Beyerdinamic 770 PRO копия или оригинал?

Рет қаралды 9,031

8 ай бұрын

Сейчас, на рынке наушников появляются все больше предложений о продаже копий Beyerdinamic, они уступают и по звучанию, и по внешним характеристикам, этого особенно стоит опасаться любителям сэкономить, и людям, которые до этого не сталкивались с оригинальными "ушами" Beyerdinamic. Разбираем детали beyerdynamic dt 770 pro, к которым нужно присмотреться при сомении в оригиньности наушников, сверяем эти детали с оригиналной версией "Байеров",
а также разбираем по деталям сабж, и сморим внутринности 770 PRO.
Мой саунклауд: / thepe4kin
Моя инста: @Rozhkovvu

Пікірлер: 124

@leonid6147 6 ай бұрын

"Если слепые смотрят это видео, пожалуйста прокомментируйте" Гениально !!!!!!

@prikolickoj 6 ай бұрын

В голос😂

@user-fv4wg5cy9g 4 ай бұрын

Давно так не орал

@HaoS_M3RCY 4 ай бұрын

Я слепой. ))) Это не шутка.

@enot_narezki 4 ай бұрын

@@HaoS_M3RCY монитор щупали чтоб прочитать комментарий?

@Vadosig 3 ай бұрын

Я слепой .... Смотрел видео 3 раза - различий не увидел...

@dunlee1983 20 күн бұрын

фиг знает. покупал примерно в одно время с вами, у меня 250ом версия надпись DT 770 PRO как на ваших старых наушниках, а именно хвосты у семерок снизу загнуты и шрифт аккуратный тонкий, а не полужирный как на новых. выходы проводов из чашек по другому реализованы. Металл такой же как на старых ваших наушниках - рефленый (как будто его срезали). По внутрянке не подскажу. Звук 80 и 250 разный. Юбка у амбюшуры расправляется феном, можно обычным, особо сильно не перегревайте.

@MrKaraal 4 ай бұрын

если вы по звуку не можете понять, то какая разница. Тут или устраивает звук или не устраивает

@EMRStudio 4 ай бұрын

Огромная тебе благодарность Володь, очень помог. Красавчик! Дополняю свой коммент, может кому-то и пригодится. Долго коллебался и терялся в выборе наушников. До всех этих процедур с поиском работал с AKG наушниками и вот решил приобрести 770 PRO 80ohm наушники, как по мне потрясающие, но не стройте иллюзий - это отнюдь не понацея. Баеры довольно таки грамотные наушники, без спорно нужно привыкать, кто работал до этого с более низким сигментом. Выдают они честный звук, но вопрос с высокими остаётся открытым. Кто решит заняться переквалификацией смело приобретайте

@a.maslov 4 ай бұрын

Владимир, спасибо за обзор, было интересно и познавательно! Скажите, а почему Вы остановились на версии 80 Ом? Как они показывают себя при подключении в телефон, ноутбук, телевизор? Обязательно ли им требуется дополнительное усиление?

@Rozhkovvu 4 ай бұрын

Пожалуйста. 80 ом взял для универсальности, на замену сломанным, что бы их ноут без усилка мог тянуть. Телефон тоже тянул их. Вообще, сейчас я бы лучше 250 взял, так как почти не использую их без карты.

@EMRStudio 4 ай бұрын

Для того чтобы выбрать 32, 80, 250 ohm, смотрите мануал по своей звуковой, потянет или не потянет 250-ые. 80 и 250 не сильно отличаются

@stoner142011 3 ай бұрын

@@EMRStudio как понять что аудиокарта потянет 250? на что смотреть какое соответствие искать?

@EMRStudio Ай бұрын

@@stoner142011 в руководстве по вашей звуковой карте, там всё в характеристиках указано. Либо простой вариант в поиске, название звуковухи и до скольки ом поддерживает

@BSL7P 5 ай бұрын

Брал год назад, правда на 32Om эту же модель, живу в Германии, заказывал с официального сайта, в общем шрифт и все остальное точно такое же, коробка, по этому с этой точки зрения они оригинальные

@Disher1 4 ай бұрын

А 80 омные подойдут для битов без внешней звуковой карты на первое время? Звуковую карту планирую попозже взять, или лучше 250омные сразу взять?

