Bitcoin hat keinen Usecase?! Thomas Meinung zu BTC | Finanzfluss Stream Highlights

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🗓️ Stream vom 23.10.2023
Thomas teilt seine Meinung zu Bitcoin, Bausparverträgen, Themen-ETFs und ethischem Investieren.
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[@ueberfluss]

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[@disguisewhat5452]

Es ist auch nicht abwegig, dass Zuschauer nicht mit Daumen runter bewerten obwohl sie deiner Aussage wiedersprechen ;) Und Bitcoin hat einen wesentlichen Usercase: Zahlung. Und der funktioniert seit Anbeginn. Das du das für dich anders bewertest ist eine andere Angelegenheit. Für Bitcoiner ist der Euro eine Spekulation, noch dazu eine die nachweislich gegen die Spekulanten läuft.

[@ialwi4262]

Den Daumen hoch gabs für den Beamten!!

[@Bit2bi]

das bin dann wohl ich, danke 🧡✌🏼

[@velucinate]

Bin auch Beamter und finde Bitcoin toll, bekomme ich auch ein Like? 😂

[@ialwi4262]

@@velucinate auf jeden Fall. Weiter so ihr Beiden 😊

[@chakalaka7600]

@@MarkDannenbergZum Glück heißt es Dogecoin und nicht Dodgecoin. Hauptsache dummes Zeug schreiben 👍

[@velucinate]

@@chakalaka7600 bis auf den Schreibfehler hat er nicht ganz Unrecht. Teilweise ist es schon grenzwertig, die Problematik liegt aber an den Vorgaben die vom Bund kommen. Länder und Kommunen setzen alles um, aber wenn man Scheiße umsetzen muss, ist das alles unnötig. 👍

[@alexalgo8781]

Ich als Bitcoin Maxi, sehe den Use case (noch) nicht als Währung, sondern als einziges wirklich limitiertes Wertaufbewahrungsmittel, welches noch dazu zensurresistent und leicht zu transportieren ist, nicht konfisziert werden kann, meine Privatsphäre schützt und Unabhängig von Unternehmen und Staaten ist. Wenn das nicht ein Usecase ist, dann sag mir bitte welches andere Asset auf dieser Welt mir das alles bietet?

[@alexalgo8781]

Achja und innerhalb von Bruchteilen einer Sekunde über die ganze Welt verschickt werden kann zu wahnsinnig niedrigen Gebühren.

[@hartesgeld]

Du triffst den Nagel auf den Kopf.

[@riba207]

@@alexalgo8781was visa/master und selbst Überweisungen ja zum Glück nicht können. 😂

[@dav1d007]

Botcoin ist aber nicht unabhängig von Unternehmen und Staaten. Das sieht man schon an der nachweisbaren Korelation zum Aktienmarkt. Wenn die EU irgendwann den digitalen Euro einführen und weitere Gesetze zur Regulierung digitaler Währungen einführt geht das auch nicht an BTC vorbei. Man darf sich da in Sachen Unabhängigkeit nichts vormachen.

[@alexalgo8781]

@@dav1d007 Du verwechselst hier den Einfluss auf den Preis mit dem Einfluss auf das Netzwerk. Egal welche Regulierung die EU oder sonst irgendein Staat einführt, das ändert absolut gar nichts an der Funktion des Bitcoin Netzwerks und dessen Regeln.

[@Alex-rm8ln]

Nur weil man mit deiner BTC These nicht übereinstimmt heisst es nicht, dass man das ganze Video schlecht finden muss ;)

[@definitelynotKING]

man gibt doch nicht direkt einen Dislike nur weil man anderer Meinung ist oder…

[@huibu8987]

100%

[@fatdogonsand6816]

Doch dislike

[@fragglemanx8629]

Sehe ich absolut genauso..

[@marcjansen3794]

Das sehen die BTC-Fanboys aber anders.

[@sylvestergoettlicher]

Hi Thomas, danke für Deine großartige Arbeit :) Nur weil ich nicht Deiner Meinung bin (im letzten Video) muss ich das ja nicht gleich disliken. Ich finde auch die Betrachtung des Like/Dislike Verhältnisses als irrelevant. Die meisten, die kommentiert haben, waren mit Deiner Aussage, dass BTC keinen Use Case hat nicht einverstanden und haben zur "Diskussion angeregt". Ich sehe BTC auch nicht als Währung sondern als Wertspeicher (Pendant zu Gold), nur eben mit den Vorteilen eines digitalen Assets. Weiter so :)!

[@mbbu800]

Aua, wenn Du sagst Bitcoin ähnelt einem Wertpapier, dann hast Du Bitcoin nicht mal annähernd verstanden. Ist auch nicht weiter schlimm, aber der Vergleich passt überhaupt nicht. Hauptgrund: Bitcoin ist ein dezentralisiertes Gut, Wertpapiere hingegen sind zentral (Unternehmen). Da könnte man jetzt viele weitere Gründe nennen, aber wenn es Dich wirklich interessiert einfach beim Blocktrainer vorbeischauen auf KZbin. Generell dauert es schon ein Weilchen bis man Bitcoin vollumfänglich versteht, es ist aber definitiv einen Blick wert 👍🏼

[@miaseibel3793]

Ich sehe das ähnlich. Wenn ich die Arbeit toll finde, like ich das Video und pushe das Video durch das kommentieren. 😂 Aber ohne Spaß. Bitcoin ist toll, aber die Balance ist der Key.

[@antonost5055]

Ja. Hat n usecase. Da lag Thomas mal falsch. Mag Thomas trotzdem sehr. Hoffe er sieht das

[@ThePapeZ]

Liken, wer ein erneutes Interview mit Thomas und Roman Reher (Blocktrainer) sehen möchte. Wertvoller Output inklusive :)

[@KingOFPokaaa]

Thomas würde da so zerrissen werden 😊

[@bitcoinreise]

Hey Thomas, danke für deine grossartige Arbeit, die du jeden Tag in die Videos steckst. Bitte versuche in Zukunft nicht alle Bitcoin-Begeisterte in einen Topf zu werfen. Es gibt Leute, die sind überzeugt, dass es die nächste Weltwährung sein wird (mit deinen Worten "Hardcore-Bitcoin-Fans"). Und dann gibt es Leute, die es als Spekulation sehen (so wie du). Dazwischen gibt es aber noch viel mehr - wahrscheinlich sogar der absolute Grossteil. Das sind die, die in Bitcoin eine digitale Alternative zum Gold sehen. Eine Alternative, die eine vorprogrammierte Geldmengeninflation hat und begrenzt ist. Mich würde interessieren: Was ist der Grund, weshalb du trotzdem einen Teil in Bitcoin investierst? Wenn du keinen Use-Case siehst, dann würde ich persönlich annehmen, dass du langfristig auch keine Nachfrage nach Bitcoin siehst. Irgendwoher wird deine Überzeugung aber trotzdem kommen. Kannst du erklären, woher? Danke :)

[@Maarcel.w]

Fomo maybe

[@willingor2161]

Da wird nicht mehr viel kommen.

[@KingOFPokaaa]

Sehr geil, ja Thomas warum hälst du btc??? 😂😂😂

[@Kommentor24]

Bitcoin als Leitwährung? Nope. Als LeiDwährung vielleicht :-)

[@willingor2161]

@@Kommentor24 Haha^^ Aber ehrlich, die haben wir ja schon ;)

[@Chrisi77]

Bitcoin ist die Lösung für viele Probleme - gegen die Inflation (gegen Kriege die mit Inflation geführt werden), für Länder wie El Salvador zur Sicherung des Wirtschaftssystems, Absicherung gegen einen Zusammenbruch von Fiat und noch so vieles mehr (dezentral, ohne Banken dazwischen, ohne Zensur). Halte selbst nicht sehr viel Bitcoin, bin aber sehr davon überzeugt und von dem Nutzen.

