TEIL 2 Wärmepumpen-Speicher und -Hydraulik

[@jorgheine9696]

Macht es dann nicht sinn, warmwasser und heizung komplett zu trennen? Zb durch den einsatz einer Brauchwasserwärmepumpe?

[@ErikHenriksson_]

Das COP von einen BWWP ist deutlich schlechter als von einen guten LWWP. Dazu bekommst du ein kaltes Keller (manchmal erwünscht, manchmal nicht). Ein einfacher WW-Boiler mit 45-50C ist von Effizienz (COP, Speicherverluste) und Kosten das beste, ausser du hast Angst von Legionellen.

[@gunterhorst6720]

Aus meiner Sicht gibt es, wenn man gerne eine effiziente Wärmepumpenheizung hätte, vor allem eine klare Handlungsempfehlung : KEEP IT SIMPLE !

[@Arnos-kleine-Welt]

Alle Videos sehr Informativ . Die Videos mit den Speichern , auch die vergangenen dazu sind echt eine Hilfe für jeden der sich eine Wärmepumpe anschaffen möchte . Ich denke es gibt immer noch "Heizis" die sich darüber keine Gedanken machen sondern einfach nach dem Prinzip "die Bude muß warm werden" Anlagen einbauen ohne sich mit dem Verbrauch zu befassen. Ich habe seit Oktober einen CTC Zenith i555 Pro ( so ähnlich wie der Copar denke ich) als Speicher verbaut, ist von Schweden und in Deutschland und Österreich nicht so verbreitet wie die Platzhirsche.Mein Kaufargument war das dieser Speicher auch gleich die ganze Heizungssteuerung die bis zu 3 Heizkreise versorgen kann integriert hat und auch meine Solarthermie steuert.. Da er erst seit Oktober im Betrieb ist habe ich noch keine Vergleichsmöglichkeit bezüglich Verbrauch gegenüber den alten 800 Liter Kombipuffer aber denke an Hand der Erklärungen in diesen Video das er nicht so schlecht sein wird. lg

[@Michael-jy8vz]

Vielen Dank. War bestimmt viel Arbeit. Meine Gedanken gehen eher in Richtung BWWP und Pufferspeicher. Wenn es auf das letzte Prozent ankommt, ist vermutlich ein Super-Kombispeicher mit Frischwassermodul das Beste. Aber ein Kombispeicher kann auch Energievernichter sein. Die angesprochenen Kombispeicher sind sehr teuer. Eine BWWP und Pufferspeicher ist ein deutlich einfacheres System und schont die WP im Sommer.

[@MrNickTi]

Wie sieht es aus wenn Heizungspuffer und Hygienespeicher getrennt sind? So habe ich es nämlich und die WP geht genau einmal am Tag ein und macht den Hygienespeicher auf 47°C für 6 Personen im Haus. Die restlichen Takte sind dann nur noch für die Heizung selbst.

[@jimpanse6556]

Ich möchte ein Thema anregen. Viele Hausbesitzer haben in den letzten, sagen wir 10 Jahren, ihre Verbrennungsheizung erneuert. Ein erneuter Heizungstausch scheint also im Moment nicht sinnvoll. Darüber hinaus wurden in den letzten beiden Jahren so viele Solaranlagen gebaut wie nie zuvor. Um diesen Strom zu nutzen und gleich auch noch Gas oder Öl zu sparen, bietet sich, meiner Meinung nach, eine Brauchwasserwärmepumpe an. Da sich gerade viel am Markt zu tun scheint, vorallem in Bezug auf natürliche Kältemittel, interessiert mich Ihre aktuelle Einschatzung zur Effizienz dieser Anlagen. Und im weiteren könnte ich mir einen Vergleich zwischen Wärmepumpe + Kombispeicher und getrennter Wärmepumpe für Heizen und Warmwasser, vorstellen. Rein von den Kosten, ergibt sich am Beispiel des 24.000 kWh EFH, aus meiner Sicht eine nennenswerte Ersparnis, da die Heizungswärmepumpe kleiner sein kann und lediglich, je nach Anlage, nur ein kleiner einfacher Heizungspuffer eingebaut werden muss. Die Hydraulik ist auch weniger Komplex, was Kosten spart und weniger fehleranfällig scheint. Im unterkellerten Altbau ist eine ganzjährige Entfeuchtung die Eigenschaft, die mich vor 3 Jahren auf WW-Wärmepumpen gebracht hat. Ich schätze Ihre methodische Vorgehensweise und würde mich sehr freuen, wenn Sie sich dem Thema Warmwasserwärmepumpe noch einmal annehmen würden.

