EP-130 2025年，中国人该悲观还是乐观？丨垃圾时间丨经济丨海外华人丨媒体丨习近平丨政治丨人权丨李厚辰丨江雪丨刘宗坤丨极权丨皇帝丨共产党

[@bumingbai]

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[@chris3061-p7x]

星火并不为了燎原，它亦照亮它所在的地方。你们的节目就是给处在国内压抑黑暗的环境的一道光。

[@catcat7744]

听了这期，我打算开始运动，把健康提升，再怎么说也比那个人年轻，希望能早日看到他的终结，想想死亡是好东西，熬死他，从来没有如此厌恶一个人，见到任何有关那个人的东西都厌恶

[@Ove033]

健康肯定是最重要的，厌恶肯定是同样厌恶的，可是他不过是体制的产物，组织的产物，很多事情是他个人导致，也很多事情他仅仅是发言人，代表既得利益者。

[@suzuki-y6u]

谢谢！

[@Houseofkof]

我其实不太同意垃圾时间适用于49后的中国，从49各种运动灾难，如果把49中国比作一个王朝，那这个王朝从头到尾都处在一种“垃圾时间”，完全没有正常的发展曲线，90年开始的发展期反而是昙花一现，实打实有15年 而这个政权都75年了，80%的时间是压抑社会发展的，真绷不住了。

[@qqqyy-s6w]

和大清差不多 大清：农耕儒家秩序内循环 - 洋务运动 - 甲午海战 - game over 红朝：列宁党秩序内循环 - 改革开放 - 台海战争（maybe） - game over 无非就是大清是农耕儒家秩序维持帝国，农耕时代还能搞上200多年，红朝碰上工业化时代，维稳控制的成本远远超过农耕社会，所以一旦外国爹不输血就玩不下去，而且还透支了未来200年的债务，就这样办法用尽也就维持75年就这死样了…

[@Jerseyshore3131]

Thanks!

[@FelixLiu-u2i]

在很久以前就感觉不太对了，事实证明2021年初润出国读书这个决定是非常值得的，帮自己规避了很多不必要的问题，如后来的风控、做核酸、就业难。还记得当时2020年疫情，忙里偷闲和发小坐在一起聊天，我说2020年大概率是未来10年最好的一年，因为社会总体的封控冻结了很多即将到来的问题。我不敢说这个决定是基于我客观的分析得出，而更多是自身的体感和直觉，例如地产泡沫的极端化、言论的民粹化、对资本的收割以及妖魔化等等。 在某种意义上，我还挺感谢圣上的，要不是他一路开倒车加速，也坚定不了我一路出国并留下来工作的决心，我可能也会像大多数年轻人一样，在温水煮青蛙中消磨人生最精彩的这10年，然后让后代步入后尘，并在人到中年之时，思考这一切都值得吗。现在已经完全不在国内的媒体上评论了，几乎留不下什么真话，真正绝望和渴求变革的声音几乎都被压制，只剩下充满诡异感的欣欣向荣。

[@建國周-c3o]

你有先见之明，这是正确的。21年那年我刚大学毕业，不明白中国社会的现状，也不明白中共的真实面目。现在工作三年了，我也很后悔没早点出去，明年准备去澳大利亚。

[@zhangdamon7908]

@@建國周-c3o中国社会充满坑蒙拐骗，没良心不尊重人的事中国人熟视无睹冷漠麻木。我在国内工作的时候也迫不得已，赶紧润到文明世界吧。

[@Ash-ei7od]

太棒了 感謝更新 讓我能聽清各位的發言

[@callousfreepingzi]

不放弃希望，不抛弃自己。政治性抑郁，积累，总有一天会改变

[@feijia5391]

海外华人都像这几位访者水平就好了❤

[@dehu7723]

静静的坐等哀乐响起，而不是坐在地上哀嚎，我相信怒火中没有恐惧，没有顺从，没有软肋

[@朽梦阮]

yeah～感谢每一位的发言

[@goalone99lyc]

我自己是挺悲观的。其实，我的工作完全没受影响，高校青椒，甚至还涨工资了。但是我观察到的，其他情况和人，例如，经济，合作的甲方，实习单位，学生就业，用人单位，朋友公司，同事对这些的态度，每周四要学习的材料内容（懂得都懂） ，我看不到希望。我是打算再出海了。

[@bcbj7187]

幸好还没入党，否则事更多

[@goalone99lyc]

@ 入了

[@Mydbksgvmlw]

老师保护好自己的信息，小心开盒​@@goalone99lyc

[@Revoltbrandon]

我家和你状况一样，其实我家最难面对的是孩子，那么鲜活的生命，你却无法坚定的对她说真话，真的真的好痛苦。

[@Tankman9ine]

@@Revoltbrandon还是要跟孩子说真话，不然孩子以后会不理解你的

[@user-gy1dx7yp7v]

