Битва за Украину 17 веке. Клим Жуков

[@GrigVan]

Константинополь стал Стамбулом только в 1930ом году.

[@Face-f8s]

Он наверное имеет в виду что город уже был в это время турецким

[@АртемДавыдов-ш2щ]

Это официально, а так Истанбул это просторечное название было, типа Питера. И это греческое название кстати, означало "в город"

[@РюрикРюриков-у9х]

С конца XVIII века в европейских странах, в том числе в России, в употребление входит искажённая форма - Стамбул. Формально город после его захвата турками и переноса туда столицы империи не переименовывался: для турок он как был, так и оставался Истанбул, а для греков - Константинополь (в обиходе - просто греч. ὴ Πόλη). В Османской империи использовались оба этих названия города, но в официальной сфере чаще всего

[@ВицлиПуцли-ф2я]

Клим, благодарю! Очень всё правильно!

[@АльришаХамаль]

Какое отношение имеет современные отношения между Украиной и Россией? Украина имеет богатую и сложную историю..И не надо дискриминировать любой народ в угоду политикам Еше Петр первый упоминает в своих письмаз Меньшикову об УКРАИНЕ, а не о Малой России..

[@bara62able]

Российское государство? Серьезно?

[@karifanchik]

качество микрофона хуже петличного. сэкономили? ааа... писали звук из колонок?

[@Марсианин-ж3о]

Ух ты ж. ... Тогда слово "коза" тоже с тюркского. Она же свободная и прыгает, где хочет

[@Sasnko]

Ты дБ?

[@c2rt0nm2st1r]

Ты Далекий Большевик?

[@АльришаХамаль]

Это от слова кайсак, кочевник. Отсюда и казаки, и казахи.

[@Катя-ц6ч3ц]

Не говори кому то что ты что то умеешь пока ты этому не научился … Почти Конфуций только в молодые годы😅😅😅😅😅😅

[@ДонецкийЭмигрант-г8н]

Казаки были татарами и итальянцами, поэтому разговаривали по-украински. 😆😆😆 Ну, клим даёт...

[@ФедорСумкин-р6ы]

Никакой ошибки. Изначально ка(о)заки - это татары отвалившиеся от орды, бежавшие на окраинные земли между ордой и ВКЛ, например. Например - знаменитый украинский козак Мамай - это сын хана Мамая, Мансур Киятович Мамай. В самом конце 14 века Мамай с верными ему людьми в результате поражения во время гражданской войны в орде, был вынужден бежать на граничные территории и основал княжество Мансура. Основал города Глинск, Полтава... Погиб в бою против войск Тамерлана в 1391 году. Все его козаки постепенно были ассимилированы местными преобладающими числом севрюками. Княжества влилось в состав ВКЛ. Род того самого Мамая принял христианство и стал знаменитым литовским родом Глинские. Кстати, Елена Глинская, мама Ивана Грозного как раз из этого рода.

[@lokigo7291]

Букв знакомых не услышал или проблемы со слухом?😅

[@Марсианин-ж3о]

Козаки первые придумали пиццу и мозареллу. Поэтому итальянцы их считают за своих, т.е. украинцы итальянцы. 😂

[@islambelobrat]

Историю пишут победители

[@vub546]

полковник Зибжидовский очень доставил))) нужно будет такой ник застолбить.

[@ЛеонидРаец]

Что-то не слишим о полковнике Золотаренко и не слишим о параде победителей в Гомеле,и битви против поляков в 1657-59 годов,в т.ч. освобождение Смоленска.

[@ИринаМакац]

что несет этот "историк"? какие украино-итальянцы?

[@СергейКомаров-ш7д]

Крымские итальянцы, не хохлы.

[@Марсианин-ж3о]

Пиццу придумали на Украине 😂

[@sergeyt.4236]

Пока Украина не откажется от своих имперских амбиций и не вернёт исторические земли поляков, румын, венгров (для начала), то о чём говорить?

