The Last Of Us: Part 2 - Анализ ВСЕГО СЮЖЕТА

Саша рассказывает, как понимать сюжет The Last Of Us: Part 2.
Поддержать нас на Patreon: / bitypixel
Поддержать нас на youtube: / @БитыйПиксель
У нас есть паблик: bityipixel
KZbin-канал с прямыми эфирами: / @live-hn7id
Twitch: / bity_pixel
Mixer - mixer.com/BityPixel
#TheLastOfUsPart2 #БитыйПиксель #TLOU2

[@БитыйПиксель]

Вы налайкали этот сюжет! Ура!

[@MaxZapod]

Не мотылёк, а цикада на гитаре у Джоела

[@Z0-RG]

@@MaxZapod тогда уж светлячок. Цикады они только в русской локализации

[@eugenie2678]

Разжевал так разжевал. Я думаю, многие оценят. В игру не играл и не буду, за рассказ большое спасибо🙄

[@UkrainianGeek]

За мотыльков круто подмечено! Спасибо за разбор, игра крутая!

[@MrAvant04]

Max Zapod на самом деле тут вообще странная околесица. В оригинале группировка зовётся «fireflies», то есть «светлячки», но при этом девиз звучит как «look for the light», и метафоризм уже отсылает к мотылькам, чья природная слабость - яркий свет и тепло. НО, на эмблеме группировки именно мотылёк, учитывая строение тела и крыльев, хотя форма и упрощена в сторону геометрии, а вот на грифе гитары и тату(которое по изображению с грифа и сделано) уже именно мотылёк в привычном виде. Зачем так заводить игроков в дебри - решительно непонятно. Суть всего этого в том, что «цикад» на кой-то черт приплели наши локализаторы, до кучи исковеркав девиз группировки, но это так, к слову.

[@SirBananaFunk]

Странно что не упомянуто значение песни "Future Days", которую исполняет Джоэл в самом начале, тк мне кажется это ключевой мотив игры (по крайней мере в сюжетной арке Элли). Сделаю сначала отступление с контекстом из реальной жизни. Эта песня из уст Джоэла впервые прозвучала не в самой игре, а на театральной сцене, в официальной постановке по мотивам ТЛОУ, в которой Трой Бейкер и Эшли Джонсон исполняли некоторые эпизоды из первой части и одну бонусную сценку, происходящую примерно после ее финала. Как раз эту сценку в почти неизменном виде и перенесли в ТЛОУ2, так что для многих фанатов слова которые поет Джоэл уже несколько лет как стали частью его персонажа и символизируют его отношения с Элли. И вот в ТЛОУ2 показано как Элли на протяжение своего сюжета неоднократно пытается исполнить эту самую песню, но по разным причинам не решается на это. Играет пару аккордов, произносит пару слов, но останавливается и идет по делам (или начинает петь a-ha). В тексте песни говорится, что жизнь бессмысленна без самого близкого человека. Либо Элли слишком больно лишний раз напоминать себе об этой утрате в единственные светлые моменты путешествия (когда ей выдается возможность побренчать по струнам), либо она считает что не заслужила играть эту песню, пока убийца Джоэла жив. Это вот к вопросу о ее одержимости местью. А игрок все ждет того момента, когда она найдет в себе силы перевернуть эту страницу. Ведь понимает, если она наконец споет, сыграет песню, это будет означать что ей пора двигаться дальше и жить своей жизнью. А в самом конце, в последнем кадре, Элли просто физически не может это сделать. Пальцев не хватает. При этом она спокойно откладывает гитару и уходит в титры. Это открытый финал и что символизирует данная сцена игрок решает для себя. И вот тут у меня есть расхождения во мнении с Сашей. Да, я согласен что Элли скорее всего простила Джоэла, возможно даже задолго до начала сюжета, это немного заметно еще по флешбеку где они разговаривают на крыльце. Но травма неизлечима. Сорян за банальную аналогию, но если смерть Джоэла это рана в ее сердце, то в финале эта рана не то чтобы не зажила, она еще и загноилась. Что и символизирует ее неспособность сыграть ту самую песню. Просто "future days of you and me" никогда не наступят. Стало бы ей лучше, убей она Эбби? Вряд ли. Я все еще решаю для себя, в чем была мотивация Элли оставить ее в живых, но абсолютно уверен что убийство не принесла бы ей покоя, наверное она и сама это осознала в тот момент. А за примером далеко ходить не нужно. Эбби совершила свою месть, но спустя чуть ли не месяцы все еще видит кошмары, видит ту самую больницу где Джоэл сделал то что сделал, видит своего отца и не может отпустить его. Вот тут хочется возразить, ведь возможно Лев пробудил в ней чувство заботы, которое позволит ей обрести мир со своей утратой? Возможно. Но. Вот вам еще контекста из жизни. В интервью с Троем Бейкером и Нилом Дракманом они как-то завели тему разных взглядов на историю и того как они спорили насчет некоторых сцен. Речь зашла про эпизод убийства Джоэла. Когда Элли приходит ему на помощь, Джоэл не произносит не слова. Он молчал когда Эбби нанесла последний удар. Это тяжелое молчание было идеей Троя Бейкера. А как было в изначальном сценарии? Там Джоэл, умирая, раз за разом произносил имя своей дочери. Не Элли, а своей настоящей дочери Сары, которая была убита во время эпидемии на глазах игрока. Думаю, этим моментом Дракман хотел показать что Джоэл за все 25 лет с начала эпидемии так и не сумел смириться с трагедией и это бы дало лишний повод увидеть его эгоистичные мотивы, что Элли для него не более чем болеутоляющее средство. Возможно видение Нила заключалось в той самой невозможности справиться с настолько тяжелой эмоциональной ношей. Элли, которая бросила семью и ушла искать избавление в убийстве. Эбби, которой убийство не принесло ни-че-го. И Джоэл, который видел в Элли не личность, а замену другого человека. В тех же интервью Нил говорил что у Элли еще есть шанс на лучшую жизнь. В конце она немного колеблется, но все же откладывает гитару и решает жить. Она не сыграла Future Days, но это не конец света, ни для нее, ни для игрока который так ждал этого момента. Джоэл будет мучить ее, так же как Эбби мучает ее отец, но жизнь продолжается. Я думаю этому стоит посвятить третью часть серии, где главные героини будут дружно искать помощь от башки. И назвать ее "Последние из психотерапевтов". Ребята, следите за своим душевным здоровьем, берегите себя и своих близких, с вами была программа Пусть говорят. Спасибо.

[@user-dx6my9sv4h]

блин, спасибо за инфу, разревелась............

[@cappu44ino13]

Я долго пытался понять что же за песню Элли пыталась все время сыграть, теперь паззл встал на свои места. Спасибо за комментарий!

[@SirBananaFunk]

@tio tio у меня у самого есть претензии к сюжету, много причем. Не, он хорош и я думаю о нем каждый день с момента прохождения, но будь моя воля я бы многие моменты перелопатил, оставил бы суть но изменил подачу. В чем то я могу понять хейтеров, хотя конечно личные нападки это уже совсем дно

[@SirBananaFunk]

@tio tio я бы предпочел если бы игроку дали хорошо познакомиться с Эбби ДО того как она грохнет Джоэла. Я понимаю почему сделали именно так, чтобы взглянуть на ситуацию глазами Элли, которая в душе не ебет кто это такая, а лишь хочет отомстить. У них получилось передать такое чувство но от него страдает вторая половина игры вплоть до финала. Сценаристы видимо хотели сделать из Эбби эдакого Джейме Ланнистера из игры престолов, который в начале сюжета совершает мерзкий поступок, но потом растет над собой, плюс зритель узнает много из его прежней жизни что дает его понять. Но только вот Джейме из отрицательного в более-менее серого персонажа превращается только примерно в 3й книге и 4м сезоне соответственно, это огромное кол-во времени для зрителя/читателя проникнуться героем. Мне кажется в игре подобное если и может сработать, то чисто так, с горем пополам, тупо из за недостатка хронометража если можно так сказать. Имхо было бы реально грамотнее если бы игрок на момент смерти Джоэла уже проникся бы симпатией к шайке Эбби. Но вообще я не сценарист и все такое, у Ноти Дог десятки наград, у меня - ни одной, так что вот, просто мое мнение.

[@gvammer]

@@SirBananaFunk вот правильно говорят что начало игры надо было делать полностью за эбби чтобы игрок ей проникся, а потом уже за элли, показывая теже события от ее лица. А так получается что из-за такого повествования игроку уже пофигу на нового героя.