[@philippkonrad1179]

So ist es bei uns! Die Ölheizung von 2010 läuft noch wunderbar. Die BWWP (Ecodesign Compact) entfeuchtet den Keller (von 80% auf 55%) und sorgt während der PV Zeiten (11 - 15:00 Uhr ) für nahezu kostenfreies, warmes Wasser. Vorteil: Die Abwärme der Ölheizung im Keller wird noch genutzt! Der (ungeheizte, ungedämmte, BJ 1915) Keller geht auch bei aktuellen Temperaturen von -2C nicht unter 17Grad!! Klare Empfehlung von mir :-)

[@FinoMaler]

😀 Es zeigt sich, man muss sich intensiv mit der Wärmeverteilung und dem hydraulischen Verhalten im Speicher beschäftigen. Das Optimum ist bestimmt noch lange nicht erreicht. Auch die Isolierung der Speicher ist immer noch nicht am Ende. Denn Glaswolle, Steinwolle, Styropor und PU-Verbindungen sind vielleicht Vergangenheit. Neue Entwicklungen im Bereich der Aerogel-Dämmstoffe sind gefragt!

[@stefanzapf]

Danke wieder einmal für die detaillierte Betrachtung. Ich stehe vor dem Austausch meiner Heizung und möchte eine Lambda WP installieren. Hierbei unterstützen mich die Videos ungemein. Schöne Feiertage.

[@bLx1995]

@@stefanzapf können Sie den Preis fürs Angebot nennen und eventuell die Region?

[@rainerherrmann7025]

"2 Speicher einfach übereinander zu stapeln ist zwar ein aktueller Trend, echte Funktionsvorteile erkenne ich jedoch nicht" Dafür daß Sie sich intensiv mit Speicherlösungen auseinandergesetzt haben, ist das schon eine merkwürdige Aussage. Heizspeicher benötigen die Temperaturen, die für die Vorlauftemperatur der Heizung erforderlich sind und solange die deutlich niedriger sind als die für die Warmwasserzubereitung, macht es keinen Sinn diese in einem noch so cleveren Kombispeicher zu vermischen. In einem Kombispeicher egal wie gut "Verwirbelungen unterdrückt" werden kommt es zu Exergieverlusten zwischen dem Heizspeicherbereich (unten) und höher temperierten Warmwasserbereich (oben) und die sind nicht unerheblich, auch wenn der Dämmverlust nach außen bei 2 Speicher aufgrund der größeren Oberfläche etwas höher ausfällt. Der Exergieverlust von Wasser an kälteres Wasser ist deutlich höher als der an Luft, weil Luft ein vergleichsweise schlechter Wärmeüberträger ist und der kann mit Dämmung der Puffer noch deutlich reduziert werden. Luft wird häufig selbst zur Wärmeisolation eingesetzt. Keiner ihrer cleveren Kombispeicher kann die Physik überlisten und die sagt nun mal daß es immer einen erheblichen Wärmeübergang vom warmen zum kälteren Wasser gibt auch ganz ohne äußere Strömung und der ist um so größer, je größer diese Temperaturdifferenz ist . Wasser ist ein guter Wärmeleiter, sonst würden unsere Heizungen mit Wasser gar nicht funktionieren. Ich bezweifele daher auch daß diese Verluste "unter 10%" liegen. Natürlich stellt sich die Frage wovon die 10% bestimmt werden. 10% vom Gesamtstrombedarf kann ja nicht der Maßstab sein, da diese Puffer nicht linear mit der Größe des benötigten Heizwärmebedarfs wachsen. Bei einem gut gedämmten Haus mit relativ geringen Heizwärmebedarf und niedriger Vorlauftemperatur steigt der Anteil dieser Exergieverluste am Gesamtstrombedarf ganz erheblich. Im Übrigen die besten Wärmetauscher sind keine billigen Wellrohre, die dann teuer verkauft werden, sondern möglichst große Wärmetauscher aus Kupfer statt Edelstahl, wie sie zum Beispiel Hellmann verbaut. Solche Hygienespeicher sind natürlich etwas teurer.