[@Alex_Kutusov]

Только после вас.

[@sergeyt.4236]

@@Alex_Kutusov Кого нас?

[@АлександрБоханов-ж1э]

Это когда РФ отдаст тюркам степную территорию, северо-запад финнам, Кавказ кавказцам, Урал местному населению, Сибирь сибирякам и ДВ Китаю? 😂

[@sergeyt.4236]

У Польши претензии к Украине. У Венгрии претензии к Украине. О РФ ни Польша, ни Венгрия не говорят. Не тупи

[@АлександрБоханов-ж1э]

@@sergeyt.4236 , это по соловей и кисель ТВ сказали?

[@БертрамУилберфорсВустер]

Зачем вы удаляете цитаты уважаемых церковнослужителей?

[@rurikhistorik6338]

26:27 - сносились не через Посольский, а специально созданный Малороссийский приказ.

[@marik464]

После,, присоединения,, разных территорий в Московском государстве создавались органы управления ,, Приказ,, Был Приказ Лифляндский, Приказ Малороссийский, Приказ Великороссийский, Приказ Сибирской и т. д.

[@rurikhistorik6338]

@@marik464 Вы перечислили как раз те приказы, который как и Малороссийский, управляли территориями на вновь приобретенных окраинах. Главные критерий такой особенности - там не было обычной налоговой и цельной бюрократической унифицированной системы.

[@marik464]

@@rurikhistorik6338 Монеты чеканили,, Севский чех,,, а налоговой системы не было?

[@ДонецкийЭмигрант-г8н]

И в малороссийском приказе служили в том числе толмачи (переводчики), поскольку московиты славянского языка не понимали.

[@rurikhistorik6338]

@@ДонецкийЭмигрант-г8н давайте определимся с терминами. В 17 веке самоназвание нынешнего украинского языка была руська мова или проста мова. Тогдашний русский украинцами назывался великороссийским или московским. Тогда согласен. Во время составления всех статей с 1654 при переговорах были толмачи.

[@АлександрАсташкин-х2з]

у Жукова спросили какое кол-во запорожских казаков и донских, сравнить, тот видать загружен был по самое не балуйся и все перепутал

[@sergeyt.4236]

Мне не понятно почему "Битва за Украину?" Казаки и прочие жившие на тех территориях уже тогда считали себя тогда украицами? Мечтали о создании или даже создали какую-то украину? Со всеми признаками государственности? Зачем говорить про несуществующие вещи? Тут речь о том, что территории как-то назывались? Если так, то тогда не за Украину, а за терротории, которые сейчас считаются Украиной. Не надо вводить в заблуждение и врать. Вроде взрослый, серьёзный дядя, а такие вещи путает. Специально? Но, если я не прав, то где на картах тогдашних Украина, за которую были войны?

[@fahrenheit1304]

Это перебор Жукова, который он допустил чисто из-за удобства речи, я полагаю

[@sergeyt.4236]

@@fahrenheit1304 из-за таких вот "переборов ради удобства речи" теперь называют голод в 1930х г.г. голодомором. И говорят, что это геноцид укранцев русскими. Вот такие вот жуковы, со своими удобствами речи.

[@FOBOSDEMOS]

Украина сложилась в 16-17 веках а с 1650-х кОзацкая верхушка уже называет себя укранцами. Никого единства с московитами не были никогда

[@FOBOSDEMOS]

​​​​​@@sergeyt.4236Какие переборы? Украина была в 17 в. У неё и у большинства стран и народов не было своего государства. И Италии и Германии не было.

[@FOBOSDEMOS]

​​​​​​@@sergeyt.4236Голодомор имперцы признали. Не признали самих украинцев. Белые и красные должны одновременно и Украину признавать и сам Голодомор

[@fatman2229]

Ой, дядька Клим перегибает, как советская училка истории в 90е :)

[@fahrenheit1304]

Например? Дайте аргумениы против "училки" этой. Единственный аргумент, который я заметил - Жуков не сделал в начале лекции оговорки про термин названия страны, который он взял чисто для краткости в речи. Ведь никакой ¥ тогда не было

[@НиколайГоголь-т4п]

Не было. И не будет...