[@JonathanCGI]

Ich war im letzten video nicht deiner meinung, habe aber deswegen nicht gedisliked. Ein zensurresistentes, begrenztes und freies Geld ist ein unfassbarer usecase wenn man sich die Geldgeschichte der Menschheit anschaut. Außerdem Leiden Milliarden menschen jnter dem aktuellen Geldystem.

[@Bitcoinonly21]

Ich denke, dass viele keine Disklikes gegeben haben, nur weil sie deiner Position nicht zustimmen. Ist ja nicht so als würden wir dich nicht mögen, die Meinung zu Bitcoin ist meiner Meinung nach einfach ein wenig zu wenig erklärt und unverständlich. Aber mach doch nochmal eine Diskussionsrunde mit Roman, jetzt wo du tiefer drin steckst! :)

[@Caedespg]

Roman ist aber keine Person der offen für andere Meinungen ist, obwohl ich ihn sehr schätze und keins seiner Videos verpasse, hat er wenig Toleranz gegenüber anderen Meinungen. Des Weiteren hat Roman schon häufiger gegen Finanzfluss gefrontet und bezweifle, dass hier Interesse besteht mit Roman in eine sachliche Diskussion einzusteigen.

[@Bitcoinonly21]

Das stimmt so nicht. Ich habe mit ihm schon häufiger über Dinge disskutiert wo wir nicht einer Meinung sind so einfach ist es nicht. Ja ich finde auch, dass er manchmal etwas zu überzeugt von bestimmten Dingen ist aber ihm deswegen die Fähigkeit abzusprechen eine Konstruktive Diskussion zu führen finde ich von dir ehrlich gesagt nicht sonderlich Konstruktiv. Ich schaue schon lange seine Videos und man merkt einfach, dass er an sich arbeitet was das angeht. Was die Fronts gegen Finanzfluss angeht bin ich komplett anderer Meinung. Das waren ja nie Persönliche angriffe sondern immer nur Kritik an bestimmten Positionen. Ich müsste die Videos jetzt selbst raussuchen aber für mich war der Tenor immer nach dem Motto "ich finde Thomas gut, finde aber in diesem und jenem Punkt hat er einen fachlichen Fehler gemacht" Gern auch etwas spitzer formuliert. Ich kann mir Kaum vorstellen, dass er nicht an einer erneuten DIskussion interessiert ist. Thomas ist ja kein extremist wie maurice höfgen. @@Caedespg

[@rickbat6938]

Daumen nach oben gibt es nicht für deine Meinung zu bitcoin sondern für das Video. Das war trotzdem gut auch wenn man mit dir nicht übereinstimmt. Hätte gerne über deine Meinung zu aktuellen Trends von bitcoin gehört. Eben auch als Anlageprodukt und digitales Gold.

[@N_BTC]

Vorab,ich schätze dich und deinen Kanal sehr....Die "Bitcoin Wette" gehe ich gerne ein😊 Lese bitte das Buch Das trojanische Pferd der Freiheit in dem zahlreiche Usecases aufgeführt sind.

[@willingor2161]

Bitcoin keinen Usecase zuzuschreiben zeigt, wie gut es uns eigentlich geht und wie westlich bzw. eurozentrisch unsere Sicht auf vielerlei Probleme ist. Hätte mir von Euch einen breiteren Horizont erwartet. Irgendwie schade.

[@Zett31415]

Ich empfehle mal das Buch von Alex Gladstein "Das Trojanische Pferd der Freiheit" zu lesen. Da wird sehr gut auf die usecases von BTC eingegangen. Alex Gladstein ist Chief Strategy Officer bei der Human Rights Foundation.

[@thiloherrmann8675]

Aber soweit reichts hier nicht.

[@Guanabana45]

Blackrock sieht das mit dem „Use Case“ irgendwie doch anders …

[@marcjansen3794]

Blackrock ist nicht an irgendeinem Usecase intressiert. Blackrock ist an Produkten intressiert, womit man Kapital machen kann und wo Leute Geld reininvestieren wollen. Das trifft auf den Bitcoin zu. Er hat trotzdem keinen Usecase.

[@Guanabana45]

@@marcjansen3794 Der Usecase des BTC als „Internet of Money“ ist : unzensierbares deflationäres, digitales Wertaufbewahrungsmittel, das haben sehr viele Menschen erkannt, ansonsten wäre der Preis nicht da wo er ist. Das haben nun auch die Researchabteilungen von BlackRock festgestell, denn nur DESWGEN lässt sich Geld machen. Oder würde Blackrock so bekloppt sein und - vielleicht noch als letzte ?- in ein Ponzi System investieren ? Bitte ….

[@huibu8987]

lol. ich like einfach jedes video um die nicht ausversehen doppelt zu schauen. ich würde mich als core sattelite investor bezeichnen. (hust) 80 % BTC 20 % Aktien als sattelites nur weil viele leute die vids schauen und liken und viele bitcoiner kritische kommentare schreiben heißt das nicht dass sie in der unterzahl sind. außerdem ist das ja keine demokratische entscheidung worin man sein geld sparen will. ich spare in bitcoin. und investiere in aktien. viele benutzen andere assets die "geldig" sind: z.b. gold oder immobilien: die haben ein premium weil man in unseren fiat-währungen schon lange nicht mehr werterhaltend sparen kann.

[@CashflowConfidentials]

Bitcoin soll ja auch nicht als Währung dienen sondern store of value man bezahlt ja auch nicht mit gold sein Bötchen beim Bäcker

[@schotte74]

Bitcoin ist generell keine Währung sondern geld. Währungen sind vom Staat aufgezwungene Zahlungsmittel

[@schotte74]

Ohne eine bitcoin kreislaufwirtschaft ist bitcoin tot auf lange Sicht. Man muss es nutzen, gibt ja genug Möglichkeiten

[@simsim2910]

Genau das denke ich mir auch immer. Gold hat außer den Wert den Menschen rein interpretieren auch keinen großen use case, wie man so unschön auf neu deutsch sagt. Es hat glaube ich gute leitende Eigenschaften für Strom und wirklich praktisch ist es auch nicht. Deswegen gab es ja irgendwann Geldscheine

[@NfsmanPlays]

Der Wert von Bitcoin basiert ausschließlich auf Spekulation und nichts anderem. Bitcoin ist nur etwas wert weil manche Leute darin einen Wert sehen und hoffen dass dieser steigt. Ist bei Gold teils ähnlich, aber dahinter steht zumindest noch ein realer Rohstoff. In den knapp 15 Jahren seitdem es Bitcoin gibt hat noch keiner einen sinnvollen und praktikablen Usecase gefunden. Wo soll also dieser Wert herkommen?

[@Sm0oTh92]

​​@@NfsmanPlaysdas ist bei ALLEM so. Wert ist subjektiv. Es gibt keinen intrinsischen Wert. Warum war Gold etwas wert, obwohl wir 5000 Jahre keinen Anwendungsfall außer Schmuck hatten?

[@Tobi_Berg]

Mit deiner Meinung zu Bitcoin sagst du genau das was zum Beispiel Leute wie Julian Hosp sagen... Und ob du das willst wage ich zu bezweifeln.