[@gunterhorst6720]

Das ist eine fundierte Antwort auf einen Beitrag, der teilweise mit nicht begründeten Annahmen arbeitet und insgesamt eher als Werbefilm zu werten ist als als sinnvolle Auseinandersetzung mit der Thematik. aber die Fangemeinde jubelt und das Bankkonto wächst 😁😁😁

[@JohannesWörner]

In einem anderen Vortrag wurde das Glattrohr priorisiert. Vielleicht da sich die Wellen im Wellrohr mit der Zeit zusetzen? Was ist jetzt richtig?

[@ArminGleis]

Der Vorteil der (teuren) Kombispeicher soll ja darin liegen, dass das kalte Trinkwasser mit der niedrigeren Vorlauftemperatur des Heizkreises vorgewärmt wird. Die trifft aber nur für die Heizperiode im Winter zu. Wenn man für den Heizkreis (FBH) keinen Pufferspeicher benötigt kann man für die Warmwasser-Bereitstellung eine Frischwasserstation gespeist über einen Pufferspeicher einsetzen. Nimmt man einen Puffer mit unten liegendem innenliegenden Rohrwärmetauscher kann man hier über den Heizkreis-Modus das Wasser vorwärmen ohne über die Strömung im Speicher die Schichtung zu zerstören. Das erwärmte Pufferwasser wird sich in der unteren Hälfte einschichten. Die obere Hälfte wird dann im WW-Modus auf die Gewählte WW-Temperatur erwärmt. Das kann ganzjährig erfolgen. Allerdings halte ich den Nutzen einer 2-Stufigen WW-Erwärmung für gering ggü einer korrekten direktenPufferladung im WW-Modus. Dazu muss der Vorlauf der WP etwa auf 60% der Pufferhöhe eingeführt werden, der Rücklauf unten entnommen werden. Bei einem Austroemail PZ 1000 ist der Zulauf dann direkt oberhalb der (gelochten) Schichttrennplatte. Eine Lambda EUL läuft werksmässig im WW-Modus mit 15K Spreizung. Wenn unten kaltes Wasser mit ca 12Grad über den RL in die WP strömt, wird in Speichermitte über dem Lochblech ~27 Grad im VL eingeschichtet und erwärmt Zug um Zug den unteren Teil des Speichers. Mit steigender RL Temperatur (RLT) steigt die VLT bis auf die gewünschte Puffertemperatur an und schichtet sich unterhalb des noch warmen Puffervolumens oben ein bis der Puffer bis unten aufgewärmt ist. Der COP zur ist zu Beginn durch den geringeren Temperaturhub relativ hoch und sinkt stetig ab bis der Puffer durchgeladen ist. Effektiv von COP und einfache hydraulische Installation. Die Heizperiode wird durch die Heizgrenztemperatur ab (Altbau ca 15 Grad C, BEG55 ca 12 Grad C, im gut gedämmten Haus bei 10 Grad C). Das bedeutet für gut gedämmte Häuser ist dieser Nutzen von kurzer Dauer.

