Бой бронепоезда НКВД N73 под Яхромой в документах

  Рет қаралды 47,424

TacticMedia

TacticMedia

Күн бұрын

В решающие дни битвы за Москву экипажи бронепоездов не раз оказывались в первых рядах защитников столицы. Так было под Солнечногорском, Лобней и Яхромой. 28 ноября 1941 г. бронепоезд НКВД №73 в бою на перегоне Дмитров - Яхрома первым принял бой с превосходящими силами врага.
Поддержать проекты Артема Драбкина на нашем канале:
tacticmedia.ru/...
Tacticmedia в Facebook: / 96998. .
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...

Пікірлер: 325
@bairtsy1139
@bairtsy1139 4 жыл бұрын
Вечная память защитникам Родины...
@sotnikovy
@sotnikovy 4 жыл бұрын
Спасибо автору за шикарную книгу "Яхромский мост". Сижу уже месяц с ней и картой. Только ТАК и можно её изучать. Чуть ли не поминутно, чуть ли не почасовое описание деталей боевых действий. Автору огромнейшее спасибо! У самого дом в Катуаре. Регулярно езжу в Ильинское. или к другу в Якоть. Поэтому места знаю не понаслышке. По рокаде из Спас-Заулка до Дмитрова так же регулярно проезжаю, когда езжу из Твери до Москвы через Дмитров. Поэтому пути отступления группы Захарова и 30й армии тоже своими колёсами прощупал. От Клина, Спас-Заулка, Завидово и Ленинградки до моста с танком около Дмитрова. Я уж не говорю о Белом Расте, Озерецком, Лобне, Красной поляне и Луговой. Помню и сам мост, пока его не разобрали.
@ИванИвановский-п4ч
@ИванИвановский-п4ч 4 жыл бұрын
Спасибо за выпуск! Такие передачи нужны, мы ДОЛЖНЫ не только помнить, но и рассказывать другим о людях, погибших за Россию, СССР, за свой народ...Удачи и здоровья автору!
@Yaroslav_Ivan4enko
@Yaroslav_Ivan4enko 4 жыл бұрын
Молодец Драбкин, выбил во время самоизоляции разным историкам грант от РЖД.
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
да лапша на уши, и смотрят зрители поймут или дурачки, или сами такие мотовагоны бронепоезда расцепляются и головное орудие каждого имеет сектор обстрела и так почти во всем, такие ответственные мосты тоже не обычная разведка захватывает
@Alex_Borisov_
@Alex_Borisov_ 4 жыл бұрын
Спасибо за видео! Отличный пример того, как непросто изучать события прошлого, даже относительно недавнего
@ДмитрийМаксимов-л9ы
@ДмитрийМаксимов-л9ы 4 жыл бұрын
Большое спасибо Василий Степанович, за ваши исследования, за книги. Это просто шедевр, ничего более подробно и толкового никогда не читал. Александр Иванович Лобеев, часть воспоминаний которого вы здесь цитировали, мой родной дед! Вот не думал, что его воспоминаная когда нибудь попадут на ютуб)) Его рассказы я с раннего детства слышал, но он на момент событий был простой рядовой боец, всей картины боёв за Яхрому и Дмитров не знал и не видел... только из вашей книги "Дмитровский рубеж" мне стало окончательно понятно, как выбивали немцев с Перемиловского плацдарма... По поводу бронепоезда, думаю утром 28 ноября он вёл огонь от переезда через ж/д пути, ведущего в Перемилово по переезду, ведущему на Красный посёлок и по оконечностям Яхромского моста с обеих сторон канала. Там расстояние менее 1 км, и местность тогда была открытая, а бронепоезд имел возможность частично укрыватся в выемке пути перед переездом. И несколько танков немецких наверняка его артиллерией было выведено из строя, иначе думаю немцы бы не отстановились в Перемилове, а попёрли бы в Дмитров сходу. И ещё, на одином моменте не заостряют внимание, когда говорят про бронепоезд - собственно его бронирование было всего 16 мм стали, что сопоставимо по сути с легкими танками типа Т-26. Такая броня гарантировано поражалась всеми противотанковыми средствами немцев, а также 37 мм пушками на чешских легких танках ЛТ-38, с которыми он вёл бой в тот день. В общем, то что сделал экипаж БЕПО73 28 ноября 1941г.- действительно подвиг, без всяких кавычек!!!
@shirservik
@shirservik 3 жыл бұрын
Дмитрий, я являюсь руководителем музея в детском доме для инвалидов в Подлипичье. Нашим детям хотелось услышать воспоминания вашего деда. Если не трудно, свяжитесь со мной. Вот моя почта shirser@ya.ru
@ДмитрийМаксимов-л9ы
@ДмитрийМаксимов-л9ы 3 жыл бұрын
@@shirservik Добрый день Сергей! К сожалению, Александр Ивановичь уже не сможет сам ничего рассказать вашим ребятам, он ушел от нас в 2007 году. Но у меня есть фильм, записанный местным телевидением, в котором он делился воспоминаниями о войне и жизни, он правда на плёночной кассете, но я постараюсь отцифровать и переслать вам на почту, покажите детям... А бумажные записи его воспоминнаний, кстати весьма подробные, хранятся в фондах музея-заповедника "Дмитровский кремль" Кстати, долгое время Александр Иванович с семьёй жил на Волгостроевской, почти прямо напротив вашего интерната,(да и я там жил в раннем детстве))), мама моя вспоминала, как по осени они носили ребятишкам в интернат излишки яблок из нашего сада...
@ptrlar9083
@ptrlar9083 4 жыл бұрын
Понравилось: коротко и чётко, по делу
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
четко хрень с издевками, а не по делу, типа я самый умный и дартаньян остальные портосы
@Voronkov_Sergei
@Voronkov_Sergei 4 жыл бұрын
Спасибо. Рассказчик замечательно владеет материалом! В сети нашёл несколько роликов с его участием. Теперь есть повод их посмотреть.
@DenSmi1982
@DenSmi1982 4 жыл бұрын
Спасибо очень интересно!!!
@ИвананЛунякя
@ИвананЛунякя 4 жыл бұрын
Спасибо огромное за детальный разбор боя, то чего не хватает. Если бы не изоляция, мы бы не увидели возможность удаленно записаных лекций. А то хотели они видите ли.
@Shefrus60
@Shefrus60 4 жыл бұрын
За рассказ огромное СПАСИБО!!! И здорово что включили в в видео карты и фото первичных документов!!! Низкий поклон ГЕРОЯМ ВОЙНЫ!!!
@mamolaton
@mamolaton 4 жыл бұрын
огромное спасибо за Ваши труды!
@НикитаКоробов-ь8к
@НикитаКоробов-ь8к 4 жыл бұрын
Спасибо ! Глубокая и фундаментальная работа . Постоянно езжу по этой дороге. Теперь буду знать подробности одного из эпизодов обороны Москвы.
@debana65
@debana65 4 жыл бұрын
Спасибо! Вечная память героям Великой Отечественной войны!
@user-kosian-3d
@user-kosian-3d 4 жыл бұрын
Спасибо за рассказ! Доброго здоровья автору!
@ПавелПименов-э6ц
@ПавелПименов-э6ц 4 жыл бұрын
Спасибо вам большое, за лекцию и материал!
@АлександрХадунов
@АлександрХадунов 4 жыл бұрын
Как это результат незначительный? Бронепоезд выполнил поставленную задачу - не допустил переправу и дальнейшее продвижение противника. Я на 100% уверен, что именно появление бронепоезда, отбило у немцев всякое желание осуществлять переправу. Пусть да же бронепоезд обездвижен и у него выведено из строя часть вооружения, он все равно представляет немалую угрозу и будет "огрызаться" до последнего. В героизме личного состава да же сомневаться не приходиться, они сделали все, что смогли и (я так думаю) прекрасно понимали, что они последняя надежда, потому и вступили в бой с ходу, (кстати виноват в этом не личный состав бронепоезда, не зря говорят: "что геройство одних - это результат разгильдяйства других") а отсюда такой результат, но главную задачу они выполнили. Ну, а гражданским работникам ЖД участвовавшим в этом бое - честь и хвала, они то же настоящие герои.
