T11 E1: La falacia del egoísmo

[@danielbravo6528]

Me gustó la frase" los humanos de a uno no ganamos nada"

[@franciscococco6105]

Me voló la cabeza! Quiero escuchar esta charla todos los días de mi vida

[@marianelaoviedo9311]

Que buena columna!!! Y que bien que volviste Santiago! Te extrañabamos. Me dejas pensando como siempre...

[@matiasm9527]

Hermosa columna compañero.. que falta le hace a la política personas inteligentes como vos.. un abrazo!

[@jorgeayala5291]

✌🏿

[@Alexmarin78]

Muy interesante toda la información y teoria. Me llamó mucho la atención la hipotesis japonesa sobre el blanco al rededor de los ojos, asi como la relacionada a los muchos gestos faciales que tenemos los humanos, definitivamente apunta al tema de la cooperación. Aquí me recuerda mucho la famosa historia de la Torre de Babel que es narrada en la Biblia donde ahora me hace reflexionar sobre la interrogante relacionada al fin u objetivo de la cooperación es decir, para que cooperamos y cuales son los fines biologicos, psicologicos, morales e incluso hasta espirituales de dicha "cooperación". Como siempre muy interensante el tema Santiago Bilinkis, muchas gracias y saludos desde México.

[@AgustinaRossi]

Que bueno volver a escucharte Santi!

[@bilinkis]

Gracias!!!

[@andreaiturrioz8778]

Lo de blanco en los ojos humanos para que otros sepan donde estamos mirando, genial!!!!!!! 🎉❤

[@relojsaturno]

la tendencia natural es colaborar con los que sentimos propios y competir con los ajenos. Nadie compra dónde venden caro para ayudar al vendedor, salvo que sintamos que el vendedor es uno de los nuestros y lo queramos ayudar

[@jorgeraffo444]

Que lindo es siempre volver a escucharte!

[@lisandronadal7155]

Sería bueno hacer este experimento en el sector más concentrado de la economía que finalmente es el que más influencia tiene sobre la misma. Estoy seguro que ahí daría altísimo el índice de egoísmo. De otra manera no se explica, que alguien que ya tiene mucho más de lo que podría gastar en varias vidas, presione para bajar impuestos, o desfinancie el Estado del país en el que hizo su fortuna radicándose en otro para pagar menos impuestos

[@cesarpailacura3876]

Muy interesante la columna. Un gran trabajo. Pondría un poco la mirada en lo que llamamos "competencia" en economía, y coincido en lo mal que se explica, pero es el término que quedó. Porque en realidad cuando decimos que una empresa es muy competitiva es porque está ofreciendo un mejor producto a un precio más bajo, favoreciendo a los compradores; porque sino, en libre "competencia" no subsiste. Es decir que aún allí uno advierte que somos animales que necesitan la cooperación para progresar.

Hay muchos que parecen olvidar que comprar y vender bienes o servicios es cooperación pura y dura. Cada uno intercambia aquello que le hace mejor la existencia. En teoría aquel empresario que mejor le va es porque esta ofreciendo mejores bienes y la gente elije intercambiar con él.

[@luchofrangi4558]

El empresario argentino robo o fue complice y uso como usura a más de un empleado. Lo dice la Biblia. Fin.

[@diegodomene3447]

Es muy interesante el tema que trajo Santiago. Pienso que cooperar puede ser la manera más inteligente de competir (Japón para mí, el ejemplo paradigmático). Y probablemente eso nos erigió en la cúspide de la evolución. No hace mucho ví un video (está en youtube, lo pueden buscar) de un mono al que un cocodrilo le atrapaba una pierna y enseguida vino un tropel de monos a ayudarlo, mordiendo al cocodrilo por todas partes hasta que lo liberó, cosa que parecía prácticamente imposible. Y claro, enseguida uno piensa en los monos como parientes muy cercanos. La competencia es fundamental, pero también la cooperación que es la otra cara de la moneda y quizás, competir cooperando sea la muestra más elevada de inteligencia. Ahora, hay que ser extramadamente cuidadosos cuando se extrapolan conceptos al ámbito político porque ahí es muy fácil deformar las cosas, capitalizarlas de manera espuria, etc. Casi todo en política el lenguaje político es eufemístico, además. Por ejemplo...son extrapolables las observaciones que hizo Darwin en el mundo animal al ámbito político? Creo que queda claro que el darwinismo social, lejos de hacernos evolucionar, nos hace más primitivos y tribales. Tampoco creo que sea oportuno imponer por la fuerza a la sociedad a cooperar, como es bien sabido ha pasado en muchos regímenes políticos nefastos en la historia. Los cambios buenos y legítimos nacen desde abajo, no son impuestos verticalmente, por eso no creo por ejemplo en el lenguaje inclusivo que es una neolengua (gracias Orwell por la licencia)

