra per non vedere che il progetto, ahimè, è malriuscito. Poi magari è una magia di equilibri e va bene, ma la vedo molto dura sinceramente.
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Posso risponderti dicendoti, severo ma giusto , tolto il fatto della potenza che secondo me 35cv non sono proprio pochi pochi, per altri dettagli se la paragoniamo alla versione precedente le differenze ma soprattutto la praticità di alcuni elementi sono palesi, d’accordo sul fatto che la X sia più a fuoco . Per una prova vediamo, trovarne una targato oppure vedere se beta si offre volontaria … vedremo . Intanto un saluto e buona Pasqua .✌️
@BuzYoutube4 ай бұрын
Vara visual che tira la alpetta❤
@ilmototurismoitaliano4 ай бұрын
Peccato non averla in prova, se hai conoscenza in beta fa un fischio 🤷♂️
@dorabaltea83185 ай бұрын
Sarei interessato alla x scrambler. La trovo carina.
@cristianartico36375 ай бұрын
Finalmente l'hanno rifatta!!! Peccato per la pompa acqua troppo esposta...bravo Sabato!!!
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Anche lo scarico, la pancia del catalizzatore è bello esposta, però posso dire che sembra un progetto ovviamente meno estremo di crf ma , la verità si sa solo provandola 🤷♂️spero il prima possibile .
@fede19745 ай бұрын
Non mi ha convinto del tutto, il paracoppa in plastica è proprio bruttino, così come i comandi sul manubrio... Ma alla fine qual è il target di questo modello? Da fan di Beta, sono un po' perplesso, anche se la linea complessivamente la trovo interessante.
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
@@fede1974 Io la interpreto come una rivisitazione e miglioramento del modello precedente con forse la vocazione più agli spostamenti medio lunghi con lo scotto di qualche kg il più , più moderna e mai estrema , secondo me una moto per farti davvero divertire in off con qualche canale e sottobosco dandoti però la possibilità di arrivarci con la moto senza il bisogno di metterla sul carrello. Invece Fede tu cosa ne pensi ?
@fede19745 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano mi pare che il mercato in questo periodo "chieda" moto intelligenti non estreme, soluzioni intelligenti che si prestino ad un uso ampio. Alp è un modello che ha una sua storia e probabilmente intende mantenere questo ruolo da outsider, però forse si dovrebbero rivedere certi particolari che suonano un po' troppo minimalisti.
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
@@fede1974 Concordo , infatt partendo da un porta targa tradizionale, però faccio anche riferimento al fatto che hanno fatto una versione x , una scrambler con il 19” davanti , forse quindi figlia di un compromesso per fare due modelli ? Chi sa .
@Marche.Offroad.dEdOxXx915 ай бұрын
Non riesco a inquadrarla bene... Da una moto così mi aspetto un setting ciclistico consono al suo scopo, cosa che qui non vedo! Mi spiego meglio, ha tante zone delicate esposte; dalla pompa dell'acqua che alla prima caduta su una pietraia seria la apri in 2, al portatarga che se becchi una zona argillosa lo distruggi in 20metri e stesso discorso per il parafango anteriore che ha solo mezzo centimetro d'aria... Poi anche la forcella tradizionale per un utilizzo OFF??.... inoltre ha veramente poca escursione 185mm anteriore e 195mm posteriore... L'ha presa qualche giorno fa un ragazzo che conosco da Latini 😉 Sono comunque curioso di vederla dal vivo!! Ciao Sabato😁
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Si si ho visto il post, di quel ragazzo , bhe sicuramente avrà un utilizzo più soft di una crf o di una voge 300 rally, secondo è figlia di una versione la X che condivide la stessa base , vediamo se riesco a provarla prima o poi ✌️
@claudioc5475 ай бұрын
X chi fa off road mi sembra perfetta snella e leggera e anche x fare un giro in montagna anche se manca la protezione all'aria certo quella del video con le ruote tassellate e da off road sarei curioso invece di vedere la versione motard. X il serbatoio in plastica ho i miei dubbi xchè se fai off road e cadi e la prima cosa che si rompe anche se hanno agevolato il peso. X me è bella e si può usare x tante cose non solo off road
@paolopolo22075 ай бұрын
Mah sono perplesso , sicuramente prezzo invitante la moto sembra un po' tirata via ma bisogna vedere rapportandola alla concorrenza e francamente è un segmento che non so cosa offra di meglio , al eno Beta dovrebbe essere per tradizione ben costruita
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Di alternative in questo segmento ne stanno arrivando, cinesi, indiane, da qualunque parte de mondo , anche questa beta ha molto che viene dall’oriente ma come tutto tocca provarla per vedere come va.