[@SatoshiNakamoto21]

Man muss aber auch sagen, dass eigentlich kaum noch jemand den dislike Button drückt. Seit man die Zahl dort nicht mehr sieht bringt das drücken nichts, lieber schreibt man also ein Kommentar.

[@bariskaraman6658]

Das mit dem like - dislike ist (finde ich) nicht relevant. Ich gebe niemals dislike, wenn mir ein Video nicht gefällt. Aber like gebe sofort, wenn’s mir gefällt.

[@rlcmark]

Verstehe nicht, was „kein usecase“ heißen soll. Vielleicht Wertspeicher?

[@ivanoch4781]

Aber KakkeDefi ist natürlich die Zukunft und hat einen Sinn... Was für ein Witz. Das sinkende Schiff propagieren und gleichzeitig von usecase von BTC argumentieren...

[@JiuRider]

Like und dislike sollten kein Maßstab sein. Den Vergleich finde ich äußerst schwach. Das ist so etwas wie die Put/Call-Ratio und da verlieren 80% ihr Geld, weil der Mehrheit eben nicht recht hat. Bitcoin als Währung haben die meisten Menschen nicht verstanden, weil sie das aktuelle Fiat-Geldsystem nicht verstanden haben. Dennoch: auch ich halte es nicht für Sinnvoll 100% in BTC zu gehen, sondern zu diversifizieren. Aber 15% vom Gesamtvermögen halte ich für äußerst sinnvoll.

[@willingor2161]

Finde 50% btc und 50% sats angemessen.

[@imanpower1653]

sats?@@willingor2161

[@p.750]

Das mit den Dislike like verhältnis stimmt aber so nicht ichfand das Video wargutund habe es gelikt, aber ich bin nicht deiner Bitcoin meinung. El Salvador hat dies leider zu einem schlechten zeitpunkt gemacht. ich weis aber nicht wie relevant das für den Erfolg oder miserfolg ist.

[@TRiM506]

Das Argument mit den likes find ich nicht ausschlaggebend sogar wenn ich deine Meinung zu BTC nicht teilen würde kann mir das Video oder deine Arbeit gefallen und ich like es und kommentiert trozdem vielleicht kritisch

[@thiloherrmann8675]

Ist Sparen useless? 😅

[@TheThxnix1]

In den Videos aus El Salvador wirkte es schon so als würde BTC als Währung funktionieren. Man sah nur dass die Leute nicht vernünftig aufgeklärt waren, aber das ist ja keine Schwäche von Bitcoin. Also wie kommt Thomas hier darauf?

[@OCIN660]

Bitcoin ist viel zu teuer für eine normale Währung für jede Transaktion wird ein Block generiert, dass ist super viel Rechenleistung für jede Transaktion super Ineffizient.

[@TheThxnix1]

@@OCIN660 Dafür ist doch das Lightning Netzwerk da? Schnell und günstig

[@VERDOXyt]

@@OCIN660 Dafür gibt es Second Layer Technologien.

[@HD0424]

Allein schon El Salvador als Beispiel zu nehmen und dann daraus Rückschlüsse zu ziehen zeigt schon wie niedrig das Niveau ist. Also man kann sich das ja gerne El Salvador anschauen aber das hat mit Bitcoin erstmal nicht viel zu tun. Nur weil es z.b da scheitern würde heißt es doch nicht, dass Bitcoin als Zahlungsmittel nicht taugt. Das war ja auch mehr oder weniger ein Zwang und keine freiwillige Entscheidung Bitcoin zu akzeptieren. Also wenn ein Großteil glaubt dass Bitcoin eine Goldmünze ist sagt doch schon viel aus. Thomas macht den größten Fehler Bitcoin immer nur als eine Währung wie den Euro sieht. Auch wenn es in vielen Ländern schon hervorragend funktioniert ist Bitcoin noch lange nicht so weit super als Währung zu funktionieren aber das ist ja auch noch viel zu früh. Aber selbst wenn es komplett scheitern sollte ist es dennoch nicht schlimm oder bezahlst du deine Brötchen auch immer mit Gold 🤔

[@OCIN660]

Stimmt ja@@HD0424

[@buchner96]

Warum wurde die Willbe Bank aus dem Tagesgeld Vergleich rausgenommen?

[@Gudi21M]

Er hatte ja auch mal auf die Kommentare und die aufgeführten Usecases eingehen können.

[@andreaskrieger1598]

Ziemlich leichtsinnig, all in Bitcoin zu gehen

[@wswilsch]

kommt immer auf dem Grad des Wissens und der Überzeugung an.

[@MEXED121]

Überzeugung ja. Aber wissen? Welches wissen bitteschön. Es ist alles Spekulation. Egal ob jetzt Aktien, Gold, Bitcoin, Diamanten oder sonst was. Nur, dass wenn die die all in in Bitcoin gegangen sind stinkreich werden, falls es explodiert. Aber auch ein Risiko da ist. @@wswilsch

[@danek8089]

​@@wswilschich würde eher sagen wissen und logisches Verständnis. Ökonomisch kann einfach nichts gegen Bitcoin gewinnen

[@andreaskrieger1598]

@@wswilsch Achja…wer kennt sie nicht die DogeCoin und ShibaIn Jünger. Bitcoin ist austauschbar, schon mit anderen Kryptowährungen.

[@andreaskrieger1598]

@@danek8089 Ökologisch und ökonomisch aber sowas von. Ökonomisch brauchts einen Politiker einer großen Volkswirtschaft die den Handel mit Bitcoin verbietet. Gold ist unschlagbar und seit Jahrtausenden bewährt. Russland finanziert etwa seinen Krieg mit Gold, nicht mit Bitcoin. Du wirst noch eine Menge Geld verlieren

[@MrJoeDone]

Ist halt klar, dass Leute die im Schneeballsystem noch drin sind, laut werden wenn man gefärdet, dass neues Geld ins System kommt

[@wswilsch]

du weißt schon dass ein Schneeballsystem bedeutet, dass es in sich zusammenfällt wenn kein neues Geld rein kommt. Bitcoin funktioniert unabhängig davon wie viel oder wenig Geld da rein oder rausfließt. Für die Funktionsweise macht das keinen Unterschied...

[@MrJoeDone]

@@wswilsch wenn kein neues Geld rein kommt also keiner Bitcoin kauft sag mir mal was du dann denkst was der Wert von Bitcoin ist

[@MrJoeDone]

@@wswilsch kleiner Tipp, es ist ähnlich wie jetzt kaum nich jemand NFTs kaufen will

[@Sm0oTh92]

​@@MrJoeDonewie hoch ist der Preis, wenn niemand Gold kauft?

[@MrJoeDone]

@@Sm0oTh92 wenn niemand Gold kauft kann man es immer noch für Dekoratives, Schmuck, Elektronik, Zahnfüllung, Medizin, Optik... Einsetzen. Gold hat einen Wert, unabhängig von seinem Geldwert

[@MEXED121]

witzig wie die ganzen Bitcoin fangirls haten. Lasst doch jeden seine Meinung haben. Seit ihr all in in Bitcoin, ja dann Glückwunsch. Viel Erfolg. Aber alle haben hier keine Eier sich zurück zu lehnen und zu sagen jaja Thomas warte ab. Stattdessen heulen sie alle rum.

[@mikeokay818]

Ein Like heißt nicht, dass man deiner Meinung sein muss und vice versa. Das Video war super, deine Ansicht offensichtlich nicht konform mit der Einschätzung von Usern, die sich intensiv mit BTC beschäftigen. M.M.n. weiter im Kaninchenbau graben!