[@SalamaOk568]

Qué genio Santiago me encanta escucharte,gracias por toda la información!!

[@sergiodanielvincenzetti8509]

Los valores éticos, empáticos y la cooperación tb forman parte del capital humano. Desde el punto de vista económico la máxima eficiencia y beneficio de da en la mutua cooperación.

[@MasMus07]

Mutua y voluntaria 💜

[@ProfeAnna]

Un placer escucharlo 👏

[@rutero59]

Escuchando esto en 2024 😢

[@Leonardo64201]

Me parece muy interesante el planteo. En principio porque critica o cuestiona el egoísmo desde un lugar no tradicional; sin asumir de antemano que está mal. Es decir exponés distintas imágenes del egoismo; y lo vinculás con la competencia y la colaboración. Me resulta totalmente enigmático con respecto a la "ciencia" económica; que nadie haya desarrollado una economía cuestionando de modo frontal la competencia. O tal vez si y se estudia como algo colateral. Pero si existe me gustaría saberlo.

[@fenixprocacci]

Karl Marx, el padre del comunismo revolucionario.

[@GermanZorba]

Pues el capitalismo de estado, el cooperativismo y los oligopolios son estructuras existentes y que tienen hacia adentro colaboración, o no competencia, o competencia limitada, aunque pueden tener competencia hacia afuera del grupo que contienen.

[@jairodavetv]

20:55 esa frase de Santi lo resume todo 👏

[@natynogy27]

que bueno que volviste!!!! :)

[@agustinacaruso]

Que pedazo de columnas que haces! ❤

[@fernandogutierrez5342]

IA

[@RamiroFerrer]

Muy buena la columna, Santi!

[@bilinkis]

Gracias, Rami!!!

[@damianariasess]

Excelente Santy! Gracias por este aporte! Hay posibilidad de conseguir tu tesis? Esta publicada? Pido autorización para usar este video en clases, muchas gracias por estar en permanente búsqueda 😊

[@bertolinivalentin7546]

Excelente columna, Santi! Me gustaría mucho que hables sobre el transhumanismo.

[@bilinkis]

Gracias! Hice dos sobre life extension que andan cerquita...

[@josuelarenas3731]

Tal cual. Cooperación es la mejor palabra para definir el capitalismo.

[@nikolassassi]

Lo interesante es que el capitalismo no es ni la competencia ni la coordinación sino las dos. En el capitalismo se logra la coordinación a través de la competencia.

[@AlejandroGuevara-f7z]

Somos egoistas porque para vivir en sociedad necesito del otro para conseguir lo que yo no tengo, nadie es totalmente autónomo, el egoismo es lo que nos lleva a vivir en sociedad

[@leandroh.5014]

Eso de empezar el año después del verano suena rarísimo en España. 😅 Aquí estamos acabando el verano ahora.

[@lucianocassino2324]

Excelente, gracias! 👌🏻

[@ivansantiagokurdunn2106]

Muy interesante la columna!

[@anthonyd.santos9789]

Muy buenos aportes Santiago!

[@SurMendozaProp]

Si la cooperación fue y es la clave para q el humano haya podido dominar el mundo: ¿de dónde sacan los libertárados q el egoísmo político va a ser la solución a los problemas q persisten? Eso es in-volucionar!!

[@fenixprocacci]

El Apoyo Mutuo de Piotr Kropotkin es la contracara de Darwin, en ese libro se cuenta con datos los comportamientos cooperativos entre miembros de una misma especie, y entre especies distintas.