@paolopolo22073 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano su questo non c'è dubbio bisogna anche rapportarla al tipo di utilizzo per cui è pensata
@ilmototurismoitaliano3 ай бұрын
@@paolopolo2207 esatto 🤷♂️spero di provarla e vedere come va , così da fermo faccio davvero fatica anche io 😅
@massimocolli36872 ай бұрын
Cosa ne pensi? Una valida alternativa alla tua CRF ?! Mi pare che abbia una sella più ospitale per il passeggero... Prox settimana andrò a vederla e spero di provarla: o lei o 390adv se riesco a vendere la Transalp 750 😉 Complimenti sempre!
@ilmototurismoitaliano2 ай бұрын
Ciao Massimo , devo dirti la verità senza provarla non posso assolutamente consigliarti, però dai numeri sembra che sia poi votata al viaggio rispetto alla crf, ovvio si fa tutto con tutto ma per trovare una via di mezzo tra la transalp 750 e la mia ti consiglierei più di provare una hima oppure la cf450 Mt 😉✌️
@massimocolli36872 ай бұрын
Hima e CF sono pesanti rispetto alla Alp... Resta la 390 adv tra le piccole (la.gs310 già avuta)
@ilmototurismoitaliano2 ай бұрын
Ti capisco benissimo , ma a questo punto anche la crf 300 rally fa una buona base per fare tutto , pesa qualche kg in più ma non arriva alle quote di hima e cf
@massimocolli36872 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano vero, ma non è abitabile in due ..
@chiccochicco24925 ай бұрын
Sono andato a vederla personalmente vicino a casa mia. Da possessore di una prima serie sono rimasto amareggiato e anche un po' deluso. L'abbiamo aspettata con trepidazione e grandi aspettative consci del fatto di quanto sia stata grande e ben fatta la vecchia Alpona 350. Non basta un 21' per fare una moto da fuoristrada, e lo dimostra quello scarico basso da SH e un radiatore superesposto che già vedo "a fisarmonica" alla prima appoggiata in off. Oltre a quel brutto parafango a giro ruota da aperitivo che proprio non ci azzecca nulla. Potevano (viste le due versioni) dedicare queste mancanze alla versione X più civilizzata e lasciare un po' di croccantezza alla 4.0 che deve andar per boschi e mulattiere. Non ha neanche la predisposizione sulla flangia della forcella per montare un parafango alto e c'è l'ha la mia del 2004. Per dire.. Sono rimasto un po' deluso, perché la moto è davvero carina, bastava uno scarico alto, un parafango tradizionale con le frecce sotto al codino e una copertura idonea su scarico e radiatore. Sicuramente correrrano ai ripari ma intanto mi godo il mio ferro da stiro ❤
@nrd905 ай бұрын
Per me il grosso difetto è il radiatore olio così esposto, il resto si puo sistemare. E' piu azzeccata la versione scrambler secondo me
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Con delle protezioni adeguate tutto si risolve, la vera domanda è, ci sono le protezioni ?
@nrd905 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano li ci starebbe bene un bel paramotore alto ideato da GPMucci, certo costerebbe 1 quarto del valore della moto 😅
@user-ct4xs3yk6r5 ай бұрын
Un prodotto pensato al risparmio deludente su tutto...