[@dedohomann2973]

Alles prima dargestellt und sehr schlüssig. Wenn man denn aber mal preise von Linl3 , Copra oder Forstner Speicher erfahren will , gibt es nichts im schönsten Internet . Auch Bezugsquellen werden nicht genannt Also muss man am Ende doch " irgendeinen " Speicher einbauen von dem man den Preis weiß und den man dann auch vom Händler bekommt Eigentlich Schade

[@joachimlenz]

einfach mal bei den Herstellern anrufen. Link3 & Sailer waren sehr auskunftsfreudig bei meiner Recherche

[@joealtermann2892]

Hallo bonotos, vielen Dank für die zahlreichen, vorallem verständlichen und messtechnisch belastbaren, technischen Erläuterungen. Glaub nur dem was du selbst gesehen und gemessen hast (bin Mess- und Regeltechniker von Beruf). Meine Frage zum Schichtenspeixher mit am außeren Rand liegender getrennter Heizspirale für den Brauchwasserkreis. Wie wird eine Legionellenschaltung realisiert?, oder wird auf sie, auf Grund der völligen Durchströmung der Spirale verzichtet?

[@bonotos]

Man kann wöchentlich das Legionellen-Programm laufen lassen. Nachdem ich mich aber intensiver mit dieser Thematik beschäftigt habe, sehe ich das nicht als wirklich zielführend an, denn es sind ja jeweils nur wenige Liter, die länger im kritischen Temperaturbrteich verharren. Ich schalte aber die WW-Bereitung bei Abwesenheit konsequent ab.

[@joealtermann2892]

Auch in diesem Fall würde die Legionellenschaltung durch einen externen elektronischen Heizstab erfolgen?

[@ralfj5493]

Wie schneidet der Speedpowerspeicher der Fa EFG Sandler ab?

[@martinammer1420]

Hallo danke erstmal für deine tollen Beiträge. Mich würde interessieren für was braucht man bei LGs Therma V eine Hydrobox? Funktioniert ja auch ohne oder? Danke schon vorab und freundliche Grüße.

[@bonotos]

Wenn man in die BAFA-Liste schaut, dann werden die Daten für LG Therma V immer mit einem Innengerät angegeben. Das ist dann entweder eine Steuerung für 1.250 € oder eine Hydrobox für 1.600 €.

[@ChristopherJohnsons]

Was genau macht denn die "Steuerumg"? Ist die für die Außen-/Innentemperatur-abhängige Vorlauftemperatur der Wärmepumpe?

[@bonotos]

​@@ChristopherJohnsonsJede Monoblock-WP hat eine Inneneinheit, die die Heizwasserverteilung (WW/Heizen) übernimmt. Oft ist auch ein kleiner Heizstab verbaut.

[@ChristopherJohnsons]

@@bonotos Aber worin unterscheiden sich dann "Hydrobox" und "Steuerung" und warum brauche ich eine Inneneinheit, wenn ich kein Warmwasser benötige? Nur wegen des Ausgleichsgefäßes und dem kleinen integrierten Pufferspeicher fürs abtauen?

[@bonotos]

@@ChristopherJohnsons Die Steuerung steuert natürlich mehr als nur das Dreiwegeventil, und die Hydrobox enthält keinen Pufferspeicher, den fordert LG separat, sonst gibt es keine Gewährleistung, aber mehr weiß ich auch nicht. Am besten mal bei LG nachfragen.

[@SoundDrift]

Hallo, ich habe mich leider seinerzeit für eine Komplettlösung (Wärmepumpencenter CHC von Wolf - unbewusst, da ich keine Angabe erhalten habe - mit Trennpuffer für den Heizkreis entschieden). Die Wärmepumpe cha07 an sich habe ich mittlerweile gut eingestellt und diese arbeitet sehr effizient, einzig die durch den Trennpuffer nötige zus. Heizkreispumpe mindert in der Übergangszeit den COP, da diese dann im Gegensatz zum Wärmeerzeuger dauerhaft läuft und im Stromverbrauch mit erfasst wird. Das größere Problem ist die sehr niedrige Effizienz bei der Warmwasserbereitung, insbesondere wenn kein Heizbetrieb stattfindet. Es handelt sich um einen 270 Lieter Warmwasserspeicher mit 3-Wege-Ventil, welcher in 24h mehr als 10 Grad Temperatur verliert (Aufstellort unbeheizter Keller mit 15-20 Grad Raumtemperatur). Laut der Firma Wolf sei dies völlig in Ordnung und der Verlust liegt nicht am Speicher sondern an den daran angeschlossenen Rohrleitungen. Ich habe mittlerweile genaue Datenaufzeichnungen und muss mit erschrecken feststellen, dass der Temperaturverlust sich im Heizbetrieb noch intensiviert, das 3-Wege-Ventil eine Leckage zu haben scheint und konstant Wärme aus dem WW-Speicher in den Heizkreis einbringt. Wie kann ich mit wenig Aufwand/Kosten dieses System retten/optimieren?