[@Stack-Black]

Deine Meinung hilft Bitcoin aus verschiedenen Blickwinkel anzusehen, danke Dir

[@tfogel3929]

Die Mehrheit hält keine Bitcoin die Mehrheit hält keine Aktien, die Mehrheit ist nicht vermögend, die Mehrheit ist ungebildet usw. Die Mehrheit(Likes) als Argument für oder gegen ein Investment zu nehmen hat dich komplett disquailifiziert lieber Thomas. Peinliche Vorstellung.

[@Swagcasso]

Bitcoin hat alle Eigenschaften, die es zu einem Store of Value machen. Er ist faktisch härteres Geld als Gold und Thomas sagt "Bitcoin habe keinen Use Case". Bitcoin ist ein Äquivalent zum herkömmlichen Fiatgeld-Finanzsystem, welches eher einem Ponzi-System, anstatt eines "Sicheren Hafen" gleicht. Dafür, dass er sich (nach eigenen Aussagen) seit knapp 2019 "tiefer" mit dem Thema beschäftigt habe und verschiedene Bücher gelesen habe, zeigen seine Aussagen jedoch eher gegenteiliges.

[@NfsmanPlays]

😂 Bitcoin ist ein Paradebeispiel für ein Ponzi Scheme. Alle, die Bitcoin als Wertanlage kaufen, nehmen daran teil. Der Wert steigt nur, weil andere Leute, wiederum in der Erwartung einer Wertsteigerung, Bitcoin kaufen.

[@Alias782]

du hast grad jedes investment jemals beschrieben, aber leider kein ponzi@@NfsmanPlays

[@Sm0oTh92]

​​@@NfsmanPlaysdann schau dir nochmal an, was ein Ponzi ist... Sind Aktien ein Ponzi? Gold...?

[@Reyrey1992]

@@NfsmanPlays Nein, Bitcoin ist kein Schneeballsystem. Ein Schneeballsystem ist eine betrügerische Art von Investitionsbetrug, bei dem frühe Investoren von den Geldern neuer Investoren bezahlt werden, anstatt durch echte Gewinne. Bitcoin hingegen ist eine dezentrale Kryptowährung, die auf Blockchain-Technologie basiert. Es gibt keinen zentralen Betreiber oder Versprechen von garantierten Gewinnen, wie es bei Schneeballsystemen der Fall ist. Es ist jedoch wichtig, sich über die Risiken und Volatilität von Kryptowährungen im Allgemeinen im Klaren zu sein, bevor man in sie investiert.

[@Swagcasso]

@@NfsmanPlays Bitcoin wird durch einen realen Arbeitsaufwand „gemined“ bis die maximale Versorgung erreicht ist. Diese werden gekauft. Fiat wird von Zentralbanken ausgegeben, es weißt keine Begrenzung auf und hinter ihm steht auch kein nennenswerter Aufwand. Also was ist hier das Ponzi-System?

[@kubaxor3939]

Also ich nutze die Funktion später ansehen und Playlists nicht sondern Like einfach alles was ich mir vllt wann anders noch ansehen will. Den musste noch abziehen. 😄

[@BillTaylor-]

Ist ja ein Rohstoff und keine Währung. 😉 Wäre es eine Währung wäre ein use case dann nicht das es von niemand reguliert oder manipuliert werden kann?

[@Robyn18737]

was sagt ihr, wie weit dropped der BTC nochmal vorm halving ?

[@trapnationdeluxe]

0

[@wswilsch]

gar nicht mehr. Ist sehr unwahrscheinlich dass da noch was signifikant zurückgeht, aber wissen kann mans natürlich nie :)

[@markusmueller4930]

Kritisch sehe ich, dass kein physischer Wert dahintersteckt, wie etwa bei Gold. Klar, einfach zur Aufbewahrung.... Wie schon genannt. Dass es reguliert werden kann und Tendenzen dazu bestehen sieht man aktuell. Wenn es jeder nur als Wertspeicher nutzt und nicht handelt, es im Umlauf hält und nur zur Spekulation nutzt, wird nicht viel vorwärts gehen. Wir werden sehen. Als echte Währung sehe ich es nicht wirklich.

[@tietscho]

Gab es historisch jemals eine Währung die durch nichts gedeckt war? Ich kann mir nicht vorstellen, wie das mit Coins langfristig funktionieren soll, sofern niemand für ihren Wert bürgt. Natürlich, im Kern ist auch unser Geld nur Vertrauen. Aber Volkswirtschaften sind nunmal reale Konstrukte die ihm eine Verankerung geben. Irgendwann kommt etwas anderes und dann schmiert der Wert dieser Coins ab. Der Wert der klassischen Währungen ändert sich durch Spekulation nur minimal. Gerade weil dahinter eben mehr steht als nur ein reines Verrechnungsmittel.

[@GregstarLP]

Bitcoin ist nicht nur ein Geld, es ist ein Rohstoff, welcher durch Arbeit = Energie x Zeit geschürft werden muss, genau wie bei Gold

[@tietscho]

@@GregstarLP Gold war ebenfalls nie eine Währung. Erst wenn ein Staat bzw. Herrscher dort sein Gesicht drauf geprägt hat.

[@willingor2161]

@@tietscho Lies doch genau, da steht doch Geld. Jedes Gut kann mehr oder weniger geldig sein. Und gedeckt ist btc weiters von meiner Arbeit, die ich in btc umwandle. Monatlich. Genau so wie sehr viele andere Menschen auf dem gesamten Globus verstreut.

[@tietscho]

Nach der Logik wäre ja jedes Gut automatisch auch Geld. Es muss schon verrechtlicht sein. Der Staat erzeugt Euro durch den Verkauf von Staatsanleihen. Damit die Währung anerkannt wird verlangt er seine Steuern darin. Ich wüsste kein historisches Beispiel wo das anders war. Natürlich gab es Keilschrift oder Anschreiben mit Kreide. Aber Verrechnungseinheit war immer die zentrale Währung. @@willingor2161

[@BugsBundy84]

Ehrenloser Hosp Vasalle...

[@AuroraPixel6]

Ich dachte, du seist ein echter Bitcoiner. Aber am Ende doch nur ein Fiat Maxi, der etwas zocken will.

[@Alex-ke9wt]

Das Like/Dislike Verhältnis ist doch nicht repräsentativ für das Pro/NichtPro- Bitcoin Verhältnis ohje ohje

[@PlanetHugger]

Der Beamte war Holger ne Spaß. Also schade, dass du nicht mehr darauf eingehst weshalb Bitcoin keinen Usecase für dich hat. Z.b. wird doch in Nigeria und in anderen Einzelfällen wie in Venezuela der Bitcoin dankend von manchen Teilen der Bevölkerung angenommen und ist besser als so manche abschmierende Währung oder nicht?

[@Irony442]

Hm... Also wenn man sich Mal das Transaktionsvolumen von Bitcoin täglich anschaut, dann ist das wirklich marginal. Aus den zahlen kann man schließen, dass Bitcoin quasi so gut wie garnicht als Zahlungsmittel benutzt wird. Ich glaube der Stand ist aktuell bei 400.000 oder 500.000 Transaktionen pro Tag weltweit, oder? Ein Großteil dieser Transaktionen ist allerdings auf den Wechsel von Investor zu Investor zurückzuführen. Aber selbst wenn dem nicht so wäre. Alleine in Deutschland werden täglich an die 100 Millionen Überweisungen getätigt. Daran kann man Recht gut erkennen, dass Bitcoin als Zahlungsmittel garkeine Relevanz hat und die Beispiele aus anderen Ländern auch eher Randphänome als die Regel sind. Und wer bitte möchte auch Bitcoin als Zahlungsmittel nutzen, wenn er glaubt das Ding könnte morgen schon doppelt so viel wert sein wie heute? Wer es vermeiden kann, wird es nicht tun. Zeigen ja auch die vielen Kommentare unter Bitcoin Videos. Den meisten geht es um Kursgewinne, nicht um ein adäquates Zahlungsmittel. Und genau deshalb kann es auch nicht als Zahlungsmittel funktionieren, bis sich diese Einstellung ändert. Die japanische Währung hat übrigens ein ähnliches Problem. In Japan herrscht Deflation, daher geben weniger Menschen ihr Geld aus, wenn sie nicht müssen. Umsätze sind geringer als sie sein könnten, es gibt dadurch weniger Investitionen und weniger Wachstum.