[@AndreiPunk]

Отличный ролик. Но, мне кажется, что мотивацией Элли главным был как раз тот факт, что она не простила Джоэла полностью в тот момент когда он был жив. То есть она 2 года отдалялась от самого близкого в жизни человека, по сути отца, а когда поняла, что это было зря, на следующий день его убили. И она себя винит за то, что не прожила с этим человеком последние годы так, как она должна была это сделать. И она понимает, что во многом виновата сама. Ну и плюс тот в ад, в который она опустилась бы, убей Эбби. И ещё один момент: когда мы въезжаем в Сиэтл, она вспоминает своё первое убийство бандита, который топил Джоэла. Пытаясь утопить Эбби, она оказалась на месте того бандита, потому что пыталась убить человека, защищающего ребёнка. Это она тоже осознала и остановилась. С пониманием всего этого к ней приходит осознание и покой, который она искала. Надеюсь, что в конце она пошла в Джэксон. Она смирились с утратой Джоэла и похоронила его для себя со всей любовью и уважением. Думаю, она может ещё жить счастливо

[@SirBananaFunk]

Интересная параллель с ее первым убийством, не замечал

[@BiriBiri925]

А ведь действительно, хорошо подмечено насчёт сцены где Джоела топят. Но насчёт жить счастливо, очень маловероятно. Скорее она станет затворницей.

[@user-rs8ll4xe7y]

​@@BiriBiri925 Врятли ведь она в 1 части говорила, что больше всего на свете боиться одиночества

[@goodgood9147]

@@BiriBiri925 с чего бы ей быть затворницей? Вернётся в Джексон (а куда еще ей идти?), Может помирится с Диной, может нет. Но концовка для Элли далеко не самая плохая.

[@linellamy]

Ну зачем же сценаристы решили что если человека нету физически рядом с тобой, то его нету вообще в твоей жизни. Ничего не длится вечно, в том числе горе. Пройдет время, уйдет страдание, растворится горе и останется только хорошее, только светлые воспоминания о Джоеле. И гитара это только вещь, зачем было бросать ее, и отказ от музыки тоже глупость. Короче оптимизма мне не хватило в этой игре.

[@LordEnday]

Я думаю последняя диалог Джоэла и Элии более многогранен. Когда он сказал, что он бы все равно всех убил и спас бы ее очень важна. Она не убивает Эбби, потому что поняла его. Он готов был убить любого, чтоб она жила. А она готова убить любого, что бы отомстить за него. Как и Джоэл, она убила многих ради любимого человека. Только один убивал за живую Элли, а другой убивал за мёртвого Джоэла. Не смотря ни на что... Текст песни Future Days в момент, когда Элли отпускает Эбби, начинает подходить по содержанию не только к Джоэлу. Только один обрёл близкого человека, который помогает жить дальше и изгнать демонов, а другой потерял... Очень сильная игра. Если бы я когда-нибудь тебя потерял, То точно потерял бы и себя.

[@AlanGus93]

прошел месяц с выхода. Саму игру я прошел недели 3 назад, но до сих пор смотрю все видео по ней и слушаю саундтрек. От основной темы становится грустно и хочется перепройти. Столько эмоций ни одна игра не вызывала

[@rusty9290]

Грустно, что следующая часть выйдет через 5 лет (примерно) ((.

[@andpeuu]

@@rusty9290 Больше даже на года 2-3 наверное

[@bohdanbits9381]

Тоже самое

[@kzfox1]

@@rusty9290 если бы ты старался в своей жизни и у тебя было бы бабла как у Билла Гейтса, ты бы смог спровоцировать ускоренную разработку следующей части в течении всего 1 года ).

[@aka_define]

Перепрохожу на легкой+ чтобы делать Ратататата

[@alexeypanarin6512]

У канала Битый Пиксель одновременно конструктивные и при этом такие ламповые и душевные видео, что видео я порой пересматриваю по нескольку раз - очень нравится монтаж и подача - редкое сочетание на ютубе)

[@franklinbenjamin6447]

В восторге от того, как ты по-дружески ведешь диалог с зрителем и отвечаешь на все, возникшие по ходу игры, вопросы. Очень рад, когда нахожу на ютубе таких людей как ты. Не понимаю откуда такой хейт к tlou 2, но надеюсь твое видео поможет многим разобраться в своих эмоциях по отношению к игре. Жаль, что не все игроки услышат и поймут тебя. Надеюсь, что твой канал разрастется, т.к. настолько грамотной речи и качественного разбора сюжета игры я не видел уже очень давно. Однозначно лайк и подписка.

[@vallerosso7376]

да не хотят хейтеры объяснений и их не ищут. они ищут только единомышленников. хейтеры хейтят чтобы хейтит, а бедные, несчастные адекватные люди переживают из-за этого думая. чт оперед ними такие же адекватные. но хейтеры хейтят чтобы хейтить.

[@3NikeSid]

Проблема стриминга. Когда стример играет на толпу, ему еадо показать свое остроумие, неординарное мышленее и чуство юмора. Ему надо комментировать и стебать каждый момент. Поколение у нас сейчас такое. Стеб в стиле мэда и осуждение персонажей за их нелогичность в стиле бэдкомедиана (ведь в жизни люди все ведут себя максимально по умному и логически). И когда уже с ожиданием того чтобы обосрать момент, они это делуют, этим же они пропускают другие детали. Если бы эти хейтеры прошли бы игру сами и в вакууме, они бы ее подругому оценили. Это не значит что она бы им все равно понравилась бы на 100%, но они бы могли адекватно о ней говорить, без этих оров и криков.

[@user-dg7fp9wp7f]

Александр очень четко, по полочкам, и даже душевно, с психоанализом рассказал что хотел показать и рассказать Дракман. Вот только это не делает сюжет лучше.

[@artemsivtsov]

@@vallerosso7376 Вот объясни мне, почему Эбби не убила Элии сразу после убийства Джоэля? Но ведь очевидно, что она будет мстить за такое. Это так тупо, кругом постапокалипсис, Эбби воспитывали военные, она сама по сути солдат и должна прекрасно понимать что нефиг оставлять свидетелей, при том таких. но нет. Сюжетный ход высосанный из пальца и крайне не логичный

[@lolleopold2757]

То, что хочет донести дуркман для меня никак. не работает. Большую роль в этом играет, то КАК убивает Эбби Джоэла, это ни в какие ворота, и дело не в том, что он тупой, имена спалил и бла бла, а в самом акте, Эбби просто выставлена беспринципной садистской крысой, у неё было несколько способов показать, что на деле она просто личность, которой принесли боль: - пустить ему просто пулю в лоб, рассказав "свою заготовленную речь" - подумать о том, почему ненавидимый ею человек её спас, может он и не заслуживает такой блть расправы? - увидев истерику Элли, могла бы вспомнить саму себя и понять, что поступает в десятки раз хуже чем тот же Джоэл, себе тоже тогда клюшкой голову пробей, кочка. В дальнейшем она даже ни разу не раскаивалась в данном поступке, да и вообще она ни в чем не раскаивалась и ни о чем не переживала, ни разу за всю игру. Во всей своей компании она мне только ещё больше продемонстрировала свою гнилую душонку: -лол, только ей можно мстить, не подумала о том что я сказала выше, "а вы что наделали?" посмеялась в голос с этой тупости -предала всех своих товарищей ради каких-то нонеймов, врагов между прочим, а у её товарищей семьи и дети, которых она в лицо знает, по логике игры к ней должны сотни с клюшками прийти голову пробивать -спасает детей шрамов, а ранее оправдывала в разговоре убийство тех же детей шрамов, спасает их потому что они её спасли, а джоэл не спас, а товарищи не спасали? Лицемерие в чистом виде -с удовольствием хотела прирезать беременную, её лишь мелкая осадила этого не делать -Эбби по-ху-й, на всё и всех, одна она у неё правее всех, а мне в свою очередь пхй на неё. Потолком моего терпения стало то, что разговор о мучительной смерти джоэла послужил причиной к её пореву с дружком. Нет, драгман, так серить на первую часть просто кощунство. И вы предлагаете мне проникаться и понимать это убожество? Я не понимаю, как в здравом уме можно к ней проникнуться. Увольте. Это эмоциональные причины, вытекающие из общего кривого и неправильного повествования. А по поводу самой мотивации Эбби к мести, это для меня так же не оправдательный момент, поскольку цикады сами напросились на расправу, тыкали в лицо джоэлу пушкой в лицо, сказали что отправят на убой девченку, которая заменила ему дочь, и даже на награду кинули, любой рассвирипеет в этой ситуации, дали бы банально поговорить им, Элли бы согласилась, а если б Джоэл учинил и в таком случае расправу, то тогда да, он муд, которым пытаются его выставить в игре. Ну такое в общем. Сами нарвались так сказать. И в ситуации с Элли почти все нарвались на расправу. Эбби же убивала ради удовольствия. И кто тут психичка? А в конце только мрзь и отомстила, и жива, и с новой семьёй. А Элли терпилой неотомстившей, которая показана более живой, она раскаивается, страдает(опустив смерти болванчиков) и в чем ваша глубокая мораль получается? Мне лично на неё уже насрать было, в этой игре сделано все так паршиво в плане сюжета "есть две стороны медали", что лучше бы они просто продемонстрировали к чему может привести слепая месть и ненависть, к игре подошла бы только такая концовка при всех знаменателях в этой игре и такого мерзкого персонажа как Эбби: www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/hgf2ao/this_is_the_worst_rewritten_of_the_games_ending/ Вот это было бы хорошо(и круг мести завершён, некому мстит, ха), а не тот сблёв единорогов и поней во имя христьянского прощения, которое воооообще ничем не обосновано, никаких событий, изменивших тезис о том, что Эбби для неё человек, который кроваво расправился с самым дорогим в её жизни. И вот эти бла бла про прощение джоэла тем, что она отпускает Эбби вообще максимально кринжовое и тупое, уж извините.