[@bonotos]

Da gibt es sicher Ansätze, aber dazu müsste ich einen Hydraulikplan und die Spezifikation des Speichers haben. Wenn der von WOLF ist, reicht mir die genaue Bezeichnung.

[@marvinbecker3153]

Irgendeine Empfehlung für einen normalen Pufferspeicher mit Stichanbindung? WW würde ich gerne über eine Bwwp realisieren. Außerdem gibt es irgendwo eine Liste mit den unteren modulationsbereichen aktueller Wärmepumpen? Man findet einfach niegendswo elektrische (und daraus resultierend) thermischen „mindest“Leistungen Bei der aktuellen Panasonic r290 will man wohl irgendwas mit 3kw thermisch meinen (bei 5/7kw max Leistung) und bei der therma V findet man einfach garnichts genaues

[@rainermueller4147]

Welcher Schichtenspeicher entspricht eigentlich dem Paradigma Aqua Expresso HF? Das ist doch sicher keine Eigenentwicklung oder?

[@bonotos]

Den habe ich mir zufällig heute angeschaut, konnte aber keine Ähnlichkeit zu mir bekannten Speichern entdecken.

[@rainermueller4147]

Danke

[@AndKog]

Wann kommt ein Video über BWWP?

[@joachimlenz]

gibt es doch schon

[@yxHusky]

Der beste Speicher ist eben keinen zu haben. Mit einer BWWP trennt man die Systeme komplett, keine Durchmischung im Sommer und ein 2-300l Speicher braucht auch viel weniger Platz. Durch das sinnvolle anordnen von Thermostaten in Räumen mit großen Fenstern in Richtung Süden und sonst keinen stellt man einen ausreichenden volumenstrom sicher.

[@i.r.gendwer]

Was machst du mit dem Heißgas das beim heizen entsteht?

[@yxHusky]

@ ich habe eine Ölheizung.

[@i.r.gendwer]

@@yxHusky hatten wir früher auch mal. Jetzt Gott sei Dank nicht mehr.

[@yxHusky]

@ warum?

[@i.r.gendwer]

@yxHusky man braucht viel Platz um das Öl zu lagern, es stinkt immer ein wenig, heizen mit Öl ist teuer, Steuerung ist teilweise sehr eingeschränkt.

[@djtifosi]

Seit Mai 2024 betreiben wir eine Lambda EU13L in Kombination mit einem Juratherm JPSL 825 Schichtenspeicher und einer Frischwasserstation. Ich kann berichten, dass die Anlage äußerst effizient arbeitet. Laut der Lambda-Statistik haben wir bisher eine beeindruckende Arbeitszahl von 7,35 erreicht, wobei wir im Heizbetrieb einen Wert von 8,25 und im Brauchwasserbetrieb 6,53 erzielen konnten. Angesichts der Gegebenheiten - ein 309 m² großes Haus, das zur Hälfte aus einem Altbau von ca. 1900 mit Heizkörpern und zur anderen Hälfte aus einem Neubau von 2014 mit Fußbodenheizung besteht - halte ich diese Werte für ausgezeichnet. Ok, das sind zwar noch nicht die Zahlen über ein gesamtes Jahr inklusive aller Wintermonate, da wir die Wärmepumpe erst seit Mai in Betrieb haben. Aber die Tendenz kristallisiert sich langsam schon heraus. Daher frage ich mich, welchen zusätzlichen Nutzen ein teurer Link 3 Speicher in diesem Szenario noch bringen könnte.

