Булгаков написал "12 стульев" и "Золотой теленок". Кто первым это доказал? Какие факты и аргументы?

[@ЛевЖарков-й9з]

В МиМ разговор Берлиоза с Иваном Бездомным НА СКАМЕЙКЕ В ПАРКЕ на Патриарших прудах взят Булгаковыму О'Генри из рассказа Теория и практика. Где так-же в парке на скамье беседуют редактор и писатель. И редактор критикует писателя. В этом же разговоре звучит: - Шек, .... случалось ли вам когда-нибудь вытащить из-под ТРАМВАЯ безжизненное изуродованное тело... Из этого же рассказа: ... любящая жена Луиза... Она считает, что вся наша литературная продукция - это грубая подделка, и только я один умею писать по-настоящему. А с тех пор, как я хожу в непризнанных гениях, она стала мне еще более преданным и верным другом. Из рассказа О'Генри Дверь, не знающая покоя : ... Сатана водружает Пилата на трон, высоко в горах... Из рассказа О'Генри Поединок: ... Я видел, как трамвай переехал двух человек... Кстати, в том же рассказе Теория и практика: ... беспримесный зеленый цвет - свежая краска садовых скамеек. нечто среднее между маринованным огурчиком и прошлогодним дождевым плащем, который пленял покупателей своей иссиня-черной блестящей поверхностью и маркой "нелиняющий" ? Взято для 12ти стуььев: В зеркальце отразился большой нос и зеленый, как молодая травка, левый ус. Ипполит Матвеевич поспешно передвинул зеркальце направо. Правый ус был того же омерзительного цвета. Нагнув голову, словно желая забодать зеркальце, несчастный увидел, что радикальный черный цвет еще господствовал в центре каре, но по краям был обсажен тою же травянистой каймой. ...Но ведь мне аптекарь говорил, что это будет радикально-черный цвет. Не смывается ни холодной, ни горячей водой, ни мыльной пеной, ни керосином... Неправда ли, удивительно ! Из одного рассказа "РАЗНЫЕ" авторы дергают цитаты для разных произведений ! Из рассказа О'Генри Новая сказка из "Тысячи и одной ночи" ...Багдад-над-Подземкой... Взято для Золотого теленка: - Еще немного терпения, Ибн-Корейко,и мы приедем в городок, не уступающий Багдаду. Из рассказа О'Генри Младенцы в джунглях: ... Я изобразил у себя татуировку в виде якоря, пошел в один банк и представился там как племянник адмирала Дьюи. Мне тут же предложили выдать тысячу долларов под вексель на дядю, да на беду я не знал его инициалов. ... выложен для нас на тарелочку... ... и саажи, можешь ли ты предлодить конкретный способ облегчить здешнее общество на доллар-другой... - Могу предложить хоть двадцать способов... ... Есть столько возможностей нажить миллион... Взято для Золотого теленка. Из рассказа О'Генри Принцесса и пума: ... орал таким зычным голосом, что гремучие змеи спешили спрятаться в свои норы под кактусами... Взято для 12ти стульев: ... Голос у нее был такой силы и густоты, что ему позавидовал бы Ричард Львиное Сердце, от крика которого, как известно, приседали кони. Из рассказа О'Генри Сердце и крест: ... завещал своей дочери...РОГОВ И КОПЫТ... Взято для Золотого теленка. Из рассказа О'Генри Мебилированная комната взята комна Иванопуло. Из рассказа О'Генри Адмирал: ...Попугай... смягчал скуку... огнем отборных кастилских ругательств... Взято для 12ти стульев: ... Вместо всей этой мишуры в трехкомнатной квартире жил непорочно белый попугай в красных подштанниках. Попугая одолевали блохи, но пожаловаться он никому не мог, потому что не говорил человеческим голосом Из рассказа О'Генри Прагматизм чистейшей воды: ... я открыл свою тайну этому оборванцу... Взято для 12ти стульев : ... Ипполит Матвеевич... рассказал... первому встреченному им проходимцу... Из рассказа О'Генри Исчезновение черного орла: ... удачливый КОМБИНАТОР порылся в карманах, нашел пуговицу от польто... Взято для 12ти стульев - великий КОМБИНАТОР. Из рассказа О'Генри Купидон порционно: ... хлрошо быть... бимбомом С ОСТРОВА БОРНЕО Взято для Золотого теленка: - Видите, вон идет человек в соломенной шляпе? - Вижу, - высокомерно сказал Остап. - Ну и что же? Это губернатор ОСТРОВА БОРНЕО ? Как видно: из одного сборрика рассказов одного автора ТРОЕ писателей взяли элементы для ТРЁХ произведений.

[@АнатолийШевченко-т1д]

Причина подобной мистификации лежит на поверхности: Булгакова тогда элементарно не печатали. На жизнь нужны были деньги. Сразу после выхода из печати первого романа, Булгаков купил шикарную трёхкомнатную квартиру, в которой жил со своей последней женой до конца жизни. Второй роман позволил жить вообще безбедно и писать свой Главный Роман.

[@SergZadumov]

Да.

[@YevstratovaL]

Очень интересно!! Похоже на правду!!!! Спасибо!

[@olegf2492]

Чушь собачья. Читайте Катаева "Алмазный мой венец"

[@SergZadumov]

Читали, ваш комментарий чушь собачья.

[@татьяна-э9о5х]

На Булгакова больше походит. Его стиль

[@SergZadumov]

Да

[@ВладимирЧайка-в8ю]

Абсолютно гениальную и пророческую историю доктора Гейнриха об Адаме и Еве (Золотой Телёнок) только антисоветски настроенный Булгаков мог написать, а не два молодых журналиста. Нужно прожить жизнь чтобы придумать такое.

[@ЛюдмилаРуптева]

Оставте в покое и Булгакова и Ильфа с Петровым.Абсолютно все ваши бредни бездоказательны.У Булгакова стиль писания сложный, у Ильфа,Петрова очень простой. Какой то неприятный психопат пытается нам внушить бред собачий.