[@FOBOSDEMOS]

​@@fahrenheit1304Украина - страна в составе Речи Посполита. Титул Яна III Собеского: Rex Poloniarum Lithuania and Magnus Ducatus Ukrania ets

[@Alex_Kutusov]

​@@НиколайГоголь-т4п была и будет.

[@romansamotorov2595]

..нее..дед-пердед...бороздед...

[@Супер-о9е]

Не первый раз слышу как товарищ Жуков с явными намёками не поддерживает сво. Играет на руку врагу

[@ЛараКрофт-щ9б]

А Клим то не такой дурак как ты

[@Grif-iz6rz]

Он коммунист...Коммучка... Комми... Когда началась СВО, коммунисты опять начали свою пропаганду про дружбу народов, про то, что украинские пролетарии им не враги... И что пролетариат не поддерживает "эту войну "... Ну в общем, всё тоже самое, как было в период с 1914 по 1917й... Но "номер" не прошёл ...Им быстро "накидали в панамку"...Они спрятались под "лавку" и затаились, до поры до времени...Потом опять вылезут... Их нужно "остановить"... Хотя бы в целях национальной и государственной самообороны...

[@Sanijoro]

Жуков агент ми6

[@АльришаХамаль]

Не путайте историю с политикой.

[@МаксимС-ф2с]

Какой бред

[@mynin8265]

Опять Жуков про какую-то Украину чешет.Я понимаю ему конечно в радость критиковать власть в России но он че не понимает что этим подыгрывает вражеской пропаганде?

[@АлександрБоханов-ж1э]

Рашнацика не смущает, что пынька и его бандиты используют фразеологию нацистов и их идеи и финансируют те страны которые создают боеприпасы и оружие для денацификации, демилитаризации и деильинизации можем повторителей и асвабадителей за 200к в месяц😂

[@SvenBelov-g4w]

​@@АлександрБоханов-ж1эвы больны?

[@самописецномер12]

В плане какую-то Украину? Как топоним это слово для обозначения территории давным давно использовался. В 17м веке уж точно.

[@СтепанКудянов-ч4т]

А вы послушайте лекции залезняка. И поймете что советская пропаганда в истории это фуфуфу. И в определённой мере поспособствовала развитию фу-фу-фу идей в украине

[@самописецномер12]

@@СтепанКудянов-ч4т так топоним Украина был или не был? Вы в сторону уводите)

[@Константин-т9ф8р]

Я чо то не понял, какая Украина в 17-м веке? Украину же Ленин придумал в австро-вангерском штабе! Подвергаете сомнению высказывания нашего любимого фюрера?

[@rurikhistorik6338]

5:55 - не просто находили убежище, а в 1630-е гг. после Смоленской войны когда поняли, что необходимо строить новую засечную черту прозванную Белгородской, под ее строительство привлекли беженцев с Гетманьщины и расселили их на территории названной Слободской Украиной.

[@ДонецкийЭмигрант-г8н]

Украинцы там сами селились. Это были не заселенные земли, которые Московия не контролировала. Гарнизоны считанных московских крепостей украинцев не трогали уже хотя бы потому, что у них для этого сил было мало. Да и зачем? А засечная черта появилась гораздо раньше, ещё при ивашке-сифилитике.

[@rurikhistorik6338]

@@ДонецкийЭмигрант-г8н не буду опускаться до Вашего хамства и называть видного украинского государственного деятеля богдашка-алкашка. в эту игру можно играть вдвоем. Теперь к делу. Зачем трогать украинских переселенцев если они были незаменимыми помощниками в выращивании и снабжении своими продуктами, а также военной службы в виде слободских полков, которые были отделены от обычных служилых людей - например выбирали себе полковников. Что касается границы. То как раз новые засечные черты - Белгородская и Изюмская должны были контроль де-юре превратить в контроль де-факто. Отсюда и было название Дикое поле. Похожая ситуация была когда Наполеон в 1804 году продал США огромную территорию Луизианы, но реальный контроль был только за Новым Орлеаном с окрестностями.

