БУНТ художников ArtStation

  Рет қаралды 180,327

iXBT games

iXBT games

Күн бұрын

Пікірлер: 3 100
@iXBTgames
@iXBTgames Жыл бұрын
Кожаные мешки, а как вы смотрите на идею, чтобы нейросеть управляла государством?
@qtass.mp2
@qtass.mp2 Жыл бұрын
будут самые отбитые и счастливые часы в этой жизни
@VerySeriousKitten
@VerySeriousKitten Жыл бұрын
Плановая экономика что ли? Этот самолет не взлетел.
@ОоолКсорпт
@ОоолКсорпт Жыл бұрын
Её посодют.
@Summik
@Summik Жыл бұрын
@@VerySeriousKitten потому что были люди а не машины
@KnightOfFlowers
@KnightOfFlowers Жыл бұрын
А потом машины устроят восстание и уничтожат человечество)
@foolout3
@foolout3 Жыл бұрын
"А когда искуственно обученные игровые журналисты пришли за двумя белоруссами - заступиться было уже некому".
@LemonadeJoe2488
@LemonadeJoe2488 Жыл бұрын
Это будет праздник. Интернет станет чище.
@andreyb.3374
@andreyb.3374 Жыл бұрын
Да-да.. все так и будет!
@ORCAZAVR-i8d
@ORCAZAVR-i8d Жыл бұрын
Может уже пришли, видосы вон часто как выходят.
@Gromz
@Gromz Жыл бұрын
@@ORCAZAVR-i8d думаешь их уже заменили на ИИ ?
@acrapid7845
@acrapid7845 Жыл бұрын
@@LemonadeJoe2488 Вы переоцениваете нейросети.
@lepilolepilov8709
@lepilolepilov8709 Жыл бұрын
Вся фишка в том что художники на артстешене не против самих нейросетей, они с самого начала просто хотели чтобы картинки сгенерированные нейросетями помечались и сортировались в отдельную вкладку. Артсейшен в первую очередь "соцсеть" для поиска работы художниками и поиска художников компаниями, а когда все забито нейронками то это осложняет жизнь всем - от того и изначальный замес, потом подключились люди которые не хотят чтоб нейросети использовали их работы. Так что тут вопрос не про "прогресс против консерватизма" а про простой порядок и удобство на сайте для поиска работы.
@Deedreiw
@Deedreiw Жыл бұрын
А два белоруса не выкупили смысл бунда. Также есть правовая проблема. Кому принадлежит сгенерированый арт и какого хрена разрабы кормят нейронку артами, на которых нету разрешения коммерческого использования кем попало. Я что пропустил отмену авторского права, копирайта и интеллектуальной собствености? Да вроде, нет, так какого хрена?
@lepilolepilov8709
@lepilolepilov8709 Жыл бұрын
@@Deedreiw Ну да, в идеале разработчики коммерческих нейросетей должны платить деньги всем тем художникам чьи работы они использовали для обучения своих нейронок.
@Deedreiw
@Deedreiw Жыл бұрын
@@lepilolepilov8709 да, но им похер! Нейронка это правда неплохой инструмент для обработки идей. Вот недавно делал 3д модельку монстра и долго думал над вариантами головы, чтоб был он слепой и с костными пластинами на теле. С нейронкой было бы проще выбрать окончательный вариант. Будь она обучена только на так скажем free картинках, то никаких вопросов.
@АртёмОлейников-з2ю
@АртёмОлейников-з2ю Жыл бұрын
@@Deedreiw Один момент. Это не коммерческое использование. Представим теоретическую картину. Ты посмотрел 10к картинок определённой тематики а потом под их влиянием создал 11ю является ли это нарушением интелл . собственности? Потому как нейронка не калаж нарезает. По факту это и есть процесс который происходит с нейросетью. Сам процесс обучения не есть ком использование. В противном случае у нас появляется очень стрёмный прецедент. Да и к тому же как ты это собираешься отслеживать. Хоть водяными знаками увешай это не поможет.В данном случае. А так уж ит устроено всё за что не поймают на то и положить. ) но в целом я согласен должна быть валидация. Для создания статуса авторам. Отделить тех кто занимается ручным трудом и юзает тупо нейронку. Это как способ удешевить работу. Которая на стоках и так мало стоит. Ценится только заказная работа.
@АртёмОлейников-з2ю
@АртёмОлейников-з2ю Жыл бұрын
@@lepilolepilov8709 А как ты их заставишь?)) И кстати это не подпадает под комерч использование.
@sergeyborisenko6299
@sergeyborisenko6299 Жыл бұрын
21:16 >Ни одна нейросеть не сможет придумывать такие скетчи. Если наши скетчи в нейросеть загнать, и попросить сделать что-то аналогичное, она просто взорвется... Нет, Миш, она просто отрендерит гей-порно
@luciuswill9956
@luciuswill9956 Жыл бұрын
17:45 - а вот тут враньё. Эта функция называется "inpainting" - позволяет выделить часть изображения и изменить её по описанию. Уже чуть функция рисования по 3d кукле - перс в конкретной позе а камера смотрит под определённым углом и ракурсом. В целом, рисующие нейросети идут в сторону большей управляемости, чтобы можно было точнее влиять на рисунок и точнее объягсть нейросети что именно надо нарисовать.
@T--wk9oe
@T--wk9oe Жыл бұрын
LGBT, ой простите, IXBT
@ИннаНикитина-ы7я
@ИннаНикитина-ы7я Жыл бұрын
Эх. Вряд ли этот комментарий что то даст, но слух резанула фраза про однотипность художественного оформления в донатных помойках. Расскажу как человек, который знает художника, что искал работу в этой сфере. Дело в том, что при поиске работы работодатели ищут людей рисующих в определённом стиле: например фэнтези стилистике или сай фай. Художников, которым как мне например, нравится ар нуво или стимпанк, никто в этой сфере не ждёт, потому что это плохо продаётся. То же самое можно наблюдать и в стилистике персонажей, большие глаза и головы, которые можно увидеть в каждой игре легче разглядеть на экране телефона, меньше нужно тратиться на хорошую модель, мучиться с определёнными техническими заморочками, они ярче доносят эмоции, и что главное - ЛУЧШЕ ПРОДАЮТСЯ. Художники не всегда хотят работать в том стиле, в котором их заставляют работать. Они такие же работники как бухгалтера или учителя. Решения по стилю принимают не они, они просто стараются сделать персонажей уникальными, характерными и интересными. Когда программисты начнут использовать нейросеть в своих проектах ничего не изменится, мы снова будем наблюдать однотипных персонажей с большими головами в фентези сеттинге, потому что проблема не в художниках, а в тех кто принимает решение в разработке и покупателях "больших глаз". Изменится только одно: кучу и так мало оплачиваемых художников выкинут на мороз и всё. P. S. Недавно был скандал в Симс 5, что там некрасивые персонажи. Я увидела тот самый мобильный шаблон (большие головы и глаза). И это сделала студия у которой художники делали достаточно натуралистичных персонажей для этой серии. А всё просто, симс 5 должна быть на кроссплатформенной, а это значит, что нужны те самые пропорции, которые можно разглядеть на экранах смартфонов. Вот и всё.