[@SergZadumov]

Оставьте в покое мой канал. Ваши истеричные комментарии тут никому не нужны. Вы бы для начала писать без ошибок научились.

[@НАСОНГРЯДУЩИЙ-у5л]

@@SergZadumov Спасибо Вам. Огромный поклонник этой теории, я ещё в детстве что-то чувствовал по поводу Ильфа и Петрова, после того как прочитал одноэтажную Америку. Ну ни смешно. Не было той едкой, изобретательной и остроумной сатиры.

[@НАСОНГРЯДУЩИЙ-у5л]

@@SergZadumov Уже раз десять прослушал.

[@Дальмолчун]

Это всё конечно интересно, но у меня да и у многих возникает вполне резонный вопрос. Как мог Булгаков отдать авторство удачного произведения другим? Золотой телёнок понравился Сталину, а Булгакова не ставили в театрах в это время. Те более известно что Катаев дал сюжет 12 стульев и предложил брату с сотоварищем написать роман в качестве литературных негров на этот сюжет под своим авторством. Катаев и авторы это утверждали, начиная с 30х годов (есть публикации этого времени) и в это же время Булгаков молчал как рыба об лёд... Есть черновики 12 стульев и Золотого телёнка в конце концов.

[@SergZadumov]

В стриме версия Козаровецкого на этот счёт есть. Он думает, что это было требование ЧК. Есть и другие версии, что Булгакову были нужны деньги, его не печатали. А Петров и Ильф получали славу и хлебные должности. Сделка в этом.

[@April2km]

@@SergZadumov вечно эта ЧК везде и всюду. +100500 историй заканчиваются словами "ЧК".

[@SergZadumov]

@@April2km Господи, ну вот взять снятие Чубайса, казалось бы, при чём тут ЧК? А при том. Чубайс потомок чекистов, его сменщик тоже из этой среды. )) Так-то.

[@КонстантинКураев-ь6ь]

Да 12 СТУЛЬЕВ вещь значимая, описует период НЭПа..Про который никто из нынешнего поколения не знает ничего.. Да и если кто читал внимательно, то стиль и повествование совершенно другое по сравнению с ЗОЛОТЫМ ТЕЛЕНКОМ, как-будто писали другие авторы...Так что в самом деле может быть, начало 12 Стульев писал Булгаков...

[@c.4234]

Спасибо! Очень интересно, познавательно!

[@SergZadumov]

Спасибо вам! Подписывайтесь на канал!

[@c.4234]

Сергей Задумов подписываюсь!

[@СлесарьПолесов]

Приглашайте гостя еще, было очень интересно. Но все таки "12 Стульев" - роман антисоветский. Он показывает всю убогость советского строя. Это я вам как Слесарь Полесов говорю))). Да и запрещён был роман по моему в сталинские времена.

[@СергейВоротилов-т9ф]

Главный герой - бывший, явный мошенник и сиделец. Его подельник, аж целый дворянский предводитель, типа нынешнего руководителя единой россии в городе - дворянин, слабак, развратник и дурак. Их конкурент, тоже из бывших, бывший поп и охотник за сокровищами. На исповеди узнал секрет и стал его использовать. По жизни неудачник. Высмеиваются отдельные недостатки в отдельных советских учреждениях, не зубастей Крокодила или Фитиля. Положительные герои в книге - советские инженеры, студенты, строители, работяги.

[@СлесарьПолесов]

@@СергейВоротилов-т9ф Понятно что критика советского строя напрямую была в тот период невозможна. Но тем не менее. Мы видим вора Альхена. Типичный директор учреждения. А как показан народ на открытии трамвая. Мы видим ораторов , произносящих пустые речи о международном положении перед серой покорно внимающей массой. И та же история в Золотом теленке, когда Бендер выступает перед встречающими автопробег. То же самое в Васюках, только с шахматным уклоном. ( Тут явный отсыл к пропагандистам агитирующим за светлое будущее кстати). Нигде трудовые массы не показаны в процессе свершения трудовых подвигов. Везде - толпа , раскрыв рот слушаяющая агитатора. Ну а начало Золотого телёнка - дуралей председатель отдавший первому попавшему жулику талоны на питание? Вот она Советская власть и типичный ее представитель. А Козлевич катающий по ночам советских служащих плясать голыми при луне! Советских людей, между прочим, строителей коммунизма. Далее, вот этот замечательный газетный коллектив. Это "Гудок", где работали авторы . То ли биржа , то ли рынок. Общежитие студентов , кузница советских научных кадров, советский Кембридж, что там про него? Нечто среднее между феодальным посёлком и ....чем то там еще, ни слова нет о какой-либо научной деятельности, ни приборов, ни дипломов, ни проектов. Ляпис-Трубецкой , есть такое мнение, это - Маяковский , подрабатывавший в рекламе. А Геркулес где трудились Корейко и Берлага...да там описаны все жульнические схемы, которые потом с успехом использовались в 90-е... . Кстати, пролетарий умственного труда, дворник, о Воробьянинове самого лучшего мнения. Он не мог его не знать , годами служил у предводителя. Смелая книга. Тогда можно было сесть за анекдот. Если хотите , скачайте любую книгу той эпохи. Там обязательно будет комиссар, сталевар, командир или красный партизан в главной роли. И про партию будет полкниги.

[@СергейВоротилов-т9ф]

@@СлесарьПолесов Ильф и Петров были никому не известными красными пропагандистами. У них анкета закачаешься, фельетоны залюбуешься. А текст сделан так, что подкопаться сложно. В 49 году пробовали запретить, но ненадолго. Бичевать отдельные недостатки разрешалось.

[@СлесарьПолесов]

@Игорь Коломейцев помню, помню. "Звериный оскал капитализма". Я вот вижу агрессию Запада против России. Территории на которых тысячелетиями проживают русские подверглись экспансии, правда вместо танковых дивизий - теперь "иностранные аганты". Фонды, политические группы, "диссиденты", разные агенты влияния... потом майдан, или расстрел наших миротворцев как в Грузии. Годятся и жульнические методы по выдавливанию российских компаний с рынков. Всё годится. Война- с.