@user-nn4oh6mt1r
@user-nn4oh6mt1r 4 жыл бұрын
Спасибо за рассказ ! Вечная Память Бойцам Красной Армии !
@ДенисШевченко-л5к
@ДенисШевченко-л5к 2 ай бұрын
Спасибо историку! Очень интересно и содержательно!
@КийХан
@КийХан 2 жыл бұрын
Большое спасибо за интереснейший рассказ! чен важно проводить такие исследования и фиксировать для нас и будущих поколений. Описание одного боя, но какая фактура и пища для размышлений. Целая лавина ценнейше информации о той давней эпохе.
@olegsuharev3019
@olegsuharev3019 4 жыл бұрын
Молодцы, очень познавательно и интересно!
@richieincident3613
@richieincident3613 4 жыл бұрын
Подача материала, напомнило мне лекцию в моём универе)) Ни одного лишнего слова, всё по делу.
@ВладимирИ-п6ы
@ВладимирИ-п6ы 4 жыл бұрын
Понравилось, что именно научный подход, без прикрас, как было. Всем героям вечная слава!
@kimroman9859
@kimroman9859 2 жыл бұрын
Я 10 лет проработал в Дмитрове. Насколько я помню, бронепоезд был 73 без слова "номер". Просто " Бронепоезд 73 войск НКВД".
@АнтонЯстребцев-в2ф
@АнтонЯстребцев-в2ф 4 жыл бұрын
Бабушка встретила войну на даче на станции Турист. И в итоге до весны 1942 года там прожила. Рассказывала как натерпелась. Снаряды летали над дачами
@RusanovD
@RusanovD 4 жыл бұрын
большая блогарнасть автору ролика за проделанную работу !
@strekozyab
@strekozyab 4 жыл бұрын
У меня есть огромные сомнения, что когда-нибудь в современной России снимут фильм про подвиг бронепоезда НКВД. Могут снять очередное гуано про кровавых палачей НКВД, про пытки в застенках НКВД и так далее, но про то, как они защищали Советскую Родину... Никогда. Только в очередной раз закроют Мавзолей огромными щитками во время Парада Победы, чтобы, не дай Бог, там, на Западе, не подумали чего-то плохого...
@Zigfried207
@Zigfried207 4 жыл бұрын
Так эта, НКВД по мнению киноделов в тылу сидело и только людей расстреливалижи)))))
@strekozyab
@strekozyab 4 жыл бұрын
Это им, наверное, дед власовец рассказал.
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@andrewoldtruster9513 с оркестром ага, просто праздник
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@andrewoldtruster9513 я догадался давно, где-то на полдороги, никто на руках когда есть транспорт так далеко не понесет.
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@andrewoldtruster9513 это у вас наверное получается лучше чем думать, от денщика наверное наука и танка или БТР он тоже ни разу не видел, как и обычно телеги которая тоже гужевой транспорт
@user-zr9zv6jr6w
@user-zr9zv6jr6w 4 жыл бұрын
Лишь бы не превратилось в то, как про панфиловцев.. (( Резюме или не послушают, или сделают вид, что не слышали. Дядька работу провёл очень хорошую, всё разжевал и в рот положил. Люди не ссыканули и мочканули, как могли. А щас сколько диванных жоп на такое способно? (Ответ предвидится печальный... (( ) Отличное видео, прекрасная работа! Спасибо Василию Карасёву! Спасибо TacticMedia за всю работу!
@alexsokolov1975
@alexsokolov1975 4 жыл бұрын
А за кого сейчас жопу от дивана отрывать то?
@user-zr9zv6jr6w
@user-zr9zv6jr6w 4 жыл бұрын
@@alexsokolov1975 За Родину. Но не прям щас, слава Богу! А вдруг?..
@alexsokolov1975
@alexsokolov1975 4 жыл бұрын
@@user-zr9zv6jr6w что есть Родина?Газпром.Роснефть.Путин.Платная медицина и образование?Вот и получается-где жопа в тепле там и Родина.И это явно не РФ
@kaigreene9514
@kaigreene9514 4 жыл бұрын
Будто только о событиях ВОВ мифы слагаются! 9 рота только чего стоит. И такое у всех стран наблюдается. Ничего плохого в этом не вижу. Подобные маркеры лучше западают в душу потомкам и, благодаря им, о минувших событиях будут помнить гораздо дольше.
@Потемкин-к3з
@Потемкин-к3з 4 жыл бұрын
Мобилизуют и пойдут. И чем моложе, тем беззаветней будут с жизнью прощаться. Единственное , что сегодняшнюю Россию от советской отсутствие экспансионистской идеи и средний возраст населения (но судя по событиям в Ираке и Сирии, без вооружения и подготовки и это не сильно помогает, такую страну за два года просрали( Исламское Государство))
@Ворчливыйстарик
@Ворчливыйстарик 4 жыл бұрын
Отличная лекция, собенно хорошо подобран видео ряд.
@PRIZEYuri
@PRIZEYuri 4 жыл бұрын
Приветствую,случайно "нашел" Ваш канал.Операция "Марс"-очень интересные факты!Спасибо за работу.Продолжайте.
@Arm00009ify
@Arm00009ify 4 жыл бұрын
Будни войны, когда одна проблема незначительное, но в данном случае, значительная цель, как бронепоезд, даже если не сковали врага, то привлекли к себе внимание, выиграв, время для частей и соединений что уже выдвигались на ликвидацию или усиление фронта.Побольше бы таких эпизодов.Однако немецкая сторона, практически ничего не сообщает. Начало есть, их действий, а то как дальше они реагировали и т.п. не сказано.То есть типа этого:- Русские подкатили бронепаравоз, мы его завалили, но они не дали нам действовать своим присутствием в данном направлении, и мы пошли другим путем и т.п.
@amet-hansaltan7637
@amet-hansaltan7637 4 жыл бұрын
Звания в НКВД не соответствовали армейским. Так что в 1941 старлей НКВД соответствовал майору РККА.
@user-nt6ut8ox3o
@user-nt6ut8ox3o 3 жыл бұрын
От автора "Весёлых макетов" с Днём Победы!
@user-pb6jd9ph8b
@user-pb6jd9ph8b 4 жыл бұрын
Здорово ! Вот бы фильм про это посмотреть ) соотношение стволов 1 к 10... однако
@alexandrpantin
@alexandrpantin 4 жыл бұрын
немедленно подписался , спасибо большое за рассказ.
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
Кузнецов командовал армией штурмовавшей Рейхстаг. 1я УА Ударная Армия формировалась из сибирских дивизий в Загорске (Сергиев-посад) и Хотьково на Ярославском шоссе
@йцукенг666
@йцукенг666 Жыл бұрын
Ну да. В 1945 году В.И.Кузнецов командовал 3-й Уд. А, штурмовавшей Рейхстаг.
@vitm2638
@vitm2638 4 жыл бұрын
Солнечногорск, Дмитровский район, Лобня - прямо география моих проектов прошлого года -)) Все проекты на кольцевом нефтепродуктопроводе
@sarkissati1217
@sarkissati1217 4 жыл бұрын
Слава товарищу Берия ❤
@alexgudin9145
@alexgudin9145 3 жыл бұрын
Материал интересный но в нем освещен октябрь 41 и немного упомянут 42.Мой Дедушка воевал на 73 в должности водителя броне вагона и бронемашины БА-10.Я могу ошибаться но первоначальный состав тяжелого 73 бронепоезда отличался от описного в видео.Дедушка рассказывал что в начале войны мат часть бронепоезда была потеряна и бронепоезд восстанавливали в Брянском депо.Изначально в состав входил броне паровоз броне вагон пулеметный две арт площадки две БА-20 две БА-10 Разведывательный броне вагон пулеметный самоходный.Пишу по памяти Дедушки уже как 17 лет нет в живых если что поправьте.