[@MrMaggelan]

@@Irony442 wie viele Leute Bitcoin als Zahlungsmittel nutzen kannst du nicht anhand der Anzahl der 1st Layer Transaktionen bestimmen. Denn die ist mit Absicht begrenzt. Sagt dir das Blockchain Trilemma etwas? 1. Sicherheit 2. Dezentralität 3. Skalierbarkeit. Du kannst nur zwei der drei Eigenschaften haben. Skalierst du Bitcoin bzw. machst es schneller, leidet entweder die Sicherheit oder die Dezentralität oder in dem Fall sogar eher beides. Dafür gibt es 2nd Layer Lösungen wie z.B. Lightning für alltägliche Transaktionen. Hier wird (indirekt) auch Bitcoin als Zahlungsmittel genutzt, aber nicht alle diese Transaktionen siehst du auf dem Hauptnetzwerk. Beim Thema deflationäre Währung bin ich mir selbst noch nicht sicher wie es sich verhalten wird, wenn immer mehr Menschen Bitcoin nutzen. Sicher ist wohl aber, dass die Menschen nicht komplett aufhören werden zu konsumieren. Ich denke Bitcoin darf einfach nicht zu schnell unser bestehendes Geldsystem ersetzen, sonst endet das im Chaos.

[@ML-jw8ve]

Sehen dich dann wieder bei 100k. Bis dann

[@ernstrudiger5511]

Finde es zuerst einmal mutig von dir, dich der Kritik zu stellen, da diese rein nach Kommentare offenbar ungewohnt stark ausfiel und die Dislikes sollten meiner Ansicht nach standardmäßig angezeigt werden von KZbin. Zu deinen Kritikpunkten zum Usecase von Bitcoin möchte ich dir gerne empfehlen, dich dort nochmal weiterzubilden, bevor die Aussage Usecase fällt, denn es gibt mehrere Usecases, die bereits wirken. Dies betrifft im Bereich Wertspeicherung und Transaktionen tatsächlich insbesondere Schwellenländer wie die in Südamerika, aber auch z.B. in Afrika Nigeria, wo eine ganze Währung ausgehebelt wird von großen Teilen der Bevölkerung, schlichtweg aus der Not heraus. In der Not greifen die mehreren Usecases von Bitcoin damit bereits heute. Ich denke, die Kommentare sind ganz wesentlich aufgrund der Aussage fehlender Usecases Stand heute auf dich zugekommen und da deine Reichweite sehr groß ist, wiegen - nicht böse sein - ungebildetere Aussagen hier eben schwerer. Alles Gute weiterhin :))

[@speedycxd4405]

Nur mal so am Rande, mit einem kleinen Addon kann jeder auch die Dislkes sehen.

[@Tobi_Berg]

Ich habe auch einen Daumen hoch für den Beamten gegeben aber heute gleich geändert zu Daumen runter damit du es auch verstehst.

[@arnouphaus]

Ich sehe den gesamten Cryptobereich kritisch. Ist kein produktiver Vermögenswert. Eine Währung wo der Wert ( wie bei den meisten Währungen) nur der Wert ist den die Menschen ihm geben. Außerdem kann die Weltpolitik viel Einfluss auf die Entwicklung nehmen..

[@trapnationdeluxe]

Wer hat gefragt?

[@wswilsch]

Ja hast du absolut recht. Krypto ist ein riesiger scam, wo Leute neues Geld erfinden sich früh damit eindecken, Hypes erzeugen und die "dummen" retailer als exit Liquidity nutzen. Hat bei mir auch ca. 1-2 Jahre gedauert bis ich gecheckt habe dass dies so ist und das Bitcoin was ganz anderes ist als der ganze rest. Ich kann mir vorstellen dass es für dich keinen wirklichen Unterschied zwischen Bitcoin und Altcoins gibt. Aber eines muss einem klar sein. Bitcoin ist kein Unternehmen, Bitcoin ist ein dezentrales System dass am ehesten als "digitaler Rohstoff" angesehen werden kann (wie es die SEC in den USA auch schon mehrmals betont hat). Hinter Altcoins stehen Unternehmen (meist Foundations) welche regeln einfach ändern können und welche maßgeblich entscheiden wie sich das in Zukunft verändert weiterentwickelt. Altcoins sind nicht trustless, da sie einen Zentralen Punkt haben an dem sie scheitern können. Bitcoin ist trustkess, da es keinen zentralen Punkt gibt an dem es scheitern kann...

[@1Mary420]

Schön wie du versuchst dich zu erklären warum du so viele negative Kommentare hast, vergisst aber komplett die Ansicht das du absoluten Schwachsinn redest und Bitcoin einfach nicht zu 100% verstanden hast. Alleine deine Aussagen und Argumentationen sprechen eindeutig dafür das du deine Hausaufgaben bezüglich Bitcoin nicht richtig gemacht hast.🙂

[@andycoffee1082]

Ich liebe deinen Channel bin aber momentan in Bitcoin investiert und nicht in Aktien und werde auch einen Bitcoin behalten falls die Bitcoiner recht haben so sehe ich es als Spot etf und halfing Wette 👍

[@omgdesignlab]

LVMH verkauft? :D

[@piercinghuber3693]

Ich kaufe meine Drogen mit Bitcoin

[@KarlssonundDerDachschaden]

da ist ja mal richtig wissen über BTC am Start 😂

[@opapaschulke1577]

Halte auch nix von Bitcoin. Kleine Position kann allerdings nicht schaden.

[@hannes9418]

Man kann Bitcoin auch jetzt nicht noch nicht als Währung sehen, auch nicht in El Salvador, dafür ist Bitcoin aufgrund seiner kleinen Größe noch zu volatil.

[@wladimirtkow9821]

Oje und der darf Leute über Finanzen aufklären und Tips geben 🙈

[@fedor3000]

Hi Thomas, ich möchte weder für noch gegen Bitcoin sprechen jedoch anmerken dass ich glaube du hast in deiner Argumentation betreffend der Kommentare und der "lauten Minderheit" einen Denkfehler. Wenn ich deiner Meinung bin, oder ich neutral eingestellt bin, dann lasse ich dir einen Like auch mal gern unkommentiert da (die Mehrheit). Wenn das nicht eintrifft ist die Chance viel höher hier meine Meinung dar zu legen, und dir Argumente entgegnen zu wollen. Ich denke das kann man aber themenübergreifend feststellen und sollte es nicht an konkreten Gruppen festmachen.

[@Zage1988]

Ihm ist das peinlich mit den Kommentaren deshalb redet er es schön. Nichts ander3s ist das.

[@davidkriesten5711]

Denkfehler in deinem Like/Dislike Argument. Ich kann den Video liken, weil es einfach valide kritische Argumente liefert, und dennoch kritische Kommentare zum Video hinterlassen.