[@FOBOSDEMOS]

Селились сами - это земля их предков оставленная после нашествия Орды а от Московии, Залесья - эта земля(земля Руси) изначально отделена лесом

[@rurikhistorik6338]

@@FOBOSDEMOS Я не хочу вмешиваться в этот дебильный спор было ли т.н. Залесье Русью и т.д. Что касается т.н. Московии, то тут тот же Герберштейн все расставил на места - Московия это часть Руси. Споры вести по этому поводу не буду. Идите на канал к Олександру Палию и там беснуйтесь. Что касаемо Слободской Украины. Изначально надо понимать, что нет ничейной земли. Она всегда принадлежит кому-то хотя бы юридически, а фактически это дело времени. Так вот - территория вокруг Белгородской засечной черты - верховья Псела, Сейма, Оскола присоединилась к России в начале 16 века по московско-литовским мирным договорам. Полного контроля не было, но беженцы от религиозных преследований с Украины точно представляли, что им тут безопаснее чем в районе той же Сечи. Почему? Элементарно, Уотсон! В отличие от Сечи юридически это земля Российского государства, а следовательно карательный поход по преследованию восставших приводит к войне с другим государством. Крымчаки еще рискнут сюда сунуться, но поляки ни разу.

[@FOBOSDEMOS]

@@rurikhistorik6338Ничейные земли - те что осваиваются заново. Герберштейн это 16 в когда были церковное понятия Черная, Малая, Красная, Белая и пр Руси

[@Андрій-я8э]

Лектор. Московия первая предала козаков. И подписала договор с поляками. Андрусовское перемирье. И вопще московия не помогала войсками козакам, только поставили свои гарнизоньі в городах, и грабили горожан.

[@vitaliyfeogdon9324]

Это ж надо же так переврать историю 🤔 А бес то в мелочах...

[@Катя-ц6ч3ц]