这个声音效果比直播那天好多了😊

[@極樂-w6y]

所以还是希望直接给录播，直播的效果感觉不好

[@raphelhan1982]

很赞同你们的共建公民意识的观点！做自己能做的事情，说自己能说的话！

[@kibinYmmt]

2019年香港人的感受，终于现在可以感受到了～

[@Tudor-jf9in]

洋溢着乐观向上的氛围就完了，接着奏乐接着舞😂

[@Hannah-ys5yl]

take away：让自己快乐是一种责任

[@BobDon80]

这么长时间都听完了❤

[@黃姗姗-o3q]

包子不除，遍地是灾。

[@GuanQing-h1h]

我总是谨慎地乐观，只是每一年的谨慎程度不同。

[@mengxk622]

确实14亿人拿一个人毫无办法。一个人拖死一个国家。

[@Jason-hr6ly]

無能為力，充滿無奈，看不到未來！

[@user-Sy14]

是重播吧

[@BUCK110-j9o]

❤

[@lesteryoung6024]

垃圾时间，看不到希望，麻木不仁的活着，看着这个世界烂下去。

[@美国韭菜]

是中国烂下去

[@hpwan2]

“不以物喜 不以己悲”😅

[@alanlee6799]

首先，对主持人和各位嘉宾针对普及公民认识的努力表示敬意。但是，我个人来说，真的不希望中共国的民众是在袁丽、江雪两位大姐和李厚辰老兄的“启蒙”下觉醒的，而更希望大家能多了解许成钢教授和秦晖教授对中共体制的理解。你们这种欧美“白左”式的站在道德立场上，浅尝则止，只谈表象立场，不指出根本问题所在的表达，难道不像上世纪20年代中国的知识份子吗？特别要说江雪大姐的“乡愁”情节。如果老是念念想想自己的“根”，而不站在普世人性的立场上来看待中共体制对人性的戕害，能理解中共问题的本质吗？所谓的“民族根”，即民族主义，难道不是中共立足的根本吗？难道不是中共现在正在宣扬的、发展的合法性基础吗？这一点上，许成钢教授理论刨析对中共体制分析的是最清楚的。秦晖教授也不遑多让，当然，他没移民海外，有所顾忌。 务实一点，如果对中共统治的现状不满、又身在海外想改变现状，溶入当地社会，通过当地政商界来影响对中共国的态度。小资式的道德表白、自我感动、言而无物，并不能改变任何现状。这一点上，公子沈、悉尼奶爸（这个人虽然我个人不喜欢）做的好很多。这可能就是世代认识能力和行动能力上的差别。 归根到底，你们的口水、不满、道德批判不可能改变中共。如果说影响，大概可能会影响极少极少一部分中国人。而且只是在同温层。看初衷啦，如果只是要一些流量维生，没问题。如果想改变中共国现状，这种程度显然不够。

[@karmagigi3187]

嘉宾里面重复的话很多，自我感动内容也很多

[@TakeshiChino]

针对于一个庞然大物，最快的击杀是瞄准脑袋。但是，不改变产生这个庞然大物的土壤，下一个迟早会再生。

[@QQ98029]

能揭露真相唤醒压迫的人就是好事，能这样做的人已经非常少了，你还上来处处批斗挑刺，这不是ccp和民族性在你身上的体现吗？如果每个人跟你一样，容不下跟自己风格和方式不同的，只支持你认为对的，还是散沙一片跟ccp怎么对抗？你支持的那些博主，不也是轮番口水，不断炒冷饭？还居高临下批判别人

[@周二-p1n]

你身边有谁是听播客（不管是哪个博客）才觉醒的？有点好奇。确实有小孩是靠吃零食长大成人的，但我没见过。

[@zora2333]

兄弟我知道你，在你打出"白左"两字的时候你的立场已经一览无余了。你的态度就是反对平等，不理解为什么享有最多特权的白人竟然会想要为有色人种发声从而成为左派。你跟中共或者说整个中华传统文化的性别歧视、种族歧视、阶级斗争的立场其实是完全一致的。你唯一不满的是，中共不像美国那样，给你机会成为统治者，不让你像川畜那样把所有压迫合理化，光明正大的敛财弄权

[@Mydbksgvmlw]

56:06 国内发展好的原因是开放+人们勤劳奋斗，这个奇迹是劳动者奋斗的奇迹，而不是xx

[@Mydbksgvmlw]

B轨那些拿几百块退休金不干活就活不了的人，绝大部分月薪三千的人，廉价劳动力撑起来的快捷舒适便宜。发展这么久，这些人的福利保障有显著提高吗

[@seasoninthesun9780]

@@Mydbksgvmlw没有

[@samchin6911]

听音色，李是翻电主播吧

[@annechen5266]

是他！

[@peterchen1159]

哪有所谓的正常生活？从圣经的创世纪读到启示录 人类的结局都交代清楚了。当你知道终点在哪里 就知道如何奔跑了，而不会对过程中的那些年头充满恐惧、担忧 愿神赐你们平安喜乐的心