[@СлесарьПолесов]

@Игорь Коломейцев У вас пробелы в образовании. На Аляске русские не жили никогда. Там некоторое время работали фактории Русско-Американской торговой компании. Курилы и Пруссия заняты нами по итогам Второй мировой, за это заплачено от 27 до 42 миллионов жизней. Разве немцы живут в Калининграде? Разве Японцы живут на Курилах? Нет. А русские на Украине живут. И в Белоруссии живут. Более того, ни развал РИ , ни развал СССР юридически не оформлены никак. Поэтому это - русские земли. Присоединилась же ГДР к ФРГ. Никто не протестовал - ГДР - это Германия и там живут немцы. Турция может вспомнить что угодно. Но турок в Крыму - нет... Донбасс и Крым - это однозначно русская земля. А война... зачем по вашему вкладывают триллионы в оборонку. Оружие должно работать , а вложения - окупаться. Ничего страшного если кого то немного поубивают. Более того если положение России будет ухудшаться и дальше , то война просто необходима. Надо же отстаивать свои интересы. Россия - великая военная держава. Почему мы должны играть в поддавки?

[@IljaAkimov]

Огромная благодарность за гостя, смотрится на одном дыхании, да и закончилось на самом интересном месте. Пожалуйста сделайте ещё передачи с Казароведским. Очень понравилось.

[@СергейВоротилов-т9ф]

+

[@gennadiy.ogarev15]

Я еще в юности читая О, Генри, увидел стилистическое сходство с "12 стульями" и подумал, что Ильфо-петровы сдули манеру подачи, материала с его рассказов. Но если эти "писатели" не писали О. Бендера, то тогда может и Булгаков что-то заимствовал (стиль). Но это не принижает его таланта.

[@СергейВоротилов-т9ф]

Да не так много литературы пришло из НЭПа и постНЭПа

[@ВераИванова-о5ш]

Сходство явно проглядывается,тоже удивляло всегда.Особенно, "манера куснуть власть)))))))" идентична во всех трёх произведениях.

[@alexejrub2332]

Вполне возможно и даже наверняка, что Булгаков так или иначе участвовал в написании 12 стульев и Золотого теленка: он, Валентин Катаев(брат "Петрова"), Олеша, Ильф... сотрудничали в газете "Гудок" - самой высокооплачиваемой газете тогдашней России. А Булгаков кроме "Гудка" печатался в другой прессе включая медицинскую (его дядя известный профессор медицины в Москве), а также за границей в берлинском Накануне...Булгаков любил театр, рестораны, бильярд, картишки, рулетку и красивых - светских женщин: 1 - Тася Лаппа - столбовая дворянка, 2 -Любовь Белозерская княжеского уровня прошла иммиграцию в Париже, 3 -Елена Нюренберг, в первом браке Неёлова, по второму мужу Шиловская- модная светская львица содержала салон наподобие Лили Брик

[@janey-ejones2738]

сотрудничали в газете "Гудок" - самой высокооплачиваемой газете тогдашней России. Поэтому они с женой картошкой питались когда он работал в Гудке

[@neconst812]

Спасибо, интересно, продолжайте!!!

[@SergZadumov]

Спасибо за комментарий! Хорошо. Скорее всего про "Тихий дон".

[@Ortep75]

40:28 все в общем по делу, но... 12 стульев вещь исключительно антисоветская, хотя конечно и замаскированная, специфическим образом🙄

[@SergZadumov]

Я бы говорил иначе. Это советская книга с антисоветским подтекстом для умных.

[@April2km]

@@SergZadumov слишком дерзкий вариант маскировки.. Тупой между строк всё прочтёт без труда.

[@SergZadumov]

@@April2km Тупой не прочтёт. Вы забываете, что книга была написана в момент, когда у совков своей нормальной литературы не было. Только хтоническая лабуда. Так что 12 стульев читали взахлёб, она продавалась гигантскими тиражами.

[@Игорь_Белогорский]

Ни фактов, ни аргументов как раз и нет. "Доказательства" притянуты за уши и нелепы. Стиль и "почерк" Ильфа с Петровым и Булгакова непохожи так же, как звуки флейты и трубы, которые перепутать невозможно. Приписывать "Стулья" и "Телёнка" Булгакову - всё равно что слышать трубу и утверждать, будто играет флейта. Это может делать либо глухой, либо обманщик, либо психически ненормальный. В пору, когда лучше всего привлекают внимание и продаются нездоровый ажиотаж, развенчание кумиров и скандалы, дедушка лукаво и цинично зарабатывает на этой ниве. Не являясь литературоведом ни по образованию (окончил МАИ), ни по призванию. Настоящие маститые литературоведы вроде Чудаковой просто не станут опускаться до полемики с шарлатаном. Так что бояться ему нечего: мы тут можем ломать копья до бесконечности но друг другу ничего не докажем - а ему, собственно, именно этого-то и надобно. Хотя не исключено, что человек просто сбрендил на старости лет и несёт бред совершенно искренне, - но на это не шибко похоже...

[@SergZadumov]

То есть аргументов у вас ноль. Флейты и барабаны к делу не пришьёшь. Литературовед признан коллегами, а вы аноним и ноунейм. Точка.

[@dorra_addo]

Человек начисто лишён музыкального слуха и той интуиции, которая прошибает всякого, кто ощущает прозу Булгакова кожей, а Козаровецкий потрясающая личность, всегда доставляет интеллектуальное удовольствие слушать его, в том числе о Шекспире...