@v-degunino
@v-degunino 4 жыл бұрын
Спасибо. Можно ещё передачу сделать о боях под Лобней или подробнее осветить эту тему.
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 4 жыл бұрын
@@andrewoldtruster9513 Описанный Вами эпизод произошел в Пешках, под Солнечногорском, а не в Лобне. Перечитайте еще раз Рокоссовского (узнаете много интересного) и сопоставьте с тем, что тут написали. . Надо изучить матчасть прежде чем критиковать.
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 4 жыл бұрын
@@andrewoldtruster9513 Чего там изощряться. В книгу все вошло: К. К. Рокоссовский Солдатский долг: - М.: Воениздат, 1985 . С. 85-87.
@КотБарсик-у4п
@КотБарсик-у4п 4 жыл бұрын
@@ВасилийК-т3щ Вы рискуете получить новые оскорбления от этого товарища, которому не нужны никакие доводы. Отойдите от него подальше!
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
Было ранее в одном из видео
@recreationreally4382
@recreationreally4382 4 жыл бұрын
30:24 Если верить нанесенной автором масштабной линейке и ТТХ орудий, то , как в варианте КТ-28 (прицельная дальность 6,4 км), так и в варианте трехдюймовки 1902 г. (5:43, дальность 8,5 км) бронепоезд мог вести артиллерийский бой из района Шепелево - Дмитров и поражать мосты в Починки, Яковлево, Красный Поселок.
@denisbreeze3648
@denisbreeze3648 4 жыл бұрын
Только для этого требовался корректировщик и устойчивая с ним связь
@denisbreeze3648
@denisbreeze3648 4 жыл бұрын
@@istvangalga9109 точно. Пристрелка процесс небыстрый
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
затруднять подьезд к ним, обычно не более, даже с корректировщиком см похожую историю про Ремагенский мост
@Petrovich_Dobryj
@Petrovich_Dobryj 4 жыл бұрын
Прям, впечатлило!
@alexsidorov8726
@alexsidorov8726 4 жыл бұрын
Прекрасный рассказ!
@user-rv4zv6zu8e
@user-rv4zv6zu8e 4 жыл бұрын
За РОДИНУ!!!! Товарищи!!!!
@Magistr03
@Magistr03 4 жыл бұрын
Вышел отличный рассказ. Исследование весьма интересное.
@rroma9204
@rroma9204 4 жыл бұрын
Спасибо ✊👍
@ПетрКузьмин-у3п
@ПетрКузьмин-у3п 4 жыл бұрын
Спасибо за видео.
@ВладиирМасонов
@ВладиирМасонов 4 жыл бұрын
Спасибо
@АндрейСурков-с6б
@АндрейСурков-с6б 4 жыл бұрын
К сожалению ценность наградных листов равна нулю. Желательно было сравнить все с немецкими данными, только... как-то не получилось, не с чем сравнивать. Бронепаровоза не было, потому что его не было. Один ДП указан отдельно - потому что он планировался для использования как зенитный, вместо "Максима". Никаких устройств управления огнем на этом, с позволения сказать, бронепоезде не было, по определению. 76 мм пушка образца 1902/30 года вряд ли могла поразить даже чешские танки с расстояния 4 км, нечем было поражать. Уважаемому Василию Карасеву низкий поклон за честный и тщательный анализ. Нужна правда, пусть и горькая. Героями были гражданские железнодорожники, настоящими героями, они сделали то, что сделали , остались живы и спасли ребят бронепоезда.
@denzlw.5473
@denzlw.5473 4 жыл бұрын
вечная память героям
@andreydmitrevskiy6342
@andreydmitrevskiy6342 4 жыл бұрын
Спасибо за рассказ. Ценю документальное подтверждение. Не так давно вышла моя книга “Мост. Про ополченцев, чекистов и бандеровцев”, в которой также на основе журналов боевых действий рассказывается о первых бронепоездах народного ополчения, воевавших в составе Юго-Западного фронта.
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
Сделайте соместный стрим по своей книге на канале Tactic media
@КириллШ-у1е
@КириллШ-у1е 4 жыл бұрын
Вот тебе и кровавая Гбня, где то читал за время ВОВ, войска НКВД потеряли 2/3 своей численности
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
Такие потери были во всех войсках
@denisbreeze3648
@denisbreeze3648 4 жыл бұрын
@@sasafarov о том и речь, что воевали, а не а тылу сидели в заградотрядах и т.п.
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
@@denisbreeze3648 загряд отряды тоже внесли свою положительную роль. Как говорил генерал Горбатов, удержавший Курский выступ в марте 1943г - Русский мужик без палки не может воевать
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@sasafarov палками воевали ялдаши в стройбате
@user-wq1ej7is2m
@user-wq1ej7is2m 2 жыл бұрын
Большое спасибо автору. Интересно когда вообще появился Бронепоезд 73 . Откуда он прибыл в Дмитров. И что было с железнодорожным мостом возле Дерево.
@evgenaidmans1398
@evgenaidmans1398 4 жыл бұрын
Интересно!
@ZHihar_is_zaborya
@ZHihar_is_zaborya 4 жыл бұрын
Спасибо! Очень интересно. на мой взгляд было бы верно указать имя и фамилию лектора в описании видео.
@ИванПомидоров-т3ь
@ИванПомидоров-т3ь 4 жыл бұрын
Дети. Абсолютно не умеют воевать, но почему-то считаются "военными". Что они делали перед войной, строем ходили ?)) Туповатый командир, не бронированный паровоз, косые наводчики. Но герои !
@dmitry_dmitrov.
@dmitry_dmitrov. 4 жыл бұрын
Марие Дмитриевне многая лета!
@recreationreally4382
@recreationreally4382 4 жыл бұрын
11:44 чешские танки на службе рейху.
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
потом и все хетцеры на их базе были чешские, шасси чехами с новым обвесом так и продолжалось выпускаться
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
даже премию получили за новаторство
@leonidlevin936
@leonidlevin936 4 жыл бұрын
Удивляет одна тенденция последнего времени - благоговение разного рода историков и любителей перед источниками противника и скрупулезное, с саведомым подозрением отношение к источникам и воспоминаниям советских командиров и бойцов. Причем, вот что сказала стрелочница тетя Маша - есть истина в последней инстанции, сомнению и "абберации памяти" не подлежащее! А что пишет командир бронепоезда - нужно препарировать, разложить под микроскопом и опровергнуть ... Люди воевали и одержали победу, а враг, естественно даже в документах эту победу приуменьшал, тем более учитывая весьма своеобразную "статистику" потерь немцев. Ну и стрелочница тоже внесла свой вклад в победу, но ... стрелочница не воевала.
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 4 жыл бұрын
У Марии Тимофеевны это был единственный боевой эпизод, в ходе которого она проделала всего несколько обычных для себя операций. В чем тут можно запутаться? Напротив, тот же Лелюшенко прошел всю войну. У него этих эпизодов было выше крыше. Вдобавок какие-то трения с Кузнецовым. Малышев потерял свой первый бронепоезд еще летом в Белоруссии, потом воевал под Сталинградом. Их память сохранила много чего и через двадцать лет отделить одно от другого очень непросто.
@AlexanderSeven
@AlexanderSeven 4 жыл бұрын
Странно, что кроме картинки на заставке, имя докладчика нигде не упоминается.