[@alexsuhov9964]

26:16 Про Джесси не забыли, они назвали ребенка в честь Джесси и Джоэла

[@minchanin74]

Я тоже про это вспомнил когда слушал это видео)

[@elyasl5318]

ЕГО ЗОВУТ КАРТОХА!!! (Картофан)

[@alexsuhov9964]

@@elyasl5318 его зовут Джей Джей

[@alikaip3076]

@@alexsuhov9964 это был рофл🤦‍♂️

[@MrDee-ry3fj]

@@alexsuhov9964 картофан, чё непонятного?

[@lanagornakova2425]

Божечки, ну хоть кто-то из обзорщиков умеет в эмпатию и копание в человеческую психику! Спасибо Вам огромное. У меня после прохождения просто голова взрывалась от мыслей, а сердце - от обилия эмоций. А все вокруг только про "фу, лесбухи, баба накачалась, даже Джоэл уже не торт!!!!!" По большей части я согласна с вашими мыслями, хотя всё еще есть, о чем подумать.

[@Spawn_solo]

Те кто не приняли смерть Джоэла даже не смотря на его злодеяния, в жизни очевидно такие же психически слабые как была показана Элли. Глупые людишки не способные анализировать трезво на холодную голову

[@pavelvers3156]

​@@Spawn_soloнахрен Эбби

[@devideniro418]

Ну ладно, лягу спать чуть позже...

[@kuprianovplay8145]

И именно в 12 ночи я решил сегодня вновь пересмотреть это видео)

[@jeanmelnikoff1340]

Оставлю совет тем, кто еще не прошел игру. Обязательно поиграйте в первую часть перед этим. Это не только для того, чтобы вспомнить все сюжетные моменты, но и чтобы прочувствовать все эмоции героев. Это довольно важно для прохождения второй части :)

[@DmitryMotinov]

Кстати, первую после второй тоже любопытно пройти. В сиквеле столько мелочей из оригинала обыграно, что просто охренеть.

[@bamrainey]

Совет имеет место быть определённо, но тогда стирается ощущение встречи с героями после долгой разлуки. А это очень приятное ощущение:)

[@jeanmelnikoff1340]

@@bamrainey тоже соглашусь, но все же Дмитрий выше правильно отметил, уж очень эти две части связаны, даже мелочами, что для полного погружения в сиквел, желательно хорошо помнить сюжет и свои эмоции от первой части. Возможно именно это и помогло мне полюбить сюжет второй части)

[@DmitryMotinov]

@@jeanmelnikoff1340 да по-всякому хорошо, на самом деле.

[@Marinerotube]

Прошёл вторую сначала, И сразу скачал первую поиграть)

[@userBalti]

Замечательный и точный разбор. Добавлю немного про проработку деталей и про режиссуру. Насколько я знаю, от стероидов появляется бодибилдинговое акне. И если обратить внимание на руки Эбби, когда она уже накачалась, у нее на плечах видны прыщи. А в финале, в диалоге Элли и Джоела, обратите внимание на поведение Джоэла. Элли-"Я не смогу тебя простить." Он опирается на перила, и выдыхает, думая, что это окончательный разрыв отношений. Затем-" Но я попробую". Он отвечает "I'd like that" и начинает быстро моргать, чтобы не расплакаться. Элли-"Ну...увидимся". Джоэл "Yep". У него срывается голос и он слегка прокашливается. А ведь это всего десять секунд игры. И люди говорят, Дракман написал плохой сценарий? P.S. Пожалуй, единственное, что Дракману не удалось на уровне остальной игры, переход к сексу Оуэна и Эбби. Смысл почему ясен, но вышло как то топорно. Там бы диалог чуть по другому, или еще несколько фраз, чтобы конфликт усилить. Обидно, ведь между Элли и Диной сцена хорошо написана.

[@artyom_blinov]

Стероиды насколько я знаю знаю это просто мужские гормоны, а из-за их переизбытка появляются подростковые прыщи

[@puceya]

Наконец-то адекватный разбор! Спасибо! Очень приятно увидеть, что есть люди, которые видят в сюжете то же, что и я, а не делают выводы, не пытаясь даже вдуматься в происходящее

[@core2mind]

А на мне сработало. Я не заподозрил беременность, когда Дину рвать начало. Хотя вроде не дурак, и люблю следить за поведением актеров в фильмах. Игра очень детальна и передает даже запахи. Первая туша, которую увидела Дина, была увидена зимой. И было не сильно тепло. Игра очень красива в окружении своем и передает ощущения персонажей очень хорошо, в том числе тактильные ощущения (температурные туда же). Вторая туша - это теплое место, рядом с водой (а значит с насекомыми). Запах второй несравнимо сильней первого. Меня бы тоже вывернуло от второй туши, но с позывами я бы справился при встрече с первой тушей. Хочу отметить, что игра очень качественна в плане детализации. Если "выгрываться", а не спидранить, то ты даже представишь запахи окружения. Разбор хороший. Как и игра.

[@SeparateMan]

На мне тоже сработало, я офигел в театре как и Элли, а мне моя жена сказала: вечно вам мужикам всё объяснять приходится :)

[@core2mind]

Ну типа предлагаемые обстоятельства - дохлая воняющая туша - отвела у меня мысль о беременности. Если бы не дохлая туша, естественно я бы изи заподозрил беременность.

[@shadowman7549]

@@SeparateMan Это реально звучит, как какой-то тупой стереотип. Можно подумать, женщина по другой причине проблеваться не может, обязательно надо быть беременной

[@Alter335]

I really like this analysis . There are views on things i didn't figured out myself or heard anywere else. Good job. (i can't write in russian so i hope english is ok)

[@evgenykindryashov6382]

Down load the Russian language pack.

[@Alter335]

@@evgenykindryashov6382 i already have :) what i meant is that my russian writing is to bad, i am better at hearing/speaking or reading (i am from germany btw and not a native russian speaker)

[@muskratblabla]

Эмпатия у людей настолько неразвита, что они столько очевидных для меня вещей просто в упор не видят. Спасибо за разбор! Все по делу и довольно много новых деталей, которые не были замечены.

[@SurzhenkoAndrii]

Емпатия к ебби и шрамам - ну его. Напалмом их.

[@SurzhenkoAndrii]

@@RuslanZinovyev Емпатии не может бить ко всем. Я в принципе бил согласен отгеноцидить волков, шрамов все что движется на пути к Ебби. Ебби для меня принципиально закончилась после предательства сослуживцев.

[@exmob88]

muskratblabla жму руку, полностью согласен

[@SvoyoIMHO]

То есть, если я считаю, что игра очень слабая сюжетно и геймплейно (более подробно я рассказал в своём обзоре), то у меня нет эмпатии? То есть не согласен с твоим мнением = нет эмпатии.. ну спасибо хоть не гомофоб...

[@evgenykindryashov6382]

Вы хотя бы определение термина "эмпатия" читали?

[@user-lb5lr5jb2o]

Впервые наткнулся на этот канал и не знаю что к чему, но парень, который рассказывает, довольно занимательный в хорошем смысле. Его приятно и интересно слушать, посмотрел весь выпуск, тут лайк за подачу однозначно

[@user-jy7jd5bv3r]

Большое спасибо за этот ролик, самый лучший обзор. Сказал всё что нужно, ничего лишнего))) Элли и в правду к концу игры становится как психопат, она готова всё бросить ради своей цели. Эбби тоже изменилась в хорошем плане, есть момент когда её друг говорит "Мы убили тех детей для того чтобы наши выжили" и Эбби соглашается с этим (этот момент примерно в начале игры за Эбби), после чего она знакомится с Львом и девчонкой (не запомнил как зовут) она меняет полностью своё мнение Месть меняет людей Еще раз спасибо за обзор Любимый обозреватель игр)

[@sergeibotoroev6876]

Макаренков зато расстроил, самоустранился. Из моих любимых, Саша и дрюзай остались. От Макаренкова пожалуй отпишусь

[@Lapagada]

Sergei Botoroev просто альтернативное мнение. Не всегда нужно соглашаться с мнением автора.

[@sergeibotoroev6876]

Konstantin Andreev это так, но если мнение автора совпадает с моим то можно. Мнение ixbt, вот с ним я не согласен

[@user-jy7jd5bv3r]

@@sergeibotoroev6876На счёт Алексея Макаренкова, я бы очень хотел послушай его мнение, тоже умный мужик (он говорит реальные вещи которые ему не понравились, даже если ему не понравилась она, он скажет всё по делу)

[@SurzhenkoAndrii]

Мне все равно на трансформацию Ебби, ето моя Елли. Знаешь про нашего сукиного сина?

[@MrAvant04]

Кстати, поздравления! Канал перешагнул отметку в 100.000!!!