[@pp8530]

Es werden täglich 6 Milliarden Transfer Volumen über Bitcoin bewegt und du sagst es gibt kein use case 😂

[@petruschkii]

Like heißt ja nicht, dass man deiner einen Aussage Kritisch gegenüber steht, wenn du das aber so siehst, kann ich das natürlich noch anpassen 🤣🤣

[@kevinpoell5217]

Letztendlich ist ein etf auch nur eine Spekulation, allerdings auf Unternehmen die meistens bis über beide Ohren verschuldet sind. Jedem das seine .....habe gold ,etf , Aktien, Bitcoin.... nicht alle eier in einen korb packen.....

[@charlyfreakhh]

Ich persönlich bin ja Recht froh wenn finanz influencer Kanäle eine breite Masse erreichen und so vom Kauf abhalten. Möchte gerne bis zum nächsten halving noch etwas mehr günstig nachkaufen

[@nightwalk5308]

Ich fand dein letztes Video gut und hab ein like dagelassen, obwohl ich beim Nutzen von Bitcoin anderer Meinung war.

[@simonmasterym4222]

Warum wirbst du mit Defi obwohl du in Bitcoin keinen Usecase siehst. Das ist sehr kontrovers und verantwortungslos meiner Meinung nach. Und ja zwischen Bitcoin und Defi gibt es einen großen indirekten Zusammenhang

[@Namelessuser501]

Wieso hat das Video aktuell 26.000 Aufrufe und 128.000 Likes?

[@TriebChillA]

Jeder kann auf dem PC die Dislikes bei KZbin sehen, sofern er ein bestimmtes Addon installiert.😉

[@RamboNr5]

Ich bin auch pro Bitcoin aber ich dislike deshalb das Video nicht.

[@danek8089]

Ich schon, weil die Qualität des Videos gescheitert ist aufgrund von falschen Informationen. Ab 2:44 spricht er jeden subjektiven Nutzwert von Bitcoin ab. Er hätte sagen können dass Bitcoin für ihn persönlich keinen Nutzwert hat. Für andere hat er einen Nutzwert und wenn er darauf spekuliert dass der Nutzwert für immer mehr Menschen steigt, dann kann es ja nicht objektiv gar keinen Nutzwert haben.

[@leaderwhite6077]

Versager sieht keinen Usecase aber hält BTC. Genau mein Humor diese niete hahahahha

[@sergejur]

Ja, man muss ja nicht in alles Dingen Intelligenz zeigen.

[@JovisXantus]

Bitcoin hat keinen Cash Flow, also kann man den nicht reel bewerten.

[@VERDOXyt]

Wie bewertest du Gold?

[@Manolo-tp6gy]

Super Kanal, besonders bei ETF's. Aber bei Krypto gibts noch jede Menge Nachbesserungsbedarf, was Du da erzählst ist echt schräg und in keinster Weise richtig. Ich empfehle Dir dringend das Buch: Token Economy von Shermin Voshmgir und der Bitcoin Standard. Mich hat es sehr wohlhabend gemacht ;-)

[@LeoR4U]

ETFs 🤦🏻‍♂️

[@jiortzun]

Deswegen disslike man doch nicht deine videos hahah

[@BennyClay7]

Kann mir jemand gute Bücher in deutscher Sprache bzgl. Bitcoin, Ethereum und allgemein Kryptowährungen empfehlen? :)

[@andreasj]

Ich war selbst in Bitcoin investiert und bin es jetzt nicht mehr. Aus meiner Sicht macht maximal ein kleiner Anteil Sinn

[@Sm0oTh92]

Jeder wie es für ihn passt

[@trapnationdeluxe]

Zug verpasst

[@3333gollum]

@@trapnationdeluxe Warum? Laut den Bitcoin Jüngern wird er ja bald bei 200-300k liegen

[@slayer5457]

Macht Sinn haha

[@larseer2095]

keiner drückt mehr dislike, weil man diese nicht sieht du brain

[@rvahi]

Das sind keine „Hardcore“ Bitcoin Fans. Das sind Menschen, die Bitcoin verstanden haben.

[@Irony442]

Oder eben auch nicht. Das zeigt sich erst in Zukunft 🤷

[@Pyrcae]

unabhängig davon ob BTC erfolgreich wird oder nicht; wenn ich eins ganz sicher gelernt habe , dann dass die allermeisten BTC Gläubige kaum Ahnung haben was sie tun , sondern hächeln alle nur den Propheten hinterher mit der Hoffnung auf krasse Rendite. Gier ist der Haupttreiber von BTC !! vergesst das nie

[@3333gollum]

Was soll man denn verstehen? Ist ja keine höhere Mathematik oder Kernphysik...

[@Pyrcae]

@@3333gollum Was man verstehen soll ? nur weil man damit auf traderepublic einfach handeln kann ist es noch lange nicht verstanden. BTC ist hoch komplex, allein die blockchain Mechanismen würden schon die wenigsten nachvollziehen können, aber noch viel komplexer sind die Makroökonomisch Abhängigkeiten, politische wie auch ökologische Einflüsse und nicht zuletzt das irrationale Verhalten der Menschen. Wer behauptet das sei alles einfach und offensichtlich , hat sich schon selbst entlarvt

[@3333gollum]

@@Pyrcae Muss ich nicht verstehen, ich muss auch nicht verstehen wie man ein Handy baut um mit Apple Aktien zu handeln, oder wie man ein Haus baut um eines zu kaufen. Zum spekulieren ist Bitcoin Toll, mehr aber auch nicht.

[@schotte74]

2019? 😂

[@heisenberg2980]

Mich würde interessieren wieviel Bitcoins die Leute hier haben. Mit 1-2 Bitcoins wirds nichts mit Lambo 😂

[@Sm0oTh92]

Wer will schon nen Lambo?

[@VERDOXyt]

Diese Aussage zeigt leider, dass du etwas kritisieren was du nicht verstanden hast. Es geht nicht darum schnell reich zu werden oder den Lambo. Das ist ein Meme aus dem Altcoin Bereich, dieser hat aber nicht viel mit dem BItcoin Ethos zu tun. Die Triebfeder von Bitcoin ist die Cypherpunk Bewegung aus den 90ern, welcher du übrigens zu verdanken hast, dass Verschlüsselungstechnologien heute der Standard im Netz sind.

[@putyograsseson]

5 coins für nen gebruchten, 6-7 für nen neuen 🙃

[@ahmedyildirim-wt3jk]

​@@putyograssesonist wohl abhängig von der zukünftigen Preisentwicklung, würde sagen 1 BTC reicht fürn lambo bei 10 Jahren Anlagehorizont

[@ursmalo3103]

@@ahmedyildirim-wt3jk sogar locker...

[@riwlles7649]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@1NoStaatsfeind]

Aha kein Usecase also 😂😂😂😂 und so jemand hat über 1 Million Abonnenten 😂

[@marcjansen3794]

Ich glaube Thomas hat sich wahrscheinlich schon viel umfassender und ausgewogener mit dem Bitcoin beschäftigt als die meisten die hier kommentieren.

[@1NoStaatsfeind]

@@marcjansen3794 glauben ist nicht wissen!!! El Salvador hat mit Bitcoin schon allein einen Usecase und es werden viele Länder folgen. Was denkst du ist ein Bitcoin ETF? Denkst du die big Player machen das zum Spaß? Denkst du Thomas ist intelligenter als Black Rock, Vanguard, Bitwise und Co?? Er hat sich oberflächlich mit Bitcoin beschäftigt ansonsten würde er wissen das es dutzende Usecases gibt. Schau mal in die Türkei was dort passiert🤣 findest du es ist kein Usecase wenn Menschen ihr hart verdientes Geld vor Inflation schützen durch Bitcoin??? Dein Thomas hat leider null Ahnung von Krypto und er sollte bei Aktien bleiben weil das kann er!

