Ród Smoka odc. 7 | Omawiamy Sezon 2

Recenzujemy i analizujemy drugi sezon "Rodu Smoka" odcinek po odcinku, czyli spin-offu "Gry o Tron". Moi goście to: Grzegorz Wątroba z @OkiemDeva / @KrzysztofMMaj / Tomek Nowakowski z Ubieram Się na Czarno ► / ubieramsienaczarnoboje...
🔥 Zostaw nudne przeglądarki i pobierz ZA DARMO Operę GX tutaj ► operagx.gg/GXB...
🔥 Tu przewodnik po Rodzie Smoka ► • PRZEWODNIK PO RODZIE S...
❤️ Tu możesz wesprzeć kanał i oglądać bonusowe odcinki ► / @bezschematu
🎁 Możesz także wesprzeć mnie na Patronite ► patronite.pl/B...
☕ Albo postawić mi kawę ► buycoffee.to/b...
👨‍👨‍👧‍👧 Tu możesz dołączyć do dyskusji na Discordzie ► / discord
👀 Śledź B/S na Instagramie ► / bezschematu
#houseofthedragon #max #graotron

[@annamazur9485]

Wkład merytoryczny Tomasza jak zwykle bezcenny

[@Serew9]

W sumie to fajnie wyszedł ten Live ^^ Tomek i jego wiedza lorowa, z talentem Filipa do prowadzenia takich spotkań, zawsze się uda. Dzięki, Panowie :D

[@evoregnar5354]

właśnie niestety doszłam do wniosku że brak krzysztofa m maja był odświeżający, bez urazy dla krzysztofa którego cenię za inne rzeczy niż opinie nt rodu smoka xd

[@blairo022]

@@lukeyu7086 to prawda, Filipka czasem trzeba przytemperować a Krzysztof czuję się w tym jak ryba w wodzie

[@BezSchematu]

Tomek TOP

[@kiewicz13]

​@@BezSchematu czemu Tomek niema kanału na YT? DUZA strata

[@Serocka666]

Wspaniale Tomek mógł rozwinąć w tym odcinku! Słuchanie jego to czysta przyjemność

[@Oskim93]

Dla Jacaerysa fakt, że bękarty mogą być jeźdzami smoków oznacza, że on również jest poprostu bękartem. Wcześniej biologia (czarne włosy) była przeciwko jego prawu do sukcesji, ale siła boska (smok) potwierdzała szlachetne urodzenie.

[@IsengrimFaoiltiarnaa]

Ale reszta z nich nie jest dzieckiem Rhaenyry i bezpośrednim dziedzicem tronu

[@mateuszbyk5795]

@@IsengrimFaoiltiarnaa no i co w związku?

[@IsengrimFaoiltiarnaa]

@@mateuszbyk5795 to, że jest oficjalnie kolejny w kolejce do tronu z wskazania aktualnej królowej

[@mateuszbyk5795]

@@IsengrimFaoiltiarnaa Rhaenyra też jest ze wskazaniami i co to niby ma za znaczenie, widzisz jak to się skończyło, każdy wie że Jace to jest bastard Stronga a teraz jak się jeszcze okaże że byle bastard może sobie sclaimować smoka to już w ogóle jego notowania lecą na łeb na szyję

[@popi_johnny]

Fajnie, że Tomek wreszcie się "musiał" rozgadać!

[@katarzynakowalska5768]

Bo obaj mają inne temperamenty - jak woda i ogień. Filip nakręca i dynamizuje dyskusję, Tomek po nerdzikowemu uzupełnia tematy i dopełnia rozmowę swoją ogromną wiedzą. Plus widać, że obaj się szanują i nie ma tu miejsca na jakieś kwasy. Żaden nie będzie sobie wchodził w słowo, raczej się to ładnie uzupełnia. Jestem bardzo za takim składem (plus jako fanka Michała zawsze się cieszę kiedy i on bierze udział w live'ach) 😊 🔥💧

[@studiaparlaama1630]

Ilu nowych rzeczy sie dowiedziałam o uniwersum Westeros! Prosimy o wiecej Tomka

[@tribalblackwolf9344]

Powodem dla którego nie bindżuje tego serialu są rozmowy po każdym odcinku na tym kanale. Bardzo konstruktywne, rozszerzające całą historię za sprawą Pana Tomasza, uwielboam tego słuchać. Szacunek Panowie 💪💪

[@kiewicz13]

Sceny z Alicent w lesie to niezły trailer Meridy Walecznej live action ::)

[@jd-blank]

Bardzo fajne omówienie. We czwórkę jest magia ale inne połączenia ze swoją unikatową dynamiką są równie udane. Fakt, że Tomek mógł rozwinąć skrzydła ale daleka bym była od niektórych komentarzy, które trochę za bardzo popłynęły. Obaj Panowie mają inną ekspresję i sposób wypowiadania się, powoduje to duży kontrast przez co czasem powstaje przyćmienie ale dlatego tak dobrze działa. Razem we czwórkę chłopaki są jak 4 pory roku tworzą całość. Każda pora roku jest na swój sposób piękna i w każdej będzie coś co lubimy i nie. Mnie się tego duetu bardzo dobrze słuchało, bo ekspresja Tomka jest mi bliższa ale uwielbiam też ekspresję Krzysztofa bo jest inna od mojej (aczkolwiek czasami zdarza mi się że to jest jednak odwrotnie). Dlatego bardzo doceniam takie butelkowe wyadnie omówienia i mam nadzieję, że Filip z Tomkiem znajdą sobie jakiś duetowy temat. Ale iskra jaką jest Krzystof w tych omówieniach jest bezcenna. Tak samo jak iskra Grzegorza. Dla mnie te omówienia zawsze będą stały na 4 filarach, które razem tworzą idealną kontrukcję, gdzie każdy z osobna jest oryginalnym dziełem sztuki, które warto zobaczyć ;-)

[@Anonimmm19]

This!

[@PetuShen]

Filip, w sumie ten skład najlepiej się ogląda xD Może zróbcie tak że odcinki będziecie omawiać we dwóch a Grzegorz i Krzysztof dołączą przy spinaniu całego sezonu w klamrę. To widać jak Krzysztof się męczy przy jego demencji kiedy chodzi o odcinki co tydzień xD

[@w1cked364]

Taaak, najdurniejsze było kiedy mowil, ze musi obejrzec od nowa caly sezon, bo nie zorientowal sie, ze bekarty Valerona sa tak istotne xD Meczennik

[@uzytkowniczkaportalu]

dokładnie... ja nie wypowiadałabym się o fizyce kwantowej będąc baletnicą, a tak robią te dwa pozostałe zapraszane zwykle chłopczyki. wiem że to pewnie kumple, ale jak kumpel to idiota w jakimś temacie, to po co się ośmieszać pchając go na siłę? w czymś innym na pewno się sprawdzą. może w omawianiu geniuszu acolity ..? :DDD

[@BezSchematu]

uważam - i wierzę, że nie tylko ja - że tylko nasza czwórka jest najlepszym polaczeniem.