[@mengear92]

Это отличный разбор сюжета, спасибо)

[@mortadion]

Спасибо большое за разбор сюжета, мне тоже история в игре очень понравилась, наблюдал на одном дыхании, концовка тоже порадовала, но я не мог объяснить почему, а тут вы отлично все по полочкам раскидали.

[@sir_adornas]

Спасиб мужики, адекватный разбор, заколебало всем это объяснять в спорах, теперь можно Ваш ролик шарить.

[@maunt8483]

А за что спорят? Что джоел хороший?)

[@therearetwo]

@@maunt8483 да там такие зашкварные люди попадаются, что аж страшно

[@myxaxy4ka]

@@therearetwo с такими людьми лучше не спорить, себе дороже будет

[@therearetwo]

@@myxaxy4ka да просто иногда интересно, что руководит ими. А по итогу все одинаковые: они прошли игру по ютубу, и там ничего кроме повестки нет, ну и Джоэла слили. Ну некоторые ещё и геймплей поносят

[@myxaxy4ka]

​@@therearetwo ну они же не только про игру так говорят, а про все, с чем сталкиваются в жизни,типичное разделение на черное и белое. Наверняка так и с фильмами, с музыкой и т.п... Тут скорее вопрос к психологам

[@valentine0212]

Это лучшее что я видел по этой игре. Спасибо. Поздравляю со 100к. Продолжайте в том же духе!

[@paavels]

Хороший разбор и адекватные комментарии, а это редкость для этой игры. Всем спасибо!

[@user-ve4uq4fz4w]

Знаете в чём прелесть хорошего сюжета? Даже если человек ничего в нём не понял, как часто бывает в японских играх, он всё равно будет доволен этим сюжетом за счёт показанных там персонажей + он захочет узнать о чём был этот сюжет, для чего перепройдёт игру или посмотрит разбор на Ютубе. Но когда речь заходит о Tlou2, где сюжет настолько прост и прямолинеен, что он тебе прямо в лицо плюёт собой и требуется аж целый 45 минутный ролик для разбора (а сейчас очень многие каналы начали делать такие ролики, ибо просмотры) - это показатель плохого сюжета, который просто категорически не хочется принимать, хоть ты трижды его объясни (в игре почти на всё есть ответ, а где его нет, там надо додумать самому (что всегда плохо, ибо люди зачастую могут придумать то чего на самом деле в игре нет) или же просто косяк). Начнём с самого главного. Эбби, именно она является самым главным объектом ненависти. Всю первую половину игры нас заставляют её ненавидеть всей душой и телом, а потом всю вторую половину игры нам МАКСИМАЛЬНО КЛИШИРОВАННО пытаются показать её человечность и у сценариста это не получается, потому что Эбби - это главный злодей этой игры, который предал свою организацию ВОФ, где её все уважали и считали своей, она предала друзей ради Оуэна и его закидонов, она попёрла своих друзей мстить Джоэлу, причём не только Оуэна, но и остальных, кто не был в числе цикад и плевать хотели на ту историю, Дину она не убивает только по просьбе Лев. Короче, Эбби за всю игру нам раскрывается как максимально эгоистичный персонаж, который даже Льву помогает непонятно почему. Ну спасла Лев Эбби и то только благодаря Яре, ну и что? Эбби до этого годами убивала Шрамов и Шрамы убивали её друзей. Это как поставить ветерана СС и нашего ветерана рядом, думаете они подружатся, даже если наш ветеран подавится бутербродом и ветеран СС ему похлопает по спине? Нет конечно, потому что ненависть этих сторон друг к другу не имеет границ и времени, слишком много было пережито. Она могла их просто отпустить, но спасать их дальше у Эбби просто нет причин. Да и Джоэл её спас от бегунов, но даже так это её не заставило убить его хотя бы без мучений, да она даже не спросила у Джоэла почему он так поступил с её отцом. Для чего, почему? Ей разве не интересно? Очень многое в этой игре приходится списывать на "случайность" или "сценарист так захотел", не персонаж так захотел, а сценарист захотел. Самый главный минус сюжета второй части - это сюжет и концовка первой части. Если бы не было первой части, то эта игра была бы именно такой, какой её хотел всем показать Дракманн, все ружья и повороты бы сработали, так как нам бы показывали незнакомых нам героев. Но после сюжета первой части и её мощной концовки, где цикады поступили с героями очень по скотски (они ударили Джоэла прикладом по голове, потом выставили без обещанных пушек и без машины (а мы знаем, что путь домой ему заказан из-за начала игры, да и мир очень опасен), ну и они взяли Элли без сознания и не спросив её мнения решили её по тихому вскрыть, достав гриб). Я понимаю, что Джоэл лишил человечество вакцины, да, он поступил эгоистично, но он поступил логично в той ситуации, его обманули и он привязался к Элли слишком сильно, чтобы дать ей умереть находясь без сознания. В той концовке были плохими обе стороны. Был даже философский подтекст, что человечество настолько прогнило в эгоизме, что даже казалось бы борцы за будущее человечества готовы принести в жертву девочку, не спросив у неё разрешения (хотя бы для приличия) и обманув человека, который девочку сопровождал через половину США по постапоку, поэтому человечество не заслуживает вакцины, оно получает заслуженное наказание. А потом вышла вторая часть и всё извратила в максимально простую мысль - месть - это плохо, все мы люди. Зачем? Они даже хирурга сделали белым, тогда как в первой части он был негром - это уже значит, что изначально продолжения не планировалось Дракманном. Обычно такие важные моменты всегда учитываются. Короче, будь Эбби и её отец неграми - было бы на 1 вопрос меньше. Эта игра ощущается как ненужное продолжение, которое никто не просил. Это как рассказать о жизни Золушки после "жили долго и счастливо", вам вот интересно как она стирала трусы принца и пела колыбельную ребёнку? Мне вот нет, эта история меркнет на фоне истории с туфелькой и её мачехой, которая отрезала часть стопы своим дочерям, лишь бы те влезли в туфельку. Вот и тут, мне плевать на Эбби, хоть ты 300 раз мне объясни кто она, зачем и почему, она просто не нужна. Я бы предпочёл историю новых героев в этой вселенной, с отсылками на старых.

[@user-ve4uq4fz4w]

P.S.: Мне кажется, что у Дракманна просто сломалось морализаторство. Почему? Ну смотрите, нам показали отца Эбби, который является самым главным на базе цикад и он шляется где-то в лесу, не сказав про это никому, чтобы спасти зебру. Гениально, он последний хирург на земле, который может спасти человечество и ведёт себя как ид*от. А если бы его и Эбби грохнули заражённые, которые ордой случайно пришли? Отец Эбби - м*дак, который вёл себя как м*дак и точно так же как Джоэл поступил, чтобы спасти Эбби, будь та на месте Элли. И я должен сопереживать Эбби, потому что умер её м*дак отец? Серьёзно? Или вот Мэл. Игра нам прямо говорит, что Элли - плохая, она убила беременную Мэл. Ну начнём с того, что она не знала о беременности, а закончим тем, что Мэл пыталась её убить вместе с Оуэном, вместо того, чтобы просто поговорить, тем паче Мэл ненавидела Эбби и спокойно её бы сдала. Дичь полная. Оуэн тоже - м*дак, у него девушка беременная скачет по патрулям, а ему плевать, он Эбби любит. Ну так зачем же тогда ты с Мэл вообще что-то начинал? Зачем ты её вместе с Эбби потащил мстить Джоэлу? Вот я про это и говорю, что Эбби и её комрады - это абсолютные мр*зи, которых убивать, как комаров прихлопывать. Жалко только Мэл, потому что она одна в этой компашке ур*дов - жертва. А давайте глянем на Элли и её комрадов. Они м*даки? Нет. Они заботятся друг о друге, спасают и т.д. Джесси вон даже в одиночку проделал огромный путь, чтобы помочь Элли с Диной, а потом настаивал на уходе обратно в Джекстон и Элли даже согласилась с этим, но пришла Эбби, чтобы отомстить за Оуэна. И как же меня до глубины души заставило ненавидеть Эбби после её слов о том, что она мстит за друзей. Она кинула друзей, Мэл она ненавидела, мстит она только за Оуэна, которого любила. И они стоят друг друга, Оуэн и Эбби - это главные злодеи игры, которые испортили жизнь вообще всем вокруг. Я искренне ненавижу этих персонажей, их невозможно обелить, они настолько мерзкие, что я им не могу простить смерть Джоэла, который таким мерзким не был в первой части. Если Дракманн хотел именно такого эффекта, что игроки возненавидят Эбби и её комрадов, а с концовки игры подорвутся пердаки, то он справился на все 100 из 100. Но судя по твиттеру и прочему, видимо он хотел совсем не этого, что говорит о его сценарном провале, переоценил он себя, зазвездился, его точка зрения оказалась многим не близка. Не хотят люди сопереживать мр*зям и под*нкам, которые при этом гнилые и внутри. Одно дело Джоэл, который был бандитом, но при этом внутри него была частичка добра, которую он проявлял к Тесс и потом вообще частичка превратилась в водопад, когда он проникся Элли, всё, он снова отец, он завязал с криминалом, осел в городе брата. А Эбби? Она была м*даком и м*даком она уплыла на лодке, предав всех близких людей, ради девочки Лев, которую знает от силы месяц и отношения с которой сценарист просто высосал из пальца. Зачем Эбби цикады? Для чего? Цикады - это группировка, которая ставила целью создание вакцины. Эбби в конца должна была умолять Элли поехать на лодке с ними, чтобы найти цикад с которыми Эбби связалась в подвале, чтобы попытаться создать вакцину. Но нет, всем на всё плевать. Концовка игры воистину легендарна, она настолько глупая и затянутая, что это просто победа, а главное, что всё заканчивается ничем. Вот и о чём эта игра? Месть - это плохо. Все мы люди. А ещё? Бабы - д*ры. А ещё? "Я думал, что она любит тебя. Она не может любить меня. Да я люблю тебяяяя!" А ещё? Беременные могут делать тоже, что и мужчины. А ещё? Да всё пожалуй. Логики и здравого смысла в этой игре нету - это просто маст*рбация Дракманна, где он выложил перед вами своё мировоззрение, своё видение, свои фантазии и прочее. Меня удивляет, что этот же человек писал сюжет к первой части, а ощущение, словно два разных человека писали - гений и долб*ёб.