[@Игорь_Белогорский]

@@SergZadumov Мои краткие, но ёмкие аргументы (формат комментария не предполагает многословных подробностей) - просто бронебойные, но вы самодовольно умудрились их даже не заметить. Данный "литературовед" признан лишь такими же шарлатанами, как и он сам. Вот если бы его признала Мариэтта Чудакова - самый, пожалуй, авторитетный современный булгаковед - и если б она призналась, что, всю жизнь изучая Булгакова, она "проглядела", что "Стулья" и "Телёнка", оказывается, написал её любимый и досконально изученный Булгаков, а она-то, дурёха наивная, без гениально прозорливого Козаровецкого этого так и не поняла, - вот тогда был бы совсем другой разговор. А без этого крыть нечем как раз вам - ни с флейтами и барабанами, ни без оных. В итоге имеем: дедуля привлекает к себе внимание псевдоразоблачениями псевдомистификаций, а вы привлекаете внимание к себе, распространяя его скандальный бред, потому что на такое непременно клюнет множество невежд, да и немало грамотных людей заглянут из любопытства и желания посмеяться, а это гарантирует увеличение количества просмотров. Так что вы с ним заодно, милейший, - одна шайка-лейка. Точка.

[@Игорь_Белогорский]

@@dorra_addo "Человек начисто лишён музыкального слуха..." - вы, совершенно не зная комментатора, ничтоже сумняшеся позволяете себе писать такое о человеке, обладающем тонким музыкальным слухом, музыкальным образованием и весьма значительным слушательским опытом (классика и джаз). "... и той интуиции, которая прошибает всякого, кто ощущает прозу Булгакова кожей" - а эта самоуверенная фантазия с густым налётом нахального бахвальства написана о человеке с ещё одним образованием - филологическим. И человек этот обладает литературными знаниями, опытом и интуицией, превосходящими ваши в такое несметное количество раз, что о таких числах вы имели бы самое смутное представление, даже если бы были математиком. Вы ведь не обиделись, верно? Я ведь всего лишь отплатил вам вашей же монетой, не более того. Поэтому учитесь уважать людей, взгляды которых отличаются от ваших: иное мнение нередко бывает как раз правильным, а собственное - ошибочным. И впредь не позволяйте себе оскорблять незнакомых людей, приписывая им пороки, которых у них отродясь не было. Иначе вы никогда не научитесь вести разумную плодотворную дискуссию, а будете вечно сразу же превращать любую попытку обмена мнениями в бессмысленную и отвратительную перебранку...

[@dorra_addo]

@@Игорь_Белогорский А ведь Вы в глубине души чувствуете, что доводы Амлински весомы, поэтому так многословны и безапелляционны при полном отсутствии аргументов по существу... С глубоким и безусловным уважением к Вашему музыкальному и иному образованию ...

[@dometyzavolsky2939]

Скажем так: на основании приведённых аргументов нужно признать, что Булгаков как минимум основательно приложил руку к обоим книгам, и вопрос стоит лишь о том, насколько в ней поучаствовали номинальные авторы.

[@SergZadumov]

Я вот не согласен с идеей, что Булгаков ничего не получил. Это перебор. Сверхрабство.

[@SergZadumov]

@@noname-gk2us Просто зачем тогда Золотой теленок писать? Соскочить с темы. А он написал.

[@АлександрРодиченко-ж4у]

Говорим о творчестве Булгакова и пишем "к обОим книгам". Лапотник!

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@SergZadumov да он просто писал книги А что ты хочешь получить? Булгаков- талант, а кто ты?

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@SergZadumov Булгаков написал Мастера и Маргариту, а Ильф и Петров написал 12 стульев, они талантливы, только не пойму, почему этих авторов хотят объединить? Как- то страннр

[@OstapBender1926]

Да что Вы такое говорите?! Все знают, что Золотого Теленка написал Леонид Ильич Брежнев, и ему за это Нобелевскую Премию по физике дали!

[@SergZadumov]

Когда человек тупой и шутки у него тупые. Старик, не позорься. И ты и твоя Одесса и сам ты никому уже в России не нужны.

[@OstapBender1926]

@@SergZadumov Вообще-то я коренной москвич с площади Пушкина. Но родители в детстве увезли меня в Америку, чтобы не видеть такий совков, как Вы, сэр. Я Вам сочувствую: жить в дерьме и видеть, как евреи процветают и получают нобелeвские премии - это должно быть мучительно. Но помните: зависть сокращает жизнь.

[@ВасилийДобряк-и5к]

@@OstapBender1926так вы там на брайтоне и есть самый уродливый совок, карикатурный, прям пахучий такой. Видели, знаем. Жалкое зрелище

[@ЗАБЫТАЯМОНЕТА]

Эксперт😂😂😂😂 Почитайте мемуары жены Булгакова, там все описано. Булгаков дружил с Ильфом и Петровым. Ходя друг к другу в гости они зачитывали свои произведения. Когда И.и П. делились с Булгаковым похождениями Остапа Ибрагимовича, Булгаков делился с ними своим видением сюжета. Кое что бралось на вооружение. Вот и все таинство!

[@SergZadumov]

У Булгакова было несколько жён. ))

[@ЗАБЫТАЯМОНЕТА]

@@SergZadumov это что то меняет? Мемуары написаны примерно в 80- х годах. Когда ещё вашему "эксперту" и не снилось заниматься определением подлинности по фазам луны и прочей ахинеей.

[@SergZadumov]

@@ЗАБЫТАЯМОНЕТА Вы сначала определитесь, какая жена. )) И ни одного аргумента эксперта вы не разбили. Он изначально говорил, что работали все в одной газете. Не умеете ни спорить, ни опровергать. Прямо как ребёнок, надул губки здесь.

[@ЗАБЫТАЯМОНЕТА]

@@SergZadumov по поводу надул губки - это вы к себе? В комментариях, каждый негативный отзыв воспринимается вами в штыки! Понимаю , неприятно слушать , что созданный сюжет бред сивой кобылы! Какое опровержение? Мнения синяка? Ещё раз говорю, все изложено более 40-ка лет назад. Если бы мнение , приглашенного вами, эксперта измученного Нарзаном , было бы озвучено в 80-х, а мемуары вышли бы в 2020 - возможно вы оказались бы правы. И стоило бы что то оспаривать. А так ......