[@zaku7172]

​​​@@BezSchematuMam podobne wrażenia. Uważam, że każdy z czwórki dopełnia rozmowę swoim oryginalnym stylem wypowiedzi. Filip opanowany, Krzysztof wybuchowy (co razem czyni ciekawe sytuacje xD), Grzegorz wyluzowany, a Tomek ze swoim polskim uśmiechem na twarzy zawsze uratuje lorową wiedzą. 😅

[@alaric223]

@@uzytkowniczkaportalu Rozumiem że może Ci się nie podobać styl wypowiedzi lub nie zgadzać się z konkretnymi opiniami Krzysztofa lub Grzegorza. Obu nie można jednak odebrać kompetencji. A serio nie uważam że trzeba mieć doktorat i szereg publikacji o narracjach i światotwórstwie fantasy (jak Krzysztof) czy wiedzieć jak się tworzy efekty CGI (jak Grzegorz), żeby móc wypowiadać swoje zdanie na temat serialu i poszczególnych jego elementów. To nie jest fizyka w której możesz eksperymentalnie udowodnić swoje racje. Po to mamy właśnie popkulturę żeby rezonować z każdym odbiorcą i zachęcać do własnych przemyśleń i dyskusji.

[@GrFat]

Niepopularna opinia: Lepiej się słucha Tomka z jego wiedza o Lore i o fanowskich teoriach niż Krzysztofa po raz 15 narzekającego że nie jest w stanie zapamiętać podmienionych aktorów.

[@uzytkowniczkaportalu]

lepiej bym tego nie ujęła !

[@TheBlaz1984]

To jest popularna opinia.

[@konradpietrzak3842]

Zabawne było jak mówił, o tym, że Jace był zrecastowany w tym sezonie, tylko by czat mu przypomniał, że to ten sam aktor z poprzedniego sezonu.

[@ozzvw2529]

To chyba powszechna opinia. Tomek ma świetna wiedzę o lor i potrafi ją ciekawie, spokojnie przekazać. To wartość dodana do oglądania odcinków. Komentarze Krzysztofa niestety to coś przeciwnego - słabo i nudno. Kontrast widać tak naprawdę dopiero gdy Tomek ma więcej czasu antenowego...

[@olga5665]

Scena z Oscarem Tullym. Pięknie ukazany mechanizm kozła ofiarnego. Aby przywrócić utraconą równowagę muszą kogoś zabić. Ofiara ponosi ponosi winę za nieszczęście grupy. Projektuje na kozła ofiarnego cechy, których nie akceptuje w sobie samym, lub własne winy, z którymi nie może się pogodzić. Chce je pokonać przez przeniesienie na kogoś innego. Dlatego Willem Blackwood musiał zginąć. Na potwierdzenie - następna scena z Deamonem - wchodzi do komnat i ukazuje mu się własne kozioł. Tully zrobił takie przedstawianie przed Lordami alby ich sobie zjednać ( wszyscy nie lubimy Deamona - wspólny wróg łączy) i w rezultacie dać mu armię. Deamon wyczuwa o co chodzi i się poddaje temu spektaklowi i wie, że nie ma wyjścia musi ściąć Blackwooda.

[@agnieszkakrólik]

Tomek - kopalnia wiedzy o smokach :) Zawsze można liczyć na Waszą merytoryczną recenzję. Pozdrawiam

[@blairo022]

super, że Tomasz ma dzisiaj większe pole do wypowiedzi bo tak to Krzysztof ze swoją naturą marudy pierwszoplanowej często zabiera do tego przestrzeń

[@mivg333]

Świetnie się oglądało ten live, wiedza Tomka jest ogromna ze świata wykreowanego przez Martina, akurat ja też znam to uniwersum. A wracając do Cannibala, nie byłeś jedynym, który pomylił go ze smokiem Ulfa efekt oglądania po 3 😂

[@Jan_Kovalsky_II]

Ach, jakże szybko zleciało. Świetna dyskusja, prawdę mówiąc kameralnej rozmowy słuchało mi się lepiej niż tradycyjnego formatu. Propsy dla Tomka, chłop bardzo zyskuje, kiedy nie może się schować za plecami kolegów.

[@AdamAdam-ts5kw]

Można rzec, że to był wielki smok naprzód 😃

[@katwlod2844]

Dzięki za podcast, uwagi pana Tomka bezcenne!

[@Oskim93]

Gdy zobaczyłem Ulfa nad Królewską Przystanią myślałem, że przejdzie na stronę Zielonych.

[@roska3497]

Tomek fajnie opowiada,aż milo sie sluchac lepiej jakby tomek mowil 75%

[@ckliwyzolw1608]

Bardzo przyjemnie mi się was obu słuchało, nawet mimo braku Krzysztofa i Grzegorza, którzy jednak czuwali nad strumykiem duchowo bo ich imiona nadal pozostały w opisie filmu

[@TheBlaz1984]

Powiedziałbym że słuchało się przyjemnie dzięki brakowi Krzysztofa:)

[@KrzysztofMMaj]

@@TheBlaz1984 Upewnij się, że podzielisz się swoją obsesją na moim punkcie jeszcze jeden raz, bo na razie było tylko w dwóch innych wątkach i co tydzień na czacie :)

[@WiadrovZupov]

Kozak sklad, bez pieniacza, uf pierwszy odcinek bez rantu o tym ze nie umie zapamietac podmienionych aktorów xd

[@AniaCC1]

W duecie lepiej się się słucha, jakoś tak spokojniej i bez sprzeczek ;-) ciekawe omówienie, dzięki

[@Machefi]

1:18:56 Raehena jest w ogóle poszkodowana przez życie. Jajo, które włożono jej do kołyski w ogóle się nie wykluło. Smoka jej matki przejął kuzyn. Następnie ten właśnie smok zjadl jej narzeczonego Luca. Zamiast opłakiwać ukochanego, musi niańczyć jego przyrodnich braci. Ten smok jej się zwyczajnie należy.

[@Machefi]

@@deagostinochanell9344 omawiamy serial, nie książki.

[@Machefi]

@@deagostinochanell9344 omawiamy serial, a nie książki.

[@koks_jakiescyfrybozajetnynick]

Oj, biedna uprzywilejowana księżniczka. Tak bardzo zasługuje ona na broń masowej zagłady. Nigdy im nie wybaczę, co zrobili z Nettles. JEJ się należy smok, to ona pokonuje patriarchat i stygmatyzowanie przez całe życie, to ona wyryła sobie w tym niesprawiedliwym świecie ścieżkę. No, ale nie - uprzywilejowana księżniczka, córka Daemona ma tak bardzo źle na świecie i musi pokonać tak wiele przeszkód, z pewnością może zająć jej miejsce i wszystko będzie miało taki sam wydźwięk...

[@Machefi]

@@koks_jakiescyfrybozajetnynick nie rozmawiamy o książkach, tylko o serialu. Z postaci przedstawionych w serialu, samodzielne ogarnięcie smoka jest najlepszym payofem dla Rhaeny.

[@tarantina1609]

Super odcinek i super omówienie, daliście radę we dwójkę 🙂 Czekam na finał!!! Oby dowiózł

[@Halt.]