@Rozhkovvu 3 ай бұрын

Без внешней - подойдут, для битов - это уже по вкусу)

@gurewarudo7190 3 ай бұрын

любые подойдут, вопрос только в громкости. 32 ома стандарт для носимой гарнитуры, 80ом сделали шоб было что-то среднее, от айфона играют нормально, аудиокарта может их и перегрузить вполне, ну и 250 ом очевидно будут самые тихие. а в остальном будут работать так же.

@Sb-ie4lg 22 күн бұрын

Подойдут, их хватит на бесконечное колличество времени, ибо даже многие профи в них работают, вроде как в сопротивлениях разницы нету, они все одинаково звучат хоть на 32 хоть на 250

@user-qz3zv2js2h 7 ай бұрын

Владимир, перестаньте волноваться.У вас оригинальные наушники.Коробка и другие отличия в дизайне -это новая ревизия этой модели.Я их лично покупал месяц назад в Гамбурге и выглядят они точь в точь как ваши.Все в порядке.

@CutiesLove 7 ай бұрын

у вас это первая пара? Нет ощущения, что в левом ухе немного звук тише? Вы не разбирали их внутри, они также на этой плате держатся?

@user-qz3zv2js2h 7 ай бұрын

@@CutiesLove это не первая пара. До этого были на 250 Ом Баеры. Два года их слушал, звук был замечательным. Вот купил на 80 Ом , чтобы сравнить как звучат. Мне интересно стало. Скажу вам, что 250 Ом звучат для меня поинтереснее. Бас более плотный, на большой громкости при мощном качественном усилителе, область низких частот не захлёбывается, как у 80 -х. Чашки я не разбирал, ничего не могу сказать по этому поводу. Разницы в громкости звучания каналов не замечаю.

@user-qz3zv2js2h 7 ай бұрын

@@CutiesLove а вообще знаете, что хочу сказать. Я два года слушал баеры на 250 ом с очень хорошим ЦАП ом дома и был доволен вполне звуком... Пока не купил себе Сенхайзеры 660S...я вам скажу это что-то невероятное... Такой мощный прирост качества я даже не ожидал... Звук стал лучше по всему диапазону, хотя повторюсь, ион и до этого был прекрасен.... Но в Сенхайзерах660s он стал на голову выше .. Это надо слушать... Это тот случай , когда платишь в два раза больше за наушники и понимаешь, что наушники и играют в два раза лучше. Я вам рекомендую их послушать на хорошей качественной аудиокарте. Вы сразу поймете, какие наушники вам нужны, вот дороже них смысла не будет уже покупать, звук так настолько прекрасен, что уже некуда дальше стремиться, поверьте мне))

@CutiesLove 7 ай бұрын

@@user-qz3zv2js2h понял, спасибо. Я просто пересел с игровой гарнитуры на которой 5 лет сидел это hyper x cloud stinger, на 990 про новой ревизии. Они у меня только неделю, а я уже так намучался. Для меня это первые наушники такой категории и конечно же я вообще долго метался, но весь интернет говорит именно о них, если мы берём домашний сэтап. Намучался я в том плане, что придирался к каждой детали. У меня не было возможности купить в каком-то магазине проверенном и прийти послушать. Заказывал через почту, но по Украине. Так, байера про новую ревизию ни слова не сказали. Облазил весь интернет. Только зайдя к ним в инстаграм увидел, что лежит моя пара не подделка. Сейчас есть ощущение, я не могу вам сказать точно, потому что не наслушан, но присутствует ощущение, что толи левое ухо немного тише играет. толи правое громче, но в общей картине баланс будто расположен к правому уху, музыканты используют такие фразы ''на чверть тона ниже или выше'' . Вот и тут такой малозаметный разрыв. Хотя я и наушники в моно переводил, я и менял их сторонами уже раз 50 и вроде ничего не меняется, честно скажу, лучше бы это была просто паранойя) Может вы знаете какие-то способы прям 100% проверить. Я читал вот, что есть какие-то измерители или программы, но толком так о них информации и не нашёл.

@user-nz5kn3bo3b 6 ай бұрын

Подскажите Решил купить наушники Bayerdinamic dt 770 pro Limited Edition 250 ohm Они из новой ревизии с буквой « У » Привлекла цена в 17К везут из Польши через Ozon покупал И сейчас немного насторожился Как прийдут буду тестить, продавец сказал что ориг

@TheDjus581989 6 ай бұрын

Если кто-нибудь слепой смотрит, прокомментируйте)))) Зачет!