[@SergZadumov]

@@ЗАБЫТАЯМОНЕТА Синяком вы называете известного литературоведа? Знаете, вы просто хам и неуч. Можете не продолжать.

[@ВалентинКузнецов-т8с]

Пушкин и Ершов 36:29

[@ЕленаЕремина-ф4з]

очень интересно спс за гостя

[@kokakaras4402]

Ты шо дядя З.,кукушкой поехал?Ты нам психов не подсовывай.

[@SergZadumov]

Тётя Кока, не вникайте. На рынке черешню продают.

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@SergZadumov А на Ютубе подсовывают бред сивой кобылы Ильф и Петров написали 12 стульев, Булгаков написал Мастера и Маргариту ,а Шолохов написал Тихий Дон Закрой свой канал и не раздражал людей Или смени тему на своём канале

[@ИринаБакуменко-ч9н]

Дядя Кока, торгуйтесь черешней, больше пользы принесёте людям

[@kokakaras4402]

@@ИринаБакуменко-ч9н Грузите апельсины бочках.Братья Булгаковы

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@kokakaras4402 думаю, у вас это лучше получится Успеха!

[@ЛюдмилаКостюкова-ъ4п]

Баркова А читала - потрясена. Очень интересный разбор произведения.

[@SergZadumov]

Спасибо за комментарий!

[@АнзорТевзадзе]

Булгаков, как мистический писатель, владел оккультными знаниями, в которые входила и каббала. А одним из разделов каббалы является работа со словом, извлечение из него тайного смысла. Существует три метода: 1) Нотарикон (сокращённая передача названий) 2) Темура (перестановка букв, прочтение слова наоборот) 3) Гематрия (атрибутация букв числам) Вот пример того, как применял одну из этих методик («Темура» - перестановка букв) М.А. Булгаков в романе "Мастер и Маргарита": НАША МАРКА = НАША КАРМА (Марка сигарет, предложенная Воландом Ивану, перед предсказанием Берлиозу обстоятельств его смерти) ИВАН = ВИНА (Намёк на то, что каждое следствие имеет свою скрытую причину) ТРАМВАЙ "А" = АЙ, ТРАВМА (Видимая причина) БЕРЛИОЗ = БЕРИ ЗЛО (Кармический итог) По своей структуре и замыслу, 12 СТ и ЗТ являются глубоко мистическими произведениями, упакованными в сатирическую форму. Сравните оккультную систему ТАРО с ЗТ и увидите полное их соответствие: Глава 7. Сладкое бремя славы (Золотой Телёнок) Аркан 7. Победа (Таро) Глава 11. Геркулесовцы (Золотой Телёнок) Аркан 11. Сила (Таро) Глава 15. Рога и копыта (Золотой Телёнок) Аркан 15. Дьявол (Таро) Но особое внимание хотелось бы обратить вот на эту главу романа и соответствующий ей аркан: Глава 22. Командовать парадом буду я Аркан 22. Абсолют В этом аркане, именуемом как «Абсолют» - описывается 22 преимущества Мага над простым смертным. И одним из таких преимуществ, является (внимание!): владение искусством комбинирования букв, открывающим все тайны, т.е. попросту - владение Каббалой. Теперь зададимся простым вопросом: а как можно охарактеризовать человека, виртуозно владеющего искусством комбинирования?.. Как оказалось, ответ на этот вопрос лежит на самом виду! Ну, конечно же - «Великий комбинатор». Недаром же говорят: «если хочешь что-либо спрятать - положи на самое видное место»… А вот так спрятано главное сокровище в 12 стульях: ГАМБСОВСКИЕ СТУЛЬЯ = МИСС, Я ЕСТЬ БУЛГАКОВ!

[@ВераИванова-о5ш]

Вот и я о том же! (в ответном комменте чуть выше).Но попроще, из сердца.Благо дарю за информацию полезную!)))))))))))))))))

[@АнзорТевзадзе]

@Таня Сальникова Благодарю за информацию!

[@МирославСтудёный]

Как по мне то рассуждения на тему кто написал не имеют никакого смысла, вводят людей в заблуждение и вызывают раскол людей на два лагеря для сокрытия истинного смысла и замысла. Вы бы лучше рассказали зачем эти произведения были написаны и разрекламированы, какие социальные последствия они вызвали в обществе. Ведь ни для кого не секрет что литература играла в то время инструментом пропаганды, потом радио, ТВ, интернет. Зёрна посеянные в 30-е годы прошлого столетия уже дали плоды и сейчас их прекрасно можно лицезреть.

[@SergZadumov]

Вот вы и займитесь. Страна Советов в 1991 году распалась. Не треба.

[@КуКуп-у3з]

Многие рассказы Булгакова публиковались под псевдонимами, их, конечно, могли читать Ильф и Петров. Хотя фраза "Мы новое домоуправление нашего дома...- Я - Бендер (Швондер), помните, " Графа Монте Кристо из меня не вышло, придется переквалифицироваться в управдомы". Наблюдаем весьма любопытное "фонетическое" сходство.(Бендер/Швондер). Вспомним, что Швондера окружает "Волондовская свита" - Вяземская, Пеструхин, Жаровкин.Этот формат героев характерен для Автора. "М. и М." Однако градус одесского и еврейского в "12 стульях" и "Теленке" зашкаливает, точнее создает особую "атмосферу" романов Ильфа и Петрова. Булгаков мог советовать, направлять, подсказывать даже давать тексты, которые перерабатывались. Цитата о "московских бубликах: и "одесских баранках", деталь "вывернутой руки" (в "Шекспировской версии" - это открытие проф. ЛИТВИНОВОЙ) единственная серьезная заявка в передаче и это требует осмысления и дополнительных исследований. И еще, Булгаков писал/не писал "12 стульев", "Теленка", он - гениальный Автор и это не оспаривается. Герой Аметистов из "Зойкиной квартиры" ироническое продолжение Хлестакова, Глумова, Голохвастова, и вариация Бендера. И еще, антисоветчик Набоков, скупой на похвалы, высоко оценил советские "12 стульев"и "Теленка", почему? Потому что это качественные произведения! Дальше: роман "Тихий Дон" написал Шолохов! Уровень текста "Дона" сопостовим по уровню "Поднятой целины"( очень качественный роман на советскую тему), напомню: "Донские рассказы" напрямую связаны с "Тихим Доном", рассказы не оспаривается, Шолохов все же автор "Дона"! А перечитать Булгакова и Ильфа и Петрова нужно. N.