Czas na grillowanie zielonych. Nawet wysokie wieże im nie pomogą, gdy czarni smokami ich wywloką. Czas tańca smoków, czas gniewu, czas krwi i pożogi. ❤

[@malgonia1]

Najlepszy odcinek Tomek NAJLEPSZY😊

[@gioannaf]

Bardzo dobrze się słuchało tego omówienia i Tomka. 👏

[@milosik7010]

Zostańcie w tym składzie na kolejne omówienie

[@haiko_cat]

Co do śmierci Leynora, to zwróćcie uwagę, że w serialu Seamsmoke zaczyna szukać jeźdźca po tym, jak Helaena Targaryen mówi, że jej świercz (czy co ona tam miała w tych małych klatkach) zmarł. Niby naciągane, ale już nie raz showrunnerzy pokazali, że Helaena się nie myli ;)

[@BezSchematu]

Kompletnie naciągane.

[@haiko_cat]

"a mi nie smakuje", ale po co zatem scena z Helaeną? One od początku mają wyglądać na nieznaczące, ale finalnie się okazuje, że miały swoją wagę. No nic tak czy siak odc.7 bardzo fajny, pozdro

[@Przepi6ra]

Seasmoke jest już nam pokazany (jeśli się nie mylę) w drugim odcinku jako niespokojny i samotny, latający nad zatoką. A scena z owadami w klatkach jest później, w odcinku w którym Alicent zostaje wyrzucona przez Aemonda z małej rady. Helaena określa, że owad przestaje śpiewać. Ja to czytam jako przepowiednie, że Alicent straci głos, czyli jej głos przestanie się liczyć.

[@haiko_cat]

@@Przepi6ra w sumie, była chyba też scena na początku tego sezonu, że któryś z marynarzy wspominał o tym, że SeaSmoke podążał za ich okrętami (nawet nie wiem czy sam Adam albo jego brat o tym nie mówił) więc to znów by wskazywało na to, że temat zaczął się wcześniej

[@marcinjakubiec5795]

@@BezSchematu Dlaczego 'kompletnie' naciągane? Naprawdę nie dopuszczasz takiej teorii?

[@LisiastaTheFox]

Mi podobał się wątek Alicenth. Scena, kiedy leżała w wodzie, była piękna. Dla mnie takie spokojne wątki są po to, by móc się zatrzymać na chwilę i przeanalizować sobie zachowanie bohatera i zwrócić uwagę, na to, że się zmienia. Alicenth już od jakiegoś czasu (moim zdaniem) zaczela sobie zdawać sprawę, że jej działanie i posądzenie syna na tronie było błędem, tylko ona nie chce do siebie tego przyjąć, więc uciekła.

[@Aniuchna]

Najlepszy odcinek bo bez reszty i mówię to z przykrością, bo Krzysztofa kocham miłością niezmienną ❣️

[@ukaszwiszowaty2018]

Podejrzewam, że w ostatnim odcinku Aemond, s 1:53:38 koro sam zobaczył na własne oko znaczne powiększenie "sił powietrznych" Czarnych. Będzie ostro namawiał siostrę, by ta wyszła ze swojej strefy komfortu i pomogła Zielonym bronić stolicy przed ich "nalotem". Oczywiście wcześniej prawdopodobnie opieprzy "szefa wywiadu" za niekompetencję w pełnieniu obowiązków.

[@rzeznikdrzew8846]

Seasmoke się wkurwił, bo czuł, że Leanor go zostawił i żyje, dlatego Rhenyra wspomina w którymś z odcinków, że jest samotny bo Leanor nie wracał po czym podstawiają mu kolejnego typa to uznał, że tym razem sam sobie znajdzie jeźdźca, co do relacji smoków, wiemy, że Vermithor i Silverwing są parą, zresztą widać to tutaj, że są blisko siebie i nie chcę spojlerować ale w 3 sezonie powinni to pokazać jeszcze bardziej

[@piotrj.451]

Nie rozumiem czemu śmierć Leanora nie ma być spójna i logiczna skoro wiele razy było mówione że więź ze smokiem rozerwie tylko śmierć? Nie odległość czy separacja, śmierć. Gościu nie żyje i tyle, Seasmoke wybrał Addama bo przypominał mu Laenora, nawet charakterem zdają się być względnie podobni, jedyne co się nie spina to to że smok wiedział od razu do kogo lecieć :P Druga sprawa, serio myślisz że Vermithor nie dał by rady 1v1 z Vhagar? Nawet Meleys już pokazała że pomimo znacznie mniejszego rozmiaru potrafiła stawić opór starej babuleńce, w książkach 2v1 było bardziej zaznaczone, w serialu Aemond ze smokiem wpadł na trzeciego. Vermithor jest drugim po Vhagar w rozmiarze, jest młodszy, szybszy, ma zaciekły charakter, nie bez powodu jest nazwany spiżową furią. Vhagar ma jeszcze siłę, ale jej rozmiar i wiek sprawia że szybko się męczy, bez plot armoru, jakiegoś chowania się za zamkami, górami czy chmurami, zapominaniem o przeciwnikach, 1v1, Vhagar moim zdaniem ostatecznie przegrywa tę walkę, co nie znaczy że byłoby łatwo.

[@icom782]

A czy kompletna izolacja i rozłąka na lata nie jest jak śmierć?

[@piotrj.451]

@@icom782 Nie w przypadku gdy mówimy tu o mitycznej więzi ze smokami do tego stopnia że potrafią odczuwać nawet ból i emocje osoby do której się przywiązały. Laenor pewnie zginął i tyle, nie wiem czemu niektórzy mają z tym problem.

[@krystianpilat]

@@piotrj.451 Albo w jakiś mityczny sposób ta więź uległa zerwaniu gdy Leanor odpłynął. Przez ten czyn świadomie wyrzekł się smoka itd czary. Nie wiemy jak ta więź działa do końca bo Martin jeszcze tego w szczegółach nie zaprezentował więc możemy sobie dowolnie to interpretować. Jak ktoś chce wierzyć że Leanor nie żyje to ma pełne prawo, tak samo jak ludzie których to nie przekonuje też mogą sobie znaleźć inne wytłumaczenie.

[@piotrj.451]

​@@krystianpilat Nie mówie że nie mają prawa tylko zwyczajnie jest to totalnie "antyklimatyczne"

[@lagadema16]

Ta teoria o Seasmoke powstała już po pierwszych odcinkach, kiedy smok latał niespokojnie wokół Smoczek Skały, o czym nawet Rhaenyra wspomina. Ja to kupuję, inaczej Seasmoke nie szukałby sobie nowego jeźdźca wciąż mając swojego.