[@UuannT]

我想知道身為一個臺灣人能如何幫助普通的中國人？

[@刑平被狗咬断吊]

没有办法 他们只能自救

[@暖烘烘-h1f]

@@刑平被狗咬断吊为你会中文感到羞耻，自我羞耻。

[@xmach616]

您有这份心已经非常非常好了，不敢说要求帮助，但或许增加对中国的了解甚至让更多台湾人了解会是一个方向🙏

[@whatiswrongpeople]

帮帮我 拜托

[@seantodd4194]

大可不必 他们不屑别人的帮忙 反而会污蔑你的好心是境外势力 我们要记住 他们所受的苦难都是他们应得的

[@Cyberspace2012]

不明白播客有视频吗？在那个平台！

[@leochan942]

沙发🛋

[@三少爷-u8f]

胡温时期，我希望中国越来越好……习主席时期，我希望加速到底！

[@nickrobben8103]

万岁就完事了，越说倒的越快

[@ryanliu38103]

这和之前发的不是一样的吗

[@bumingbai]

这是经过剪辑和声音优化的播客版本，谢谢~

[@shaomai3608]

柏林墙到底是因为我们莱比锡人的抗议

[@wbgsuite]

中国人？中国人看不到坏消息。

[@peacegg3741]

这个主播说话的停顿点好奇怪啊。说话不喘气的

[@几嘛几嘛]

袁老师2025年还能投资Li币吗

[@adamchief583]

好多牵强附会的说辞，强行拉几个公众事件做话题，为了拉长节目效果而已… 几个嘉宾还都表示普通人无能为力，这不是更令普通人绝望？没什么启发没什么营养…

[@sgfwxfvg]

我觉得既然入籍了，别老说原来的国家不好，这样让人看不起！

[@Y_shawn]

你们是逼事儿真多了，好好把自己的生活过好得了呗，还中国人该乐观悲观？14亿人你挨个去问问吧，服了

[@harrymarker7317]

我去，2:20 女的倒抽一口气，吓我一跳。

[@爱自由-c6e]

日本在二战时文化也是垃圾，美国改造日本，直接改制度就行了，然后驻军监督就可以了，根本不用先改文化再改制度才行。宪政就是最好的训政，经过短短几十年，文化价值观不就变成普世价值观了吗，所以文化价值观决定论就是瞎扯淡。按此SB文化论，美国改造日本应该失败才对，但事实是改造成功的，而且是最成功的，中共就喜欢这套理论，可以让人绝望安心地服从专制制度可以维稳，信此论者非蠢即坏。孙大炮的三步曲军政训政宪政理论和及文化素质价值观信仰决定论异曲同工，都是为用来维护专制制度的至少可以无限拖延时间，因为改造文化是要很长时间的。而且无量化指标，由独裁者说了算。宪政民主是我们这代人的使命！ 公民的素质是民主的结果，而不是民主的前提。民主是一个实践的过程，实行民主选举，老百姓参与这个过程，就会逐步提高素质。如果没有这个机会，他永远不会有这方面的素质。所以，以公民素质来说中国不能搞民主选举，是一个错误的结论，是本末倒置的。 --著名宪法学者蔡定剑

[@TakeshiChino]

走路是在不断摔倒过程中学会的。哪有先具备了走路的肌肉和力量，再去学走路的道理。

[@陈伟-x7w]

中國沒動靜，你們沒話題就要失業了，還是好好找份正經工作比較好

[@Nemo-hu7qr]

没动静是什么意思，死气沉沉？

[@bucciaratibruno6548]

得多碌碌无为随时会吃不上饭的人才会这样理解别人

[@chris3061-p7x]

铁拳打在你身上的时候，希望你不会这么说

[@lupeloSimoni2324]

大清没动静，你们就去找个工作不要在茶馆里聊国事！大清没问题

[@陈伟-x7w]

@lupeloSimoni2324 革命黨至少組織人力，買槍買炮，暗殺，而這幫人舒舒服服吹冷氣胡說八道要打賞能比嗎，中共穩著呢

[@爱自由-c6e]

这个老刘在民主国家生活了这么多年，对民主的认知还是不行，什么叫两码事，难道不如中共吹嘘的全过程民主？候选人承诺的事只是表达他的执政理念，承诺的事没有兑现是不是代表他不守信用？在民主社会由于权力受到制约会面临层层阻力能通过不是一件容易的事，所以只要做了努力就不算失信，反之如果承诺不做什么，实际却做了不管有没有做成，这才算失信。这个逻辑关系都搞不清。这就是中共体制下文科生缺乏逻辑学训练的结果，不理解民主的底层逻辑。还用墙内的专制体制下养成的思维解读民主社会运行规则驴头不对马嘴。中共的思想病毒没有彻底排干净。