@ClaudioRichiardone5 ай бұрын
Per usarla in fuoristrada vedo male - oltre al catalizzatore - anche il radiatore e lo scambiatore che non sono per niente protetti e il portatarga stile chopper a rischio incastro rami e pietre, sulla la forcella non rovesciata (tipo Himalayan vecchia), il display tipo smartphone ai quattro venti e il forcellone (se non sbaglio non é in acciaio) si poteva fare meglio. In conclusione non mi sembra una gran evoluzione rispetto al "vecchio" modello. Ciao
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Claudio sono d’accordo con te , ci sono alcuni elementi che andrebbero protetti , ma se si pensa per un uso off leggero, mettiamo si qualche canale ma non mulattiere assassine e qualche evento adventuring secondo me ci può stare, ripeto sarebbe da provare e vedere anche i limiti di tutte queste novità , sicuramente quella vecchia più rustica ma più pratica , quindi è voluto premiare secondo me più l’asfalto … vedremo se ne avrò una in prova chi sa .
@petergalli20015 ай бұрын
La orquilla convencional es la clave. Esta moto es una TRIKKER, no enduro. Es "campera", no salta ... Tuve la ALP 125 y aprendí los beneficios de llevar el peso (mucho peso!) en la rueda delantera (llantas de acero bien pesadas incluídas) que te sujeta al suelo como con pegamento
@MrAST8345 ай бұрын
I think people are comparing it to dirt bikes which it's not fair. I'm looking for a lightweight adventure bike to replace my heavy tiger 800, this one looks like a good candidate, but the thing I would change immediately is the license plate holder. The new Himalayan is too heavy, same as the CF Moto 450. And the CRF 300 Rally has too much plastic on which I personally don't like. If the Alp 4.0 is also easy to work on then we have a winner! Although I'm also interested in the new KTM 390 adventure that's coming out in 2025.
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Esatto , per un insieme di tutte queste cose io ho scelto la crf 300 L , poca plastica e leggerezza , per adesso sembra l’unica sul mercato pronta per il viaggio avventura , vediamo se Suzuki invece ci saprà stupire con la drz 400 😉
@brunovezzoli79245 ай бұрын
Da ex possessore di alp 4.0 . Mamma mia che specchietto per le Allodole..... Per cominciare a grufolare in on of se po' fa...
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Concordo, troppo rivoluzionata , visto che c’è anche una versione x questa potevano adattarla meglio al fuoristrada .
@Romeosixtyone5 ай бұрын
Puo essere che il radiatore é "appeso" e si sgancia se la moto picchia per terra? Sulla scrambler manca addirittura il case di plastica ad avvolgerlo lateralmente....ma non si poteva farlo verticale e un po piu modesto? Sporge in modo inverosimile....😢
@pietrobelvedere15775 ай бұрын
ma beta non poteva prendere una xtrainer e farla dual con questo 350 ?invece di sta roba
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Eeee va a capire
@NikoZeta465 ай бұрын
Non so... Per soli 200€ in più si ha la Cf Moto 450 e la nuova RE... A vedere così è un po' come confrontare la Panda e il Classe G... Solo che costano uguale. Mi sa proprio l'impressione di un "volevamo, ma non potevamo" da parte di Beta... il che è un gran peccato perché il suo bello era proprio la particolarità delle sue moto. Qua si intravede solo economicità, pressappochismo e fretta di mettere insieme dei pezzi, senza nemmeno sapere che diavolo si vuole costruire con precisione. Peccato davvero, avevano l'occasione di cavalcare un segmento che sta prendendo il largo e hanno sprecato l'opportunità (e probabilmente i soldi per riprovarci)...
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Ciao Niko, già il fatto che il motore sia zontes può lasciar pensare che avevano una base già pronta, sponda Cina e poi ci hanno lavorato su, inserendo anche una versione chiamata X con il 19”all’ anteriore . Sicuramente perde parte del fascino della vecchi Alp ma sarebbe bella provarla per vedere dinamicamente come va, alcuni dettagli sicuramente potevano essere meglio pensati oserei dire , vediamo un po’ cosa dirà il mercato a livello di vendite
@paolobulzi72595 ай бұрын
Niko, ma che paragoni sono? Tra la CF/RE e l'Alp ci sono 35/45 kg di differenza, perbacco!