[@spajkilza1992]

Mimo, że skład okrojony to stream przyjemny. Bardzo dobry odcinek. Nie ma do czego się przyczepić. Odnośnie pierwszej sceny, poprostu wyczuwają napięcie swoich jeźdźców. Tak jak zwierzęta potrafią wyczuć emocje, a napewno zdenerwowanie bądź jego brak. Jako gość posiadający kilka gadów, uważam, że smoki w tym uniwersum są bardziej zwierzęciem niż zaczarowaną istotą (jak np. Smaug). Tak samo relacje między jeźdźcem, a smokiem są blizsze relacji zwierzecia i jego pana niż telepatii itp. Róźnica polega na tym, ze smok sam wybiera sobie właściciela. 32:00 Ulf był przynętą. Chcieli zwabić Vaghar i ją załatwić w 3-4 smoki. Aczkolwiek przez chwilę myślałem, że przyleciał się kolegom pochwalić xD i mu się kuku stanie. 1:14:00 tak to był Allyn. Wcześniej ładowali na statek solone ryby, w których później była dostarczona wiadomość od białego robaka do Królewskiej Przystani 1:36:00 Fun fact: moznaby wszystkie smoki uznać za "one". Nie wiem jaka jest biologia smoków w serialu, ale istnieje np. wśród gadów coś takiego jak partogeneza (dzieworództwo). Wszystkie osobniki w gatunku to samice, składające jaja. Często, aby zainicjować lęg, dwie osobniczki muszą odbyć symulowany stosunek. Moze tak być, ze to same samice, albo są zmiennopłciowe dostosowując sie do warunków co tez jest spotykane irl. Przemawia za tym fakt, że między smokami nie ma widocznych cech demorfizmu płciowego. 1:46:45 Na niekorzyść Vhagar POWINIEN przemawiać jej wiek. To starucha, śpi tylko w tym lesie, wygląda jak góra pokryta mchem. Powinna lekko juz nie kontaktować, nie zawsze słucha się jeźdzca... Taki Hindenburg jej wielkość to jedyny atut. Bigger they get, harder they fall. ALE no w tym serialu to juz 2 razy zrobiła Assasin Creeda znikąd. Więc wszystko mozliwe. Mam nadzieję, że Kanibal będzie największym złodupcem. Cały w bliznach skoro poluje na smoki (Taki DeathWing z Warcrafta). W jednej z frakcji, ALBO jako osobne, bezstronne zagrozenie. Mogą odstąpić od ksiązki jeśli trzeba, fajny by był...

[@Przepi6ra]

27:21 Tak, zaśmiałam się. 😂

[@zanetabrzezawska7063]

Super lajw jak zawsze, sxkoda ze bez Krzysztofa i Grzegorza. Milo mi sie rowniez ogladalo z tym wesolym chlopakiem, ktory byl na lajwach o Szogunie.

[@jakubkumor2845]

Hej, fajny podkast:) co do Alisand to moim zdaniem nie ma co patrzeć na to co nią obecnie powoduje przez pryzmat władzy. W mojej opinii tym punktem zapalnym którego szukacie jest to, że starała się wypełnić wolę swojego zmarłego męża króla, którego ostatnimi słowami było coś o Aegonie i ona założyła że chodzi mu o to żeby ich wspólny pierworodny syn został jego następca. Oczywiście dla niej to też było spoko bo całe jej otoczenie tego chciało więc i ona też na takim wyjściu stratna by nie była:p więc gdy Rhaenyra powiedziała jej w sepcie przy tych świecach, że to chodziło o przepowiednie to jej świat trochę runą. Były też sceny jak szukała w księgach starych podań i legend bo chciała znaleźć tą o pieśni lodu i ognia. I teraz nie wiemy czy ma depresję i chce się poddać i być może zakończyć swój pobyt na tym ziemskich łez padole, czy stara się wyciszyć i znaleźć nowy sens dla swojego miejsca tutaj🙂 jak dla mnie fajnie podbudowana postać

[@chocolatecupcake408]

Mam małą uwagę dotyczącą Alyna i Adama w serialu. Tomek na livie powiedział, że to Adam był bardziej lubiany przez Corlysa (1:16:14 - 1:16:50), natomiast to Alyn uratował Corlysa na Stopniach, a Corlys chciał go mianować oficerem. Zanim Adam dosiadł smoka, jedyne interakcje Corlysa były z Alynem. Adam sam przyznał w 6 odcinku, że jest ignorowany przez ojca (scena 38:50 - 40:13).

[@blairo022]

@@chocolatecupcake408 trafna uwaga, nawet jestem w stanie stwierdzić, że gdyby to Alyn został smoczym jeźdźcem Corlys cieszyłby się o wiele bardziej, moim zdaniem jest on chłodny w stosunku do Adama

[@VedyminX]

To prawda, nie było chyba nawet ani jednej sceny gdzie Corlys rozmawiał z Addamem

[@tomasznowakowski7113]

Tak, to prawda, tym razem ja zamieniłem Alyna z Addamem, jest na odwrót z relacjami Corlysa do nich, jak piszesz.

[@GWIAZDA_TAROT]

zaśmiałam się :)

[@Andrzej-l5b]

Całkiem inaczej rozumie dlaczego Ulf poleciał na królewska przystań aby wyciągnąć Aemonda z Vegar i pokazanie mu, że nie ma szans z walką smokami.

[@sprytnawanda6331]

Myślę, że Leanor zmarł gdzieś daleko offscreen, a w pierwszym sezonie zostal ocslony w jednym celu - żeby nie obarczać postaci Rheanyry morderstwrm. Twórcy mają tendencję do wybielania jej postaci i myślę że stronictwo czarnych jest faworyzowane w serialu.

[@Delta503Tau]

Dobrze, że nie było Krzysztofa. Zdecydowanie lepiej się ogląda

[@ozzvw2529]

Popieram.

[@Stara_baba432]

Deamon ma w tym sezonie po prostu kryzys wieku średniego. Dostał metaforycznego plaskacza od młodego i w końcu się ogarnie żeby w nowym sezonie stanąć w zbroi gotowy do bitki 😅. A vermitor po prostu zobaczył majestatyczną brodę Hugh i się zakochał. ❤

[@icom782]

42:00 nie zgadzam się, gdyby tak to było zrobione to wyglądałoby na zrobione na szybko i na siłę. W jednym odcinku mamy przedstawienie postaci, a w drugim już ujeżdżają oni największe smoki? Słabe by to było. Tutaj ich historia była budowana przez kilka odcinków przez co mamy wrażenie, że znamy te postacie dłużej i że one same przechodzą jakąś drogę, która trwa jakiś dłuższy czas.

[@Po_prostu_Adam]

Niby sie nie pokłucili ostatnio ale dzisiaj już dwóch zostało

[@Mariusz-Kot]

Dzięki za filmik!

[@ElBobo87]

Dopiero włączał ale chłopaki kocham wasze rozmowy :D

[@Roslinozerca]

Super super super dyskusja

[@atin4695]

1:23:43 "Swym ostatnim krzykiem rozpaczy Śniący przywołał potężna armię złą. Był to wyraźny rozkaz dla wszystkich istot ciemności. Potężne słowo magii, któremu nie mogły odmówić. Jego ostatni rozkaz brzmiał "PRZYBYWAJCIE" i przybyły wszystkie... nawet smoki" 😂

[@alexander01z]

Witam. Po pierwsze świetny materiał, dobrze się Was Panowie słucha, brak pełnego składu wyszedł całkiem dobrze. Mam jednak jeden problem z tym odcinkiem. Moment w którym ostatni ze smoków wybiera swojego jeźdźca, który jest totalnie przestraszony, gdzie w poprzednim odcinku jest mowa o tym, że aby dosiąść smoka trzeba być gotowym umrzeć i nie należy okazywać strachu..