[@SAKATONATOSHI]

Die meisten menschen haben ja auch noch nicht Bitcoin verstanden

[@herbertgunther8951]

Was gibts da dran zu verstehen? Warum alle immer so tun als wärs so ultrakomplex, das ist es nicht. Und gerade wenn mans verstanden hat, geht man nicht all in Bitcoin.

[@SAKATONATOSHI]

Ja das stimmt , ist aber auch Ansichtssache.

[@Dosis-show]

Was soll das? Ich habe auch indem Video kommentiert und für Bitcoin argumentiert und nicht gedisliked, weil man deine Arbeit respektieren und wertschätzen kann aber trotzdem anderer Meinung sein kann. Deswegen disliked man nicht und das wird auf die Mehrheit der Pro Bitcoiner zu treffen. Ps. dieses Video bekommt auch kein Dislike aber ein Kommentar was dich auffordert nicht Bitcoiner als Hater abzustempeln nur weil die Kritik etwas zu hard ist oder nicht politisch korrekt kommuniziert.

[@amdrucker1404]

Mein Use Case ist die deutliche schnellere Maximierung meines Portfolios

[@dirkdismar5374]

Das ist aber nicht was man mit Bitcoin erreichen will. Spekulieren kann ich mit allen. Und wenn es Tulpen sind, Rohstoffe oder Nahrungserzeugnisse. Selbst auf den Verlust von anderen kann ich spekulieren. Das hat nicht viel mit Usecase zu tun.

[@tomhaui3767]

Endlich mal jemand mit einer reflektierten Meinung zum Thema Bitcoin 😅 das wird schon ziemlich zu einer Religion wie Tesla 😂

[@lil_icedcream]

Solana ❤

[@Sm0oTh92]

🤢🤮

[@drechenlard6491]

youtbe zensiert die dislikequote, deswegen drückt da auch keiner mehr drauf...

[@talinkagavar1939]

Da hat einer Bitcoin aber nicht verstanden

[@mlsasd6494]

Die meisten Leute die Bitcoin kaufen haben Bitcoin nicht verstanden, die "idee" des Bitcoin lebt noch lange nicht, die meisten Leute sind aktuell Spekulanten (siehe Volatilität/Korrelation zum Aktienmarkt), diejenigen die es Verstanden haben sind eine laute Minderheit

[@talinkagavar1939]

@@mlsasd6494 du hast Bitcoin dann auch nicht verstanden

[@herbertgunther8951]

​@@talinkagavar1939ich glaube eher du hast Bitcoin nicht verstanden.

[@3333gollum]

Da gibt es wenig zu verstehen. Spekulation ist schön wenn es aufgeht. Wertaufbewahrung ist etwas wo ich nicht Schwankungen von 10% und mehr habe.

[@wswilsch]

@@mlsasd6494 Absolut. Diese Minderheit wird von Zyklus zu Zyklus aber immer größer

[@HD0424]

Wenige dislikes = wenige die eine andere Meinung haben als du 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ Vielleicht liegt es daran, dass man ein dislike nur wirklich bei ganz schlechten Videos gibt. Was man bei dem letzten Video tatsächlich geben kann. Echt schade, dass du Bitcoin absolut nicht verstanden hast. Aber vielleicht in 5 Jahren wenn du deine Hausaufgaben gemacht hast

[@stoneymos]

Aktien und gold ..reicht

[@NOX-4561]

Ich mag dich immer weniger.

[@danielpfeiffer3699]

Am Ende kann man es drehen und wenden wie man will, aber Bitcoin hat keinen use-case und wird auch nie einen haben. Auch die hier in den Kommentaren viel zitierte Wertspeicher-Meinung ist am Ende genau das -> eine Hoffnung dass dies so bleibt, also Spekulation 😊

[@HD0424]

🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️ Und wieso ist es nur Hoffnung 🤔 was muss noch passieren dass es schon so ist? 14 Jahre perfekt im Betrieb und dennoch ist es eine Hoffnung 🤔

[@pxlsoldier]

Sehe ich anders. Ich bin kein Maxi, bin aber seit 2020 relativ stark in Bitcoin investiert und habe auch meinen langweiligen ETF Sparplan. Bitcoin ist für mich das eindeutig bessere Gold. Ich weiß genau, dass es limitiert ist (im Gegensatz zu Gold). Es ist dezentral und kann so schnell nicht manipuliert werden. Jetzt haben wir das Glück, dass wir in Deutschland leben, aber schauen wir z.B. mal nach Argentinien, wo Bankkonten eingefroren wurden in der Vergangenheit, dann ist Bitcoin die perfekte Alternative, um in ein anderes Land zu gehen und sein Geld mitzunehmen. Bin mal gespannt, was der Zoll sagt, wenn man mit 1kg Gold auftaucht. Bei BTC ist alles in der Blockchain gespeichert und du brauchst lediglich deinen Seed Phrase. Das klingt jetzt für Deutsche nicht so spannend, aber in der Theorie ist das schon großartig. Hoffentlich werde ich es nie brauchen. Dann Thema Zahlungen: Gerade Zahlungen ins Ausland sind extrem teuer (siehe Salvador). Mit dem Lightning Network und BTC wird es extrem günstig und gerade für ärmere Menschen relevant. Die Adoption in El Salvador ist leider noch nicht dort, wo sie sein könnte, aber eigentlich wäre es super sinnvoll, BTC und das Lightning Network für Zahlungen aus den USA nach El Salvador zu nutzen. Mal schauen, ob das in Zukunft mehr wird. Dann Thema Strom: Miner wollen günstig BTC schürfen. Deswegen können sie Energie nutzen, die aktuell nicht verbraucht wird. Beispielsweise Wasserkraft. Es gibt aber auch tolle Beispiele aus Skandinavien, wo daheim BTC gemint wird und die Abwärme zum Heizen genutzt wird. Das steckt alles noch in den Kinderschuhen, aber ich denke, dass man den hohen Energieverbrauch des BTC Minings effizient nutzen kann, um einen positiven Effekt schaffen zu können. Am Ende werde ich dich wahrscheinlich nicht überzeugen können, aber ich persönlich sehe absolut den Mehrwert von BTC und was man alles damit machen kann. Vieles davon ist noch Spekulation auf die Zukunft, weil es noch nicht weitläufig genutzt wird.

[@jomito8784]

Siehst du das beim Euro, Dollar oder Franken genauso, obwohl du mit einer dieser Währungen vermutlich jeden Tag bezahlst. Den Standarddefinitionen nach gehört es zu einer Eigenschaft von "Geld", dass es viele Leuten akzeptieren und man damit Werte abstrakt untereinander tauschen kann. Bitcoin hat eine Marktkapitalisierung von fast 700 Milliarden Dollar und ein 24h Stunden Volumen von 24 Milliarden Dollar. Damit wird er mehr transferiert als viele kleine Länderwährungen. Haben diese Länderwährungen (z.B. Lira, die stärker schwankt als Bitcoin) für dich kein Usecase, obwohl damit täglich Millionen Menschen bezahlen? Es tut mir leid, aber objektiv ist Bitcoin eine Währung über die viele Transaktionen ablaufen und anders als bei Kreditkartenunternehmen zwackt sich keiner 2% Transaktionsgebühr ab. Und damit hat es auch einen ziemlich großen Use Case

[@mbbu800]

Bitcoin hat keine usecases 😅?? - dezentral - limitiert - geringe Gebühren (für Miner) - flexibel einsetzbar

[@herbertgunther8951]

​@@mbbu800was du schreibst sind keine usecases. Was tust du mit deinen Bitcoin?