Отец родной я не знаю знаете ли вы мой родной язык [ ваш кстати тоже ] ведь украинский язык это ничто иное как южно русское наречие или малороссийский диалект а любой язык это ничто иное как переплетение очень долгое сотрудничество и слитие воедино очень разных диалектов например немецкий язык это переплетение более 40 диалектов которое проходило на протяжении 4 тысяч лет а с русским языком все намного сложнее ему более 8-10 тысяч лет и количество диалектов я честное слово не знаю … ТОМУ ВВИБАЧТЕ ПАНОВЕ ЩО РОЗМОВЛЯТИ Я БУДУ УКРАЇНСЬКОЮ … ВСЯ БІДА ТІЄЇ РЕЧІ ПОСПОЛИТОЇ БУЛА ТІЛЬКИ В ОДНОМУ ВОНА РОЗДІЛИЛА ВСЕ СВОЄ НАСЕЛЕННЯ НА ТРИ СОРТИ АБО НА ТРИ КАТИГОРІІ ПЕРШИМ СОРТОМ БУЛИ ПОЛЯКИ [І ТІЛЬКИ ВОНИ МАЛИ ПРАВО ПРИЙМАТИ БУДЬ ЯКІ ЗАКОНИ ВИРІШУВАТИ НА ЯКІЙ МОВІ РОЗМОВЛЯТИ І ЯКОМУ БОГУ МОЛИТИСЯ ] ЛИТОВЦІ БУЛИ СОРТОМ ВТОРИМ [ВОНИ МАЛИ ПРИЙНЯТИ ВСЕ ЯК ДАННЕ І ЗУСІМ ЗМИРИТИСЯ ІНАКШЕ ГІРШЕ БУДЕ ] А ОТ МИ УКРАЇНЦІ ХОЧА МИ БУЛИ РУССКІМИ УКРАЇНЦЯМИ БУЛИ СОРТОМ ТРЕТІМ … ТОМУ З ТОЇ РЕЧІ ЗПЕРШУ ПІШОВ ТРЕТІЙ СОРТ [ РАЗОМ ІЗ СВОЇМИ ЗЕМЛЯМИ ] ОТ ПОТІМ З НИМИ ПОРОЩАВСЯ ДРУГИЙ СОРТ А КОЛИ В ПОЛЬЩІ ЗАЛИШИЛАСЬ [ ОДНА ЕЛІТА ] НУ ТІ ХТО НЕ ВМІЮТЬ НІ ХЛІБ СІЯТИ НІ ЩОСЬ РОБИТИ СВОЇМИ РУКАМИ НІ НАВІТЬ ЗЕМЛЮ СВОЮ ЗАХИЩАТИ. ЇХ З ЛЕГКІСТЮ РОЗДІЛИЛИ МІЖ СОБОЮ РОСІЙСЬКА ІМПЕРІЯ РАЗОМ З АВСТРО-УГОРСЬКОЮ ІМПЕРІЄЮ … ВОТ Я ВАС СЛУШАЮ И ПОНЯТЬ НЕ МОГУ ВЫ ЧТО ВООБЩЕ КНИЖЕК НИ ЧИТАЕТЕ ?? НУ ВОТ Я ЗНАЮ НАПРИМЕР ЧТО КОГДА ТО БЫЛ РЫЦАРСКИЙ ВЕК ГДЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ПРИ ТОМ РЫЦАРСКИЕ ДОСПЕХИ СТОИЛИ 45 КОРОВ !!! А ПОТОМ ОДИН ( ПРИДУРОК ) ПРИДУМАЛ МУШКЕТ КОТОРЫЙ СТОИЛ ПОЛТОРА БАРАНА НО ПРИ ЭТОМ ОН С ЛЕГКОСТЬЮ ПРОБИВАЛ ЭТИ РЫЦАРСКИЕ ДОСПЕХИ А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИТЕ ЧЕМ БЫЛ ЭКИПИРОВАН ЗАПОРОЖСКИЙ КОЗАК КАК У НЕГО ВСЕ ПРОДУМАННО И КАК ОН БУДЕТ ВСТРЕЧАТЬ СВОЕГО ВРАГА … В РУКЕ У НЕГО ДЛИННОСТВОЛЬНАЯ ВИНТОВКА[ А КРЫЛАТЫЙ ГУСАР ОБЛАЧЕН В ТЯЖЕЛЫЕ НО СОВЕРШЕННО БЕСПОЛЕЗНЫЕ ДОСПЕХИ] КОГДА ОН ПОДЪЕДЕТ БЛИЖЕ ОН ВСТРЕТИТ ЕГО