[@mr.freeman7358]

Норм, а момент с убийством Оуена и беременной даже не уточнил, что Элли не хотела убивать их, опять же хотела только информацию узнать, но Оуен полез на рожен, поэтому получил случайную пулю. Единственное, что удар в шею беременной был жестоким очень, но нам показывают потом как Элли после этого чуть не сломалась

[@SeparateMan]

Да она бы не стала их убивать, ей нужна была только Эбби, но когда тебя пытаются убить, тут выбор очевиден

[@user-et1mc3lo1r]

@@SeparateMan Вы рассуждаете с позиции Элли, а теперь посмотрите на это глазами Оуена. Врывается девка, вся в крови с бешеными глазами тычет пистолетом в вашу беременную девушку, при этом вы знаете, что эта ненормальная пришла мстить за Джоэля и уже убила нескольких людей которые были там (детали их смерти он не знает, одного зарезали , другую заразили спорами и пытали). К тому же он, возможно, не хотел убивать Элли, а только отобрать оружие.

[@user-uf2yu7tg8z]

@@user-et1mc3lo1r Оуэн защищал скорее Эбби в этой сцене, потому что Мэл уже готова была выдать её местоположение.

[@SeparateMan]

@@user-et1mc3lo1r да я не спорю, Оуэн как не хотел говорить где Эбби, так и защищал Мэл, это всё понятно, он в общем нормальный мужик, просто люди друг друга не знают, и какой финт ждать друг от друга тоже не известно, поэтому всё и вышло так, жаль конечно их всех на самом деле, но это жизнь, и от этого никуда не деться P.S. ребят как приятно видеть адекватные комментарии и вежливость, эти хейтеры уже конкретно задолбали, добра вам друзья ;)

[@linellamy]

Здесь очень толсто просто сценарий написан)), для нагнетания саспенса. Да и Мэл зачем- то за нож схватилась вмнсто того что бы сдаться.

[@user-rm5tl1cw4g]

Мне очень понравился один символичный момент в игре - когда Элли теряет два пальца в драке с Эбби. Получается, что Джоэль подарил Элли гитару, Элли пошла в своей мести до конца и теперь она никогда не сможет играть на гитаре, подаренной Джоэлем. Прям ооочень грустно.

[@raykat7983]

Вообще-то, при желании на гитаре Элли играть сможет, для этого ей просто надо переучиться на левшу. Три пальца дергать струны вполне достаточно.

[@ramboxd5894]

Вот только она не смогла пойти до конца, прямо перед самым финишем упала мордой в асфальт.

[@andrii_karptsov]

Смотрю уже не знаю какой раз. А канал уже давно, наверное с самого создания. Лучший обзор, что я видел. Неоправданно мало подписчиков, как по мне так должно быть лям не меньше. Спасибо за ваш труд!

[@Vailis1]

Восприятие слов автора где то из середины видео: "Какое имеет право Элли убивать тех, кто пытается убить ее!" Элли, такое нехорошее создание, кого-то на эмоциях забила трубой - так и Эбби сделала точно так же, и Нора об этом напомнила. Премию Дарвина ей! В океанариуме Элли зарезала напавшую собаку? А что она должна была сделать - это не болонка какая, что бы игнорировать! "Игрок думает: что же такое с этой безумной бабой!" Нет, игрок думает, что у Элли впереди еще босс, забившая насмерть важного Элли человека у нее на глазах, притом Томми мог рассказать, что Джоэл Эбби еще и спас (не помню точно - видел он это, или нет!)! Нападение Эбби на театр в самом разгаре - самое время покричать "Н-е-е-е-е-е-е-е-е-т!" (специально написал много "е" для демонстрации длительности крика) "Злиться на Эбби не стоит - она просто пытается отомстить за смерть отца" - вспоминается фраза из эпизода с Норой, что пытки хуже убийства, а она именно пытала. Сваншоть она его, или устрой поединок - я бы слова не сказал, а то раскачалась, а как дошло до дела - выстрел в ногу+удары клюшкой Как мне "нравится" фраза "Элли простила Джоэла и поэтому пощадила Эбби"! Вот е-мое, как одно с другим связано! (почти дословно) "Тебя злит не настоящее, а прошлое". Так злить может и то и другое! Причем тут отсутствие сострадания? На Элли нападают - она отвечает, будь то Псы или Шрамы в общем, или геймерша и беременная в частности. Сидели бы последние спокойно - их бы не тронула. Нет, решили погеройствовать.

[@lolleopold2757]

Ты что? Щас высокоморальные взрослые люди расскажут какой ты школьник и ничего не понял)))

[@NeoBeelzemon]

@@lolleopold2757 высокоморальные взрослые просто скажут, что нынче белым недостаточно быть гомосексуалистами, чтобы их не мешали с дерьмом. Вот трансом - другое дело. А потом и их объявят биомусором. Ибо фашизму всегда нужен враг.

[@mahoutskai]

Чо, сказать то хотел? Игру то прошёл или на ютубе посмотрел?

[@dafank8633]

Я в шоке насколько отупели люди, насколько им хочется быть значимыми и умными хотя бы в глазах таких же придурков как они что они отчаянно вылизывают этот выкидыш дракмана. Похожий уровень спгс в чудовищной параше я видел только у звездных войн от диснея у 8 недоэпизода. Там творилась такая же вакханалия, а потом следующий фильм с треском провалился. Tlou к счастью ждет та же судьба. Ну и хрен с ней.

[@shuttbalamut]

Высокоморальные взрослые люди расскажут: "Все правильно подмечено! Я то же самое хотел бы автору ролика сказать!" А тот кто считает игру говном, как минимум ничего не понял, ну да и ладно.

[@ax-x-xid5403]

Вот не согласен про собаку Элис. На улице когда собака большая залает на тебя, мало кто пожалеет ее, мысли будут совсем не такие, а тут вообще почти загрызла Элли, так что ее фраза логична и ничего плохого не говорит о ней.

[@dinarkhaliullin4284]

Самый лучший разбор! Молодцом)

[@dreamraiderr15]

Просто хочу сказать огромное спасибо каналу за работу, очень приятно смотреть на вашу работу, всегда с трепетом жду выхода новых видео.

[@vadimpopovich5799]

После просмотра я несколько раз в слух восхищенно произнес: "Великолепно!". Спасибо авторам за этот видеоролик.

[@ares7exe7killer]

Насчёт символа мотыльков - офигенное наблюдение

[@DonPavlentius]

Самый лучший обзор сделал человек, который разобрал музыку в сериале. Вот там реально тонкости и детали, вот там атмосфера, которую чувствуешь, но не догадываешься как этот механизм работает, и что он создан специально профессионалами своего дела.

[@user-ps7hi6md3k]

Что за человек?)

[@MrStein-lj1qj]

@@user-ps7hi6md3k Дмитрий Бурдуков, наверное. Правда, он разбирал только игру вроде, а сериал не трогал. Но он специализируется на акцентах в музыке в играх.

[@user-ps7hi6md3k]

@@MrStein-lj1qj спасибо. А сериал мне и не интересен, только игра)

[@PinyaPiu]

Спасибо за адекватные слова и оценку, всегда приятно Вас слушать! ❤️

[@MrAvant04]

Сашк, это изумительно! Немножко дополню пару моментов: первая часть, заметь, показывала нам простых людей, которые просто выживают - охотники, каннибалы, двое братьев, это просто обособленные и живущие в своём мирке люди, а сиквел нам даёт совершенно другое - столкновение ГРУПП, интересов и идеологий, которые не могут договориться между собой. То есть до кучи ещё сюжет и о том, что многие проблемы от неумения слушать через нежелание. Ну и ещё момент, который формирует нарушения в психике Элли и о котором забывают частенько, это не только гибель близких и убийства от её рук, но и целенаправленное желание её смерти любыми средствами от рук каннибала-педофила Дэвида, проще говоря, она ощутила на себе страх смерти, когда она не случайная жертва.