[@АнзорТевзадзе]

Дело в том, что Булгаков - мистический писатель. А в романах ЗТ и 12 СТ, если их внимательно читать, сатира - это только покров, под которым скрывается глубинный философско-мистический смысл. Как известно Булкаков использовал в своих произведениях каббалистические методы. И если воспользоваться одним из них - Нотариконом (Акроним), по отношению к найденому ключу, то можно обнаружить преинтереснейшую вещь: «Одесская бубличная артель - Московские баранки». Выпишем в столбик название этой вывески для получения акронима: Одесская Бубличная Артель -- Московские Баранки Читаем по первым буквам: ОБА - МБ Расшифровываем: ОБА (Ильф и Петров) - МБ (Михаил Булгаков)

[@КуКуп-у3з]

@@АнзорТевзадзе Именно эта деталь о московских бубликах и одесских баранках меня заинтересовала больше всего, я здесь сразу почувствовал наличие кодирования и признаки писательской "игры" в тексте, которая была уже в ходу и затем стала фирменным знаком для ряда авторов. Булгаков создавал не только изящные "говорящие имена", но и строил "творческую логистику" в соответствии с гофмановскими параллельными мирами. Сначала в "двух романах" я наблюдал влияние булгаковских фельетонов и рассказов. Тем более уже вырос огромный "одесский миф" о "Стульях" и "Теленке",который обрастал все новыми подробностями. Это накладывало определенный отпечаток на восприятие текстов Ильфа и Петрова. Сейчас буду более внимательно перечитывать и сопоставлять тексты обозначенных фигурантов, причастных к литературоведческой интриге. N.

[@АнзорТевзадзе]

@@КуКуп-у3з Обратите внимание на дом, где находилась эта вывеска. Его описание 100% подходит под здание, где располагалась редакция газеты "Гудок".

[@КуКуп-у3з]

@@АнзорТевзадзе Согласен, "случайность" в схожести описания знания далеко не случайная. Вспоминая свои ощущения от восприятия Бездомного, мне почему-то назойливо мерещился Балаганов, я прогонял этот образ, считая сравнение нелогичным и все же образы "Ивана Дурака" встречающиеся в литературе, символизирующие наивность, тягу к справедливости, эмоциональность, мечтательность, несмотря на ироничность создателей, как-то роднят обоих героев. Хотя Бездомный эволюционирует, а Балаганов остается в своем босяцком амплуа.

[@varvarvarvarvarvar]

​@@АнзорТевзадзе Интересно, на основании каких фактов вы считаете, что Булгаков - мистический писатель? Ведь это был врач, "Записки юного врача" крайне реалистичная вещь. "Белая Гвардия" - также. Сюда же пьесы и фельетоны в газете. "Собачье сердце" или "Иван Васильевич" даже научной фантастикой нельзя назвать, настолько неинтересна автору научно-фантастическая часть повествования. Особняком стоит "М и М", но опять-таки, ну нельзя сказать, что автору интересна мистика сама по себе. Это декорации, краска, костюмы. Театр. Чувствуется атмосфера эпохи богемных кругов Москвы 20-х годов, архетипы времени, их желания, страхи и конфликты. Зная биографию, складывается ощущение длительной сублимации талантливого человека, который может и любит полемизировать и комментировать, но... цензура. И в данной биографии книги про Остапа Бендера предстают отдушиной в жизни Булгакова. Ведь мы знаем из официальной биографии, что у Булгакова изымали дневники. Нужно понимать, что это значит. Это значит, что не писать он не мог даже под страхом смерти. Для гениального писателя дневник - наркотик и профессиональный инструмент. Именно в дневнике появляется материал для дальнейшего сочинительства. Ведь сюжетные ходы, композиция, язык и пр. - вещь достаточно техничная, а вот чтобы писать было О ЧЕМ, нужно 1) жить интересной жизнью среди интересных людей в интересное время и 2) тщательно собирать образы, фразы, переживания. А дальше из них опытному сочинителю уже можно делать хоть комедию, хоть трагедию, переплетая фантазию и быль. Так рождаются шедевры. Никому не интересна правда циника, но также никому и не интересны витиеватые фантазии шизофреника.

[@Flugelfogel]

Про плоскую землю интереснее рассказывают:-)

[@SergZadumov]

Ну вот про плоскую землю и смотрите. )

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@SergZadumov Ваши плоские мозги мне напоминают плоскую землю, товарищ ЛИТЕРУВЕД

[@ИринаБакуменко-ч9н]

Баранимсимус, с уважением, с восхищением, но ты - идиот

[@ВераИванова-о5ш]

Плоская земля для плоского мозга.))))))Ничего личного, просто сумбур.

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@ВераИванова-о5ш Это идиома

[@Pavel-mj9cc]

То, что 12 стульев и Золотой телёнок написаны Булгаковым никакая не новость. 🎉🎉🎉

[@SergZadumov]

А мы говорили про новость? Год посмотри.

[@ВалентинКузнецов-т8с]

Прогулки с Евгением Онегиным 1:19:41

[@Тожегость]

Правильно, репоеды! И Шолохов был женщиной. Роиса вперде!

[@НиколайЕрмолюк-т6ъ]

Сергий, если "Тихий Дон" написал не Шолохов, кто же тогда написал "Поднятую целину"?

[@SergZadumov]

Это вопрос к Казаровецкому.

[@НиколайЕрмолюк-т6ъ]

@@SergZadumov ну, а вы как думаете?