ОГНЁМ ПИСТОЛЕЙ КОТОРЫХ У НЕГО ШТУКИ 4 ПОТОМ СНИМЕТ С ДЛИННЫМ КОПЬЕМ А ПОТОМ ДОБЬЁТ ЛЕГКОЙ ТУРЕЦКОЙ САБЛЕЙ ПРОТИВ КОТОРОЙ ТЯЖЕЛЫЙ РЫЦАРСКИЙ МЕЧ ДА ЕЩЁ В ТЯЖЕЛЫХ ДОСПЕХАХ СОВЕРШЕННО БЕСПОЛЕЗНОЕ ОРУЖИЕ … НУ ПОЙМИТЕ ВЫ ПРОСТУЮ ВЕЩ[ ПРОФЕССОР ВЕЛИКОРОСС ДОМОРОЩЕННЫЙ ] МЫ ПРИСОЕДИНИЛИСЬ К ВАМ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО У ВАСНЕ БЫЛО МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО РЕЛИГИОЗНОГО И ЭТНИЧЕСКОГО НЕРАВЕНСТВА … СОЦИАЛЬНОЕ НЕРАВЕНСТВО БЫЛО НО ОНО ТОГДА ВЕЗДЕ БЫЛО ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО НЕ БЫЛО… НАПРИМЕР ПРИ ДВОРЕ ПЕТРА ПЕРВОГО ИЛИ ЕКАТЕРИНЫ ВТОРОЙ БЫЛИ И УКРАИНСКИЕ ГЕТМАНЫ КОТОРЫЕ ИНОГДА КЛЮЧЕВЫЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПОСТЫ ЗАНИМАЛИ НАПРИМЕР СКУРВИВШИЙСЯ МАЗЕПА И ГРУЗИНСКИЕ ИЛИ АРМЯНСКИЕ КНЯЗЯ НУ ИЛИ БАРОНЫ НЕМЕЦКИЕ КОТОРЫХ КОГДА ТО ТОТ ЖЕ ПЁТР К СЕБЕ ПРИГЛАСИЛ… ИМЕНО ПОЭТОМУ МЫ И ЖИЛИ С ВАМИ КАК ОДНА СЕМЬЯ ПОКА НЕ ПОЯВИЛАСЬ У НАС [ ВЕЛИКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ ]… ПОЧТИ КАК В РЕЧИ ПОСПОЛИТОЙ ТОЛЬКО ЛЮДЕЙ НА ЭТОТ РАЗ РАЗДЕЛИЛИ ПО ЧИСТО ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ ПРИНЦИПУ % НА ЗАПАДЕ У НАС ОКАЗАЛИСЬ ГРАЖДАНЕ ПЕРВОГО СОРТА И ТОЛЬКО ОНИ ТЕПЕРЬ ИМЕЮТ ПРАВО ПРИНИМАТЬ ЛЮБЫЕ [ ЗАКОНЫ ] КОТРЫЕ ИМ ПОНРАВЯТСЯ ТОЛЬКО ОНИ ТЕПЕРЬ ИМЕЮТ ПРАВО РЕШАТЬ НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ВСЕ БУДУТ РАЗГОВАРИВАТЬ КАКИЕ ПАМЯТНИКИ ЛОМАТЬ А КАКИЕ НА ИХ МЕСТО СТАВИТЬ … В ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЧАСТИ ОКАЗАЛИСЬ ГРАЖДАНЕ СОРТА ВТОРОГО КОТОРЫЕ ДРОЛЖНЫ СО ВСЕМ СМИРИТСЯ [ИНАЧЕ ХУЖЕ БУДЕТ ] НУ А ТАМ НА ВОСТОКЕ В КРЫМУ В ЛУГАНСКЕ И ДОНЕЦКЕ ОКАЗАЛИСЬ ТРЕТЬЕСОРТНЫЕ ГРАЖДАНЕ … МЫ БУДЕМ ДЕЛАТЬ ВСЕ ЧТО МЫ ЗАХОТИМ А ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО НЕ НРАВИТСЯ ЧЕМОДАН ВОКЗАЛ РОССИЯ … А НИЧЕГО НОВОГО ДАЖЕ СКУЧНО КАК ТО…УВАЖАЕМЫЙ НАУЧИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА КНИЖКИ ЧИТАТЬ И ХОТЬ КАК ТО ВСЕ ПРОЧИТАННОЕ АНАЛИЗИРОВАТЬ 😊😊😊😊😊😊😊