[@GermanZorba]

Las abejas y las hormigas son ejemplos obvios, con cientos de individuos estériles ayudando a uno a reproducirse (uno con el que comparten casi toda la genética, necesitamos nosotros decirnos para justificarnos una motivación en ellas). Otro ejemplo son las simbiosis, donde individuos de diferentes especies obtienen beneficios mutuos: por ejemplo el maíz gasta energía en producir granos suculentos que los humanos comeremos, y los humanos gastamos energía en tirar glifosato para eliminar a la competencia de las plantas de maíz.

[@xilo3012]

Darwin era científico no ideologo. Se creen q muchas cosas las dijo Darwin cuando las dijeron economistas payasos como. Malthus.

[@thelmasalas1953]

la compra y la venta no es una manera de cooperación? para mi si, habria que plantear bien que es cooperacion

[@xilo3012]

Supongo que si si es justa. Entre los animales no se da así.

[@CoversIgnacioAste]

UN LUJO

[@Diogenes_elRosarino]

En realidad, la selección natural de Darwin sobrevive el más apto a las condiciones contextuales y no se trata de la especie mejor adaptada, por ejemplo, una cucachara sobrevivirá a una explosión nuclear pero un ser humano no, entonces la mejor adaptada será la cucachara. La supervivencia del más apto fué planteada por Lamarck.

[@SuCondegr]

_ Mi gato no tiene blanco de ojo, pero se nota perfectamente adonde mira! Pupila negra sobre iris brillante! Solo en los animales que tienen el iris negro u oscuro no se aprecia del todo, en el resto se distingue perfecto. Y así podría seguir con el resto del video, que se compone de una falacia tras otra. Dando por cierto un postulado, y a partir de ahí tomándolo como base para todas las conclusiones. Pero muchos de esos postulados están sesgados, y así las conclusiones pierden total validez. Es una pena, porque la idea de lo que se plantea (principalmente lo de el planteo "egoísta" de la economía) suena más que interesante.

[@usuario_430]

Muy bueno santi. Lo que contás refiere al egoísmo entre humanxs. ¿Pero que onda el egoísmo entre especies y ecosistemas? Ahí perdemos todas las encuestas. Ojala la cooperación se extienda más allá de sapiens. Abrazo :)

[@gustavopolonuer1020]

El egoísmo es un proceso de aprendizaje, por eso en una carrera en que el egoísmo es presentado como un valor, el resultado es que la economía produzca egresados deshumanizados, pues con una lapicera son capaces de hiperendeudarte, desindustrializarte, que se quede sin empleo la gente y hundir a la mayor parte de la población a la pobreza y a la indigencia.

[@marianalauraroig3483]

Describiste a los peronistas, aunque algunos ni título tienen...

[@gurucordobes1]

En realidad el hombre actua maximizando su utilidad no es egoista es mas bien codicioso. En esa codicia puede ser tambien cooperativista.

[@silviasobrero6644]

Excelente!

[@andresgirona522]

Ya lo dijo el Oráculo don Sabato hay que volver a la tierra y el trueque pa!

[@Equinoxio]

No se que diría Ayn Rand de todo esto, en principio de la definición de egoísmo, porque en base a ella construyó todo lo demás.

[@martinsebastiantarroza7231]

Ser egoista es un pecado del mundo por un poco de egoismo mata por egoismo miente y por egoismo propio te destruye por no decir me equivoco. Preferible lo siento y no volvera pasar. A los profecionales el egoismo hace daño social sabiendo que tienen todo en la vida.❤

[@h.joclopez]

El ser humano es egoista y sociable por naturaleza...

[@xilo3012]

Es muchas cosas. Es el animal más inteligente y aprende.

[@bernardogonzalez1453]

Egoísmo es, en realidad, poner el interés propio sin considerar ninguna contrariedad, humana o no, y no aceptarla. Hay que ser cuidadoso de incurrir en la falacia de autoridad de apelar a la ciencia. Adhiero al corolario

[@robertoeterno4739]

No solo los economistas , tambien los ingenieros economicos y claro los garcas que la dejan al menos pensado.