@kaigreene9514
@kaigreene9514 4 жыл бұрын
В начале ролика.
@orensamsung4481
@orensamsung4481 4 жыл бұрын
В жизне не всегда все так ярко как в воспоминаниях.
@ibragimkozloff3629
@ibragimkozloff3629 3 жыл бұрын
Рассказ про стрелку, на самом деле, очень странный... Даже если у стрелки индивидуальный ручной привод (это такой с гирей, рычагом и фонарём), конструкция его такова, что стрелка в крайних положениях надёжно фиксируется. Запорные накладки, которые предназначены для запирания стрелки на висячий замок, в повседневной работе не используются. Что она там и зачем ногой держала, совершенно непонятно (удержать стрелку от взреза ногой??? под многотонным составом?). Тем более, если стрелка выходная - значит, поезд шёл "по шерсти" и взрез непереведённой стрелки, наоборот, предотвратил бы крушение. И почему речь идёт об одной стрелке? Как-то так по умолчанию... На самом деле, она должна была управлять несколькими, как минимум, стрелками, составляющими горловину станции. Что если ей приказали перевести стрелку на одном из главных путей, а на втором этого не требовалось и мотовагон покинул станцию без её участия? Будучи заранее отцепленным. Может, она в будке сидела и не видела его? Далее... Почему автор так уверен, что далее до Яхромы стрелок нет? Сейчас точно есть. Разберём вопрос, что было тогда... Сейчас в Яндексе так подробно всё разрисовано! Прекрасно видно путевое развитие станции Дмитров. А если мы включим слой "Спутник", мы даже увидим будку стрелочника, в которой, скорее всего, и дежурила Мария Тимофеевна. Она находится рядом с последним (как может показаться) стрелочным съездом со II главного пути (восточного на карте) на I (западный). Однако, в 200 метрах далее находится ещё один, встречный, съезд! С I пути на II (это мы пока смотрим в направлении Москвы). Почему так далеко? Потому что ближе разместить нет возможности - кривой участок пути и мост через реку Хамиловку. Вероятно, там был вынесенный стрелочный пост или даже устроено дистанционное управление. Могли, в конце концов, просто из вагона выскочить и сами перевести в данном конкретном случае. Можно подумать, что этот съезд был построен вместе с участком кольцевой дороги Дмитров - Пост 81 км, т.е. после войны. Нет. Между главными путями ДОЛЖНЫ быть уложены два встречных съезда. Чтобы понять, зачем, вернитесь ближе к станции и попробуйте представить, как состав из Москвы мог бы без этого съезда попасть со II (восточного) пути на приёмо-отправочные пути, расположенные с западной стороны станции? Но всё это говорит лишь об одном - на основании рассказа Марии Тимофеевны нельзя делать однозначного вывода о том, что бронепоезд не мог разделиться ещё на станции. Неубедительно! "Ему надо было бы остановиться перед стрелкой, расцепить вагоны, пропустить одну часть, перевести стрелку и пропустить другую..." Звучит очень непрофессионально в части организации маневровой работы на ЖД. Такое впечатление, что на станции ОДНА стрелка, вокруг которой вертится вся поездная работа! Да вагон вообще могли отцепить и перегнать на другой путь с противоположной стороны станции! Что за глупость! Поезд не останавливается перед какой-то избранной стрелкой, где дежурит Маша! Для выхода поезда на перегон подготавливается стрелочный маршрут и открывается выходной сигнал! Ну и в завершение отрывок из статьи "Она открыла путь бронепоезду" ("Гудок" № 137). "28 ноября 1941 года в разгар сражений под пулями врага приготовила маршрут и открыла стрелки для манёвров и продвижения на Яхрому бронепоезда № 73 войск НКВД." Обратите внимание - "стрелкИ", "для МАНЁВРОВ и продвижения"! В общем, рано точку ставите, уважаемый лектор. И конечно... Марии Тимофеевне почёт и уважение!!! Гордимся Вами!
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 3 жыл бұрын
1. Если у Вас есть схема путей жд станции Дмитров военных лет, то большая просьба поделится. Как краеведу мне это интересно. Все рассуждения на основании современных спутниковых карт бессмысленны. За 80 лет дорога несколько раз модернизировалась. 2. Стрелка на перегоне без присмотра, чтобы каждый мог подойти и переключить? 3. Стрелок на станции действительно не одна и когда пришлось отправлять паровоз на помощь Мария Тимофеевна переключала по крайней мере две. 4. Насчет запорных накладок посмотрите короткий ролик; kzbin.info/www/bejne/anq5gp6Nq7dqr6c 5.Рассказ Марии Тимофеевны неизменен в течение многих десятилетий. Нигде она не говорит, что где-то перед ней или у нее за спиной проехала какая-то часть бронепоезда. Немцы упоминают его в единственном числе. Если бы бронеплощадки шли по разным путям, то для оборонявшихся все выглядело как атаку двух бронеединиц.
@ibragimkozloff3629
@ibragimkozloff3629 3 жыл бұрын
@@ВасилийК-т3щ 1. Нет, у меня нет такой схемы. Полагаю, Вам, как краеведу, следовало бы в первую очередь озаботиться её поиском. Я понимаю - станция была короче. Вы к этому клоните. Однако встречный вопрос - на каком документе зиждется Ваше утверждение об отсутствии стрелок до Яхромы? Если схемы военных лет нет, тогда Ваши рассуждения столь же бессмысленны, как и мои. 2. Я же написал - "Вероятно, там был вынесенный стрелочный пост или даже устроено дистанционное управление." Такое вполне могло быть. "В 1936 -- 1937 годах на сети железных дорог в эксплуатацию ежегодно вводили около 2000 стрелок механической централизации. В последующие годы объем ее внедрения сократился. Старые системы механической централизации, такие, как система с жесткими тягами и установки гидравлической централизации, постепенно демонтировали и заменяли электрической централизацией или типовой механической системой, а иногда и просто ключевой зависимостью." (Первоисточник назвать не могу, требуется дополнительный поиск.) Это опять-таки к Вам вопрос, как к краеведу. Как развивалась станция Дмитров. 3. Ок. Она ещё и семафорами управляла. К сведению. 4. Я был неправ. Признаю! В случае ручных стрелок запорные накладки (закладки) играют большую роль. "Перед выполнением маневровых передвижений нецентрализованные стрелки, входящие в маршрут, должны запираться на закладки. Перечень стрелок, запираемых на навесные замки, устанавливается ТРА станции. Перевод и запирание нецентрализованных стрелок производится дежурным стрелочного поста по распоряжению ДСЦП или дежурного по путям, переданному лично или по телефону стрелочной связи или радиосвязи." Однако, Ваша фраза "механизм стрелки...