[@РоманКрузинштерн]

Вы таблетки приняли ?😂 А че 10 тысяч лет,а не миллион?😂😂

[@Марсианин-ж3о]

Козаки не держали коров, как обычные крестьяне, это очень хлопотно, т.к. иногда надо и повоевать. А держали коз, поэтому крестьяне и другой люд прозвали их козаками. Тюркский казан с пловом здесь не причём, хоть плов с казана любили все, и свободные и не свободные тюрки

[@РоманКрузинштерн]

На украинском козёл это цап😂 не лечи дурку!)

[@ГригорийЕвгеньев-д9ч]

При Екатерине инетегрировали огромные территории. И ничего. А при ней абсолютизм возрос. Кроме того, еще при Иване 3 тоже большие терриории присоединили, которые были в Литве (смоленщина и северщина). И местная элита нормально интегрировалась

[@karlwalther]

Оба грозных Ивана испомещали своих людей в Новгород. Вместо новгородской "элиты". И чем вся эта интеграция кончалась?

[@ГригорийЕвгеньев-д9ч]

@@karlwalther тем, что Новгород это рядовой русский регион.

[@FOBOSDEMOS]

​@@ГригорийЕвгеньев-д9чНовгород был развитее Московии. Никаких русских регионов нет и в 21 веке

[@FOBOSDEMOS]

Иван III вырезал города как и Иван Грозный. Это геноцид и оккупация. Так фино-угорская Московия стала 1/6 частью суши

[@АлександрБоханов-ж1э]

​@@FOBOSDEMOS, ох уж эти нацисты и русофобы воняющие из ЕС, а не из окопов за неньку😂

[@ivanvelykodnyi7539]

Документ "прошения в Оригинале есть"? Значить Андрусівський мир "єсть предательство царьом" виходить. А якщо "купили левобережную" значить небуло ніякого "прошения" виходить... Щось ніяк не сходиться у Жукова логіка. І сам же відповів на це. Ніяких прав і плюшок отримати не могли. Значить і не могли проситися а значить і не просилися. А значить і документів ніяких немає а те що є надряпане в кремлі. І да, полковник Богун не присягав. Так що іще одна явна брехня.

[@fahrenheit1304]

А теперь на нормальном языке, раз сюда пришёл! Тебе достаточно знать про историю лишь то, что в СССР и России она есть и была и согласуется со всем коплексом истор. материалов отечественных и зарубежных, в то время как у вас историческую науку ухайдокали успешно в пользу хуторской пропаганде западного извода

[@ivanvelykodnyi7539]

@@fahrenheit1304 ти гордись своєю вєлікой історією і чекай новой гуманітарки від США у вигляді "ножок Буша". Вони коли перестали поставлятися ??? В 1999? Нагадай?

[@kurenovk]

Украинец - синоним необразованного хама. Многократно проверено. А этот еще и в логику пытается...

[@ЮрийЭфф]

​@@ivanvelykodnyi753910 лет уже ждем, по факту гуманитарка самой америке понадобилась, детское питание кончилось...

[@FOBOSDEMOS]

​@@fahrenheit1304Как раз из российских источников и известно что была Украина а вы были Московским государством

[@федорыч-ш4щ]

Усы сбрей - Смоленск никогда не был польским, он всегда был литовским,т.е. белорусским. И образовывайся - Речь Посполитая это не Польша.... Ну нельзя же быть таким зашуганным тугодумом- поляки уже за каждым углом мерещятся😂😂😢

[@ЕвгенийКосарь-н6п]

А толку, если местная шляхта всё равно подчинялась Варшаве? Литовским? Вы же себя какими-то "литвинами" считаете, литовцы преимущественно в Прибалтике живут.

[@федорыч-ш4щ]

@@ЕвгенийКосарь-н6п Чушь, по Статуту ВКЛ 1588г. поляки вообще приравнивались к иноземцам и лишались права,которое было даровано им по Статуту 1566г, занимать в Литве светские и духовные посты, а также владеть землей. В Статуте вообще не упоминается Люблинская Уния 1569г. ВКЛ - свое правительство, армия, законы. Изучайте, первоисточники , а не фантазируйте о всесилии и всемогуществе поляков. Какая то странная у вас "любовь" к пшекам - везде только они и мерещаться

[@ЕвгенийКосарь-н6п]