@yagamirain 5 ай бұрын

Чтобы нормально без повреждений надеть "амбразуры", можно феном чутка прогреть. Даже надетые, предполагаю, можно прогреть и юбочка станет ровной.

@FpsTests 8 ай бұрын

Ты ещё забыл упомянуть что у фейковых коробка обычно пленкой обтянута и нет пломбы.

@MaestroChAK 4 ай бұрын

Я свои брал в 2021 году на СберМаркете. Или СберМегаМаркет, не помню. Брал за 15к. Оригинал, звук шикарный, вечные уши. Использую их на саундбластере G6, там как раз крутой усилитель для наушников, вкуснятина.

@stoner142011 3 ай бұрын

Можете пожалуйста сообщить, где у кого именно на авито приобретали наушники?

@Rozhkovvu 3 ай бұрын

Привет. Магазин ФинЭкспорт , посмотри на авито. Но у них сейчас только koss в наличии .

@Rozhkovvu 3 ай бұрын

Может под заказ привезут

@stoner142011 3 ай бұрын

@@Rozhkovvu Спасибо)

@MrVonky 4 ай бұрын

Нашел ошибку в инструкции вашей))

@whitemagicss 3 ай бұрын

19:25 все тоже напряглись на этом моменте? 😂

@pro100_koliostro_tula 6 ай бұрын

А не тот ли это Рожков и Коновалов про фл студио в 2012 году показывали разные видеокурсы 🤔

@Rozhkovvu 6 ай бұрын

Не тот 😂 в 2012, если я отрывался от гитары- сидел исключительно в Reason и Acid pro!)

@aegoa1983 2 ай бұрын

Я купил наушники и просто прикрепил чек и фото коробки и написал в поддержку байрдинамик официалам и все...нет геммора проверить

@vadim_zubov 5 ай бұрын

Покупал недавно в магазине музыкальном такие наушники, в общем: Коробка у ваших новых, но наушники выглядят как ваши старые, такой же тонкий шрифт, он не потертый, стаят смайлики, но провод гладкий, не пружина

@NothingLeo333 28 күн бұрын

Здравствуйте, дайте ссылку на продавца)

@Rozhkovvu 23 күн бұрын

finexport.ru но у них нет сейчас таких, может под заказ только

@Looking-ip5bw 3 ай бұрын

стоимость электрокара Volkswagen ID.7 в Германии составляет 57 тысяч евро, в то время как в КНР эта модель стоит только 31 тысячу евро и это не подделка, и сейчас в Германии их изымают у дилеров так что не мучайте себя

@VenJkE 4 ай бұрын

Да, смотрю мнения разделились. Мне стало настолько интересно, что я не поленился, зашёл сейчас на Али и заказал самое дешевле предложение по ним… за 9к. По фотографиям в описании все в точь в точь как у вас на новых, и коробка. Как приедут - осмотрю внимательно, разберу, и напишу сюда о том что я увижу на этой 100% копии из Китая, в сравнении с вашими. Заранее могу только сказать что как тут и писали на новых оригинальных по бокам надписи со смайликами и точки как на ваших старых, и так же действительно есть подставка картонная внутри коробки. Ну это из заметных отличий. Но что то мне подсказывает что это все оригиналы, и даже то что я заказал. И никакой маде ин джермани нет давно в помине, производятся все в Китае и то что в Гамбурге продают тоже. А разница в коробках и мелких деталях может меняться ещё и от рынка на который ориентированна партия. Для Европы и для Азии у многих подобных продуктов есть различия небольшие…

@Rozhkovvu 4 ай бұрын

Авантюрный эксперимент, это здорово) буду ждать!

@VenJkE 4 ай бұрын

@@Rozhkovvuдавно уже склоняюсь к тому что по факту все именитые производители производятся в Китае и соответственно приобрести в Китае оригинальный продукт почти всегда реально(если только производитель не запрещает на территории Китая продавать такой продукт) , и это будет дешевле, нужно просто знать где искать. Это все конечно не отменяет того факта что все подделки тоже родом оттуда, но как показывает практика если есть глаза и голова на плечах, в большинстве случаев подделку можно заподозрить уже по описанию. Вот и получается, то что вам сейчас показалось авантюрой с моей стороны, на самом деле является для меня отличной возможностью ещё раз проверить свои предположения на практике. Когда ещё такой момент представится?