[@mosquitadelrio]

Faaa zarpado

[@MrTekyman]

Creo que para el ejemplo de los 1000 dólares faltan detalles para que el actuar de esos seres sea lo mas honesto posible, ej: ellos saben que si al ofrecer una cifa y no es aceptada pierden los 2? Si lo saben es una cosa, si no es otra totalmente

[@javiimpala890]

Estos es más simple mientras cubras tus nesecidad mínimas a partir de hay se puede medir el egoísmo hablando en casos extremos como un lugar pobre o una pandemia la gente se peleaba por las vacunas

[@valentintin7643]

Por eso miley es asi , toda su formación y pensamiento es asi y lo cree totalmente

[@corporeidad]

9:50 Esos son "los generosos". Los que le regalan los 1.000 dólares al que pasa por ahí 🤣🤣🤣

[@mariacalderon1960]

La COOPERACIÓN sólo se admite si hay aporte de ambas partes , de lo contrario es parasitismo.

[@xilo3012]

Hay parásitos o en la sociedad desde siempre y en algunos sectores cada vez más. En otros se avanzó. Las condiciones de trabajo mejoraron de hace un siglo

[@truthseeker555]

Para empezar, yo pregunto: ¿qué es peor, que ese par de personas sean egoístas? ¿O que sean un par de chorros? ¿Como es que van a estar discutiendo o negociando o como se le prefiera llamar, de algo que no es suyo? En EEUU, hay un lugar donde se depositan todo tipo de objetos perdidos, unos lo devolverán y otros no, pero por lo menos alguien pensó en crear algo así. Seguramente, por lo que veo, dudo mucho que a ustedes se les hubiera ocurrido pensar en algo asi. En Japón directamente, nadie levantaría un dinero ajeno. No sería más productivo analizar ese tipo de actitudes?🤭

[@marianalauraroig3483]

En algunas culturas ni siquiera existe el concepto de "encontrarse" algo. Si hay algo olvidado o perdido, se asume que tiene dueño, y nadie se lo lleva. Llevarse algo de otra persona es ROBAR.

[@cea8780]

😮😮 deberías leer a Ayn Rand .... El ego es el impulsor del desarrollo .

[@xilo3012]

Esa es la visión neoconservadora. No está mal del todo. Pero es muy pequeña. La teoría de nash prueba q hay otras respuestas.

[@tubeman1983]

El tema es que en el capitalismo el interés personal hace al bien común de todos (en un capitalismo como debe ser, sin intervención del estado)

[@xilo3012]

Eso pasa en narnia. En usa e Inglaterra que son fuente de esas teorías ridículas los estados son muy fuertes. Y generan grandes ganancias. Solo pensar cuanta ganancia dieron los ejércitos. Que por ejemplo crearon una gran diferencia tecnológica los aviones Internet y la energía nuclear.

[@kalpagraphdiseno2859]

Muy capo. La biología es comunista, jaja. Es en verdad genio.

[@diegonovaresse8158]

El hombre siempre va a justificarse. .. la mediocridad es el resultado de estar amparándose constantemente en sus excusas, para evitar hacer lo que corresponde hacer! El egoísmo debe convivir con el humanismo. La persecución egoísta de nuestro propio bienestar nos lleva a cooperar...La cooperación pacífica es el mercado y la creación de empresa! (Libre mercado). El humanismo es contemplar que otros no llegan a sobrevivir con esta regla de juego y propone su ayuda apelando a otras herramientas como la solidaridad, la caridad, etc. El socialismo es la intención con la cual los pseudo humanistas (el egoísmo máximo) se disfraza de humanismo, con la finalidad de incorporarlo reglamentariamente (violentamente) al mercado libre y la cooperación voluntaria. Por eso fracasó siempre!

[@diego230177]

Me pasó en la calle ví un billete en la calle y otro venía a agarrarlo. Llegó él y yo 2 segundos después. Que acuerdo ni acuerdo. Me dijo el billete es mío. Jajaja

[@amberamber9809]

Muy linda la conclusión final! Sólo una cosa: mis gatos son más inteligentes que muchos niños humanos y se expresan con la mirada, distintos tipos de sonidos, con la cola, movimientos corporales, etc. Con respecto a los economistas, pienso que son más egoístas dependiendo de su línea de formación; bajo qué ideas se formaron. Conozco un economista que regala su sueldo 🙂

[@alvaroclossa]

Si te referís al economista que ahora es diputado, su ideología es por lejos de las más egoístas que existen, pero la disfraza muy bien con la palabra "libertad".