[@grandadmiralmitthrawnuruod9254]

> столкновение ГРУПП, интересов и идеологий, которые не могут договориться между собой. То есть до кучи ещё сюжет и о том, что многие проблемы от неумения слушать через нежелание А потом авторы игры и окружение, их поддерживающее, равно как и толпы людей, не понявших весьма неочевидные мысли этого артхаусного сюжета, занимаются именно тем, против чего и был сюжет. И если непонявших понятно, несмотря на каламбур, то авторы прямо противоречат тем идеям, которые "продвигали".

[@user-oj7df5zs7u]

Совет всем, играйте в оригинале с субтитрами, игра актеров и голоса просто на высоте, русский дубляж убивает половину эмоций, + очень много неточностей в переводе, диалоги не оч сложные и когда ты слышишь англ речь и читаешь субтитры, то понимаешь что в переводе много неточностей , которые так же портят эмоцию и характер персонажей

[@БитыйПиксель]

Мне, знаете, не очень нравится голос Элли в английской. Во второй части она звучит, как тётка лет 40, которая курила все 35 из них. В остальном да - оригинальные актёры 5 лет фигарили, чтобы получилось так, как задумано, а русским дай бог две недели дали на озвучку.

[@user-oj7df5zs7u]

Битый Пиксель , про голос Элли, да возможно есть такое, но есть моменты где она выдает такие эмоции что мурашки начинают идти от Элли, специально сравнивал с русской, нет такого ощущения) ну это так уже дело вкуса каждого) пойду проходить 3й раз)

[@user-hn1cx2hs8j]

@@БитыйПиксель Эшли Джонсон играет просто на несколько голов выше нашей актрисы и кучу наград собрала за эту роль. Да и я с голосом Элли совсем не согласен, у Эшли идеальный голос для пацанки Элли, хоть ей и 30+, но голос у нее вот никак не прокуренный и вполне подходящий девушке 14-15 лет, а во второй части 19 лет. Клементину из Walking Dead вообще актриса 40+ озвучивала. Naughty Dog явно не просто так именно такой голос подобрали, к тому же Эшли Джонсон может играть так, что будет звучать как совсем ребенок, но это не подходит персонажу ни по характеру, ни по возрасту. Для ру озвучки конечно нашли молодую девушку, но она просто не потянула эту роль на фоне оригинала, и звучала местами как-будто персонажу вообще лет 10, особенно с учетом, что все маты у нас порезаны максимально. Лишь на контрасте может так показаться, но если с оригинальной озвучкой начать играть, то из Элли гораздо более интересный и приятный персонаж получается. Попробуй, если когда-нибудь перепроходить будешь.

[@nikokotto8240]

Правильно ты подметил. В этой игре диалоги не оч сложные. В первой я помню некоторые выражения на слэнге гуглил или там были кое-какие фразеологизмы, которые с ходу можно не щелкнуть. Тут же сюжет фанфика и все понятно как три копейки. Можно слушать без сабов. Больше всего я смеялся, когда после собственного прохождения наткнулся на нарезку стрима Мэдисона, где он пытался переводить английское видеопрохождение игры на скорости х2. И представьте себе, у него это получилось =) Так что диалоги и правда не оч сложные.

[@user-oj7df5zs7u]

Nikolay Kutovoy диалоги не сложны в плане синтаксиса, что со средним английским примерно можно понимать о чем идет речь, но как они поставлены, как говорят персонажи, какая интонация, вот это поставленно очень круто, тут именно персонажи говорят как ЛЮДИ!

[@user-zj6gg2hx3d]

Как же круто, ты все по полочкам разложил, я когда играл, даже не задумывался об этом

[@FullFiguredMermaid]

Разбор вышел отличный. Спасибо! Удалось даже отметить для себя несколько мыслей и деталей, которые ранее самостоятельно не допетрил.

[@user-ce9hm9hu8x]

Просто превосходный анализ, я в восторге и поражен глубиной, которую Вы мастерски донесли до зрителя

[@To_shi_ki]

Александр, отличное видео, спасибо!

[@ranech]

Отличный обзор, спасибо за работу!

[@Calipsik]

Качественно, объективно, спасибо)

[@mr.corleone489]

Насчет беременности Дины тут показано что Элли не заметила а не игроку типа тонко намекают. Потому что после того как Элли узнала она в блокноте написала вот я дура как не поняла когда она рыгала.

[@user-lg7vn7po3l]

С собакой момент вообще не к месту как по мне, ибо это хищник что пытается убить тебя, тут любой человек будет её заточкой тыкать дабы она сдохла побыстрей. Так что, как по мне это момент вообще не делает погоды как таковой.

[@ledenevgameshow6682]

Ну представь, твою собаку убивают воры, которые просто защитились от нее чтоб обворовать твой дом...

[@sergvol3388]

@@dmitriystrelnikov11 потому что люди намного хуже животных это же очевидно, все ненавидят друг друга, но собак любят.

[@gvammer]

@@ledenevgameshow6682 это не одно и тоже что было в игре.

[@lawlietwhite14]

@@ledenevgameshow6682 А давай представим еще более банальный сюжет, где ты просто гуляешь в парке, а на тебя накидывается псина без намордника, которая хочет порвать тебе горло, кого ты будешь в этой ситуации жалеть?. Тем более это в игре где до этого ты уже легион этих собак положил

[@vunshpunsh9009]

@@lawlietwhite14 с чего вдруг люди решили доводить эту обычную ситуацию до абсурда. Элли убила собаку в рамках самообороны. За Эбби нам показывают эту же собаку, как часть повествования и как часть истории Эбби. Так с чего вдруг кто-то решил, что из него пытаются выдавить какие-то слёзы через этого пса? За Эбби мы играем первые часы с неприязнью к этому персонажу, в целом, нам поебать на собаку. Люди преувеличивают обычные моменты, на которые игра и не собирается давить особо, а потом говорят, что это банальный ход, который должен выдавить слезу... Сам придумал, сам поверил, сам предъявил.

[@rehab_richard]

Премного благодарен❤️ На многие нюансы открыли глаза🔥

[@theFoxility]

Оч круто, спасибо. Понял что-то новое По концовке второй части для себя

[@MrKeks125]

Мне нравиться такой анализ, то что сюжет можно обсуждать и трактовать по своему это значит что сюжет крутой

[@SHAW_P._LIPHT]

Алексей Моисеев полностью поддерживаю. Какой-нибудь сюжет игры так ещё обсуждали?

[@Tristam_]

О да, "в этой игре есть что-то для каждого".

[@xandrius422]

Сюжет человеческой многоножки тоже можно по разному трактовать, и много людей считают это философией, тем не менее никто ведь не говорит что он крутой.

[@Victor_Viktorovich]

@XANDRIUS Ну а xyli нам, двойным стандартам.

[@alexanderfadeev4272]

Обзор пушка, нечего добавить даже) можно рекомендовать к просмотру, тем кто что то недопонял)

[@user-ek5jh8yf7o]

Согласен,Джони)

[@andreyv769]

Обзорщика зовут Пушок?))

[@MrVladFrolov]

Потрясающий разбор! Посмотрел на одном дыхании! Огромное Вам спасибо!

[@user-im3le6tn5n]

Большое спасибо за такой видос тебе Битый пиксель, все очень грамотно разложено по полочкам, я сам игру прошел но не все нюансы уловил.

[@user-vx4fr9re1h]

Спасибо вам за ваш труд, в этом нелегком деле доказательства того, что Нил Дракманн не верблюд. Игра, конечно, не заслуживает откровенно плохих оценок, но я понимаю людей, которым она не понравилась. Вместо душевного приключения первой части игроки получили преступление и наказание Достоевского. Игра хороша для золотой пальмовой ветви Каннского кинофестиваля, но приз зрительских симпатий боюсь, она не получит.

[@aleksandrmatveev9337]

И по прошествии двух лет рейтинг игры на метакритике стал 96. Игра вошла в тройку самых высокорейтинговых и обогнала первую часть. Заслуженно.

[@Mangustihno]

​@@aleksandrmatveev9337на метакритике ведь 93? Нет?

[@4kaize]

Спасибо, за адекватный обзор. Молодец!

[@ChudoHvost]

Все чётко объяснил! Отличное видео.

[@metadreamzzz]

шикарное видео, лучший анализ сюжета tlou2 из всех что я видел!)

[@Count_Impaler]

30:05 слышу: "без фарма здесь нельзя" вот и я думаю - нафармила

[@juliakutianska9488]

Можно , на своем примере узнала!

[@ThePezparty]

Адекватный разбор сюжета. Спасибо ребята! Игра замечательная!

[@estaticoelement]

Прекрасный разбор. Ещё можно желать вторую часть разбора с режиссёрскими и операторскими решениями!

[@AnnaBattist]

Спасибо за подробный анализ. Помог разобраться в некоторых моментах.