@Anastasia_SayaArt
@Anastasia_SayaArt Жыл бұрын
"Когда программисты начнут использовать нейросеть в своих проектах ничего не изменится, мы снова будем наблюдать однотипных персонажей с большими головами в фентези сеттинге, потому что проблема не в художниках, а в тех кто принимает решение в разработке и покупателях"- просто в точку. "симс 5 должна быть на кроссплатформенной, а это значит, что нужны те самые пропорции, которые можно разглядеть на экранах смартфонов"- вот это бич игропрома. Когда слышишь про кроссплатформенность уже тошнит. Но проблема у них в художниках, да...
@HanakoSeishin
@HanakoSeishin Жыл бұрын
Оказывается, японская анимация предвидела мобилки. Нет, погодите, как всем известно японцы украли стиль у Диснея. Значит, ещё Дисней всё предвидел!
@denkorablev3225
@denkorablev3225 Жыл бұрын
@@HanakoSeishin Вы не поверите, еще собаки и кошки подобным образом адаптировались к человекам.
@sergeyvolostnykh9249
@sergeyvolostnykh9249 Жыл бұрын
@@HanakoSeishin ...японская анимация? ВСЯ что ли?
@3JlouKoTeHoK
@3JlouKoTeHoK Жыл бұрын
Боюсь, от "дорожающей разработки" не спасут даже нейросети)
@nikkurl123
@nikkurl123 Жыл бұрын
"Разработка дорожает" это не про технологии, это про скрытую инфляцию из-за которой зарплаты растут даже у аутсорсеров.
@АртемНиколаевич-о7п
@АртемНиколаевич-о7п Жыл бұрын
Нейросети дорожают )))
@dvulistnik
@dvulistnik Жыл бұрын
@@nikkurl123 спасибо 20 году + нынешнему =)
@ДарьяЖарких-д9э
@ДарьяЖарких-д9э Жыл бұрын
Мне кажется что это станет доп. поводом для них поднять цены...
@vulpesinculta2922
@vulpesinculta2922 Жыл бұрын
@@nikkurl123 вот именно!)
@kamehamasterr
@kamehamasterr Жыл бұрын
Бунт в артстейшене не против нейросетей! Бунт против администрации сайта! Требования у бунтующих следующие: 1. Выделить для работ сделанных нейросетью отдельную вкладку на главной странице либо просто пометить как "сделано нейросетью". Например, японский сайт для художников Pixiv уже сделал это. 2. Принять хоть какие-то меры против использования артов для обучения нейросетью без ведома авторов. И о чудо, администрация артстейшена уже пошла тут на встречу добавив глаочку "запрещаю использовать свою работу для обучения ИИ". Это конечно не решит всех проблем, но благодаря этому можно будет кидать жалобы на то что кто-то использовал твою работу для копирования твоего стиля ИИ.
@Alex-zzver
@Alex-zzver Жыл бұрын
Можешь хоть завалить суд жалобами на использования твоего стиля. Тебе никогда не удастся доказать, что это именно твой уникальный стиль, а не стиль, что нейросеть сама себе сгенерировала.
@berserk.n
@berserk.n Жыл бұрын
Если не хотите что бы ваши работы использовали для чего-то без вашего ведома не выкладывайте их на публичное обозрение
@Intruder2511
@Intruder2511 Жыл бұрын
@@berserk.n а заказчики и менеджеры должны верить тебе на слово и деньги платить вперед, даже не зная что ты умеешь . Здорово придумал
@berserk.n
@berserk.n Жыл бұрын
@@Intruder2511 заказчики и менеджеры прежде чем кого-то нанять обычно дают тестовое задание и также для менеджеров и заказчиков ты можешь сделать портфолио и отправлять им строго по почте и если где то всплывут твои работы или стиль рисовки ты сразу понимаешь на кого подовать в суд за копирайт и использование твоих работ без твоего ведома🤦
@Mr.LeoNov
@Mr.LeoNov Жыл бұрын
@@berserk.n а эти заказчики хоть как-то о тебе узнают, если ты работы не выкладываешь? Нет. Так как быть? Типа ты хочешь чтобы о художниках вообще никто не знал?
@N-229
@N-229 Жыл бұрын
Как только нейросети научатся делать скетчи за белорусов... Тогда я поверю что будущее наступило)))))
@alekr00ts
@alekr00ts Жыл бұрын
Кажется в прошлом или несколько раннем ролике Мишу спалил что он робот.
@N-229
@N-229 Жыл бұрын
@@alekr00ts конечно пилить 40-50 минутные ролики может только робот))) настоящий миша бухает и акучивает картошку 24/7
@КультуристМединский
@КультуристМединский Жыл бұрын
Из-за нейросетей айтипедия стал похож на старика ещё больше
@mell7383
@mell7383 Жыл бұрын
@@N-229 бульбу
@MrZel92
@MrZel92 Жыл бұрын
та уже умеют )
@scarletbeads5043
@scarletbeads5043 Жыл бұрын
Так прикол протеста не в том что бы запретить нейросети. Художники просят выделить для AI отдельную категорию что бы можно было разделять работы. Это усложняет поиск работы мастерам которые годами учились рисовать. А так же HR не смогут сразу отличить нейросеть ли нарисовала картинку или нет. Мне как художнику который работает в геймдеве - страшно, и это нормальный страх, я долго училась. Так же меня беспокоит тот факт что работы миллионов художников скормили нейросети. Можно попросить арт в стиле конкретного художника, но что будет этому художнику от этого? ничего. А свой стиль это долгие годы работы над собой. Но больше всего меня расстраивает факт обесценивания работы художника, сейчас в интернете я не вижу никакого сочувствия, а только "ха! наконец то эти лодыри найдут себе нормальную работу!" и подобные коменнтарии. Мы не против нейросетей, напомню. Просто надо как-то урегулировать вопрос с использованием нейросетей. Не было бы художников, нейросетей тоже бы не было. Мне самой нравится использовать нейросети для вдохновения.
@fdnfdnasd7714
@fdnfdnasd7714 Жыл бұрын
Главный вопрос - может ли нейросеть повторить свою же работу. Что толку, что она нарисует красивого персонажа? Ведь для создания например, графической новеллы, или 2Д файтинга, придется множество раз повторить это, создав разные спрайты, с разными выражениями лиц и позами. Если нейронка этого не может, то использовать её можно только в качестве генератора идей, или набросков персонажа.
@fdnfdnasd7714
@fdnfdnasd7714 Жыл бұрын
Как я вижу, нейронка сможет заменить только 3Д художников, ведь в отличии от 2Д спрайтов, 3Д модель нужно сделать лишь единожды.
@deadsad9181
@deadsad9181 Жыл бұрын
А заплатить художникам по работам которых вы учились, брали элементы стиля, видоизменяли под себя, а возможно использовали как референсы, не думали? Все это пахнет банальным лицемерием, за которым лишь страх. Вы сами наводнили профильные ресурсы шерпотреб артом, сами ничего не делали что бы решить эту проблему, а теперь внезапно решили воевать с тем что способно выдавать работы лучше чем тысячи так называемых рисователей фурри артов
@che1928.
@che1928. Жыл бұрын
@@fdnfdnasd7714 уже чел, на стейбл дифьюжн спокойно можно заставить выводить персонажа с одним лицом
@scarletbeads5043
@scarletbeads5043 Жыл бұрын
@@deadsad9181 я никогда не копировала и не делала коллажи из работ чужих художников, да вдохновлялась но не использовала чужие работы. Так что нет, тут не лицемерие.