@Rozhkovvu 4 ай бұрын

@@VenJkE так авантюра - это всегда возможность! Что-то выяснить, доказать, или как минимум получить опыт. Я только за, сам заказывал большое количество аппаратуры вслепую, и ни о чем не жалею.

@MaestroChAK 4 ай бұрын

Знаменитые микрофоны и прочая техника компании AKG, которая, как все мы знаем, чистокровная австрийская, делается на китайском заводе Takstar. Там же производят микрофоны австрийской компании Lewitt, которые считаются ну прям супер-пуперскими и технологичными.

@whitemagicss 3 ай бұрын

@@VenJkEвы отпишитесь тут, или можно ожидать видео? ваше предположение тянет на разоблачение всех продажников с авито , а так же wikisound с drhead

@CutiesLove 7 ай бұрын

Здравствуйте, Владимир. Купил 990 про, точно такой же новой ревизии как у вас. Я тоже параноик. Облазил весь англоязычный и наш интернет. Могу вам сказать с уверенностью, что внешне пара точно оригинальна. Это новая ревизия. У меня только какая-то фобия, ощущение, что звук в левом ухе немного хуже, чем в правом. Хотя я уже и в моно проверял и 100 раз наушники местами менял. Вообще это моя первая такая пара, потому что до этого у меня были hyper x cloud stinger. Игровая пара. но я в них сидел 5 лет, пока левое ухо не отказало. По ощущениям, они были намного удобнее. Даже от открытой пары, мне болит голова после 1-2 часов. Надеюсь, это дело привычки. Начитался уже кучи отзывов, что у кого-то эти пары через год перестают работать. В плане, что ухо какое-то не работает и т.д. Очень честно расстроен, потому что заплатил я за них в 3 раза больше, чем за мои хайпер иксы и по звуку, ну честно, я лучше стал слышать только инструментал. То есть бит как по полочкам разложен. Но вот эти косяки с удобством и какая-то надеюсь паранойя насчёт тихого левого динамика не дают покоя. У меня к сожалению не было возможности послушать, я вообще метил на 900 про х. Но понял, что дороговато получится и как-то решил не рисковать пока. Обыскав все их соцсети, даже так по общим ощущениям складывается, что они на эти линейки уже совсем забили. Хотя почему-то новые ревизии клепают, о которых реально не слова. Я обыскал их официальны сайт вдоль и поперёк, ничего про них не сказано, а уже только потом начал попадать на разные американские обзоры и увидел фотографию в их инстаграме. В конеце концов уже написал им, скинул все скрины и они мне ответили, что по серийному номеру мои наушники оригинал. Я вам очень советую, сделать фотографии разобраных наушников и отправить им на почту help@beyerdynamic.com. Спросите должны ли их новые ревизии быть с этими платами. Это скорее всего единственный способ узнать истину. Пожалуйста, дайте знать если сделаете так, очень хочу услышать ответ. Потому что я разбирать их не хочу, никогда этого не делал.

@Rozhkovvu 7 ай бұрын

Привет! Полностью согласен про новую ревизию, уже после записи видео я нашел инфу, что сейчас с такими платами делают уши, да и к звуку претензий нет, все отлично, по этому я уже не буду переживать, и писать письма) надеюсь ваши наушники вас тоже не разочаруют!)

@Godmear 5 ай бұрын

долго слушал в баерах 770 пока не пришли древние сони мдр xb700. по сравнению с ними в 770 звук просто мусор. в 08году 700 стояли дешево . может у меня копия 770 хз, продал быстро.

@GansBruher 5 ай бұрын

@@Godmear просто вам лет 15 и слушаете вы, в основном, помойную музыку, типа фонка и репчика. Главное что бы бухало...

@Godmear 5 ай бұрын

@@GansBruher мне 15 тебе шавока вообще 10 лет, молчал бы. блатняк слушаешь , киркорова в обнимку с бухим батей. слушаешь это все с говно китайских айрподов...