[@igrek74]

Еще интересная деталь: Элли не может превратиться в монстра от укуса, но превращается в него иначе.

[@user-hk5ej8lh3u]

Главные темы: месть- это не наркотик, а вирус.

[@batmanbatmanovich5000]

Спасибо большое за интересный видос, редко можно увидеть такой хороший разбор сюжета

[@doctorwagner2176]

Очень крутой разбор сюжета игры, спасибо!

[@TheMrShurey]

касательно стероидов, в комнате Эбби лежат куча и более того если присмотреться есть программа тренировок

[@Jorge080]

Александр Николаев в комнате Эбби лежат стероиды?

[@user-cv2lb6el7y]

Егор Так же можно сказать что мистер олимпия это средний человек на стероидах поэтому обычные бодибилдеры натуралы

[@evgenykindryashov6382]

@@user-cv2lb6el7y какие ваши доказательства?)

[@user-vf9pj5eh3d]

@@evgenykindryashov6382, кокаинум!

[@juliakutianska9488]

На самом деле можно достичь неплохих результатов и без стероидов , проверено на личном опыте

[@kattorin6298]

Ровно 3 месяца назад у меня повесился отец. У нас были сложные отношения, которые мы никогда в жизни не выясняли и просто оба отмалчивались и "говорили о погоде". Досмотрев видео, я разревелась, очень тронул разбор. Спасибо. Хотела поставить лайк, а он уже стоял. И верно, я же смотрела этот видос 2 года назад сразу после прохождения игры, просто забыла об этом. Ещё раз спасибо, ребят 💜

[@sergei_vilgodskii]

Супер, так много деталей подметил, на которые я не обратил внимание, спасибо огромное!!!

[@kiranis2174]

Отличный разбор, благодарочка!:)

[@user-vf9pj5eh3d]

14:45 Можно ссылку на это интервью с Дракманном?

[@БитыйПиксель]

www.eurogamer.net/articles/2020-07-01-a-spoiler-heavy-interview-with-the-last-of-us-part-2-director-neil-druckmann

[@user-nv3um9hi3j]

@@БитыйПиксель спасибо 👍

[@Goshak95]

Спасибо, за то, что прекрасно разложили по полочкам все спорные моменты игры, теперь вместо часовых холиваров можно просто дать ссылку на это видео)

[@vallerosso7376]

Ozur Van 11 минут назад Я не слепой, поводырь по эмоциям персонажей мне не нужен. Проблема этой игры никуда не делись. Ты прекрасно пытаешься оправдать этот сюжет ,но для меня это были бесполезные 45 минут Смотри выше! Неа) Не работает, как видешь))) Даже боюсь человека просить озвучить эти проблемы, потому что уже осознал, что они так просто уговаривают меня погрузиться во тьму их души, а это ведь нам не надо... правда?

[@Orange_Dragon_19]

Как же хорошо, что есть такие каналы!!!

[@MrOsoka]

Спасибо! Лучше всех, как обычно!

[@aethelfrith7376]

Пытала она чтобы узнать где Эбби, а Нора отказывалась, нет там прям гнева без повода.

[@user-oj7df5zs7u]

Элли сказала что может быстро закончить или растянуть ее мучения, в итоге она из растягивает( показывает в какого садиста она превращается)

[@mr.freeman7358]

@@user-oj7df5zs7u нора и так и так уже погибла бы

[@user-oj7df5zs7u]

Mr. Freeman по этому можно растянуть ее смерть и пытать?)

[@linellamy]

стэн абсолютно согласна, + она тяготится этим поступком.

[@evgenykindryashov6382]

@@user-oj7df5zs7u стероидной бабе можно было?

[@valliano1467]

Очень крутой разбор сюжета, один из самых адекватных.

[@sergeibotoroev6876]

в англо-саксонском сообществе, тоже , многие, дали прекрасный разбор сюжета. Во многом, совпадающий с разбором Алексанара

[@neemans94]

@tio tio Согласен. Очень немногие умеют в АДЕКВАТНУЮ критику.

[@user-kd4gb4vj2k]

@tio tio уж не знаю. Я нашел 3-4 нормальных обзора, где представлена справедливая критика, а в остальных случаяз люди прикапываются к несуществующим логическим дырам и проблемам, которые зависят от субъективного восприятия игрока. Лишь бы свою ненависть к игре оправдать и похайпить.

[@alesanka0861]

Спасибо за анализ и разбор. На некоторые вещи взглянула по-другому. Это просто вау ❤️

[@zubareus]

Это, пожалуй, самый вдумчивый и глубокий разбор из тех что я видел.

[@user-xo6se1vv2h]

Всё по делу было сказано. Спасибо за грамотный разбор и адекватное мнение в целом. Я смотрю комменты и вообще крайне удивлен, насколько здесь нормальные и не токсичные люди)

[@ArtoriusRivas]

Я правильно понимаю, что если вашу семью жестоко убьют у вас на глазах, то вы просто скажите: не, насилие порождает насилие, не буду ничего делать. Как говориться, ударили в левую щеку, подставь правую. (полиции и прочего нет, я провожу аналогию с игрой).

[@БитыйПиксель]

В отрыве от контекста рассматриваете ситуацию

[@gvammer]

@@БитыйПиксель а так не получится. "Насилие порождает насилие" работает только в мире с белыми и розовыми пони, а не в реальности.

[@lolleopold2757]

Вот оно, вот о-н-о, ключевой момент в этой игре, а все эти высокоморальной инвалиды почему-то в расчёт данную ситуацию не берут и отбрасывает всякий здравый смысл во имя какой-то артхаусной лабуды, которая вообще не впиндюрилась в ситуацию, а-ля Элли её отпустила потому что простила джоэла себя и поняла бла бла бла, как это связано, где причинно-следственная связь?

[@ToxicPlombir]

@@lolleopold2757 учитывая то, сколько Элли прошла, сколько людей она убила, в т.ч. и самых близких Эбби; учитывая, что она дралась и проиграла, учитывая, что её и её подругу пощадили, учитывая, что прошло некоторое (минимум полгода) время и она подостыла да - простить, причём не сразу, а пересиливая себя вполне правдоподобно. Если ей сразу бы дали пистолет в первый же день и предложили пристрелить Эбби она бы сделала это не задумываясь. Так что коммент товарища сверху это демагогия.

[@lolleopold2757]

@@ToxicPlombir а че ж Эбби то за 4 года не остыла, здесь должна быть она кто прощает, а не Элли, ибо в другом случае получается хреновый однобокий посыл

[@tylersj]

Спасибо большое за такой глубокий подход к разбору! Очень мало сейчас подобного. Большинство смотрит все с поверхности и мало кто хочет капнуть чуть глубже. Поразмыслить и постараться посмотреть на вещи под разными углами.

[@Halfdevil911]

Про мотыльков как то в течении игры не задумывался!! Спасибо! Щас только осознал! Ой Нил Дракман молодец, сколько метафор!!

[@Jenyatimchenko]

Не могу сказать, что доволен игрой, в обычном понимании этого слова, но происходящее на экране это не какой то бред автора, Дракман имел право на такое повествование. Очень сложная и взрослая история, на самом деле очень даже и закономерная))) Все просто ждали сюжет чуть пожестче 4 анча и в итоге не были готовы к такой игре. Сложная и противоречивая игра..особенно в качестве 2 части... Очень больно было играть и осознавать происходящее, но меня Дракман убедил. Я сам так сильно впечатлился, что я тоже обзор сюжета запилил))))) в очень похожих впечатлениях остался после прохождения

[@uix9582]

Это игра не для обычного понимания и не для даунов которые живут около монитора 24\7 ! Эта игра про живое!

[@Jenyatimchenko]

@@uix9582 согласен) но даже при этом, к такой игре народ банально не был готов...и я в том числе))) согласен кстати, что некоторая часть сюжета/мотивации передается через мимику героев) благо лицевая анимация тут на высоте и это вполне реально сделать, как на уровне кино))) и очень многие игроки просто не были готовы к такому повествованию, к такой работе мозга при прохождении))) но все это было, вне всяких сомнений, очень круто)))) хоть и больно...

[@dreamduty5400]

Великолепный разбор получился и спасибо вам за видео, добавлю еще пару деталей от себя. Про так называемый СЛЫВ Джоэла. В начале игры, в моменте где Томми говорит Эбби кто есть кто, можно заметить что Эбби на пару секунд в шоке и смотрит на Джоэла (В мыслях у неё прослеживается -"Я искала и готовилась к встрече с этим человеком, а он мне вот так легко попался") Джоэл, говорит, что мы не успеем тут забаррикадироваться и нужно уходить. После этого Эбби резко срывается и говорит( Мои Друзья в доме к северу отсюда, он огорожен и там можно держать оборону) в мыслях у неё, вот мой шанс отомстить за смерть отца. На что Джоэл говорит (Особняк Болдуинов) - у него в мыслях, место знакомое, у нас тут повсюду сторожки есть обхоженные и это одна из них, да и вообще мы ей помогли и давно принимаем людей в Джэксон (Группа которая пришла с Диной была одной из таких в прошлом), и в итоге они туда скачут. При прибытии в особняк она говорит с Оуэном что ей чертовски повезло. После чего Джоэл и Томми приглашают их в Джэксон пополнить припасы. И вы сами знаете, чем всё заканчивается. И в игре куча деталей в плане диалогов, записок, кат-сцен, воспоминаний персонажей,мимики и жестов персонажей, просто нужно всё это складывать вместе, а не по отдельности, а еще лучше пройдите игру два раза(с оригинальной озвучкой,перевод порой упускает и искажает смысл диалогов), у меня при втором прохождении восприятие персонажей и диалогов поменялось.