[@NadiaLevi]

Oscar Tully wygrywa odcinek. Chodząca charyzma i rigcz, nie dość że postawił się Daemonowi to jeszcze go rozsmarował po posadzce❤‍🔥 Co do Alicent, nie zgodzę się że jej sceny są najsłabsze - bardzo dobrze przedstawiają jej zmęczenie wszystkim od początku wydarzeń pierwszego sezonu. Widać że ma już serdecznie dość tego całego dworskiego szajsu i chce choć przez chwilę poczuć się wolna od wszystkich zmartwień. Od zawsze żyła w klatce i to, że szuka ukojenia w lesie i jeziorze jest niesamowicie kojące. Srebrnoskrzydła nie chciała się bawić z Ulfem, tylko zobaczyła że typ z butami wszedł w jej jajka i miała takie: Panie, wypier*alaj; potem go obwąchała i stwierdziła że jednak zostaje. A scena z Vermithorem to istne cudeńko. Kocham jak twórcy budują klimat grozy - szelest łusek, zgrzyt kamieni, i te powarkiwania, ogólnie smocze dźwięki są niesamowite - zanim jeszcze zobaczymy smoka. Jednak jak dla mnie Krwawy Posiew był zbyt rozciągnięty, ale może przez pamiętny-niepamiętny piaty odcinek. Mogli pierwsze piętnaście minut wrzucić do szóstego i nie mielibyśmy tej dłużyzny, choć wtedy sezon miałby 7 odcinków. Uwielbiam też jak aktor Aegona zagrał cierpienie, dosłownie widać w nim Viserysa. Co zapewne jest kolejnym powodem dlaczego Alicent potrzebowała ciszy - choć niewątpliwie kocha swoje dzieci, Aegon teraz już dobitnie zaczął przypominać jej męża, przez którego musi babrać się w tym całym g*wnie. No i rozmowa Jace'a z Rhaenyrą. Mocna. Bardzo mocna. Tutaj już nawet Jace wypomina jej, żeby poddała wojnę. Bo on tego nie chce. Bez srebrnych włosów nic go nie legitymizuje poza smokiem, i doskonale to wie. Gdyby Czarni wygrali wojnę, to i tak potem królestwo wróciłoby do punktu wyjścia i zaczęłaby się kolejna. Obecnie dla niego byłoby lepiej przegrać i prosić o łaskę, bo i tak nie będzie miał szans zasiąść na tronie. Dlatego też jeśli koło nie może zostać strzaskane, będzie bróbował ze wszystkich sił dowieść swej wartości jako smoczy jeździec, co prowadzi do moich przewidywań odnośnie następnego odcinka i kolejnych sezonów: [SPOILERY DO KSIĄŻEK] Po tej rozmowie jestem już na 100% pewna, że twórcy rozłożyli fabułę serialu w proporcji: śmierć jednego syna na koniec każdego sezonu, i Rhaenyra na sam finał. Pierwszy sezon - Luce, drugi sezon - Jayce, trzeci - Joffrey, czwarty - Rhaenyra. Jakby nie patrzeć serial kreuje Czarnych na tę prowadzącą frakcję, więc tego też się spodziewam.

[@Rick-d8v]

Brak Krzysztofa na plus, odrazu inaczej się ogląda dyskusję bez osoby, która nie ma bladego pojecia o uniwersum a wypowiada sie najwiecej z calej czworki, nie chce zeby to byl jakis hejt, nie kazdy jest zupa pomidorowa zeby go lubic :D

[@HighFlyD]

Ja się nie zgadzam z opinią, ale szanuję 😅

[@flampard30]

Krzysztof ma tak że musi być zawsze w centrum i musi mieć rację nawet jak jej nie ma. Czasami jest to śmieszne, a czasami wkurwia.

[@craft2907]

A jakie on ma mieć pojęcie o uniwersum, żeby wyrażać opinię na temat serialu? Powiedziałbym, że reprezentuje przeciętnego widza, ale wiedzę o gatunku fantasy ma ponadprzeciętną, więc tego nie powiem. Powiem za to że moim zdaniem dobrze, że jest tu ktoś, kto dosadnie krytykuje i punktuje wady tego serialu, jeśli takie się pojawiają.

[@blairo022]

@@flampard30 dokładnie, w zeszłym tygodniu 10 minutowa debata z Filipem na temat reżyserów w Hollywood totalnie zbędna a reszta panów siedzi i słucha jak na kazaniu

[@BezSchematu]

@@blairo022 Akurat dyskusja była o deprecjonowaniu scenarzystów przy całkowitym zlekceważeniu ich warunków pracy, które doprowadziły do strajku scenarzystów. Słowo "reżyser" nawet tam nie padło. Ale skoro tak uważnie słuchasz tych dyskusji, że nie robi ci to różnicy...

[@wejder12345]

dlaczego królowa musi być jakaś niezwykła i super? nie łapię tego ona jest królową, nie dlatego, że jest wybita, tylko dlatego, że ojciec nadał jej to prawo, a część lordów pozostała wobec niej lojalna Dejmond zawsze był po swojej stronie. Nie był też żadnym specjalnym zwycięzcą z pierwszego sezonu. Wszystko tam sam rozwalał. Skąd te przekonanie, że Dejmond był jakiś niezwykły super w pierwszym sezonie. On był tam żałosny.

[@LisiastaTheFox]

Jeżeli wróci i przyzna się do swojej słabości, to dla mnie będzie to bardziej męskie, niż jakby miał udawać, że jest super. Wolę takiego Demona, ta postac jest zdecydowanie jedna z moich ulubionych, a przemiana która się dokonuje powoli, dzięki wizjom, jest moim zdaniem super i cieszę się, że nie zostało to przyspieszone.

[@LisiastaTheFox]

I Demon nie jest nieudolny, tylko jego działania chrzani jego własna pycha.

[@jakubnowak7452]

Scenarzyści tym odcinkiem ostatecznie przyznali, że nie mają pół pomysłu co robić z postacią Alicent. Ostatnia scena była tak dziwnie zmontowana, że musiałem oglądać ją trzy razy, przez co utraciła nieco na epickości. Mam nadzieję, że nie jestem jedynym, który myślał, że Aemond leci zestrzelić Ulfa znad Królewskiej Przystani, a nie z odsieczą na Smoczą Skałę...

[@bobafett1169]

W pierwszym sezonie mamy scenę jak Daemon rozrywa kokon w którym są złożone jaja Syrax i przekazuje te jaja ludziom zakonu. Tutaj mamy podobny kokon gdzie w cieple znajdują się jaja złożone przez Srebrnoskrzydłą.