[@SergZadumov]

@@НиколайЕрмолюк-т6ъ Литрабы.

[@ПапаДимский]

Группа авторов во главе с Серафимовичем.

[@НиколайЕрмолюк-т6ъ]

@@ПапаДимский откуда такая информация?

[@ЕленаСокотун-ч8ю]

Мариэтта Чудакова в одной своей онлайн-лекции предположила и привела убедительные факты, что Елена Сергеевна (третья жена Булгакова) сама вынуждена была работать на органы. Был договор с репрессивными органами, поэтому остались живы и второй муж ЕС (высокопоставленный военный), и Булгаков.

[@SergZadumov]

Булгакова тягали в органы, было дело по его поводу, его рукописи забирали. Так что всё возможно.

[@bikilife8701]

На второй минуте я заснул. Неужели так сложно хотя бы не запинаться через каждые три буквы? Мало того, что это полный бред, так ещё и слушать невозможно

[@SergZadumov]

Так и спи дальше.

[@oleggodunov4758]

@@SergZadumov аххах, злобный автор)

[@SergZadumov]

@@oleggodunov4758 и чо

[@oleggodunov4758]

@@SergZadumov будь добрее, и люди потянутся

[@SergZadumov]

@@oleggodunov4758 К добрым я добрый. А злобным я фитилёк прикручиваю. Со всеми надо говорить на их языке.

[@sancesrost5212]

А путин написал Конституцию....

[@ОленаЛ-ц8л]

Шутка дня

[@c.4234]

Елена Л Да- отличная! Как и Ильфу и Петрову написать 12 стульев не по силам, так и Путину- конституцию..

[@yaro_kun]

Её написала Кабаева в перерыве между поездками на новом Бэнтли за 100 лямов

[@ЛюдмилаКостюкова-ъ4п]

Материал интересен, но плохо преподнесен. Особенно вначале передачи, где перечислялись общие слова, события из жизни Булгакова и тд...

[@SergZadumov]

Это стрим, формат живого разговора.

[@ZorinVictor]

@@SergZadumov Соглашусь с Людмилой. Очень интересный и вкусный материал, но ваш собеседник читает и разговаривает медленно. Я понимаю, что он человек не публичный, но воспринимать это крайне трудно. На ваших репликах я даже слегка отдыхал.

[@loIitapeace]

Совершенная глупость;стиль совсем другой

[@SergZadumov]

Всё, вопрос закрыт. Мифит так сказал, разошлись.

[@loIitapeace]

@@RabotnikRabotayshiy и в чём же он один

[@loIitapeace]

Пожалуйста,сделайте сравнительный и полный анализ выразительных средств;жду

[@SergZadumov]

@@RabotnikRabotayshiy А митфит ничего не смотрел. Он название ролика по слогам прочитал.

[@ЮрийОсмоловский-с9я]

К психиатру,срочно

[@SergZadumov]

А вы наберите телефон скорой, вам подскажут.

[@alde5581]

К сожалению, комментарии показывают , что задуматься и вникнуть люди не хотят.

[@SergZadumov]

Комментарии пишут очень немного от тех, кто посмотрел. Молчуны не выражают своё мнение. А вот возмущаются чаще всего немного неадекватные персонажи или литературоведы, чьи концепции рушатся от идей эксперта.

[@eugen572]

"Двенадцать стульев" - охотно верю, но "Золотой теленок" - совсем иной стиль, фельетонный и занудный. Скорее всего, там авторство уже Ильфа и Петрова.

[@SergZadumov]

Ильф и Петров сами могли написать "Одноэтажную америку". Сравните. ))

[@YevstratovaL]

@@SergZadumov да, согласна, читать скучно, совершенно другой язык.

[@ВладимирЧайка-в8ю]

А по моему Золотой Телёнок шедевр даже больше.

[@andbikov]

Спасибо за вашу работу.

[@SergZadumov]

Спасибо за ваш комментарий! Козаровецкого будем и дальше приглашать.

[@ИринаБакуменко-ч9н]

Разный стиль произведений, разный смысл, разный подход к теме, по-разному построены предложения Хотите создать сенсацию и получить деньги с ролика?У Вас негодные литеруведы, и Вам пора на пенсию

[@SergZadumov]

Вы думаете, что вы опровергли аргументацию? Не думаю. Вы не умеете на русском грамотно писать, увы. И не "литеруведы"... ))) Даже жалко вас стало.

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@SergZadumov Надо быть идиотом, чтобы поверить в тот бред, который вы несёте, дорогой литерувед До литераторов тебе также далеко, как до Киева рачки Грамотгый ты наш

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@SergZadumov жалейте себя, дураков всегда жалеют Булгаеов написал Мастера и Маргариту, глубоко зная магию, а Ильф и Петров написал свои стулья и телёнка по приколу Не сравнивайте Муху и Слона

[@SergZadumov]

@@ИринаБакуменко-ч9н Какая магия, дура набитая?

[@ИринаБакуменко-ч9н]

@@SergZadumov Копай глубже, такую книгу написать мог человек, мыслящих покруче нас , ты даже не знаешь эпиграф этой книги, а автор этого эпиграф писал своё произведение всю жизнь, я не хочу отвечать на твои оскорбления ,потому, что верю, что ты осознаешь свою неправоту Просто включи мозги Боги мои Боги, как тихая вечерняя земля, как таинственный туманы над болтами,кто бродил в этом сумраке, тот это знает ,,, Сначала деньги, а потом стулья Улавливаешь? Эпиграф Гёте туда добавь Оскорблять я тебя не хочу, но ранга козла, барана, идиота, профана, быдла, антилитеруведа ты недостоин , ты дурнее их всех

[@ИннаГрушковская]

Что уже рыться в жизни ушедших? Сейчас плогиатят друг у друга все в подряд...и ничего

[@SergZadumov]

Это называется литературоведение. Представляете?

[@user-rl3mr3xt6x]

Впечатление? - высосано из пальца.

[@SergZadumov]

Вы специалист по сосанию?