[@Devs.house.techno]

@@alvaroclossa Hoy PRESIDENTE, no es egoismo, se llama individualismo metodologico, se estudia ampliamente en las ciencias sociales. Creer que la gente no es individualista es negar una realidad latente, todos en el primer pensamiento que tenemos sobre una accion y sobre todo si implica con lo que ganas dinero, es GANAR, y eso no significa que el otro no se beneficie, esta ganando obteniendo lo que quiere por un precio donde ambas partes acuerdan =. Oferta-demanda.

[@alvaroclossa]

@@Devs.house.techno si justificar el individualismo y que los demás se jodan te deja tranquilo, metele hermano. Las sociedades no se construyen así y la historia de nuestra especie lo demuestra una y otra vez

[@martinargento7297]

Que difícil es escuchar cuando interviene Matías Martín

[@xilo3012]

Escuchalo a bilinkis, 😅

[@MartinLamberto]

LOS COLORES DE LOS OJOS, DENTRO Y FUERA, ESTAN POR MOTIVOS FOTOCROMATICOS Y DE CARACTERISTICAS LUMINICAS, EL COLOR BLANCO DISPERSA MEJOR LA LUZ, ES MAS FRESCO Y TIENE PH MAS BAJO... por eso es blanco, porque s i fuera negro no sirve para ver... absorbería la luz por ahi y no por la retina

[@MartinLamberto]

de esa manera funciona tambien para absorber caracteristicas de la luz y de lo que vemos, pero con otra percepcion que la del centro del ojo, como cuando se difumina un led a traves de un acrilico opaco. se obtiene una luz suave y uniforme

[@franciscomongu8782]

aguante el egoismo

[@mancq2]

Dónde estábamos Guillermo esa mesa era tuya. Falta la economía peronista como síntesis en todas estas conversaciones. Cómo dice el promotor de invap, y el responsable de la soberanía espacial apartir de 2003 y otras conquistas reales, intentamos la sociedad de las hormigas o las abejas no el modelo del león que se come a la competencia.

[@omareuliarte565]

La falacia de la evolución se debería llamar jaja.

[@jovolave]

Es increible que haya personas que gaste tiempo y recursos en investigar lo que es evidente: todos somos egoistas, inclusive las personas que creen no serlo.

[@leandrograells9331]

Es increíble el nivel de falta de respeto en tu comentario, para con el tremendo trabajo que hace este señor.

[@JorgeFernandoPombo-zs6mj]

​@😅leandrograells9331

[@JorgeFernandoPombo-zs6mj]

Realmente estos tipos son egoístas y yo no banco acéfalos medíocres!!chau no soporto mas de lo mismo

[@GermanZorba]

Parece evidente..., y los resultados del estudio no apoyan tu hipótesis..., quizá entonces sí resultó útil el estudio. Bah, no sé fijate. A mí siempre me parecen más útiles los experimentos que dan resultados que yo no hubiera esperado, pues me hacen revisar o corregir lo que creo.

[@jovolave]

@@GermanZorba al parecer entendió todo lo contrario de mi. En todo caso no es de extrañar, por lo general entendemos lo que queremos entender.

[@mauromoretta4181]

Estan dejando afuera del estudio al factor determinante que inclina la balanza al egoismo. No le preguntaron ni a los politicos ni a los millonarios. Dudo que Bezos, Bill Gates o sin ir mas lejos un banco te devuelva 1 centavo.

[@tangodesign]

Para el tango hacen falta dos

[@muiponcomuiponco772]

Esta bien, pero 1000 USD no te va a cambiar la vida, quisiera ver si seria 1.000.000 USD lo que esta en juego si la gente estaria tan segura de decir si no me da al menos el 50% lo rechazo

[@andresdiazvelez3176]

Mi perro tiene mucho blanco en el ojo y se nota fácil para donde mira

[@SilvanoJulio]