[@BezSchematu]

Faktycznie! Świetne spostrzeżenie

[@ziomalxxz]

I to jest jedno z dużych pytań apropo serialu co z tymi jajami. Co to za jaja. Bo jaja Syrax są dość konkretne i 1 conajmniej znane z imienia czym będzie (o ile to pokażą w serialu wg mnie no musza ). Problem z tymi jajammi Silverwing no nie bardzo tam kolejne smoki były od Silverwing. Wiec albo głupotka scenariuszowa którą jest i zapomną o niej xd jak o rycerzu wysłanym do Deamona xd Albo podbudowa pod coś. No nic zobaczymy

[@konradpietrzak3842]

@@ziomalxxz Mogą to być jaja użyte, przez Aegona V w Summerhall, albo bedą to Syrax, zwłaszcza, że jaja Daenerys to są już od 50-80 lat w Essos podczas akcji Rodu Smoka.

[@szymonnosal6563]

Zamiast Krzysztofa jest 2 razy wiecej Tomasza oby tak dalej 😅

[@MISIJAGAPL]

Witam, po pierwsze co do spoilerów , przecież w grze o tron Jofrey opowiada Margerrie Tyrel w sepcie historie Reynyrry i jej koniec😉 Co do odcinka popatrzcie jeszcze raz na moment gdzie wysłanniczka Misarii szuka smoczych bękartów, przygląda się jej blondynka robiąca pranie, to prawdopodobnie szpieg Larysa, Larys wie na pewno kogo szukali , lecz zataił te info.

[@sprytnawanda6331]

Ja to odczytałam tak, że to jest jedna z bękarcic, bo miała charakterystyczny kolor włosów. Ale potem już jej nie widziałam (chyba że to ta kobieta co stała w Hugh za kamieniem), więc może faktycznie zaznaczenie że słucha, miało podpowiedzieć że jest szpiegiem.

[@Tartanel007]

Czekam jak w następnym odcinku zobaczę szybki kurs Varyńskiego 😅

[@konradpietrzak3842]

W sumie fajnie jak by Radka dać.

[@annamazur9485]

Zawsze fajnie jak Radek Pisula jest

[@WhiteEagleOrchestra]

Ponarzekaja mogliście wziąć na zastępstwo.

[@LisiastaTheFox]

Gdyby te postacie, które były pokazywane w kawałkach, były by w jednym odcinku, od razu byśmy się domyślili, że to oni będą jeźdźcami smoków. Wiadomo było, że będą mieli znaczenie - bo po co by ich pokazywali, ale jednak była to zagadka i dla mnie to było fajne.

[@LauraBlling]

Dla prawdziwego fana loru dużo lepiej się słucha omówienia w takim składzie. Duzo bardziej interesujący i rzetelny niż słuchanie głupotek pozostałych dwóch panów 🤷🏼‍♀️ sorry not sorry

[@ziomalxxz]

e tam głupotek, zderzenie obserwacji serialowej który jest dość trudnym serialem do ogarniecia a książką w której no wiele wydarzeń dzieje się bardzo szybko w porównaniu do serialu. Mnie zastanawia jak oni jeszcze przysłowiowo 4/5 książki zmieszczą w 2 sezonach skoro tylko 1/5 to był Sezon 2 i końcówka 1 xd

[@bobafett1169]

Adam z Hull to syn Laenora a nie Corlysa. W książce jest jasno wyjaśnione. Corlys sam zaznacza że Welarionowie nie są smoczymi lordami. Dlatego też Corlys ożenił się z Rheynys żeby mieć dzieci smoczych jeźdźców i dostęp do żelaznego tronu.

[@kapitansnuja8658]

Chciałbym zaznaczyć, że Silerving ma końcówkę ogona jak Szczerbatek i fajnie się ogląda HOtD jako 18+ wersję Jak Wytresować Smoka. Na marginesie pytanie do loremasterów. Kto by wygrał Szczerbatek czy Vhagar?

[@beginner1676]

szczerbatek walczyl z Vhagar na koniec pierwszej czesci

[@Maciej_Ziola]

Szczerbatek. Po drugiej części mordka ma boosta wynikającego z tego, że jest alfą. Ma przewagę nad Vhagar pod każdym możliwym względem - inteligencji, szybkości, zwinności czy w końcu siły ognia.

[@CorneliusMagnus]

1:07:35 "yyy... Ksiaże Gatatek... mozemy powiedziec..."

[@Machefi]

Wszyscy skupili się na tym, że Addam nie mógł odziedziczyć smoczej krwi po Corlysie, bo Valeryonowie nie byli smoczymi jeźdźcami itd, ale przecież nie wiemy nic o matce Addama i Alyna. Ona mogła być jakąś nieslubną wnuczką albo prawnuczką kogoś z Targaryenów.

[@Machefi]

@@deagostinochanell9344 fajnie. Kim byli jej rodzice, dziadkowie i pradziadkowie?

[@Machefi]

@@deagostinochanell9344 Czyli moja teoria ma sens. Addam mógł mieć smoczy gen od strony matki.

[@gonzommz1739]

Hugh może nie lubić Aemonda, ale myślę że jego stosunek do Aegona jest dużo lepszy, na tyle dobry że jaki błąd ze strony Rhaenyry i Vermithor będzie stał po stronie Aegona i Zielonych.

[@jakubantczak444]

Więcej Tomka, mniej Krzysztofa i by było zajebiście

[@filipkrupski8988]

Były strzały wysoko w trybuny, a nie było niezłego strzału Skóry w końcówce po zgraniu Czubaka i 100% sytuacji ŁKSu po akcji prawą stroną. Do poprawki wybór sytuacji

[@atin4695]

Jak sobie radzili Targarynowie bez smoków z utrzymaniem władzy? A jak to robiły monarchie w naszym świecie... Nie przypominam sobie żeby tacy Piastowie mieli orły jak u Tolkien... 😅

[@ozyrysozi6186]

A to prawda, poza tym znamy pewne informacje odnośnie dalszej historii, bo nawet w GoT już smoków nie widziano w Westeros haha. Ale trzeba przyznać, że niektóre pomysły na utrzymanie władzy w naszej rzeczywistości były strzałem w kolano - przychodzi mi do głowy Niebiański Mandat (chociaż nie wiem jak przetłumaczyć Mandate of Heaven) w Chinach. Także posiadanie władzy królewskiej zawsze bazowało na jakiejś tradycji, przekonaniach, nawet religijności.

[@hannacieslak4107]

Grzegorza mi bardzo brakuje, krzysztofa niestety wcale

[@adrianyb1727]

ja bym nie przesądzał czy Ulf faktycznie będzie po stronie Czarnych

[@Stara_baba432]

Ps Ulf poleciał nad królewską przystań żeby się kolegom pochwalić.

[@sprytnawanda6331]

Byłam przekonana, że dosiadł smoka, (nikt tego nie zauważył, bo znalazł go w innej dziurze jaskini) i poleciał dołączyć do zielonych.

[@Piotr_Reliability]

Czarni mają 10 smoków: syrax, carraxes, silverwing, vermithor, seasmoke, sheepstealer (będzie), chmura, teraxes, vermax, moondancer. Zieloni mają 4: vhagar, dreamfire, tessarion, sunfire (jeśli żyje)

[@raksogajson8321]

Kiedy wziąłeś leki na schizofrenię i nagle twoi przyjaciele zniknęli.