[@user-rl3mr3xt6x]

@@SergZadumovуже, лишь читая вопрос, уровень вашей личности становится понятен, специалистом в чем бы вы себя ни считали.

[@SergZadumov]

@@user-rl3mr3xt6x Ага. Научись сначала предложения согласовывать, а потом идиотские комментарии будешь писать.

[@user-rl3mr3xt6x]

@@SergZadumov хам.

[@SergZadumov]

@@user-rl3mr3xt6x Хам обиделся на ответное хамство и заплакал от Задумова. Прямо жалко стало недотыкомку советскую. А не лезь пальцами в розетку... или научись себя прилично вести сначала.

[@ilonaandreeva3876]

Если б Вы убрали свои лица, информация интересная. Заставка с рыбками была бы актуальнее.

[@SergZadumov]

Если бы не писали свой комментарий, никто не узнал о вашем тяжёлом характере.

[@HUNTER-kw3oy]

Разве можно назвать лицом, хайло со щеками на плечах?

[@SergZadumov]

@@HUNTER-kw3oy А вы в зеркало не смотритесь лишний раз. )

[@HUNTER-kw3oy]

@@SergZadumov Нет, лишний раз не смотрю,смотрю столько,сколько надо. Я же не выставляю своё лицо на показ как ты.Так что будь готов к критике, хомяк.

[@arkadyaverchenko]

Золотой теленок совершенно просоветская и прокоммунистическая вещь, типичный соцреализм. Булгаков с советской властью мирился и терпел, такого он не написал бы.

[@SergZadumov]

Багровый остров почитайте, а потом поговорим.

[@violino2304]

@@SergZadumov Багровый остров написан совершенно в ином ключе!!! Не будьте иаким наивным))))

[@SergZadumov]

@@violino2304 А вы читайте, Шура, читайте.

[@nataliamelnikov5575]

@@SergZadumov вот именно особенно описание киностудии в золотом теленке чья рука?

[@ZorinVictor]

Вообще-то ЗТ - откровенная сатира, и я не скажу, что атмосфера советского быта восхваляет совок и, тем более - коммунистов, которые этот совок создавали. Мы наблюдаем гибель НЭПа и возвращение советского беспросвета. Отчего-то вы не обратили внимание на то, что все герои заканчивают трагически и без надежды на "светлое будущее".

[@indigocolor]

Интересная передача, но кол во рекламы просто конское!!!

[@SergZadumov]

Не может этого быть. Я вообще дополнительных рекламных пауз не ставил. Да и стоит в месяц ютуб без рекламы рублей 200.

[@SergZadumov]

@@СергейПотапенко-у3б Вы понимаете, что реклама существовать РИ позволяет?

[@ДжорджКолобашкин]

Солнце провели пальчиком до конца экрана м наслаждайся 🇷🇺🙋🙋✊

[@АлександрБокарьков]

Бред стиль совершенно разный, а какие то совпадения не удивительны, писатели жили в одно время, имели одинаковые взгляды на литературу.Тогда уж и Пушкин написалТрех мушкетеров.

[@SergZadumov]

Чушь, а не комментарий.

[@АлексейВолодяев-к2б]

​@@SergZadumovкак тогда объяснить Истории жизни Колоколамска? И ещё, Иполит Матвеевич Воробьянинов уже фигурировал раньше в их творчестве.

[@SergZadumov]

@@АлексейВолодяев-к2б Я не автор этой теории. Я дал эфир для того, кто лучше разбирается. Если вам интересно моё личное мнение, то оно такое. Булгаков и Ильф и Петров и Олеша работали в одном издании. Друг друга знали, читали друг другу свои художественные тексты. Булгакову были нужны деньги. Как писали Ильф и Петров от себя -- можно видеть в "Одноэтажной америке". Писали они так себе. Так что Булгаков предложил им сделку. Они ставят свои имена и становятся известными, а он получает гонорары. Две книги он им написал. Нет никакой проблемы, если Воробьянинов был у них в ранних произведениях. Стиль у Булгакова очень характерный. Это простое, лёгкое письмо. Причём, в черновиках он писал телеграфным стилем основные моменты, потом разворачивал фразы. Стиль же Ильфа и Петрова - это убожество и одесские потуги на йумор или пропаганда. " В основе жизни Советского Союза лежит коммунистическая идея. У нас есть точная цель, к которой страна идет. Вот почему мы, люди, по сравнению с Америкой, покуда среднего достатка, уже сейчас гораздо спокойнее и счастливее, чем она - страна Моргана и Форда, двадцати пяти миллионов автомобилей, полутора миллионов километров идеальных дорог, страна холодной и горячей воды, ванных комнат и сервиса лозунг о технике, которая решает все, был дан Сталиным после того, как победила идея. Вот почему техника не кажется нам вышедшим из бутылочки злым духом, которого в эту бутылочку никак нельзя загнать обратно. Наоборот мы хотим догнать техническую Америку и перегнать ее." Как они описали встречу с Хемингуэем? Это полный провал. Писатели, которые даже про писателя не могу ничего путного выдать. Ильф и Петров были средней руки литераторами. Могли написать очерк в газету. Фельетон. Могли словами нарисовать картину. Но у них нет понимания второго смыслового слоя. Они не умеют в аллюзии. Они плохо знают историю, литературу. У них плохо с фантазией. Они никак не могли написать 12 стульев и Золотой Телёнок. Более того, они даже не понимали смысла этих названий. Убогие советские люди.

[@АлексейВолодяев-к2б]

@@SergZadumov по поводу Необыкновенных историй из жизни города Колоколамска у вас ответов видимо нет? печально 🤔

[@SergZadumov]

@@АлексейВолодяев-к2б Вы хоть год бы посмотрели, когда написаны истории из жизни города Колоколамска. Может, тогда и вопрос бы сам отпал. И печаль развеялась.

[@SemenPalamarchuk]

Майор не дал закончить разговор:)

[@SergZadumov]

Мешал. ))