[@sykanetimen]

Отличный разбор. Очень круто! Спасибо!

[@user-io6ki6ml2g]

Шикарный разбор, СПАСИБО

[@Iorgi89]

45 минут пролетели незаметно, спасибо!

[@NCh_]

Наконец-то))) интересно твоё мнение, сейчас оценим)

[@mrGreenBongo4]

Спасибо большое за видео🙏

[@m_bez]

Очень нравится, как вы рассуждаете) Спасибо за видео))

[@user-jn5mc3gg8t]

Очень хорошее видео, спасибо. Но все же есть вопросы к сюжету. В первой части были серьезные вопросы по поводу вакцины: действительно получится ее создать? Каким образом ее производить в условиях постапокалипсиса? Как распространять? На первый вопрос Дракманн на полном серьезе во второй части отвечает: да, получилось бы создать. Получилось бы у, видимо, нейрохирурга и по совместительству микробиолога, вирусолога, наверное еще и ветеринара (еще немножко шьет на досуге). Перемещения по миру теперь происходят по щелчку, чисто последние (убогие) сезоны Игры Престолов. Расстояния между Вайомингом и Сиэтлом (туда и обратно, между прочим), Вайомингом и Калифорнией огромны в условиях постапа. Как в первой части, где это было тяжелейшее, выматывающее путешествие. Элли теперь без проблем преодолевает эти "бездны пространства". Даже тяжелое ранение в конце, когда она потеряла много крови, потом еще швы разошлись, еще больше крови, да пофиг. Мотивация. Это отдельная песня. Почему Эбби решила помочь детям (даже ее подруга Мэл удивилась, мол, ты же всю жизнь мразью была, да и детей, по словам Мэни они уже убивали, она не моргнув глазом собиралась убить беременную Дину) плюнув на своих боевых камрадов с которыми всю жизнь вместе провела? Потому, что возвысилась над идеалогиями? (К слову, какая идеалогия была у волков? ХЗ). Почему серафиты воевали с волками? Почему волки убили их пророчицу? Люблю читать записки в играх. История, общий контекст понимается лучше. В Uncharted 4, например, параллельно с основным сюжетом мы узнавали о судьбе пиратской "утопии", Либерталии. Это было также круто, как и основной сюжет. Здесь ничего. Нам даже не показывают чем закончилась войсковая операция волков. Правда намекнули, что у шрамов есть запасные поселения. Друзья Эбби вообще не раскрыты. Правда мне было жаль Мэл и Оуэна, жаль собак, да. Почему Элли и Дина поселились с ребенком на удаленной ферме? Гении просто, нечего сказать. Только ПТСР толкнуло Элли снова переться из Вайоминга ажно до Санта-Барбары, когда месть уже совершилась? Почему в конце концов не убила Эбби, потому, что флэшбек с Джоэлом, серьезно? Почему Томми, который сказал Элли в Сиэтле, что месть совершена, пора возвращаться, пришел к ней на ферму подначивать снова вырыть топор войны? Но Ваши видосы по данной теме лучшие. Действительно интересный анализ сюжета. Спасибо за очень крутую аналогию с Вьетнамом, сам не увидел сперва, хотя Apocalypse Now обожаю

[@user-ij1cb7ud4t]

Вот-вот, то, что сюжет в этой игре можно найти, ещё не значит, что он не говно

[@Staniand_Virtanen]

Насчёт вакцины, да всё, убедил. К чёрту шансы человечества на спасение, даже пытаться не надо. Насчёт всего остального - в видео разжевали.

[@ghoul2349]

Расстояние от Джексона до Сиэтла 1385 км, на машине + - 21 час без остановок если прям ехать. На лошади, с остановками явно ушел месяц (недели 3 уж точно). Мотивация и спасение детей: по выражению лица и голосу Эбби во время убийства Джоэла, ей это в принципе не доставляло удовольствия, это были уж точно не те ожидания которыми она себя мотивировала, убила - потому что пошла до конца... Спасение и беготня с детьми, чтобы доказать себе, что "я вроде еще человек, и не такая плохая ". >Плюнув на сослуживцев. Они были ей кем- то ? Их просто "приютила" эта организация, всю жизнь она не проводила с ними, т.к. служила в совсем другой стороне. Мотивацию Серафитов и Волков воевать подкрепляли их главы. Психопат и Повернутая на Религии.. Люди просто воевали, как в прочем и делают в нашем мире. Убийство Пророчицы - почему нет? для этого должна быть какая - то предпосылка?.. Захотелось, убили. Особенно в мире, где умирают достаточно часто. Она человек..смертная. Для меня было в принципе понятно, что произошло на острове. Не победил никто, просто погибло много народу ("не стоит умирать за идею, во главе которой стоит ненависть"), кто-то явно дезертировал с обеих сторон. Почему поселились на ферме. Еще в начале Сиэтла, в банке, поднимается вопрос, чтобы они делали, если в старом мире (до эпидемии) у них (Элли и Дины) было много денег. Дина говорит о том, что она бы жила на ферме с хозяйством, на что Элли парирует словами: "Так ты это и сейчас можешь сделать". Предполагаю, что ферма находится в близ маршрутов где проходят патрули.. еще говорили о том, что до некоторых мест зараженные не доходят, т.к. они ловят их на внешнем периметре (еще в начале игры об этом говорится). Не только ПТСР толкнул ее на "месть" , а банальная вина перед Джоэлом. На Эбби ей было насрать, она была козлом отпушения, который стоит убить и все грехи смоются, но ведь это не так... "Не убийство" Эбби, обусловлено прощением Джоэла и скорей осознанием его поступка. Вечером перед трагедией, она сказала, что попытается его простить, заметь - НЕ ПРОСТИЛА, а именно попытается, Эбби просто испортила все. >Почему Томми, который сказал Элли в Сиэтле, что месть совершена, пора возвращаться, пришел к ней на ферму подначивать снова вырыть топор войны? Во время разговора, он еще не был довольно серьезно ранен, после, дома, он полетел кукухой и даже поссорился с женой. У него возникла мания... > В первой части были серьезные вопросы по поводу вакцины: действительно получится ее создать? На первый вопрос Дракманн на полном серьезе во второй части отвечает: да, получилось бы создать. Я немного не увидел, где об этом сообщалось? Догадка Джерри (хирурга) не более... Да даже если бы они создали ее, человечество они бы не спасали это уж точно... Сделали бы имунными себя и своих близких (если так можно было бы), а если нельзя, то лечили своих и производили манипуляцию обществом с ее помощью. Ведь все люди и организации, имеют "свой" мотив на ситуацию, никто ради кого то другого ничего не стал бы делать, тем более ради гнилого человечества. Плюсом, еще в первой части с диктофонов Марлин можно понять, что Джоэла собирались убить, и можно предположить, что этот приказ дал глава, т.е Джерри. (Пусть, тогда даже намека на сиквел не было, но имея это, можно предполагать). P.S. Думаю, я вполне все логично разобрал. Будут интересные вопросы, хотите, подискутируем.

[@kovalskya7994]

Теперь я понял прикол с “Въетнамским флэшбеком”

[@futbololeman]

Супер! Спасибо за работу!

[@denia3069]

Отлично все разобрано, спасибо! С интересом смотрел

[@NCh_]

Александр, мое почтение! Очень емко! Не со всем в итоге согласен, но такой взгляд натолкнул на мысль пройти ещё разок, больше обращая внимание на мимику и эмоции.

[@user-kv6ue3qc2c]

Основная проблема игры, на мой взгляд, как раз и в том, что она геймплейно затянута, от чего хронометраж картины страдает в виде этих катсцен, и самих событий, действий в игре в целом

[@serafimachicheva4717]

Спасибо за ролик. Все очевидно, но так много людей не смогли осилить это.

[@mxezo]

Все верно, наконец то верный разбор)

[@n.gurezkij8439]

Замечательный и очень подробный анализ сюжета и событий игры.Уважаю.

[@KonvertArt]

Я долго думал о позиции в которой занимались сексом Эбби и Оуэн. Понимал, что не просто так. Я сейчас понял, что дракманн хотел подчеркнуть, что они превратились в животных.

[@musikalniyfanboichik]

ВХАХАХА

[@63alkash]

Поздравляю с соткой

[@user-mq1oq1pu2e]

очень здорово! спасибо огромное!

[@krugerf7z899]

Отличный обзор! Спасибо!