@frankanshtein
@frankanshtein Жыл бұрын
iXBT, ребята немного не доковыряли всех нюансовов вопроса. Художники требуют не обязательный запрет ИИ (в основном это лозунг для краткости на плакате, лол), художники требуют обязательные теги для работ (нагенерированно или нет) и резервации ии-работ в отдельной галерее. Работы созданные нейросетью должны находится в отдельной ветке, просто потому что они не нарисованы в 2д или не замоделены, это отдельный пайплайн не связанный с творчеством напрямую. Также укажу, есть важный момент для работодателей, которые ищут себе художника. ИИ не сможет (по крайней мере пока что) подправить созданную работу, не сможет поправить анатомию, не сможет предложить пару вариантов лица гг, не сможет изменить композиции (подвигать планы) или изменить цветовую гамму, а генераторы запросов (промт инженеры) не умеют рисовать, чтобы это доделать. Так что отдельная галерея и теги важны, чтобы клиент понимал, что может сделать конкретный юзер сайта - только нагенерировать 500 картинок или именно доводить арт до финального видения. Во-вторых, есть очень важный правовой вопрос. Вот миджорни учили по картинкам из гугла - так вроде как писали создатели. Учили не по всемирному достоянию (сканам картин музеев например) или по работам создателей миджорни. А откуда у них разрешение на такое использование арта? У нас сейчас подаются иски в суд на использование танца в форнайте, иски по плагиату в музыке, незаконное использование шрифтов и т.д. А откуда у создателей миджорни права на использование картинок в интернете? У галерей типа артстанции или девианарт программисты нейронок спрашивали разрешение на использование? У авторов картинок? Это называется плагиат. Причем не стоит это сравнивать с работой самого художника. Есть плагиаторы, которые берут готовые куски чужих работ, перекрашиваю/рисуют поверх и т.д. Так вот такой плагиат считается диким зашкваром и вполне может быть наказан в суде при наличии обращения и доказательств. Или использования фотографий в арте - на это тоже должна быть лицензия на использование и это тоже вполне конкретный юридический момент. А тут авторы нейронок положили болт на авторские права, пока никто из художников не относился к этому серьезно. Пора бы начать уже отвечать за свою херню. В-третьих, ответы артстанции еще будут дополнятся, я думаю. Дело в самом разгаре, не стоит сразу вешать ярлыки. Админам явно не нравится, но видимо они потихоньку идут на уступки. По поводу борьбы с удорожанием разработки - ребята, вам сами не смешно? У нас есть 2 превосходных движка, юнити и анрил. Огромный функционал на всех уровнях, бесплатное использование движком во время разработки игры (прибыль создателей движка - только процент от продажи игр) и бесплатные ассеты, и генераторы персонажей, все эти наниты и люмины. Че как, игры на юнити и анриле дешевле остальных игр? Еще, почему этот кризис нельзя сравнить с луддитами или извозчиками. Рабочие - низкоквалифицированный труд, когда им пришлось переходить на станки, то требовалось просто доучиться, чтобы на станке работать. Рабочий не ходил предварительно в художку/училище/универ чтобы научиться своей работе, не учил софт для рисования. Если от него и требовалась подготовка, то явно не такая, которая требуется от 2д-артиста сейчас. И опять же современным промт инженерам (ака генераторы запросов) не требуется образования - просто покупай подписку от миджорни, начитайся популярных тегов (типа "анрил энжин" и имена крутых художников которых для тебя обворует нейронка) и ты типа специалист в области арта. Т.е. это новые люди в индустрии, которые будут демпинговать существующий рынок. Специалисты, появившееся из-за дыры в законодательстве по авторскому праву (читай такие же воры).
@niin3805
@niin3805 Жыл бұрын
Принты Энди Уорхола висели в галереях, кстати, тоже искусство Тогда давайте сделаем отдельную ветку для тех, кто использует фотобаш, использует фш, использует фотографии и тд... Не обязательно же работа на 100 процентов сделана нецросетью, и может, автор исправил ее или дополнил, или переработал пож свои задачи
@patihardy9846
@patihardy9846 Жыл бұрын
+++
@frankanshtein
@frankanshtein Жыл бұрын
@@niin3805 не очень понял фраз "использует фш", "использует фотографии". Фш сам по себе не генерирует арт, про использование чужих фотографий уже указал. "Не обязательно же работа на 100 процентов сделана нецросетью, и может, автор исправил ее или дополнил, или переработал пож свои задачи" Дык пожалуйста, я же не говорю что нужно просто полностью запретить ии, видимо дерьмо уже не затолкаешь обратно в ящик пандоры. Если бы я использовал нейронку в своей работе, я бы закинул в галерею 2 картинки "нагенерировано нейронкой", "мой финальный оверпейнт поверх". Таким образом убиваются 2 зайца, во-первых для клиентов, которым нужно много вариантов и быстро я показываю, что владею ии. Для клиентов, которым нужно финальное видение по тз, я показываю, что всегда могу вмешаться и допилить работу.
@niin3805
@niin3805 Жыл бұрын
@@frankanshtein художник использует алгоритмы фш - плагиатит цветокорр у другого автора, например... Может, фш - отвёртка, а нейросеть - шуроповерт, так сказать, уже делает многое автоматически, но главное, что не нужно строить из себя невинных овечек, а важно освоить новый инструмент, в чем с вами выше соглашусь (о том и пишу)
@Anastasia_SayaArt
@Anastasia_SayaArt Жыл бұрын
Спасибо, все по делу.
@IamfreefromEvil
@IamfreefromEvil Жыл бұрын
Завтра появляется нейросеть, которая ежесуточно выпускает игровые разговорные видео с критикой игровой индустрии и обсиранием всех продуктов Сони, а так же читать стихи про бульбу с предыханием!) И мы увидем как 2 Белоруса устроят забастовку! Ни шагу секунд контенту урогу, ни граму картопли этим ИИ!
@ardalex4277
@ardalex4277 Жыл бұрын
Обзоры игр от нейросети уже есть, на канале nomad bones например.))))
@evwvr
@evwvr Жыл бұрын
...ни сантиметра в ... . . . AI.
@albozaur
@albozaur Жыл бұрын
Несколько лет назад была новость про ии ведущего новостей
@differentpro5791
@differentpro5791 Жыл бұрын
@@evwvr может километра?
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
Презумпция лицемерия 🤡
@Bees_in_your_ear
@Bees_in_your_ear Жыл бұрын
По крайней мере, я как художник хотел бы, чтобы для AI работ на artstation создали отдельный блок. Чтобы не возникало таких конфузных ситуаций, когда человек выдаёт AI за собственную работу. Но а в целом, какой бы не казалась угроза, ручной труд в плане творчества всегда будет востребован больше по множеству факторов.
@BarafuAlbino
@BarafuAlbino Жыл бұрын
Как большой любитель AI рисунков - совершенно согласен. Нужно обязательно чётко помечать что сделано AI и каким именно.
@____starkiller__2123
@____starkiller__2123 Жыл бұрын
Ну как минимум предпринимателей рубивших деньги с голых артов ,по убавится.