@fillarist 4 ай бұрын

@@Rozhkovvu Судя по дополнительным контактам на плате, она нужна для упрощения контроля качества на производстве. Сам купил недавно две модели у разных продавцов - один это авторизированный реселлер, второй - просто перепродает вещи из Европы. Хочу сказать что обе пары абсолютно идентичны вашей. Из интересного - в новой ревизии добавили паз на ободе для крепления амбушюр. Теперь, чтобы их надеть достаточно наживить юбку амбушюри на острый выступ паза на ободе и вращать по кругу. Очень удобно и феном опосля греть не нужно ничего.

@OlegZvyagin 3 ай бұрын

Короче ничего не понял. "Старые" это какие? У меня 2004-го года, вот это старые! Там и близко никакого шрифта Брайля нет)))

@CheizS 2 ай бұрын

а по звуку то как? если норм, то есть ли смысл выяснять подделка оно или нет.

@Rozhkovvu 2 ай бұрын

Отлично, вся эта информация в видео отражена, в чем смысл и какой звук.

@OlegZvyagin 3 ай бұрын

У старых Баеров на конце держателей чашек - крестовые винтики, а не шестигранные!

@BATTLE86 4 ай бұрын

Я прям очень ждал, когда он проткнёт отвёрткой и второй "АМБРАШУР". А потом- "Ой, а что это? А как это так? Я так понимаю даже на этапе монтажа он не понял, что при фразе- "я разбирал их 250 тыщ раз" 16:47 Через 20 секунд проткнуть их отверткой. Про слепых... ну это конечно феерично. Давно так не ржал. Зашел проверить свои Баеры, в итоге сижу, строчу комент.

@PashaPasha2007 6 ай бұрын

😮

@_MblX 2 ай бұрын

Если вы в Москве и хотите увидеть абсолютно оригинальные которым более 25 лет, я вам могу помочь. Правда, разбирать не дам! 😊 Но послушать возможно, если раскачать 600 Ом

@zxcq 26 күн бұрын

Новые наушники у вас - оригинал. У Beyerdynamics разная АЧХ в зависимости от износа амбушур kzbin.info/www/bejne/nobLfJJ_i7Wrnac . На новых амбушурах АЧХ кривее чем на старых потому что они не так плотно прилегают к голове. В качестве эксперимента поменяйте местами амбушуры на новых и на старых наушниках и заметите что звук и там и там поменялся местами.

@radosmusic3308 Ай бұрын

У меня такие же баера 770 Pro новые. Я думаю что это оригинал.

@akr3726 3 ай бұрын

У меня такая же паранойя была с audio-technica ATH M50X. Две пары брал с amazon, у обoих левая сторона была громче, с более выраженным басом чем правая сторона. Все нaх вернул обратно либо это фейки, либо дефекты хз, но чтоб 2 раза подряд! - дешевая хрень китайская. Пробовал 770 PRO 80 ом без усилителя, уверен если их раскачать то звук будет хороший, но дизайн и т.д - не мое. Остановился на Pioneer HDJ-X7, баланс лево/право супер, все четко и звук намного лучше чем у M50x ИМХО . Я уверен что после раскачки Пионеры еще лучше зазвучат и абсолютно отсутствуют мысли о том что они могут быть не оригинал.

@stoner142011 3 ай бұрын

Вам необходимо разобраться в звуке, есть характеристики ответственные за согласованность звука в левом и правом канале

@POK1111111111 6 ай бұрын

купил на авито фальшивые bose qc15. Разобрал и чекнул плату и динамик с другой стороны. Оказались фейком. Даже АЧХ не мерял. На других своих ушах мерял АЧХ и сверял с теми, что есть в базах. Это можно делать на любой микрофон, закрыв наушник диском.

@zensumy 27 күн бұрын

ели слепые смотрят или глхие послушали эти наушники, дайте фидбек)))