[@andreasgutschank8763]

Ich hab das System von Paradigma seit kurzem laufen, also Lambda EU 13 L mit Paradigma Aqua Expresso 800 Liter Speicher mit Frischwasserstation im 2-Familienhaus Bj 1959 (teilsaniert). Würde mich mal interessieren wie es im Vergleich abschneidet. Hab aber noch keine Daten.

[@bonotos]

Das würde mich auch interessieren.

[@andreasgutschank8763]

@@bonotos Bist gerne eingeladen. Ich bin auch interessiert zu verstehen, ob das System effizient arbeitet. Man hat gemerkt, dass alle (Installateur/Hersteller/ich) das zum ersten Mal machen. Hat einige Fehler gegeben.

[@bonotos]

​@@andreasgutschank8763Dann schicke mir mal Deine Kontaktdaten ([e-mail])

[@Dan-g8k5n]

Und was mache ich, wenn man Gasverbrauch bei rd 10-11000kwh im Jahr liegt, wovon ich rd 5000 fürs Warmwasser brauche? (Kommen noch mal rd 5000kwh Heizleistung aus Holz im Kaminofen dazu). Diese ganzen Beispiele hauen bei uns nicht hin.

[@bonotos]

Deinen Fall kann man genauso rechnen. Du hast einen Wärmebedarf von ca. 14.000 kWh, davon 4.000 kWh für WW. Da kommst Du mit einer relativ kleinen WP aus und wirst zwischen 2.000 und 3.000 kWh Strom benötigen, je nach WP und Speicher. Auch eine BWWP könnte bei Dir Sinn machen.

[@michkub2699]

Hätte gerne was über den Zeeh Speicher gehört

[@bonotos]

ZEEH baut recht ordentliche Speicher, die ich auch schon berechnet habe. Das Prinzip ähnelt ein wenig dem von Link3, ZEEH braucht aber eine Pumpe.

[@hasanestorba9817]

Braucht der Link 3 Speicher kein Frischwassermodul?

[@svengw]

Siehe ab Minute 07 etwa

[@hasanestorba9817]

Danke wurde gestoert

[@leitileiti4277]

Also das ist immer alles relativ ich finde die Beiträge super. Gäbe es nicht solche Beiträge würde alles beim alten bleiben. Neu Wege neue Möglichkeiten. In der Zukunft wird es neue Boiler geben die billiger und gleich gut wie die Topmodelle sind. (sieht man an den Wärmepumpenmarkt der letzten 4 Jahre Lampda hat gestartet und jetzt bewegt sich der Markt) Neu Technologien sind immer teuer am Anfang rechnet man mit 4000kw Wärmebedarf pro Jahr mit Gas (10 cent) so erhält man ca 400 Euro kosten. Bei einer Wärmepumpe Strom (20 cent) erhält man so bei SCOP von 2 ebenfalls 400 Euro bei einem SCOP von 4 wären dass 200 Euro. Bei 30% Verlust kann sich jeder die Kosten selber ausrechnen wie lange es dauert bis sich das rechnet. Hat man eine PV mit 4 Cent/Kw und einer WP so hat man Kosten und einem Scop von 2 sind es 160 Euro .....

[@DB-fg8ve]

Was kostet der ganze Spaß? Dann baue ich mir lieber eine Brauchwasser-Wärmepumpe und gut ist. Die günstigsten fangen schon bei 1700€ an und ist alles getrennt

[@bLx1995]

Die schlechte Hydraulik in einem einfachen Speicher bleibt damit aber bestehen.

[@yxHusky]

Definitiv die beste Lösung. Bei Volumenströmen von 500-2000l/h ist das eher ein quirl. Die Trennung ist notwendig und die Schichtung nicht zu zerstören. Ich brauche im schnitt weniger als 2kWh/Tag für Warmwasser (elektrisch) bei 3 Personen und einer VL Temperatur von 55 grad.