@@федорыч-ш4щ Не было там такого, не выдумывайте, в этом статуте закреплялись привилегии местной шляхты и ряд наказаний за определённые преступления, про поляков-иноземцев там не было ни слова. Толку, что она там не упоминалась, если её условия на тот момент уже давно были в силе? В частности, юго-западные земли Руси, начиная с Киева, на тот момент уже были частью Польши, и в статуте их принадлежность не оспаривалась. Да, у ВКЛ того времени оставались своя армия и правительство. Вот только, кому они подчинялись? У кого был титул великого князя литовского? По чьим условиям ВКЛ приняло католичество, в результате заключения Люблинской унии? И главное, какой язык позднее вытеснил западнорусский в литовских летописях?

[@ЕвгенийКосарь-н6п]

@@федорыч-ш4щ Чушь несёте вы, так как там такого не было, в статуте 1588-го закреплялись привилегии местной шляхты и устанавливались наказания по ряду преступлений, про поляков-иностранцев там не было ни слова. А зачем ей там упоминаться, если условия Люблинской унии на тот момент уже давно действовали? В частности, юго-западные земли Руси уже были подконтрольны Варшаве, но не Вильне. Да, у ВКЛ остались свои армия и правительство, но кому они подчинялись? И какой язык со временем вытеснил из литовских летописей "старобеларусский"?

[@федорыч-ш4щ]

@@ЕвгенийКосарь-н6п Статут 1588г. Раздел 3 артикул 12 - чины и уряды, а также аселасть давать только Литве, Руси и Жамойти. Все остальные - чужеземцы и прав таких не имеют. В том числе и ваши любимые поляки. В Статуте 1566г. поляки наделены были такими правами. Но уже Статут 1588г. лишает ляхов таких привилегий. Полное поражение в правах, поляки были в бешенстве, но ничего сделать не могли. Вы не знаете элементарных в общем то вещей и ваши домыслы кто там и кем командовал примитивны и интереса не представляют.От слова совсем....

[@МихаилЦарьков-ж7я]

скурвился

[@dontrap3808]

Главным мотивом Русского царя начать войну был религиозный.Именно защита Православных русских в Речи посполитой.Есть же документы,переписка.Этот Жуков намеренно лжет.(Территория,которая теперь называется Украиной,тогда ,в составе Речи Посполитой,называлась Воеводство Русское.)

[@marik464]

На печати Ивана Выговского написано- Воевода Киевской, Княжества Рускаго.

[@nomer_nol]

Может и правда намеренно.. не зря же он леся подэрэвьяньського часто цитирует.

[@ДонецкийЭмигрант-г8н]

Ага... Если московиты хотели что-то у кого-то отгрызть, они объявляли, что идут кого-то защищать, кого-то освобождать...

[@ДонецкийЭмигрант-г8н]

​@@marik464Вот именно! Не московского, а русского.

[@karlwalther]

И пока воевали, устроили между православными небольшой раскол. Вы, кстати, жменей креститесь?

[@ВелимудрБалдуров]

Ничего Клим не знает о казаках , такую чушь несёт . Казаки от казаков пошли и это был славяно-арийский пласт . Даже само слово КАЗАК , он не знает как расшифровывается и , что означает. Главное трактовать всё по школьным учебникам истории , которую от петра первого до наших дней , уже более сто раз переписывали и правды там нет .!

[@GrigVan]

Арии это иранцы

[@АртёмПечников-ц5б]

Врача

[@ВелимудрБалдуров]

@@GrigVan Ага -за....ранцы .

[@ВелимудрБалдуров]

@@АртёмПечников-ц5б Ты там уже был .? Раз советуешь .

[@ВелимудрБалдуров]

@@GrigVan Раньше - да , а сейчас уже там больше половины симитов. ( потомки архантропов )

[@ОлегМарков-ж4л]

Очень все упрощает.

[@Sanijoro]

А вот почему якобы коммунист жуков так топит за укронацистов?