вынуждена была держать его ногой" всё равно звучит некорректно. Вот фраза из упомянутой мной статьи в "Гудке": "Работа на станции, особенно морозной зимой 1941 года, требовала полной самоотдачи - и душевной, и физической. Очищать от снега и льда, переводить баланс приходилось вручную, из подсобных средств в качества рычага можно было использовать… метлу. Переключая стрелку, приходилось из последних сил напрягать мускулы, а то и ложиться наземь, «чтобы перо прилегло и поезд с рельсов не сошёл». Перо! Вот это уже что-то профессиональное такое... Честно признаться, не слышал до этого. Вероятно, это остряковый рельс. 5. Вот этот пункт самый важный. Вы можете указать ссылку на наиболее полное изложение событий Марией Тимофеевной? В сети множество интервью, статей и статеек. Ну вот не поражают они строгостью изложения. Повторюсь, Марии Тимофеевне почёт и уважение! Проблема в журналистских талантах тех, кто брал интервью. Вот примеры: "Хрупкая девочка вручную перевела рельсы, чтобы проехал бронепоезд..." "В этот день под ливнем пуль 20-летняя железнодорожница не покинула свой пост и вовремя переключила стрелку" "Двадцатилетняя стрелочница станции «Дмитров» Маша Литневская (в девичестве) под яростным огнем противника одна переводила стрелки, обеспечивая МАНЕВРЕННОСТЬ (выделено мной) и продвижение бронепоезда N73 войск НКВД" В этом плане наиболее информативной мне кажется статья, которую я уже упоминал - "Она открыла путь бронепоезду" ("Гудок" № 137). Всё-таки профильное издание... "Немцы упоминают его в единственном числе. Если бы бронеплощадки шли по разным путям, то для оборонявшихся все выглядело как атаку двух бронеединиц." Вы же сами сделали вывод, что бронепоезд прошёл до моста примерно половину пути. Это 2,5 км. На таком расстоянии, в такую погоду, да в обстановке боя, различить бронепоезд и бронеплощадку, находящуюся на параллельном пути, не так-то просто! Между путями, положим, 10 метров. А потом ещё когда всё паром заволокло... Даже если бы она выдвинулась вперёд, этого могли не заметить. Тем более, что из вашего рассказа следует, что между мостом и бронепоездом был ещё и разбитый эшелон. Что также не способствовало чёткому различению целей. И где этот разбитый эшелон на немецкой хронике? В кадре дымит приближающийся, по Вашему мнению, бронепоезд. С другой стороны, я вообще сильно сомневаюсь, что на предъявленных кадрах именно та переправа! Речь ведь идёт о мосте у Перемилово? Вид со стороны улицы Железнодорожной? Если мы воспользуемся Яндекс-панорамой, мы увидим, что местность совершенно не похожа. Лес мог подрасти, дорогу могли по-другому проложить, но горы! Что за горы слева в кадре за железной дорогой?! Нет, это другое место явно. ----------------- Я ещё раз повторяю - рано точку ставите. Василий Степанович, возможно, Вы и правы. Но пока что доказательств недостаточно. На одной чаше весов доклад Малышева. И Вы считаете, что он лжёт. Или путает, что у него в наличии на втором пути - бронеавтомобиль или бронеплощадка. Даже термин специальный придумали - аберрация памяти. На другой - воспоминания Марии Тимофеевны. В вашем ролике мы видим только Ваш личный вывод из этих воспоминаний, в сети - множество разрозненных кратких, сумбурных интервью. Ну грубо говоря - прошёл мимо неё бронепоезд. Она откуда знает, сколько в бронепоезде должно быть единиц подвижного состава? Что значит целиком? Вы пишите - "Нигде она не говорит, что где-то перед ней или у нее за спиной проехала какая-то часть бронепоезда." В одном из интервью она признавалась, что лежала на снегу, закрыв голову руками, и вдруг услышала звук мчащегося поезда. И бросилась к стрелке... Так звук одной бронеплощадки с ДВС она могла и не услышать в такой обстановке (+канонада). Человек пребывал явно в состоянии сильнейшего стресса. Нет, по-прежнему неубедительно, извините.
@ibragimkozloff3629
@ibragimkozloff3629 3 жыл бұрын
Позже обнаружил - на Вашей же карте с секторами обстрела показано ответвление севернее Шепелёво! И явно видно, что примыкание выполнено на перегоне, южнее станции Дмитров. Это видимо, для того, чтобы составы с гравийного завода № 24 сразу на Москву гнать. Наличие ответвления проверил по карте 1941 года РККА и по немецкой 42-43-го.
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 3 жыл бұрын
@@ibragimkozloff3629 1. Спасибо, конечно за предлагаемое авторство, но термин «аберрация памяти» изобретен не мной и давно применяется. Введите в поисковик и убедитесь. В случае с рассказом Малышева это явление иллюстрируется фактом, который касается его лично, и, казалось бы, не может быть никогда забыт. Он пишет, что сразу после боя отправился в госпиталь, хотя воевал еще и на следующий день, а отправился лечиться почти через месяц. По этой же категории, видимо, проходит отсутствие упоминаний о выгрузке бронемашин и прибытии на помощь гражданского паровоза. Впрочем, эти эпизоды могли быть опущены автором для придания большей динамики событиям или показались ему неудобными. Это тоже часто случается с мемуаристами. 2. Допустим, что и Барсученко не безгрешна, и исключим из рассмотрения эти нарративныее источники и останемся строго на документальной основе. Из массива документов никак не вытекает действие двух частей бронепоезда по параллельным путям. Поэтому исчезает и сам предмет дискуссии. Если же возвратится к упомянутым рассказам, то несоответствие требует рационального объяснения, которое и было предложено. 3. Относительно стрелки, где-то на середине перехода, то ее там нет и не было по причине полной бесполезности на таком коротком отрезке дистанции. Поскольку Вы ее ввели в научный оборот, то Вам и надо искать доказательства, что она там была. Во всяком случае на карте 40-х годов нет, например, прямоугольника и буквы «Б», что значит «будка». Такие объекты вне населенных пунктов обозначались даже на километровках. А будка должна была быть, если бы была стрелка, поскольку без присмотра такой объект не оставляют. Как выглядело в натуре то примыкание, о котором вы пишете в следующем письме, сказать ничего не могу, и фантазировать не буду. Но даже если там буквально через несколько сотен метров от станции имели возможность переформировывать состав возникает вопрос: почему этого не сделали на станции, где эти процедуры можно было осуществить проще с помощью той же Марии Тимофеевны? Можно задать много вопросов и много чего напридумывать, но тут мы возвращаемся к пункту 2. Пусть мой вариант объяснения Вас не устраивает. Но без документального подтверждения любой другой будет иметь такой же вес.