[@yxHusky]

@@bLx1995nein, da viele BWWP einfach nur ein böttich mit außen anliegenden Wärmetauscher sind. Kein dreck, keine Vermischung durch innenliegende Teile, einfachster Aufbau. Wie will man sowas besser machen??

[@bLx1995]

@@yxHusky ein warmwasser-Boiler ist nun wirklich nicht so genial. Den kann man so auch immer realisieren.

[@akkordeon-hausmusik9850]

Ich habe auch so eine Brauchwasser-Wärmepumpe für knapp 1700,- Euro. Mit den nötigen Zusatz-Teilen hat kamen dann ca. 2500,- Euro zusammen. Da ich sie direkt unter dem Bad im Keller montieren konnte, war die frühere Zirkulationsleitung nicht mehr nötig. Der Stromverbrauch für 2 Personen ist ca. 250kWh bis 300kWh jährlich.

[@Hans28-h5k]

Wie schneidet der Zeeh Speicher da im Vergleich ab?

[@Matthias_MI]

Das würde mich auch interessieren. Lieber Bonotos, kannst du Fa. Zeeh bitte in deine Bewertung/Beurteilung aufnehmen?! Fände ich super.

[@mohammadghulamhussainy9686]

Ihnen auch

[@C.A.15.]

Die ganze Rechnerei bei den Speichern ist ziemlich sinnlos, wenn man die Volumenströme, den Hydraulischen Abgleich und die Heizkurve außer Acht lässt. Da ist meines Erachtens wesentlich mehr zu sparen! Ein Beispiel: Hier im Video werden bei 2:20 die Speicherverluste des sog. teilentkoppelten Puffers mit 23% angegeben. Beim DuoPlus Speicher (15:05) werden Verluste von 15% angegeben. Wenn man sich das Hydraulikschema anschaut sieht man, dass es nichts anderes ist als eine ganz normale 2-Speicherlösung mit Stichanbindung, nur dass die beiden Speicher gestapelt sind und unter der selben Isolierung stecken. Woher kommen also die 8% Differenz??? Durch die Schichtlanzen? Völliger Quatsch! Der gesamte Rücklauf der Heizkreise (bei mir 1200l/h) fließt durch den Puffer (100l), d.h. alle 5 Minuten ist der Pufferinhalt theoretisch ausgetauscht! Was soll sich da schichten? Ganz egal wie die Volumenstromverhältnisse zwischen Heizkreis und Wärmepumpenkreis auch sind, wird die Speichertemperatur immer nahezu auf Rücklaufniveau liegen, solange nicht auch der Rücklauf per Stich angebunden wird. Ganz ehrlich, was sollen 100 Liter Puffer puffern? Lediglich eine zaghafte Volumenvergrößerung fürs Abtauen bei reiner Heizkörperinstallation ist das! Letztlich entspricht dieses Schema weitgehend dem klassischen Reihenrücklaufpuffer mit Überströmventil. Aber egal, das wichtigste ist: Dieses Schema funktioniert und das gut! Und es ist wesentlich billiger als hochteure Schichtenspeicher und selbst auf Dauer wirtschaftlicher! Und benötigt wesentlich weniger Platz!

[@bonotos]

Ein Frischwassermodul, so wie es Sailer verwendet, bringt ggü. einem schlichten WW-Boiler 6% plus 2% aufgrund der Schichtlanzen sind 8%.

[@C.A.15.]

@@bonotos Hallo bonotos, weder beim teilentkoppelten Puffer noch beim Lambda 114_000 ist irgendwo von Frischwassermodul die Rede....das Schema passt nicht zum Speicher! Das Schema stellt einen klassischen Boiler dar!

[@bonotos]

​@@C.A.15.Der DuoPlus hat ein angebautes Frischwassermodul, die Wärmepumpen-Speicher von Sailer haben alle Frischwassermodule.