El sistema capitalista es el mejor sistema conocido para coordinar voluntades y así lograr como resultado una cooperación entre los individuos logrando resultados productivos inimaginados. Santiago, estás llamando egoismo al mecanismo racional que tenemos todos los seres humanos a optimizar los recursos propios en post de la supervivencia. Las ideas planteadas por Adam Smith fueron innovadoras en el momento ya que se enfoca la economía desde el comportamiento natural humano, y si, los humanos somos optimizadores, o egoístas según se lo vea. Hay un concepto importante que deberías tener en cuenta, que se llama verdad revelada: Todos decimos que somos buenos, solidarios, pero en el momento de pagar con dinero efectivo nuestras posturas, casi nadie (por no decir nadie) lo paga. La verdad revelada es la única realidad moral que define al individuo, lo que hace, no lo que dice. Y por último, te comento, que Adam Smith también escribió "Teoría de los sentimientos morales". Donde justamente habla de cómo el humano puede no ser egoista en un sistema de optimización permanente.

[@jorgeayala5291]

Me hubiese gustado que te responda Bilinkis, ¿que contraargunento esgrimiría?

[@javierlobeto3676]

a mi me encantaria un mundo con cooperacion. pero vos te pensas que los negros de catan van a cooperar con algo?

[@charlyg.2831]

Jajajajajaja exploten.

[@sofiamoro7322]

Como se nota que nos gobierna un economista

[@chapa6386]

Cancela no es egoísta. Es boludo

[@pedrojeldres4505]

Te me caiste broder

[@adrianabeatrizumansky3440]

Yo soy egoista... y qué???😊

[@kadakes]

Friedman tiro el dato: los paises capitalistas son 7 veces mas ricos que los comunistas. Y logico es que no podes distribuir lo que no tenes. El resto es buscarle el pelo a la botella.

[@ian6755]

Es falaz pensar que criticar al sistema capitalista equivale a apoyar el comunismo. Falsa dicotomia

[@MatiasVillarreal-w3q]

Con respecto a la encuesta sobre los alumnos de economía: no estarías cayendo con la misma piedra ? Vos decís que aprenden de los profesores que la sociedad es egoísta y por lo tanto se vuelven más egoístas , vos estás presuponiendo que todos los profesores enseñan a ser egoístas y eso es un error garrafal que invalida la encuesta.

[@jorgenicolasgonzalez419]

O sea, Adam Smith no fue una persona inteligente que notó cómo funciona el cerebro humano y cómo eso impacta en la sociedad, sino que fue malo porque creó una teoría que, por culpa de ella, las personas son egoístas. Vamos, por favor, por tratar de ser políticamente correcto te pasas de mala fe. Usa un poco más la razón y no tanto los sentimientos, quieres permanentemente encontrar cosas para justificar siempre lo que suena socialmente bien sin ver qué es lo real.

[@alejandrodem421]

6 millones de años !!!!...?????... Que Ridículo !!

[@claudiofassi5512]

Tenemos 50% de pobres con la "solidaridad" ...🙄

[@nicolasarias118]

Y ahora tenemos un presidente economista y super egoísta. Tal como la encuesta que hicieron!

[@claudiofassi5512]

@@nicolasarias118 jajajaja jajajaja jajajaj ah.. mira

[@seankrapas2315]

¿Algún comentario más termo no tenés?

[@claudiofassi5512]

@@seankrapas2315 jajaja de la cuenta "seankrapas2315" jajajajaja

[@claudiofassi5512]

@@seankrapas2315 comentario de seankrapas2315 ... 🙄

[@alegiza5797]

Al querido Santiago le falta inteligencia propia. Por alguna razón , le alcanza con repetir para las de terceros y no hablar nunca se soluciones prácticas útiles. DAD80K

[@victorn2704]

Es medio aryentino en el peor sentido lo que dicen.

[@leonardommendez]

Casi no creo que es economista. No entendió que un supuesto no es una descripción. Mezcla el comportamiento de las personas en sociedad con el de una empresa en competencia. ¿Como puedes vivir en un mundo tan cooperativo y pensar lo contrario? Porque no es una cooperación sentimental. Por los sentimientos los zurdos los engañan .

[@alegiza5797]

Estás repitiendo creencias, y fracasos del pasado. Por alguna razón , te conformo aparentar y no ser el que represente las soluciones útiles. DAD80K

[@RRbestever]

El ser humano es egoísta por naturaleza y no tiene nada de malo, es lo más normal y sano

[@diegoshevek5927]

NO

[@cea8780]

Con mucha " falacia " HABLAS