[@Tartanel007]

31:40 to miało być Nawiązanie do bajki „Jak wytresować Smoka”

[@aleksandral23]

Ja z kolei totalnie kupuję teorię o śmierci Leanora

[@BezSchematu]

A wspiera ją fakt, że smok sobie krążył nad wodą?

[@marcinjakubiec5795]

@@BezSchematu A jaki fakt wspiera teorię że żyje?

[@gnommben8673]

Moze mi ktos wytlumaczyc z początku filmu ktora to postac ten Leynor, ktory mial smoka i przezyl ?. Nie wiem o kim mowa a w necie nie moge nikogo takiego znalezc xd

[@konradpietrzak3842]

Leanor, pierwszy mąż Rhaenyry

[@gnommben8673]

@@konradpietrzak3842 dzieki:)

[@atin4695]

1:40:50 W co wszedł? W to co Daemon kuł młotkiem w I sezonie kzbin.info/www/bejne/bKOrn51va5yZbZIsi=9DqefEWD4qYRrRU5

[@konradpietrzak3842]

Czy Filip ma różnokolorowe oczy czy to tylko gra świateł? Bo jeśli to pierwsze to wcześniej nie zauważyłem.

[@daru1683]

A to nie są soczewki?

[@MS-ul1fg]

zobacz niedawny film Filipa o bodyshamingu. opowiada historię skąd różne oczy.

[@LisiastaTheFox]

Może dlatego ten smok wybrał przyrodniego brata Leynora(czy jakoś tak się to pisze) bo właśnie jego jeździec nie umarł tylko wyjechał. Więc szuka jak najbardziej podobnego

[@LisiastaTheFox]

Może wgl poszła szukać swojego jeźdźca, a że znalazła tak podobnego krwią, to wzięła Adama

[@pablojuszix95]

ciekawe czy twórcy nie pomyślą sobie nagle, a uj robimy po swojemu i rozminą się z książką żeby zaskoczyć

[@balthus7579]

A ty Filipie nie mówiłeś, że nie przeczytałeś ognia i krwi?

[@BezSchematu]

Przeczytałem tak 3/4. Porzuciłem w punkcie w którym wiedziałem że zespoiluję sobie cały serial, a serial podoba mi się bardziej niż książka

[@balthus7579]

@@BezSchematu Dziękuję za odpowiedź. Liczę na dialog w komentarzach pod streamem omawiającym cały sezon

[@szalonydrums1839]

Kiedy każdy już się wykończy na śmierć wtedy kenanor czy lennor nie pamiętam już jak to sie pisze 😂pwróci po latach wojny po dziedziczy mu tron

[@odyniec1]

smoczyca raczej nie oszczędziłaby kolesia, który dopiero co zgniótł jej jajo. nie zgniótłby strusiego a co dopiero smocze

[@evoregnar5354]

nmg sie doczekać na analizę z kają, ona świetnie je robi

[@Piotr_Reliability]

Seasmoke już wcześniej się dziwnie zachowywał. Jak tylko wybuchła wojna to taki był i mówili wtedy że niby wyczuwa wojnę

[@szalonydrums1839]

Brakuje dzisiaj w tej rozmowie męskich wymień zdań podcast obejrzany czekamy na finał

[@montu3829]

27:20 kanibal gdzieś mi rolka migła, że jest wielkości baleriona 😮

[@ziomalxxz]

tzn jest taka ale niezbyt wiarygodna. Bardziej wiarygodna jest ta o wielkości Vermitora. Tak czy siak jest to najstarszy smok żyjący w tych czasach.

[@montu3829]

@@deagostinochanell9344 co się srasz nie ja zacząłem

[@Akashiaa]

Smok który może wygrać z veghar - CANIBAAAL

[@HK-et6hh]

👍☺️❤️

[@blueberry-dm4il]

To oni w końcu mają srebrne czy białe włosy,czy ja mam problemy z odróżnianiem kolorów?😂

[@bobafett1169]

Sceny Alicent w tym odcinku są strasznie denne i totalnie niepotrzebne. Brakuje natomiast scen bękartów, którzy płyną na Smoczą Skalę. Brakuje scen gdzie dowiadujemy się że tak naprawdę są wielką rodziną i jak rozmawiają z Hugo Młotem i Ulfem. Ulf taki towarzyski mógłby zabłysnąć dialogami na statku. Brakuje przybliżenia tych postaci.

[@monikaprzybysz4920]

Dlaczego zakładacie że wiemy co się wydarzy? Czy jest to pewne że będzie jak w książkach?

[@BezSchematu]

Nie rozumiem żadnego z tych pytań.

[@damianklecha339]

Bazując na tym jak prowadzą historię i jakie są przecieki sporo zmienia wg mnie na plus, szczególnie jeśli o postać Hugh

[@blllklbn4055]

Jak na razie wszystkie ważne wydarzenia są mniej więcej takie jak w kronice, więc pewnie dlatego.

[@monikaprzybysz4920]

@@BezSchematuniestety ale nauka czytania ze zrozumieniem w naszym społeczeństwie nierzadko stanowi problem :) pytałam o to czy serial będzie odwzorowywał powieść, czy jest to pewne. Być może jednak zdecydują się na pewne zmiany, że ktoś jednak nie spłonie, ktoś jednak nie zdradzi. :)

[@monikaprzybysz4920]

@@blllklbn4055 FEDERICA BOCCO (MEDIUM) O FINALE DRUGIEGO SEZONU: 💬 Po obejrzeniu w całości finału sezonu Rodu smoka, wszystko, co chcę powiedzieć innym czytelnikom Ognia i krwi, to: zapomnijcie o tym, co wiecie. HOTD ma na celu całkowitą reinterpretację książki, a tym samym opowiedzenie innej historii. Jest to jeszcze bardziej jasne teraz, gdy przygotowują grunt pod trzeci sezon.

[@matzkaYT]

Czy smoki mają płeć w GoT/HotD? Szukałem odpowiedzi i niektórzy twierdzą że nie…

[@KsiezycowyPawian]

Maja, ale nie ma dymorfizmu plciowego. Jeden maester uważał, że potrafią zmieniać płeć tak jak niektóre gady, ale nie znalazło to nigdzie potwierdzenia.

[@Machefi]

Myślę, że jakiś dymorfizm jest, ale niedostrzegalny dla ludzi (smok widząc drugiego smoka, wie czy to samiec czy samica) Dla człowieka, dopóki smok nie zniesie jaj, nie wiadomo jakiej jest płci. Tzn może być samcem albo samicą, która jeszcze jest za młoda na znoszenie jajek. IMO o młodych smokach można mówić, że mają nieokreśloną płeć.