@ibragimkozloff3629
@ibragimkozloff3629 3 жыл бұрын
@@ВасилийК-т3щ Василий Степанович, я не историк и не краевед, я не выдвигаю никакой альтернативной версии и не собираюсь что-либо вводить в научный оборот. Не читаю лекции и не выпускаю видео. Мало того, у меня не стоит задачи доказать правоту Малышева. Я уже писал - возможно, Вы правы. Я всего лишь обратил внимание на некоторые слабые места в Ваших рассуждениях и указал Вам на них. Почему у Вас возникло ощущение, что я яростно отстаиваю некую «альтернативную» версию событий, право, не понимаю. Давайте будем предельно логичны. Из всей лекции меня особо заинтересовало утверждение о «неразделении» бронепоезда. А вот разделён он мог быть либо на станции, либо на перегоне. Соответственно, у Вас два пункта в рассуждениях: А. Бронепоезд не мог быть разделён на станции, потому что этого не видела Мария Тимофеена. Б. Бронепоезд не мог быть разделён на перегоне, потому что там нет стрелок. Пункт А мы обсудили, Вы в итоге пишете - «…исключим из рассмотрения эти нарративные источники». Но вводите теперь пункт В: «Из массива документов никак не вытекает действие двух частей бронепоезда по параллельным путям». Во-первых, Вы сами сказали, что документов именно по бою чрезвычайно мало! О каком «массиве» тут может идти речь? В-вторых, если Вы пишете «Из массива документов никак не вытекает действие двух частей бронепоезда по параллельным путям», очевидно, Вы также не можете предъявить и документа, котором бы прямо утверждалось обратное. Что-то типа - «Бронепоезд проследовал в полном составе к месту боя». С точки зрения формальной логики - если событие А не подтверждается документами, из этого никак не следует, что оно не могло происходить на самом деле. Вы можете делать исключительно вероятностные оценки - Так как это событие имеет важное тактическое значения, раз оно не упоминается, значит, СКОРЕЕ ВСЕГО, его и не было. Строгостью доказательства тут и не пахнет. Пункт Б меня заинтересовал особо, потому что в этом случае мы хоть что-то можем установить, «не выходя из дома». Вообще, Вы мои прямые вопросы о документальной базе просто игнорируете. Я Вас прошу привести документальное подтверждение (схему), Вы пишете, что это должен сделать я. Из чего я делаю вывод, что у вас и нет такого подтверждения. Я прошу Вас дать ссылку на полное интервью Барсученко - проигнорировано. «…исключим из рассмотрения эти нарративные источники». Я ещё раз повторяю - у меня не стоит цели Вас опровергнуть. Я не доказываю альтернативной версии, я доказываю слабость Ваших доказательств. Извините за тавтологию. Новых Вы не предъявляете. Ваше право. Но в таком случае Ваша версия - это пока что лишь гипотеза, в чём-то логичная, но строго не доказанная. Вот и всё. Ну и в заключение подробно по пункту Б. Вы с ЖД тематикой, чувствую, плохо знакомы. Как вообще выполняются примыкания подъездных путей предприятий к сети дорог общего пользования: 1) примыкание к существующей станции; 2) сооружение нового раздельного пункта (это общий термин для таких разных понятий, как станция, разъезд, обгонный пункт); 3) на перегоне, с врезкой в существующие магистральные пути; 4) на перегоне, с прокладкой дополнительного пути до ближайшей станции. В нашем случае возможны варианты 3 и 4. Почему я считаю сомнительным вариант 4. Подъездной путь прокладывается с соблюдением минимальных требований по уклонам и радиусам поворота. Трасса диктуется фактически рельефом местности, земляные работы минимальны. А теперь представьте, какие потребны капиталовложения для строительства третьего пути на магистральном участке? Ведь надо же расширить насыпь. И даже если насыпь невысока, то расстояния! Подъездной путь около 3 км, а вдоль магистрали надо проложить ещё 4 км. Зачем такие траты для страны перед войной? В общем, я считаю, что вероятность существования стрелок на перегоне очень высока. А так как необходимо присоединение к обоим магистральным путям, то был стрелочный съезд между ними. Касательно будки. На километровке будка будет обозначена только в местах карты с низкой насыщенностью другими условными обозначениями. Например, в сибирской тайге даже на карте-миллионке обозначены отдельные избы в лесу. Не знаю, какой Вы картой пользовались, я как раз километровкой, невозможно на ней будку отметить - retromap.ru/0619413_z14_56.314989,37.522430. В ролике у Вас, похоже, 5-километровка показана. А вот немецкая обзорная - www.etomesto.ru/map-atlas_operationskarte/. Так или иначе, Вы теперь не можете с уверенностью говорить: «Та стрелка, где работала Маша, была последней и вплоть до станции Яхрома такой операции проделать было бы невозможно». Вероятно… По моему мнению…Скорее всего... Примерно такие надо делать оговорки. «…почему этого не сделали на станции, где эти процедуры можно было осуществить проще с помощью той же Марии Тимофеевны?» Конечно могли! Я об этом прямо писал: «Да вагон вообще могли отцепить и перегнать на другой путь с противоположной стороны станции!» Вы невнимательны. Кстати, с точки зрения правил работы на станции именно так и должны были сделать. И в статьях упоминаются некие «манёвры». Хотел я Вам ещё один вопрос задать. Вероятно, традиционно останется без ответа… А как происходит выгрузка бронеавтомобиля на перегоне? При отсутствии каких-либо погрузочно-разгрузочных сооружений или приспособлений? Специально поясняю - мне просто интересно и это не сарказм.
@ЖДВСССР
@ЖДВСССР 4 жыл бұрын
Вечная слава и память Вам, войнам-железнодорожникам НКВД СССР!!!
@SR-eu1wx
@SR-eu1wx 4 жыл бұрын
14:17 Осколками мин повреждены скаты БЕПО? В документе "скаты БА-20", что логично
@SR-eu1wx
@SR-eu1wx 4 жыл бұрын
@@ГайМонтэг-н3к Там четко БА-20. Кроме того, в состав поезда входили именно БА-20
@Митрофан-ы2э
@Митрофан-ы2э 4 жыл бұрын
Что это за пистолеты «ПП»?
@ДмитрийТанков-к4ь
@ДмитрийТанков-к4ь 3 жыл бұрын
Начальник станции убежал про стрелочницу забыли
@user-nt6ut8ox3o
@user-nt6ut8ox3o 3 жыл бұрын
Стихи о подвиге бронепоезда73
@АлексейСтруков-с5м
@АлексейСтруков-с5м 4 жыл бұрын
Доклад шикарный, вот готовый сценарий для фильма! Есть пару вопросов. 1. Зачем в НКВД бронепоезд? 2. Жгли ли в топке паровоза маленьких Солженицыных? 3. Если Вам показались вопросы смешными, поверьте они снимут вам такие фильмы, кровавой Зулейхой умоетесь)
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
нет только подрощенных сахаровых )
@ЕгорГудков-е5ж
@ЕгорГудков-е5ж 4 жыл бұрын
С чувством, с толком, с расстановкой.
@Leopold490
@Leopold490 Жыл бұрын
15:30 Войска кузнецова не успели занять перемиловскую высоту 28.11. 28 ноябр там находились немцы.
@ruslanivanof2670
@ruslanivanof2670 Жыл бұрын
На рельс была положена шпала..и пришлось ..епта а че нельзя чтоли ее убрать..
@recreationreally4382
@recreationreally4382 4 жыл бұрын
22:36 Когда бронепоезд без разведки - это не хорошо, а когда перед ним немцам отправляют эшелон горючего - это повод для награждения??? Этот "товарный поезд с горючим" вполне могли расстрелять с бронепоезда и устроить пожар в Яхроме.
@shirservik
@shirservik 3 жыл бұрын
С бронепоезда далеко было. Его остановили у Красного посёлка между переездом и Яхромской платформой. Потом задние вогоны были обычные, а цистерны впереди. Это видно на фотографии pastvu.com/_p/a/q/d/m/qdm504cqjpn6486urk.jpg из кинохроники kzbin.info/www/bejne/op7aeJKNltaUfMU которую сделали сразу после освобождения Яхромы.
@AndreyOvsynnikov
@AndreyOvsynnikov 4 жыл бұрын
- 35-33 пистолеты ПП, может ТТ?
@AndreyOvsynnikov
@AndreyOvsynnikov 4 жыл бұрын
@@Andy_Andrei вряд ли. Сначала упоминаются простые винтовки (наверное 3хлинейки) потом самозарядка, карабины и револьверы. Пистолеты ПП упоминаются уже после револьверов.
@подлыйалександрКалашников
@подлыйалександрКалашников 4 жыл бұрын
@@AndreyOvsynnikov не факт
@ГошаОнжеГоша-ю4ы
@ГошаОнжеГоша-ю4ы 4 жыл бұрын
Ржд к этому ноль.
@vadimvandimm1342
@vadimvandimm1342 4 жыл бұрын
👍👍👍
@АндрейМИЗАНТРОП-ш5к
@АндрейМИЗАНТРОП-ш5к 4 жыл бұрын
Вот не понимаю, а при чём здесь знак "ржд"?
@АндрейМИЗАНТРОП-ш5к
@АндрейМИЗАНТРОП-ш5к 4 жыл бұрын
@@ivanivanoff4776 и что я там должен увидеть? Воровство, жульничество и новое ДСПшеое купе?
@Magistr03
@Magistr03 4 жыл бұрын
@@АндрейМИЗАНТРОП-ш5к Вы бы шли в другое место политику разводить.
@АндрейМИЗАНТРОП-ш5к
@АндрейМИЗАНТРОП-ш5к 4 жыл бұрын
@@Magistr03 а Вам получится не мешало бы.