@ImperativeGames
@ImperativeGames Жыл бұрын
Нет, не всегда. Пройдет лет 20 - большинство работников творческих профессий будут без работы. Будут проекты для любителей "оригинальных человеческих произведений", но они будут премиум-класса, их будет очень мало.
@BarafuAlbino
@BarafuAlbino Жыл бұрын
@fun2mass420 Я думаю бесплатные ИИ от энтузиастов всегда будут, и будут возможно менее удобны, но сравнимы по результату.
@eduardkarp
@eduardkarp Жыл бұрын
Это конечно благо - наверное,но и убыстряющий всеобщий мировой тупизм(((И если что случится в будущем плохое,то если и оправимся,то это случится спустя многие тысячи лет.Как пример - Атлантида,вымышленная она кем то или нет 👀👀🤔🤔
@Anastasia_SayaArt
@Anastasia_SayaArt Жыл бұрын
Попробую объяснить что не так, если авторы прочтут. Основа проблемы- такие сетки как mj, ленса и другие опираются на датабазу, в которой содержится контент, который нельзя использовать в коммерческих целях- чужие фото (иногда и медицинского направления), работы фотографов, работы художников, которые принадлежат им или их работодателям и т.д.. Огромное кол-во визуального контента было собрано с научной целью одним из европейских университетов. И тут объявились ребята из Stable Diffusion и иже с ним, которые начали тренировать ии на этом контенте. Из этого уже выросла midjourney и другие сетки, доступные сейчас пользователю и взымающие плату. Как и ребята из Stable Diffusion, Stability AI и проч., которые явно делают свою работу не бесплатно и привлекают гранты и не плохо капитализируются (ходят слухи о миллионах не рублей). Еще раз, все на основе контента, на использование которого владельцы НЕ давали права. Почему нельзя использовать сетке ничего из музыки кроме бесплатных семплов (а музыку она тоже пишет), но можно визуальный контент? Почему сейчас идет суд из-за скандала c copilot и воровства кусков кода (прогеры уточнят), но с художниками так можно? И ни один автор не получил ни копейки за использование их работ для трени сетки. Знаю, сейчас начнется ололо, типа художники жадные. Извините, а люди не должны получать деньги за свой труд или за использование того, что они создали? Поэтому здесь нужно урегулирование со стороны закона. Так же, такое использование сеток действительно приведет к частичной потери работы мелкими художниками, которые никого не трогали и делали частно арты на заказ, любили это, а теперь у многих они оказывается говно, потому что смели делать это не бесплатно. Спецы действительно останутся скорее всего при своих местах, т.к условный чувак с нагенеренными артами не способен выполнять артовые задачи на проектах, сколько кнопок сетке не прикрути. Тут вы правы, художники потенциально могут пустить инструмент себе на пользу. На артстейшене не место ии работам как минимум потому что они не выполнены руками, а сайт- площадка портфолио и работодатели должны четко видеть кто и что умеет, а не копаться в засилье подделок. Нет, разработка игры не станет дешевле, вы о чем) Как тут писали, разница просто уйдет условным Котикам в карман, ассасин криды и прочие останутся говном) Утверждение что художники затухли и поэтому игры тухлые- мимо. Во первых художники рисуют огромное кол-во арта, от лоулвл, до высочайшего уровня и я не понимаю каким местом вы смотрите артстейшен и проч. и почему видите только одних кривых девочек? Во вторых выступили и высокоуровневые худы, такие имена как Loish, Even Amundsen, Dave Rapoza, Greg Rutlovsky, Paperblue и т.д. И это только известные в среде, помимо не менее скилловых, но менее известных. Листайте сайт внимательней. В третьих, провал и стагнация игр происходят благодаря решениям в управлении проектов. Все на что художник может влиять на проекте- высказать свое мнение и в большинстве случаев заткнуться и делать то что прописано в задаче, спущенной выше. И отрабатывают эти задачи в рамках ограничений полностью на свои деньги. Знаю это как человек, работающий 10 год в геймдеве. И рисование листиков тут не при чем. При этом вы в курсе про кранчи, значит есть нехватка кадров, но при этом художников так много, что каждый один листик рисует? Э... Тема про лудитов уже надоела, вы сравниваете разные ситуации и это становится понятно, когда тему знаешь чуть лучше. Вы канал об играх, столько их разбираете, ругаете Котиков и Гобенов за тупые решения или жадность, но делаете такие ошибки при описании процесса разработки. Более того, на обложки своих выпусков ставите чьи то арты, сделанные для вас, все крутые дизайны в играх созданы при участии художников, туда же и иллюстрации, и интерфейсы и т.д. А теперь спускаете собак на худов, потому что те чему то возмутились? Нужно чуть внимательнее изучить проблему ребят, даже если вы не занимаете позицию художников. сорри, кирпичь)
@KusokArmatury
@KusokArmatury Жыл бұрын
Этому комменту нужно больше лайков!
@daniilponomarenko6847
@daniilponomarenko6847 Жыл бұрын
Полностью поддерживаю! Жаль только, что именно твое мнение прочитают не многие, буков многа, как оказалось, здешние чукчи даже не читатели. Виталя и Миша притянули за уши столько фактов, что любой не понимающий скажет "Чуваки то шарют!".
@vonamsu4324
@vonamsu4324 Жыл бұрын
Полностью поддерживаю!
@deadbread8446
@deadbread8446 Жыл бұрын
База
@sodesign
@sodesign Жыл бұрын
Всё верно
@ЧувакКроччи
@ЧувакКроччи Жыл бұрын
Нейросети не сделают дешевле продукт. Нейросети даст больше зарабатывать поставщикам который требовалась работа художников. И естественно это будут владельцы-капиталисты, а не наймиты. Насколько легко смогут устроиться не нужные художники зависит от экономики. А она малость стагнирует почти 15лет(я про запад, кроме нескольких стран которые ещё выжимают из себя рост по чайной ложке). Поэтому никакого удешевления продуктов в том числе игровой индустрии не будет(за редким исключением-как к примеру майнеры обвалили рынок), как и повышение зарплат работников связанной с этой индустрии.
@andyaslamov4487
@andyaslamov4487 Жыл бұрын
При всем уважении, в ролике ситуация рассмотрена и описана слишком поверхностно (я тоже могу ошибаться) 1) Художники не протестуют против нейронок как таковых 2) Минимальным является требование создать на Artstation отдельный раздел для подобного "контента" и включить автоматическое несогласие автора на использование его работ в обучении сетей. 3) Большинство топовых художников индустрии с интересом относятся к новым инструментам, но сходятся во мнении, что при создании и обучении нейросетей были использованы "лазейки" в законах, позволяющие использовать копирайтовые изображения в "сугубо" исследовательских целях, только теперь, во-первых, нейросети MJ и Dalle платные, во-вторых результаты нейросети никак не ограничены в коммерческом использовании - при том, что в аналогичных нейросетях для генерации музыки законы об интеллектуальной собственности были полностью соблюдены, и на этом сделан большой акцент, там никто без согласия авторов не "воровал" . Абсурд доходит до воспроизведения в работе нейронки копирайтовых подписей и водяных знаков со стоков. // это очень свежее направление и закон не успел адаптироваться. Художники требуют большей осторожности и регулирования в использовании нейроарта + необходима защита интеллектуальной собственности (какие работы можно использовать в обучении, какие нельзя и т.д.), а не эксплоит устаревших законов в эйфории без оглядки на последствия.