@sergiobianchi30715 ай бұрын
La prima cosa da fare levare quel portatarga lì dove lo hanno posizionato...ma io non so ',che cazzo gli è passato per la testa!
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Più che altro spero che sia possibile istallarlo senza tanti problemi , prossimamente ci sarà il video della prova del mio caro amico Nicola Andreeto di moto.it vediamo cosa ci dice a riguardo .
@erosinnocenti41714 ай бұрын
Il padellino sotto il motore e passabile ma la targa faro e freccie messe su quel coso rovina tutto il resto
@alessio90385 ай бұрын
La moto é molto bella ,sucuramente vá provata prima di parlare,peróci sono alcuni dettagli non da poco che non bosogna essere dei esperti di off road x trarte conclusioni:mi riferisco al radiadore e porta targa che immagno allenprime pitraie sterpaglie subiscono danni,peccato perche la moto e davvero bella
@matteoprada58515 ай бұрын
Bah finiture da 125 e motore pacco cinese, radiatore che alla prima uscita lo trovi forato da mille sassi e parafango alla ruota su una moto da fuoristrada ? Che droghe hanno preso in beta ?
@pietrolissoni14755 ай бұрын
personalmente mi vergognerei a vendere quella cosa a 6000 euri quando ne vale, a dir tanto, 2500!!!
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Difficile dare il valore alle cose, se in questo caso la moto è venduta come moto da “enduro” ovviamente non ha nessuna caratteristica di quel segmento quindi sarebbe sovrapprezzo, qui la verità la sa solo quelli di Beta dove è come posizionare la nuova Alp, forse volevano inventarsi un nuovo segmento? Io non difendo assolutamente né il progetto e ne Beta, ci mancherebbe, direi prima di provarla e vedere effettivamente che utilizzo si può fare e poi valutare. Un po’ come la storia della bottiglia d’acqua, il valore cambia in base a dove la compri , in aeroporto costa 10€ al supermercato 0,20cent ma alla fine sempre acqua è.
@emiliorotondo95075 ай бұрын
Scusa altezza sella da terra?
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Altezza sella 865 mm 😉
@davidescalco64792 ай бұрын
Meglio la versione X ( scrambler ) per uso fighetto urbano dove gli evidenti limiti che avrebbe in fuoristrada ( radiatore , catalizzatore tutti troppo esposti , parafango posteriore basso ) non pregiudicherebbero molto l'utilizzo dimenticavo 1000 euro di troppo !
@ilmototurismoitaliano2 ай бұрын
Ti do ragione, ma sarebbe almeno da provare , purtroppo ancora non sono riuscito a trovarne una disponibile.✌️
@ivanvalenti135 ай бұрын
esiste una versione da strada con ruote non tassellate e più bassa?
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Certamente, hanno fatto una versione che si chiama X con ruota da 19” e sella più bassa ⬇️⬇️⬇️⬇️ www.betamotor.com/moto/alpx/
@ivanvalenti135 ай бұрын
ti arriverà?
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Non ho nessun contatto diretto con Beta però mai dire mai 😉✌️
@markpaulo2692 ай бұрын
street bike
@emiliorotondo95075 ай бұрын
Il peso della moto?
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Tutti i dati sotto in descrizione 😉 PESO A SECCO 140 kg
@enzofederico81545 ай бұрын
Peccato per l'altezza sella... Per me troppo alta... Ahimè... Anche l'altra versione, se non erro, ha una sella altina...
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
86,5 la Alp 85,8 la X
@enzorock655 ай бұрын
Troppo!@@ilmototurismoitaliano
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Però è leggera e la sella è stratta , dovresti provare 😉
@alessandrotonti70515 ай бұрын
Beta poteva fare molto meglio.
@Jeberguen5 ай бұрын
mototurismo??
@vr64655 ай бұрын
Motore cinese, scarico basso non protetto e targa/fanaleria a sbalzo. Mah!