[@roadtripskin6415]

Du hast es immer noch nicht gecheckt. Es soll kein Geld oder Währung sein, sondern vor allem ein store of value!!!

[@andrep.2004]

Die Wertaufbewahrung ist eine Kernfunktion von Geld bzw. Währungen. Und Bitcoin hat die Funktion aufgrund der hohen Volatilität bis heute sehr schlecht erfüllt. Eine Wertaufbewahrung sollte auch nach 2 Wochen sicherstellen, dass der Inhalt dann nicht auf einmal doppelt oder halb so viel Wert ist

[@AnconiaLp]

@@andrep.2004Geld soll eine Wertaufbewahrung sein? Geld war noch nie ein gutes investment, deshalb hauen die reichen auch ihr geld sofort immer in assets

[@monsters4637]

Bitcoin ist meiner Meinung nach sicherer als ETFs.

[@c.steiger]

Scammer

[@user-oc2kd8pv7r]

Hab es schon öfter gefragt aber ist bitcoin nicht einfach nur eine Software die jederzeit (solange das netzwerk zustimmt) zu allem was man will geändert werden kann? 😂 die menge der leute die das entscheiden (Miner und bisschen die nodes) sind jetzt auch nicht so super viele. Daher schließe ich mich der mehrheit an und sehe es aktuell als sehr Spekulative.

[@VERDOXyt]

Die Miner haben keine Macht über Bitcoin. Früher waren Nodes und Miner ein und das selbe Programm. Heute sind Miner nur noch zum Abwickeln der Transaktionen da, während die Fullnodes die Konsensregeln des Netzwerks bestimmen. Das einzige was Miner tun können ist Transaktionen zu zensieren, (wenn sie einen gültigen Block finden, was aber unwirtschaftlich wäre). Die groß ist also die Menge der Leute die das entscheiden? Damit das Netzwerk Sinn ergibt braucht es Nutzer. Ähnlich wie Messengerdienste oder Social Media. Eine App die zwar super toll funktioniert aber nur dann sinnvoll ist, wenn es genug Nutzer gibt, braucht auch niemand wenn es keiner nutzt. Der Nutzer entscheidet sich also für das Netzwerk und macht es damit nur noch brauchbarer. Wenn jetzt irgend eine Node sagt, ich will andere Regeln, dann entscheidet jeder bestehende Nutzer, ob er diese Regeln annimmt. Dazu hat er die Folgende Möglichkeit: - Er entscheidet sich dazu welche Chain er benutzen möchte, denn durch das Ändern der Consensusregeln ergibt sich automatisch eine neue Chain. - Diesen Prozess kann er selbstverständlich aktiv befeuern, indem er selbst eine Fullnode einrichtet und das Programm aufspielt was er am besten findet. (Also den BTC den er gut findet). Also rein technisch gesehen: Ja die Regeln im Netztwerk können jederzeit von jedem Nutzer geändert werden. Die Folge daraus ist aber eine neue Chain, die dann ggf. keine Nutzer hat. Es ist also absolut notwendig, dass das Netzwerk Nutzer hat. Also können die Regeln nur effektiv geändert werden, wenn ein sehr großer Teil der Nutzer mitmacht. Andernfalls hast du Abspaltungen wie Bitcoin Cash oder BitcoinSV. Diese sind mit der Zeit in der Bedeutungslosigkeit verschwunden, was ein natürlicher evolutionärer Prozess ist. Ich hoffe, dass das dein Bild ein wenig klarer werden lässt. Wäre es nicht so, wäre Bitcoin nicht so dezentral wie es sein müsste, um als freies Netzwerk zu existieren. LG

[@user-oc2kd8pv7r]

Danke dafür. Ja die Nutzer und was sie mit Bitcoin tun ist natürlich das wichtigste. Da die meisten aktuell damit Spekulieren und es nicht als Geld sehen, ist es aktuell ein Spekulationens objekt. Kann theoretisch aber alles andere werden. Ja finde es mir komisch das alle von 21mio sprechen als wäre es niemals möglich dies zu ändern 😮 Ist es aber jederzeit. Die miner bringen die energy ins Netzwerk und haben durch die hohen Hardware Kosten eine größere Einstiegs Hürde. Zudem sitzen sie am Anfang der bitcoin Schöpfung, können somit stark profitieren. Eine node ist schnell gemacht Daher denke ich schon das die großen miner größere macht haben, Änderung vor zu nehmen. Lg

[@jomito8784]

Du hast Recht, aber gleichzeitig hast du damit auch unser Fiat Geldsystem beschrieben. Nur, dass beim Euro oder Dollar noch eine viel kleine Gruppe an Menschen eine viel größere Macht hat. Während es also historisch gesehen und angesichts der aktuellen Verschuldung der USA eine Währungsreform oder ähnliches geben "muss", ist das beim Bitcoin keinesfalls gegeben. Ja er würde Probleme bekommen, wenn die Mehrheit sich für etwas problematisches entscheidet, aber sonst halt nicht. Unsere normalen Währungen bekommen Probleme egal was passiert. Von daher eignet es sich sehr wohl als Währung und nicht nur als Wertspeicher

[@HD0424]

In der Theorie relativ einfach in der Praxis ziemlich schwer. Aber genau da ist doch ein großer Unterschied zu unserem aktuellen System. Jeder kann mitbestimmen. Du kannst dir eine Node aufsetzen und entscheiden wie Bitcoin aussehen sollte und auch kannst du dir einige Miner aufstellen und starten zu minen. Zwar sind Miner am Anfang der Geldschöpung aber man darf nicht vergessen dass man in Vorkasse gehen muss und ein gewisses Risiko eingehen muss. Dass Bitcoin als noch zu Spekulativ angesehen wird kann ich ja noch verstehen aber auf ein use case zu warten ist einfach nur dumm. Für mich persönlich ist Bitcoin mit deutlich weniger Risiken als Immobilien, Aktien, ETF oder Gold aber nach mehr als 10 Jahren Recherche mit vielen Fehlern am Anfang lernt man auch einiges dazu. Aber in einigen Jahren schreit jeder wieder nur " Du hast einfach Glück gehabt". Das sagen haben die meisten schon vor 3, 5 oder 7 Jahren auch schon gesagt.

[@user-oc2kd8pv7r]

@@jomito8784 Naja am Ende liegt die Macht über das Geld bei den Staaten die in Fall der USA und EU gewählt wurden. Daher stimmt das mit der kleinen Gruppe nur bedingt. Bei Bitcoin sind es irgendwelche Leute die viel Geld für miner und nodes haben. Oder zugriff auf solche. Auch nicht besser oder langfristig sogar die gleichen Leute. Ja Fiat ist halt ein Zahlungsmittel, nicht zum langfristigen Sparen gedacht. Ob DM, Euro oder bald Euro2 ist dabei doch egal. Jede Ware bekommt ihm Verhältnis zu anderen einen Wert. Fiat hilft nur bei Tauschen solcher.

[@hundehausen]

Monero

[@nockuno]

lol

[@wswilsch]

Eh noch einer von den besten Altcoins, aber langfristig wahrscheinlich wenig relevant :) Aber viel Glück wünsch ich dir