@silbus8670
@silbus8670 Жыл бұрын
То чувство когда рандомный чувак из Интернета в комментах оказался мудрее, чем эти двое с видео)))0) База
@ВладимирМакртдин
@ВладимирМакртдин Жыл бұрын
1. И смысл отдельного раздела, если это всё равно не будет соблюдаться? (поскольку отличить от обычных рисунков это невозможно) 2. Нейронки используют арты для обучения без спроса точно так же как и люди, это понимание, направления, стиля и тд, а не плагиат. 3. Даже если рассматривать обучение на миллионах работ как заимствование, итоговый результат достаточно переработан что бы считать это не плагиатом или даже пародией, а оригинальным произведением.
@nikkimikki5274
@nikkimikki5274 Жыл бұрын
@@ВладимирМакртдин Нейронки используют готовые куски работ, это больше фотобаш. Люди используя референс, не срисовывают его. Они не обмазывают его. А используют чтобы увидеть те детали и понять конструкцию предмета, светотень и т.д. Нейросеть же, не имеет понятие о конструкции, о цвете, тени, текстурах. Она просто башит чужие работы делая "коллаж"
@АндрейСиницын-н4т
@АндрейСиницын-н4т Жыл бұрын
@@nikkimikki5274 ну это пока у неё нет понятия о каких то правилах. Ну и все что попало в сеть, стало достоянием мира.
@ВладимирМакртдин
@ВладимирМакртдин Жыл бұрын
@@solumnight в таком случае всгда когда вы смотрели все картины что вы видели в жизни, вы совершали акт плагиата.
@NaolaCrowley
@NaolaCrowley Жыл бұрын
Артстанция - это платформа не столько для художников вообще, сколько для людей, которые ищут художника высокого уровня скилла(или подходящего лично кому-то), или же художников, которые ищут работодателя. Это не пинтерест условный. Это платформа для найма людей. За картиночками "просто" нужно идти в пинтерест или девиантарт. И нейросеть(которая не может рисовать ничего кроме работ с эффектом зловещей долины без единой зоны отдыха для глаз, либо кадавров для очередного варианта "Нечто") там лишняя, если она используется чисто для вытеснения художников. Если этот инструмент отрегулируют в этическом и правовом плане, то(я более чем уверена) художники радостно начнут её использовать. Как инструмент для подмалёвков она годится(которые потом править придётся ещё часов 10 вручную). Лучше бы научили нейросеть прогонять адекватно текстуры и оптимизацию за рукожопов всяких делать в играх. Цены б ей, родимой, не было бы.
@В.З-х9ю
@В.З-х9ю Жыл бұрын
Ну что, пора писать нейросеть, которая будет делать подкасты об игровой индустрии и новых технологиях голосами двух белорусских парней)
@silbus8670
@silbus8670 Жыл бұрын
хочешь отнять работу у этих двух белорусов?)))) какой же ты жестокий
@timmystom1976
@timmystom1976 Жыл бұрын
Даёшь оцифровку двух простых белорусских парней )) Уж больно любимы они)
@felisioplay9120
@felisioplay9120 Жыл бұрын
Ну тогда они поймут, какое это «благо»
@cubic_game_art
@cubic_game_art Жыл бұрын
@@silbus8670 ну судя по тому как они прошлись по два дешникам они сами должны хлебнуть горя, что бы понять суть проблемы.
@evwvr
@evwvr Жыл бұрын
Боюсь, тем будет немного.
@TheStepka32
@TheStepka32 Жыл бұрын
Я - 3Дшник, но братьям 2дшникам сочувствую очень сильно. Протест, по сути, начинался с того, что многие недобросовестные мягко говоря люди выкладывали работы нейронки, выставляя их за свои картинки. Мало того, они называют себя "2D AI Художниками", хотя называться художниками они права не имеют. Ну и спамили они свою фигню на сайте, перекрывая настоящие работы настоящих людей. Именно из за таких как они и началось такое возмущение.
@kirill1376
@kirill1376 Жыл бұрын
Ну по факту они актом описания картинки для ИИ её и создают. Прогресс не возможно остановить, да для многих это будет болезненно. Акт создания это практически всегда акт той или иной компиляции, поэтому невозможно однозначно утверждать то что это плагиат с работ реальных авторов.
@scr3am3r69
@scr3am3r69 Жыл бұрын
Ничего страшного, скоро и 3д нейронки начнут модделить без проблем. Ну а так как это будет дешевле, чем иметь в штате сотрудников по 3д, ну можно одного оставить, чтобы грехи подчищал за нейронкой, а остальных на морозец. Наверное даже появится целая отрасль нейроаутсорса.
@Nick_Wing40000
@Nick_Wing40000 Жыл бұрын
@@scr3am3r69 может тебя на морозец? не подумал, что скоро грузчики как ты тоже будут не нужны?
@AI4kUPSCALING
@AI4kUPSCALING Жыл бұрын
Следующая стадия эволюции генерация 3D модели на основе текста с PBR текстурами. Вот тут бомбанет уже и 3D
@John_Headon
@John_Headon Жыл бұрын
@@Nick_Wing40000 ДАк это великолепно, я бы и в спорте, науке людей поменял на АИ/роботов).
@vitaliy6479
@vitaliy6479 Жыл бұрын
Миша вот в шутку сказал "нейросеть не сможет создавать скетчи в нашем стиле". Миша, у меня плохие новости -- вполне сможет. эксперименты с ChatGPT показывают, что она на лету схватывает контекст и может на паре примеров обучиться и писать шутки в нужном стиле. кроме того, Виталий сказал, что нейронка не может исправить конкретную деталь на арте, например снять шляпу с персонажа. на самом деле может и очень легко, достаточно просто попросить с учетом имеющегося контекста или указать на область рисунка, которую нужно переделать. и тезис "нейронка возьмет на себя рутинную работу" тоже весьма сомнительный. я занимаюсь нейронками на работе и могу сказать, что нейронки хорошо решают задачи высокого уровня абстракции: рисуют картинки, пишут тексты, записывают аудио. при этом как раз рутинные задачи приходится делать вручную, например писать код, исправлять баги, тестировать, внедрять сгенерированный арт в игру и так далее. не знаю как пойдут дела дальше, но возможно именно самые талантливые авторы станут не нужны, останутся только эффективные менеджеры и пчелки-инженеры.
@ВадимБашкатов-о5е
@ВадимБашкатов-о5е Жыл бұрын
От того и страшно тем, кто уже место нагрел, и тем, кто только наметился.
@LLlblKAPHO
@LLlblKAPHO Жыл бұрын
Луддиты не были против прогресса, они были лишь за сохранение зп и условий. Более того, луддиты были как раз теми инженерами и рабочими, что эти машины и построили, а когда их начали кидать на произвол судьбы, они портили машины, что сами строили, что бы их не выкидывали на улицу. Поизучайте этот момент в истории, он сильно исковеркан. И таксисты тоже разные, одни рады более справедливой системе заказов, что им теперь не нужно бороться за места возле вокзалов и аэропортов. А есть те, кто наоборот, теперь вынужден больше работать а не бомбить у рыбных мест, но все таксисты понимают, что агрегаторы после того как пожирают мелкие таксопарки начинают завышать цены пассажирам и завышать поборы с таксистов. Взяли все переиначили
@sialexx
@sialexx Жыл бұрын
Все четко. Работяги не против прогресса, а против барыг людоедов. Когда барыга капиталист пользуясь результатами труда людей уничтожают этих же людей для своих сверхбарышней. У Виталика постановка вопроса неправильная в корне. Неплохо бы засылать долю и тем на чьих рисунках училась нейросеть. А то получается что нейросеть , ее владельцы, присвоили себе творческие замыслы (всех кто публиковал работы) и пользуются этим для своей наживы.