@robertotutino775 ай бұрын
Carina, purtroppo è uscita insieme alla cfmoto 450mt
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
E praticamente quasi a lo stesso prezzo .
@robertotutino775 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano io non avrei dubbi 450mt.
@mastergivenn5 ай бұрын
Ma la CF se non erro pesa 40 kg in piú…
@Videohorscht5 ай бұрын
4.40 min, die Schweißnähte am Rahmen zum Lenkkopf 😂
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Es sind zwar keine schönen Schweißnähte, aber für die Kategorie und den Preis des Fahrrads ist das akzeptabel.
@Videohorscht5 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano meine Voge 300 Rally war auch günstig aber nach 150 km asietta Kammstraße ist der Lack abgefallen 🥳
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Es tut mir leid, ich hoffe, es ist alles ein reparierbarer Schaden.
@Videohorscht5 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano schlechte Lackierung....
@francescozuccarello15665 ай бұрын
Il frontale sembra un trasformer! Orrendo!peccato la moto è carina
@ripmax3334 ай бұрын
From a proper DualSport to a wannabe Dualsport, Beta could have done much much better.
@SunBroSimo6115 ай бұрын
Un po' troppo spartana.... La plastica e' plasticaccia a vedersi, anche i blocchetti sono quelli che prendi a 25€ su Amazon.
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Ha qualche dettaglio migliorabile, però sarebbe da provare su strada 🤷♂️✌️
@SunBroSimo6115 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano sisi, ma deve essere veramente un piacere da guidare perché costa moltissimo
@caiojulio31005 ай бұрын
pesante, parti esposte se si fa fuoristrata, forcella non regolabile, che sia telescopica nessun problema, quando lavorano bene sono comunque ottime. escursione sospensioni limitata. prezzo non basso. non ho ben capito a cosa dovrebbe servire, per fare cosa? 30 metri di sterrato per chi abita in campagna? bo... bastavano piccole accortezze, rimaneva allo stesso prezzo, e diventava UTILE ... peccato...
@alessandromarchini78135 ай бұрын
mi chiedo solo cosa costerbbe fare un motore italiano... minarelli o altra casa.. e metterlo su moto italiane.... siamo stati i migliori al mondo e ora i motori piccoli vengono tutti dall'estero...
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Sono sicuro che potremmo essere anche i migliori a farlo , tasse ? Investimenti ? Strutture ? Voglia ? Non saprei proprio darti una risposta ma sarebbe veramente bello .
@Franco-12344 ай бұрын
Grazie per il video. La moto è un aborto. Questa è buona solo su asfalto (forse!, ma anche la vecchia non era buona per l'off a causa del peso troppo spostato all'avantreno). Questa ha la mascherina che fa pena; i comandi non ergonomici; la marmitta vulnerabile in posizione assurda e senza protezione; la targa in posizione ridicola; il radiatore senza protezione; il peso elevato (+ 6 kg della vecchia); il motore cinese. TUTTO QUESTO COOOOSA C'ENTRA CON BETA???
@Capsula19785 ай бұрын
i cavalli non servono, devi dire la coppia motore.
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Certamente, se solo ci fosse scritto nella scheda tecnica di beta, ho cercato un po in giro sembra che siamo intorno a i 30nm ma non so a quanti giri e soprattutto se sono quote ufficiali , se riesci a trovare qualcosa di ufficiale fa sapere dove che aggiungo alla descrizione .
@dedosauro5 ай бұрын
Dopo aver scoperto la swm superdual, tutte le altre sembrano inutili 😂
@ilmototurismoitaliano5 ай бұрын
Sai, sarei davvero curioso di provarla .
@dedosauro5 ай бұрын
@@ilmototurismoitaliano sarebbe bello vedere un bel video, ci sono pochi contenuti a riguardo, sulla scheda sembra essere promettente, spero di vedere un tuo bel video 😎
@mastergivenn5 ай бұрын
Peccato Swm non faccia piú le 650, eppure AJP riesce a proporre lo stesso motore..