@dragonsbreath8653 6 ай бұрын

У вас новые Beyerdinamic 770 PRO 100% подделка. Сам купил Beyerdinamic 770 PRO 250 ОМ в докторе хэд 17.11.2023 и у меня сохранилась коробка. Сравнил ваши новые наушники с моими и сравнил вашу коробку с моей. Слева у вас оригинальный Beyerdinamic 770 PRO, а справа 100% подделка. В озоне все что до 16000 рублей, это все подделка. Оригинальные стоят от 19000 рублей. В докторе хэд я взял за 23000 рублей Про наушники. У моих новых Beyerdinamic 770 PRO 250 Ом точно также как у вас старые наушники. Обратите внимание на дужку которые держат чашки. Спереди шестигранник, а на обратной стороне есть такие выступы в форме цилиндра, а у подделки их нет. Вы на 5:25 их зажали правым большим пальцем. Шрифт DT 770 PRO чутку тоньше. У вас наушник слева, пусть надпись на чашке затерта, но она тоньше чем слева. У меня точно также как у вас слева. Над чашкой, где пластиковое крепление дужки надпись beyerdinamic)))), снизу буква L и 3 точки или R и 4 точки. Сама дужка черного цвета и еще дужка с фактурой в виде многочисленных полосок, слева у вас это отчетливо видно, а справа просто черный цвет без полосок. Буклетики отличаются. Сейчас точно также как у вас слева, только местами поменяли, логотип beyerdinamic сверху, буква Y на всю книжку и слова гарантия снизу. По коробке. Лицевая сторона где Y видно при отражении, большая надпись YOUR LEGEND YOUR SOUND расположена справа от дужки и не доходя до края провода, также на фото наушников на коробке на дужке не так как у вас Y и снизу Beyerdinamic, а должно быть фото beyerdinamic)))) L и 3 точки как и у ваших оригинальных слева. Нет никакой оранжевой рамки. С левой стороны коробки надпись beyerdinamic без лого, а не CREATE THE AMAZING, а справа your beyerdinamic. Снизу все точно также, не вижу отличии. Сверху есть отличия. По середине нет отверстия для ушки чтобы повесить коробку. У меня 3 наклейки, первая наклейка с надписью Ser.-No.: 111111, вторая наклейка EAC и третья 250 OMHS. Если при открытии вынуть замочек, то будет надпись your beyerdinamic. Нет наклейки что коробка типа вскрывалась. Внутри 3 макулатуры. Очень солидная, красивая рекламная брошюрка, гарантия на 9 языках, есть русский, есть чехольчик, интересный картонный держатель для наушников, словно подставка и наушники под наклоном

@Rozhkovvu 6 ай бұрын

Отличное работа была вами проведена!))) кстати, на озоне я тоже не советую покупать наушники, как не советую их покупать и в докторе)

@dragonsbreath8653 6 ай бұрын

@@Rozhkovvu Почему не советуете покупать в докторе хэд? Накрутка? С накруткой да, соглашусь, в остальном нет. Да, Beyerdynamic DT 770 PRO в докторе хэд стоят дороже чем в яндекс маркет на 4000 рублей, но я не хотел рисковать, зная что продаются подделки, а в доктор хэд 100% оригинал

@Rozhkovvu 6 ай бұрын

@@dragonsbreath8653 это такой же магазин, как и все другие, не ставьте его в икону) и там также могут продать подделку, или не качественный товар, только дороже. Хорошие у вас наушники, или нет, можно проверить только ушами, а не чеками из докторхеда.

@user-bh2zo3wx3t 6 ай бұрын

Эта модель наушников менялась уже ни один раз, но нигде в интернете нет информации о новых ревизиях и методах отличия подделки от оригинала Я пишу это потому что после прочтения вашего комментария усомнился в оригинальности своих наушников, тоже dt770, только версия black edition. Коробка у меня очень похожа на ту что у автора, и нет ограничителей цилиндрической формы, хотя на официальных фотографиях эти ограничители видны Благо у меня оказался измерительный микрофон и магазин dr. поблизости, графики ачх и импульсной характеристики сошлись 1 в 1 с тем что нашел в интернете на модель dt770 pro. И что бы убедиться наверняка что у меня и у автора графиков из интернета не подделки, я отправился в dr., где вместе с консультантом убедился что «цилиндров» на новых ревизиях этой модели нет, а главное звук такой же как на наушниках со стенда Спасибо за бдительность, комментарий был действительно полезен, теперь буду спать спокойно

@Aleksandr_Igorevich 4 ай бұрын

@@Rozhkovvu Владимир, салют! Можете не верить, но я как раз работаю в Dr.Head))) как раз в отделе Pro Audio и вот, что я хотел сказать. Нет - у нас вероятность появления в продаже не оригинальных Баеров стремится к нулю)) заявляю с полной ответственностью. Другими словами - это не возможно. Совсем. Вообще.

@PashaPasha2007 6 ай бұрын

6:28 Амбюшуры*