@Karl666Smith
@Karl666Smith Жыл бұрын
Надо тогда с открытым кодом агрегаторы выложить, чтобы конкуренция появлялась
@LLlblKAPHO
@LLlblKAPHO Жыл бұрын
@@Karl666Smith это все мелочи на фоне тех денег, что нужны, что бы привлечь клиентов. Мало клиентов - таксисты не заработают денег. Нет машин на линии - клиенты долго ждут. Замкнутый круг. Тебе нужно много бабла что бы его разорвать. А монополист тоже не дурак, он будет теми же деньгами демпинговать и удерживать рынок, и у кого денег окажется меньше, тот и не выживет
@Sotrudnik_fonda
@Sotrudnik_fonda Жыл бұрын
Типичная логика либерахи, к сожалению, сейчас это мейнстрим, и даже не вина двух белорусов.
@Rusu421
@Rusu421 Жыл бұрын
@@sialexx капиталист не уничтожает людей ради свехприбвли, он снижает себестоимость труда. Там где раньше был нужен специалист с шестизначной зарплатой, сейчас справится пара вчерашних селюков, с тремя классами церковно-приходский, работающих за еду. Это и есть отчуждение труда по Марксу.
@UnrealEngine_Master
@UnrealEngine_Master Жыл бұрын
с нейросетями проблема в том, что им скармливают все картинки - в том числе недоступные для коммерческого использования. в итоге какой-то оператор миджорни сформировав удачный запрос получает арт под копирайтом, и продает его как свой. уже мелькали сообщения, что миджорни генерит свои картинки с ватермарками. водяными знаками, Карл!!! один из вариантов решения - установка запрета на обучение своими работами нейросеть. более того, должен быть инструмент проверки той же миджорни - на каких работах ее обучили. и в случае обнаружения своих - удалять их из базы.
@disguard3465
@disguard3465 Жыл бұрын
Та нет базы данных. Ну а ещё художники тоже смотрят на картинки других художников. А водяные знаки мешают - "text" и "watermark" в негативные промпты
@НеОбычныйПользователь
@НеОбычныйПользователь Жыл бұрын
Ну что же. Представим, что нейросеть пишет игровые новости, а другая нейросеть визуализирует и озвучивает пару ведущих. Прогресс, ничего не поделаешь :)
@Zenidar
@Zenidar Жыл бұрын
После слов о удешевление разработки чуть не помер от смеха... Выже понимаете что разработка не может вот так вот взять и просто подешеветь, подорожать может, а подешеветь нет это другое! Да для Инди сегмента это хороший инструмент который позволит им раскрыть свой потенциал, но вот в руках крупных компаний этот инструмент будет эксплуатироваться для выкачивания денег, как отличить что сделал человек а что нейросеть, до фиг знает а 70+ баксов запросят как за 3А игру которая может вовсе быть сделала отделом нейросетей и парой эффективных менеджеров... вот бы кст их лучшеб заменили нейросетями!
@АлексейОдинев
@АлексейОдинев Жыл бұрын
Они и говорят разработка, а не цена реализации. Скорее всего ААА-студии пустят высвободившиеся средства на маркетинг.
@tonysparda9281
@tonysparda9281 Жыл бұрын
Подешевеет не разработка, А ТРУД НАЁМНЫХ ХУДОЖНИКОВ! При этом стоимость продуктов продолжит расти, как и заработки менеджеров с начальством.)))))
@Sergey_Miliaev
@Sergey_Miliaev Жыл бұрын
А потом заэксплуатированная нейросеть начнёт просить зарплату за свою работу... Так и придём к миру "Stray", где по городу бродят безработные роботы-бомжи...
@АптымістычныАптыміст
@АптымістычныАптыміст Жыл бұрын
- может подешеветь. Законы рынка никто не отменял, кто предложит дешевле с сопоставимым качеством тот и победил. А с учетом того что разработка ААА игр тот еще финансовый пузырь, то еще как может.
@VoidEridan
@VoidEridan Жыл бұрын
Не подешевеет потому что нейросеть не может заменить художника. Можно только сэкономить немного на поисках концерт арта. Точнее быстрее найти то, что нужно. Дальше этот концепт развивает художник, который его еще и готовит для передачи в отдел 3D artist. Проще говоря нейросеть подкидывает идеи не более.
@vlabblab
@vlabblab Жыл бұрын
На стороне художников однозначно, нейронки никуда не денутся все равно (хотя бастовать стоило не против нейронок, а против ухудшений оплаты труда). К слову о луддитах, на станок можно посадить любого болвана и он сделает больше и лучше, а значит и платить ему можно куда меньше и работать заставлять куда больше. Луддиты появились, еще и потому что люди кушать хотели и лично для них новые машины принесли только голод и безработицу (на самом деле не совсем машины), да и болван на станке предпочел бы стать подмастерьем чем впахивать сутками на станке, всяко меньше работы и перспективы куда лучше. Когда кушать нечего, дешевая сорочка погоды не сделает. Если бы проблем с поиском нормальной работы не было, думаю и протест бы был куда меньше.
@TheAndreyCraft
@TheAndreyCraft Жыл бұрын
Про художников: проблема не в том, что их заменяют нейросети, а в том, что artstation это портфолио художника, по которому его берут/не берут на работу. И некоторые выставляют работы ии за свои, улучшая портфолио нечестным способом. Это как если бы программист себе в портфолио какой-нибудь Парагон загрузил, код которого в открытом доступе есть. По факту он его не писал, а работодатель думает, что это говорит о его высоком уровне и берëт на работу
@ViieeS
@ViieeS Жыл бұрын
Ну а что мешало своё портфолио из сплошного плагиата составить? На этот случай есть испытательный период, ну а если нанятый сотрудник мастерски выполнил тестовое задание и справляется со своими обязанностями используя как инструмент нейронку доработанную напильником, то и проблемы нет.
@frostelement132
@frostelement132 Жыл бұрын
Проблема ещё в том что разработчики нейросетей обучают их на основе баз данных, состоящих из работ авторов которые никогда никакого согласия на их использование не давали. Это возможно благодаря тому что контент, якобы используется в "научных " целях. При этом эти же разработчики активно монетизируют свои "research" контент. Продают в данном случае якобы не результат а количество запросов. Таким образом это пока что просто легализованное воровство работ многих авторов если которые исключить то результат будет совсем не впечатляющий. Лица звёзд на сколько я знаю уже начали исключать.
@vol4ok1337
@vol4ok1337 Жыл бұрын
@@frostelement132 Бред)Ряяяя не используйте мои картинки я скозал.Мань в интернет если ты залил то все это не твое считай в всего интернета и принадлежит всем и мождет использовать вес кто хочет
@frostelement132
@frostelement132 Жыл бұрын
@@vol4ok1337 попробуй напечатать на кружке кадр из любого сериала или шоу с ТНТ и продать хоть какое-то то количество такого товара и очень быстро узнаешь что кому в интернете принадлежит.