@Magistr03
@Magistr03 4 жыл бұрын
@@АндрейМИЗАНТРОП-ш5к получиться... Хм, интересное применение данного слова
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
луркморе смотри
@ДарьяТанкова-г2п
@ДарьяТанкова-г2п 4 жыл бұрын
Вторая мировая день за днем 20 серия
@КонстантинКоротков-ъ2ъ
@КонстантинКоротков-ъ2ъ 4 жыл бұрын
Перецепи мотовагон на 180 и стреляй!
@СтаниславК-ц5е
@СтаниславК-ц5е 4 жыл бұрын
и как перецеплять будешь.... на однопутке... подьемным краном
@КонстантинКоротков-ъ2ъ
@КонстантинКоротков-ъ2ъ 4 жыл бұрын
@@СтаниславК-ц5е,ты куда едешь помирать или воевать?
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@mikhailartamonov491 отогнать на разьезд и обратно
@olgan8570
@olgan8570 4 жыл бұрын
🖐👍
@Aleksey3062
@Aleksey3062 4 жыл бұрын
Хватит глотать буквы! История понравилась.
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
Уважайте старость
@Aleksey3062
@Aleksey3062 4 жыл бұрын
@@sasafarov Уважайте зрителя)
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
@@Aleksey3062 если зритель ставит себя на первое место, то ему на этом канале не место
@Aleksey3062
@Aleksey3062 4 жыл бұрын
@@sasafarov Ты кто такой, чтобы мне место указывать!?! А касательно контента, так он качественный должен быть, и люди с дефектами речи должны хотя-бы пытаться нормально излагать свои мысли! Я не говорю что автор не имеет права на голос, с таким изъяном речи, а лишь указываю на недостаток- мол неплохо было-бы устранить такой огрех. А на меня нападают будто я старика обидел, и даже гнать уже стали, за слово недовольства! Такое ощущение будто я на майдаме и сказал что европа это не хорошо. Неспособность воспринимать здраво критику, это признак недостатка зрелости...
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
@@Aleksey3062 уважаемый, будьте любезны не тыкать незнакомым людям и держите себя в руках. Лучше иметь дефект речи, чем испорченную психику, как у Вас
@ДенисМатыцын-о1н
@ДенисМатыцын-о1н 4 жыл бұрын
А какой угол возвышения был у пушек этого бронепоезда? Может они навесной огонь вели, а не прямой наводкой.
@Zigfried207
@Zigfried207 4 жыл бұрын
Судя по модели углы там довольно существенные и вполне допускают прямой огонь но это надо проверить по документам
@SR-eu1wx
@SR-eu1wx 4 жыл бұрын
Там рубка в середине вагона не дает вторую башню повернуть по центру.
@Zigfried207
@Zigfried207 4 жыл бұрын
@@SR-eu1wx что рассказчик косвенно упомянул
@ДенисМатыцын-о1н
@ДенисМатыцын-о1н 4 жыл бұрын
@@SR-eu1wx возможно, но докладчик говорил, что прямой огонь невозможен, а не что заднюю башню нельзя повернуть. Кроме того есть первая башня второго броневагона.
@SR-eu1wx
@SR-eu1wx 4 жыл бұрын
@@ДенисМатыцын-о1н Так он даже схему рисовал почему невозможен. И приводил фото, где вторая башня повернута на максимально возможный угол. А перед первой башней второй площадки находятся тендер и паровоз. Там, знаете ли, труба торчит.
@nold2461
@nold2461 4 жыл бұрын
Ребята звук! Петличку ну копейки.
@iridios6127
@iridios6127 4 жыл бұрын
+Олег 27Rus Норм всё со звуком. Колонки, ну копейка. Не мучай ушхья пищалками ноута,смарта .
@григорийгольцов-ш8л
@григорийгольцов-ш8л 4 жыл бұрын
👍🏻
@antoniodemezine5058
@antoniodemezine5058 4 жыл бұрын
Хороший автор. Его Яхромский мост, Рогачевское шоссе, Рогачевский узел - отличные книги о боях зимой 41-42 гг. Рекомендую. К сожалению, слушать вживую крайне сложно - оратор он не очень, возможно, в силу возраста. В любом случае, работа проделана титаническая. Огромное спасибо!
@archkol
@archkol 4 жыл бұрын
Да ладно, он нормально другие лекции читает. Тут просто почему-то зачитыаать по бумажке решил
@КотБарсик-у4п
@КотБарсик-у4п 4 жыл бұрын
@@archkol Наверное, на то были какие-то причины.
@denisbreeze3648
@denisbreeze3648 4 жыл бұрын
Дед мой все это видел. А возможно, что и участвовал. Ничего почти не рассказывал.
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
Вот поэтому нам теперь приходится изучать немецкие хроники
@denisbreeze3648
@denisbreeze3648 4 жыл бұрын
@@sasafarov увы, да. Мемуары Мантойфеля мне попали в руки случайно, и, к несчастью ))), на немецком языке. Но повезло, что там были краткие тезисы на английском и фотографии, из которых я понял, что немцы тоже претендовали на взрыв моста. Это было давно достаточно, о существовании В.Карасева я тогда не знал. Сейчас же очень многое, благодаря ему, прояснилось. Жаль, что не все.
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
@@denisbreeze3648 лектор этого ютюб канала Максим Фоменко знает немецкий. Может он сможет прочитать книгу
@denisbreeze3648
@denisbreeze3648 4 жыл бұрын
@@sasafarov Да уже нет смысла. Это было достаточно давно, Василию Степановичу эти мемуары известны и их он тоже проанализировал. Тем более, что и книги то у меня уже нет.
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@denisbreeze3648 это не тот который в шлеме из папье-маше ходил?
@ЮрийИвлев-н9б
@ЮрийИвлев-н9б 4 жыл бұрын
Очень негативное отношение к рассказу.Такое остается впечатление ,что этот в скобках историк только и выискивает, что было не так в бою по сравнению с другими рассазами.Надо в пояс поклониться этим героям за их святое дело в защите Родины.А к рассказчику прсьба.Не трогайте больше тему эту.Не ваше это.
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
Он автор нескольких книг
@user-Graf664
@user-Graf664 4 жыл бұрын
Троль
@КотБарсик-у4п
@КотБарсик-у4п 4 жыл бұрын
Юрий, ваш совет опоздал. Этим автором написано уже 7 книг, в которых восстановлены имена сотен погибших защитников Родины. Но читать - это , видимо, не ваше...
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@КотБарсик-у4п они такие же как это видео?
@КотБарсик-у4п
@КотБарсик-у4п 4 жыл бұрын
@@nomatter7523 Это не мое кошачье мнение. Читайте умных рецензентов warspot.ru/10992-bitva-za-klin
@АлексейБондаренко-е1ы
@АлексейБондаренко-е1ы 2 жыл бұрын
Дак а немецкие документы что говорят.
@АлександрАлександров-у1б
@АлександрАлександров-у1б 2 жыл бұрын
Изучайте вопрос и читайте его книгу. Смотрите второе видео
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 2 жыл бұрын
11.17 S.R.6: Восточный берег крутой 80 м высоты. Передовые линии в этот момент на половине косогора. Имею намерение достигнуть вершины. Тяжелый минометный огонь, также с бронепоезда на южной окраине Дмитрова. 12.40 Pz.Rgt.25: III./Pz.25 на плацдарме подбил 7 танков, 10 грузовиков, 1 бронепоезд. Сильная деятельность авиации, длительные налеты штурмовиков. 13.50 LVI.A.K.: Плацдарм находится под тяжелым артиллерийским и минометным огнем, а также и бронепоезда в районе Шпилева.