[@PetuShen]

Nie rozumiem tej logiki Jace'a w kontekście jego praw do tronu. O tym że jest on bękartem zdążyli się dowiedzieć prawie wszyscy arystokraci na dworze i poza królewską przystanią więc dawanie im jeszcze dostępu do atomówki bo ,,babka była Targaryenką" to nie jest najszczęśliwszy pomysł jeżeli weźmiemy pod uwagę fakt że Robert Baratheon prawie tej dynastii nie wybił do nogi będąc jednocześnie z nimi najbardziej spokrewniony. Skoro więc tak boi się o swoją pozycję w przyszłości to nie lepiej właśnie aby bękarty z Zapchlonego Tyłka, jakieś anonimy bez błękitnej krwi, wpływów politycznych czy zamków z skarbcami były uwieszone na jego klamce i zawdzięczały mu absolutnie wszystko a nie wysoce urodzeni którzy przy nim jakoś nie szczególnie czuli się gorsi? No bo to przeczy racjonalnemu osądowi sytuacji. Jeżeli dajecie komuś smoka, albo pozycję namiestnika mając z tyłu głowy że to Wy chcecie grać pierwsze skrzypce, to nie dajecie smoków rodom jak Valeryanowie którym 2 pozycja w królestwie może nie wystarczyć ani nie dajecie funkcji namiestnika Tywinowi Lannisterowi który mógłby kupić 2 takie królestwa jak Twoje, bo kończysz jak Szalony Król z mieczem wbitym z tyłu pleców i rzezią całej stolicy. Nie wiem czemu ale skojarzyło mi się to z dworską tradycją imperium osmańskiego. Sułtan na swoich wezyrów czy janczarów wybierał ludzi z przeszłością ochrzczonych niewolników z podbitych prowincji bo nie chciał łączyć tych potężnych urzędów z lokalnymi rodami posiadającymi majątki i wpływy polityczne. Jak przejrzycie listę wielkich wezyrów to większość z nich nawet nie była Turkami.

[@PetuShen]

A poza tym co tych strażników tak interesują Andalskie konstrukty społeczne i uznają ich małżeństwa czy ich brak? Bękarty z głównej linii rodu, wujowie panujących w których płynie krew Targaryenów dosiadają smoków. Wszystko jest git.

[@ozyrysozi6186]

Mnie natomiast wydawała się bardzo logiczna - smoki nadają legitymizacji. Dlaczego Targarienowie rządzą? Ponieważ zdobyli władzę przez podbój smokami. Niektórzy (jak Ser Steffon Darklyn) nazywają je bogami, czyli jeźdźcy postrzegani są bardzo wysoko. Jaką legitymizację do tronu ma Corlys Velarion? Rhaenys była jego legitymizacją jako król małżonek. Patrząc na historię średniowiecza, to wysokie rody nie były takie chętne do obalania władzy - królewskie dynastie raczej się utrzymywały, a jeżeli upadały, to koronowano spokrewniony ród (Plantagenowie/Andegawenowie stracili władzę na rzecz Lancasterów, przeciwko którym zbuntowali się Yorkowie - to były dynastie pokrewne, dlatego miały legitymizację). Jeżeli wprowadzimy bękarty na smokach, to pojawia się problem - Jacerysa też jest bękartem i można mu to wypomnieć. Jeżeli legitymizujemy bękarty, to Ulf i Hugh mogą mieć mocniejsze roszczenie do tronu (wydaje się, że Hugh w takim wypadku ma większe roszczenia od Rhaenyry, ponieważ najprawdopodobniej jest synem córki Jaeherysa). Takiego kandydata znacznie łatwiej popierać do tronu. Robert Baratheon był pchany na tron, ponieważ Baratheonowie mają bardzo mocne roszczenia do tronu (pierwszy Baratheon też był bękartem spokrewnionym z Aegonem Zdobywcą). Zresztą w przyszłości wobec serialu pojawi się problem z całymi pokoleniami bękartów, ale nie będę tak daleko wychodził. Danie smoków komuś ze szlachetnego rodu - daje im ogromną siłę, ale przy okazji ten ród związany jest obietnicami, kodeksem honorowym, dziedziczeniem tronu. Bezpośrednie bękarty Targarienów to całkiem inna sprawa - z legitymizacją jest to bezpośrednia linia (to tak jakby król z dynastii Kapetów został obalony przez nieprawowitego Kapeta. Zresztą w historii mamy Wilhelma II Zdobywcę, w Normandii znanego jako Bękart - nie pochodził z prawego łoża i do władzy doszedł swoim talentem, ciężką pracą, unikając zabójców, ale sam był bardzo drażliwy jeżeli chodzi o nazywanie go bękartem). A w takim wypadku bunt czy powstania są znacznie 'lepsze', niż to gdyby tacy Darklynowie postanowili, że to oni mają prawo do tronu (pytanie po jakiej linii, przez kogo i jak mocne jest to roszczenie). Także w moich oczach był to mocny punkt poruszony przez Jaecerysa i w pełni to rozumiałem. A co do władzy - no to, żeby przejąć tron najczęściej potrzebne było pochodzenie, tak samo jak to z kim władcy się żenili, były to bardzo uznane rody, bardzo często tak samo królewskie lub nawet książęce (przejście w Anglii z Tudorów na Stuartów, następnie na dynastię Hannowerską z przerwą na linię wywodzącą się z Niderlandów - bo kim są Windsorowie: Sachse-Coburg-Gotha i obecnie z domieszką Glücksburgów, czyli odnogi Oldenburgów, którzy zasiadają na paru tronach - między innymi Piotr III Romanov czy nawet Katarzyna II wywodzili się z odnóg dynastii Oldenburgów). Przepraszam za przydługą odpowiedź, ale temat moim zdaniem jest bardzo ciekawy!

[@joannak2586]

Tak! Tak!! Dokładnie to samo pomyślałam (i napisałam). Historia uczy, że najbardziej lojalni wobec władzy są ci, którzy od niej zależą całkowicie.

[@ozyrysozi6186]

@@joannak2586 Ale ktoś z krwią Targarienów nie wydaje się idealnym sojusznikiem, ponieważ jest z tej samej dynastii, może mieć pretensje do tronu. Mały ród arystokratyczny zawsze jest związany pewną umową z monarchą, a bękart jest już poza systemem. Dlatego jak dla mnie Jace miał w pełni prawo być zmartwiony tym, że rozdaje się maszyny zagłady komuś, kto nie jest przywiązany do całego systemu feudalnego, a przez swoje pochodzenie nawet jest wykluczony i ostracyzowany. Bez tradycji i praw - Hugh ma mocniejsze roszczenia do tronu od Jacerysa, może nawet samej Rhaenyry. A oburzona i niezadowolona arystokracja bardzo chętnie przygarnie taką osobę, żeby obsadzić być może kogoś bardziej sprzyjającego im na tronie.

[@PetuShen]

@@ozyrysozi6186 Te ,,umowy" trzymają się kupy tylko w przypadku silnej pozycji króla, małe rody w Westeros potrafiły porwać i zamknąć króla w lochu tylko dlatego że stolica robiła im konkurencję w handlu dlatego ta umowa społeczna była czysto umowna i nie miała wiele wspólnego z rzeczywistością a tylko z faktyczną siłą , już nie wspominając o tym jak Daemon został potraktowany w Dorzeczu choć mógłby ich wszystkich spalić na popiół. Bękartowi pokroju Ulfa dasz nowe życie, dom rodzinę, majątek i cel w życiu, doskonale zdaje sobie sprawę że jest ,, nikim" i to dzięki władcy zawdzięcza wszystko co aktualnie posiada. Pretensje do tronu takiego bękarta, są jeszcze gorsze gdyby takim jeźdźcom został Darklyn.