@kotrena
@kotrena Жыл бұрын
@@vol4ok1337 откройте хоть раз в жизни закон об АП и почитайте
@Kirill_SAN89
@Kirill_SAN89 Жыл бұрын
Виталик опять витает в фантазиях. Никто не станет удешевлять разработку. Игры дешевле не станут! Хоть художники рисуют хоть машины, не имеет значения! Разработка будет дорожать 😎👌
@merculian610
@merculian610 Жыл бұрын
теперь многие художники просто пойдут нахрен. и мидлы, и начинающие и высоко оплачиваемые
@ImperativeGames
@ImperativeGames Жыл бұрын
Структура расходов изменится в сторону з/п руководителя ^^
@Anastasia_SayaArt
@Anastasia_SayaArt Жыл бұрын
@@merculian610 нет не пойдут, большая часть точно. И то что вы написали говорит о непонимании работы геймдева и в частности работы художника.
@antonlegonkov3255
@antonlegonkov3255 Жыл бұрын
Это немножко по другому работает. Если ИИ позволит легко и дешево создавать игры то появится огромное количество студий которые будут конкурировать между собой в том числе и ценами на их игры.
@asmrenjoer
@asmrenjoer Жыл бұрын
Зато теперь можно с чистой совестью набирать трансвертолётов, они будут сидеть в коворкинге и жучить контент в нейронках одним пальцем.
@ashnazgthrakatulukii1165
@ashnazgthrakatulukii1165 Жыл бұрын
Через пару лет обязательной частью каждого изображения станет пользовательское соглашение, вписанное прямо в картину и неотделимое от неё. Что-то в духе : "контент исключительно для просмотра, загрузка в нейросеть запрещена, в случае если этот контракт обнаружен не на работе автора компания владелец нейросети обязуется выплатить 1 000 000 £ такомуто такомуто."
@BarafuAlbino
@BarafuAlbino Жыл бұрын
И на неё будет положен такой же йух, как и на все остальные подобные контракты. Если в алгоритме ИИ этим озаботиться, то он никогда не выдаст что-то близкое к исходному материалу. А после этого что-то доказать будет трудно. Но конечно, судебные баталии и тупые законы будут знатные. Отчего форумы любителей ИИ надолго переедут туда же, где торренты живут.
@ashnazgthrakatulukii1165
@ashnazgthrakatulukii1165 Жыл бұрын
@@BarafuAlbino , скорее всего ии банально не сможет вычлинять надписи без ущерба качеству, скажем если элементы картины, делающие её детализированной будут в виде необходимых букв и цифр. Плюс если ии научится это делать (вычленять пользовательский договор), то сразу автоматом станет понятно что сделано ии, а тогда копирайты будут приходить от сотен разных художников чьи иллюстрации имеют хоть малейшее сходство со сгенерированным изображением. Это я уже не говорю о радикальных вариантах вроде denuvo для изображений или вирусов аля троян фокусирующихся на ущербе нейросетям, которые будут встроены в файлы изображений. Так что да, скорее всего это станет чем-то вроде торрентов. P.S. Плюс договор можно написать отдельно и выставить во всех своих галереях, а в качестве сигнатуры использовать элемент окружения в виде символа (не обязательно букв или цифр). Как только данный символ встречается на изображении не сделанном правообладателем подаёшь в суд на владельца неросети, чтобы получить причитающееся по договору.
@BarafuAlbino
@BarafuAlbino Жыл бұрын
@@ashnazgthrakatulukii1165 Ничего не понял, какой договор, кому, чего. Юристам придётся доказывать связь между произведениями. В любом адекватном суде одного только утверждения, что она могла быть - не хватит. А любой повторяющийся символ вычисляется нейронкой на раз, после чего спокойно банится, а оставшиеся идеи из рисунка используются. Да, согласен, скорее всего коммерческие сети перестанут понимать на вход запросы типа "сделай в стиле как у художника такого-то". Но останутся запросы "сделай в стиле как с вот этого ЖПЕГа", а сеть сходу узнает, если она на этом рисунке обучалась
@ashnazgthrakatulukii1165
@ashnazgthrakatulukii1165 Жыл бұрын
@@BarafuAlbino , договор, обычный. Желательно нотариально заверенный. Документ в котором прописаны условия пользования изображением и обязательства возлагаемые на тех кто данному пользовательскому соглашению не следует. Принятием условий будет считаться момент когда изображение с определённым элементом было опубликовано в свободный доступ, что тоже будет указано в документе. Вряд ли сигнатурой будет какой-то минорный элемент который возможно вырезать не повредив картине, скорее это может быть нечто важное, например глаза, улыбка, определённый тип конечности или её части, поза и т.д. В таких условиях у нейросетей просто не будет возможностей делать норм изображения так как все лучшие элемены будут закопирайчены. P.S. Так же сигнатурой, своеобразной печатью, может числиться и 3х мерный объект прикреплённый к пользовательскому соглащению тем же gif файлом или иными способами. И в таком случае данный объект изображённый с любого ракурса так же будет подпадать под копирайт.
@BarafuAlbino
@BarafuAlbino Жыл бұрын
@@ashnazgthrakatulukii1165 Хех. Верно. В таких условиях у нейросетей не будет иметь возможности создать изображение. У человека, правда, тоже. И все существующие изображения безопаснее будет удалить. вот вахабиты-то обрадуются! Потуги уже есть. Одна контора пыталась фиолетовый цвет запатентовать, другая - квадрат со скруглёнными углами.
@HorrorBr1nger
@HorrorBr1nger Жыл бұрын
Главная проблема в том, что когда профессия отмирает благодаря новой технологии или еще чему - изначальные знания , чаще всего, не сохраняются в полной мере. Технология как пришла, так и уйти может. Если же знания и умения (базис) профессии будет забыт и полностью переложен на "плечи" технологии, если вдруг что случится и надо будет ручками поработать - взращивание новых специалистов займет десяток лет, а то и не один десяток. Так что вводите какие угодно новшества, убедитесь только в том, что наследие сохранится: соберите консилиум, выделите деньги - пусть Лучшие представители (наиболее умелые и опытные) напишут\надиктуют обучающую Книгу, с руководствами, приложенными практическими советами\примерами, техническими данными оборудования и прочее и прочее. Это будет равносильно программе какой-нибудь ПТУ, которая в случае нужды поможет воспитать за пару лет спеца среднего уровня.
@Anastasia_SayaArt
@Anastasia_SayaArt Жыл бұрын
Так и есть. И это то, о чем многие из нас не думают. Прогресс должен помогать человеку, а не отуплять и заменять его. Я тоже думаю что будет если настанет день, когда практически мы все переложили на ии (камон, людям уже влом кнопку на чайнике включить для кипячения), но по каким то причинам машин не стало. Снова все на ветку? Это конечно сильно утрированный пример, но направление мысли понятное.