@АлИ-з4ь
@АлИ-з4ь 4 жыл бұрын
Дизлайк! Автор очень технично полил фекалиями наших воинов. На 41м 53 сек он говорит: "....Судя по всему, бронепоезд только на некоторое время, небольшое, задержал врага. Потом был поврежден, решающего влияния на ход боя уже оказать не мог. При этом, чисто материальный урон противнику, например число подбитых танков, было не очень значительным...." Аналитика хромает на обе ноги. Если пулеметчик решил вести огонь из счетверенного зенитного пулемета, значит фашистов и их небронированную технику, он видел напрямую. А это не далее 600м. Иначе, нет никакого смысла, под обстрелом , палить из зенитных пулеметов на открытой платформе. Вот Вам и реальная дистанция боя. Далее. Бронепоезда, как правило, маневрируют. И когда их берут "в вилку", уходят на другую позицию. В рассказе , бронепоезд стоит на одном месте. Очень странный вывод о том, что в бою могло полноценно участвовать только ОДНО орудие??? Зачетный плевок. А может орудия, которые вели огонь по другому берегу и нанесли максимальный урон противнику?
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 4 жыл бұрын
Спасибо за дизлайк!  По существу вопроса могу сказать, что маневры и «вилки» хороши в теории. Прослушайте текст донесения Малышева. Там есть фраза: «применить полного огня и маневра БЕПО не мог». Я лишь попытался разобраться, что бы это значило. Относительно подбитого на западной стороне канала. Что-то наверно подбили. Но как это можно было сосчитать на территории противника? Наши оказались там только через 10 дней. Фомичев стрелял из пулемета в азарте боя, когда бронепоезд стоял подбитый, где-то на середине перегона. Открою страшную тайну. У этого пулемета был полностью укомплектованный расчет. Почему он не стрелял сам покрыто мраком.
@andyg1024
@andyg1024 4 жыл бұрын
У вас, несомненно, имеется альтернативная, подтвержденная документами, версия событий? Или просто вам так кажется, а значит по другому и быть не могло?
@aleksandrjelezniipotok3207
@aleksandrjelezniipotok3207 4 жыл бұрын
Ал И В конце ролика исследователь подвел результат деятельности бронепоезда - урон противнику нанесен минимальный в виду объективных причин (могла стрелять по переправе лишь одна башня из четырех; остальные огневые точки могли вести огонь только по западному берегу, если там было заметно движение противника), однако бронепоезд решительно вступил в бой пытаясь сдержать и задержать продвижение противника и мешая ему расширить захваченный ранее плацдарм на восточном берегу, таким образом противник был вынужден принять бой с бронепоездом не имея возможности избежать боя либо продолжать наступление далее. Бронепоезд сковывал действия противника определенное время, пока не получил существенные повреждения и пока не был пригнан паровоз, который отбуксировал поврежденный состав. Экипаж это время героически сражался и даже потеряв бронеавтомобили, бронепаровоз и получив повреждения головной орудийной башни не бежал с поля боя (хотя как я понимаю можно было отцепить задний мотоброневагон и уйти). В этом и весь героизм, об этом и сказал историк. Все четко по факту и по существу. А нравится вам правда или нет, но это уже ваша проблема.
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
а может просто мотоброневагоны расцепили ) иначе и для огня по одному из них паровоз был бы не дымзавесой а ориентиром
@dlisupov96
@dlisupov96 4 жыл бұрын
А что немцы в своих документах отразили?
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 4 жыл бұрын
11.17 S.R.6: Восточный берег крутой 80 м высоты. Передовые линии в этот момент на половине косогора. Имею намерение достигнуть вершины. Тяжелый минометный огонь, также с бронепоезда на южной окраине Дмитрова. 12.40 Pz.Rgt.25: III./Pz.25 на плацдарме подбил 7 танков, 10 грузовиков, 1 бронепоезд. Сильная деятельность авиации, длительные налеты штурмовиков. 13.50 LVI.A.K.: Плацдарм находится под тяжелым артиллерийским и минометным огнем, а также и бронепоезда в районе Шпилева.
@ВасилийК-т3щ
@ВасилийК-т3щ 4 жыл бұрын
@@MrLAALUU Когда вопрос по делу и без всяких дурацих[ политических подковырок, то чего же не ответить?
@sasafarov
@sasafarov 4 жыл бұрын
@@ВасилийК-т3щ ждем видео на вашем ютюб канале
@dlisupov96
@dlisupov96 4 жыл бұрын
@@ВасилийК-т3щ Спасибо
@ІванЗдебіл
@ІванЗдебіл 3 жыл бұрын
Во сне
@vadimvandimm1342
@vadimvandimm1342 4 жыл бұрын
Что-то однобокая у вас история! Если #73 "был далеко, стреляло одно орудие, БА были потеряны, паровлз уничтожен...", возникает вопрос- а кто ж по нему так точно стрелял?!! Два танка- якобы разведка немцев?!!! А пулеметы? А пехота?! Очередной рассказ про брехливых, но мужественных русских....
@vadimt180
@vadimt180 4 жыл бұрын
А точно, прямо стрелять не могли, в режиме гаубицы стрельба была невозможно?
@РусскийВирРуС
@РусскийВирРуС 4 жыл бұрын
концовка шокирует... не сильно повлиял на ход боя. не значительный урон противнику... дизлайк за такие глупые слова, больше этого человека смотреть не буду
@XMypcuk
@XMypcuk 4 жыл бұрын
Меня тоже разочаровал результат того боя,но истина исследования важнее!
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@XMypcuk глупая истина, в очень многих местах
@XMypcuk
@XMypcuk 4 жыл бұрын
@@nomatter7523 Если бы ИСТИНА отвечала нашим желаниям,то и Берлин бы взяли намного раньше.
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@XMypcuk автор как всегда считает себя самым умным и ошибшись в самом начале продолжает пороть чушь так что она аж визжит
@viktorkrasnov4830
@viktorkrasnov4830 4 жыл бұрын
Только зачем было осквернять советский бронепоезд логотипом воровской конторы?
@подлыйалександрКалашников
@подлыйалександрКалашников 4 жыл бұрын
Потому что это были советские люди и самые лучшие в союзе
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@подлыйалександрКалашников вечный огонь тоже оскверняли рекламой газпрома
@подлыйалександрКалашников
@подлыйалександрКалашников 4 жыл бұрын
@@nomatter7523 вообше никакой параллели ,даже рядом
@nomatter7523
@nomatter7523 4 жыл бұрын
@@подлыйалександрКалашников под день победы и в сам денб победы постоянно по рашн-Тв показывали вечный огонь и потом на кульминации скорби и помним победу на нем появлялась реклама газпрома
@подлыйалександрКалашников
@подлыйалександрКалашников 4 жыл бұрын
@@nomatter7523 День Победы для каждого нормального пишется с большой буквы. А что ты прилепило к победе рекламу ,только доказывает что ты не нормальный
@НикитаКоробов-ь8к
@НикитаКоробов-ь8к 4 жыл бұрын
Спасибо ! Глубокая и фундаментальная работа . Постоянно езжу по этой дороге. Теперь буду знать подробности одного из эпизодов обороны Москвы.
@АнатолийПопов-р8ъ
@АнатолийПопов-р8ъ 4 жыл бұрын
Спасибо. Очень интересно.
@StarLord-h2y
@StarLord-h2y 4 жыл бұрын
Спасибо
@ГеннадийКуталап
@ГеннадийКуталап 4 жыл бұрын
Спасибо
Angry Sigma Dog 🤣🤣 Aayush #momson #memes #funny #comedy
00:16
ASquare Crew
Рет қаралды 51 МЛН
АЗАРТНИК 4 |СЕЗОН 1 Серия
40:47
Inter Production
Рет қаралды 1,4 МЛН
Найти и разоблачить. История военного преступника Василия Долина
39:01
Бронепоезд-танк «Метеор»
10:11
Мир Танков. Официальный видеоканал
Рет қаралды 1,2 МЛН
Angry Sigma Dog 🤣🤣 Aayush #momson #memes #funny #comedy
00:16
ASquare Crew
Рет қаралды 51 МЛН