@ДедШот-ц2т
@ДедШот-ц2т Жыл бұрын
Подведение итогов как, становитесь более крутыми специалистами, звучит как логика той девушки которая порекомендовала бездомным купить дома и перестать быть бездомными)))
@emilestone3256
@emilestone3256 Жыл бұрын
Плюс
@vitaliy6479
@vitaliy6479 Жыл бұрын
при этом не важно насколько ты крут, если будет замещение труда то все равно мест на всех не хватит
@bogdanbeliy9331
@bogdanbeliy9331 Жыл бұрын
Учиться и развиваться это не то же самое что быть бездомным, плохой пример
@mirziyodm
@mirziyodm Жыл бұрын
@@bogdanbeliy9331 А нахрена учиться, если нейросеть обойдётся дешевле твоего труда?
@bogdanbeliy9331
@bogdanbeliy9331 Жыл бұрын
@@mirziyodm Стань оператором нейросети, расширь свои возможности, продавай свой труд точно так же только в 10000 раз эффективнее. Если нравится рисовать - рисуй, кто запретит? Удивительно как ИИ рушит старую и создаёт новую индустрию, такую как изобразительное искусство, и рынок труда при ней. Я не думаю что этому процессу можно как то помешать, поскольку как ТНК будет удобно, так всем и продадут, и никого не спросят
@JDM239
@JDM239 Жыл бұрын
Я на стороне художников. Если бы в мире был коммунистический строй, тогда да. А так, люди рисовали картинки, много картинок, потом хитрые создатели нейронок, а там в основе лежат алгоритмы описанные ещё в 60-е прошлого столетия, взяли эти изображение, засунули в нейронную сеть, обучили на ней. И теперь за работу своей сети берут деньги, но со создателями изображений на котором строился датасет никто не делился. Т.е. прогресс хорошо, замечательно, но если уж быть честными до конца, то миджорней ничего не создает с нуля, а просто пытается сгенерить колаж на основе изображений которые ему скормили.
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
Вокзал - билет - Северная Корея. Там кстати к Серпу и Молоту - Кисть добавили, как раз для художников
@JDM239
@JDM239 Жыл бұрын
@@XealL11 а причем тут они? Им до коммунизма ещё далеко. Тут вопросы был в том, что нейронку тренировали на реальный картинах, о чем во-первых авторов не поставили в известность, а во-вторых никак не отблагодарили. Если бы им изначально сказали, что ваши работы будут использоваться в коммерческих продуктах
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
@@JDM239 им сказали, просто никто не читает соглашение перед регистрацией на сайт
@astronautplay979
@astronautplay979 Жыл бұрын
Опасения художников обоснованы и понятны, но как ни крути, в искусстве всегда ценился контекст, в условную стоимость картины входит не только ее визуальная составляющая, но и множество других элементов - Кем нарисовано, Когда нарисовано (историчность), при каких обстоятельствах и еще множество различных нюансов. Поэтому полностью ИИ человека не заменит.
@niin3805
@niin3805 Жыл бұрын
Опасения художников связаны с деньгами и только
@samaki_art
@samaki_art Жыл бұрын
Спасибо, что распространяете дезинфу, не разобравшись в теме полностью
@Andrew-1337
@Andrew-1337 Жыл бұрын
Когда было иначе на этом канале? Смотрим этих двух клоунов чтобы было не скучно, а не ради правды.
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
Девочке-художнице обидно что придётся идти и получать реальную востребованную профессию, поэтому два белоруса неправы
@Andrew-1337
@Andrew-1337 Жыл бұрын
@@XealL11 все профессии важны, все профессии нужны. Или это другое? Деньги в современном мире достаются разными и не всегда трудозатратными путями. Не завидуйте, мил человек😊
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
@@Andrew-1337 мне то чему завидовать? Мою профессию пока ИИ не порешал
@Andrew-1337
@Andrew-1337 Жыл бұрын
@@XealL11 ну и хорошо.
@dmitry9435
@dmitry9435 Жыл бұрын
Слабо верится, что использование нейросетей остановит подорожание разработки. В предыдущие десятителтия наверняка появлялось множество инструментария, резко увеличивающего эффективность труда, а имеем, то что имеем.
@badkun6819
@badkun6819 Жыл бұрын
Так а где она растет то? Она как раз дешевеет, ну ток цены растут, но тут уж закон рынка
@alexshumihin5058
@alexshumihin5058 Жыл бұрын
да они херню несут, никто не откажется от денег
@tomekvilmovskiy6547
@tomekvilmovskiy6547 Жыл бұрын
@@badkun6819 есть инфляция. Если игры стоили 60 бачей 20 лет назад, то сегодня 60 бачей - это уже не те 60 бачей, что тогда. Вопрос только быстрее растет инфляция или быстрее дешевеет разработка.
@Filosoff89
@Filosoff89 Жыл бұрын
Дорожает не разработка, а аппетиты топ-менеджмента и инвесторов. Игры будут обвешивать монетизацией, разработчики работать за копейки, а боссы купаться в золоте.
@АлексейОдинев
@АлексейОдинев Жыл бұрын
Под разработкой игр ААА-студии имеют ввиду все аспекты, включая разработку геймплея, техническую реализацию и маркетинг. На последнее тратится не менее 50% бюджета. Вот и подорожание. Конечно высвободившиеся средства ААА-студии пустят на маркетинг.
@АлексейЕрмаков-ф9м
@АлексейЕрмаков-ф9м Жыл бұрын
Тут надо добавить, что в 19 веке нравы были проще. Пенсии? Рожайте детей, может, они вас будут содержать. Охрана труда? Дети вручную делают спички, работают с фосфором. Зубы выпадают, кожа гниёт. Увольнение? Какое ещё выходное пособие? Профсоюзов нет, рабочее движение можно законно давить, забастовки разгонять и вообще - это благословенные времена, когда атланты могли спокойно расправить плечи. Так что сводить движение луддитов просто к толпе умалишённых все-таки неправильно.
@retro-man987
@retro-man987 Жыл бұрын
Самое полезное и перспективное было бы взлом игр нейросетями+озвучка игр на нужный нам язык😃
@Axudine
@Axudine Жыл бұрын
Бог с озвучкой, субтитры.
@retro-man987
@retro-man987 Жыл бұрын
@@Axudine субтитры это зло! , врагу не пожелаешь что-то смотреть одновременно читая субтитры не хрена при этом не понимая и не успевая... живой тому пример это Red Dead Redemption 2 или GTA5 в этих играх богатый и насыщенный сюжет который ты по сути не успеваешь прочитать... Смотря как немое кино...
@merculian610
@merculian610 Жыл бұрын
да, но с появлением гугл транслэйт. все забыли про переводчиков, которых тоже было много
@artem123654
@artem123654 Жыл бұрын
@@retro-man987 Я из-за этого бросил гта5 на миссии, где нужно гонятся за падающим самолётом на кроссовом мотоцикле по пересечённой местности, при этом идёт словесный понос в перемешку с указаниями действий. И в этой игре нет элементарного - Истории диалогов. Неужели это так сложно сделать? Это буквально несколько строчек кода.
@retro-man987
@retro-man987 Жыл бұрын
@@artem123654 Rockstar Games не когда принципиально не переводит своих игр а сюжетная игра без полноценного перевода превращается в мучение... И было бы очень не плохо скажем с какой нибудь игрой запускать какую нибудь програмку с нейросетью которая налету переводила бы реч... очень полезная была бы вещь
@Nalkariya
@Nalkariya Жыл бұрын
Послушала ролик и почитала комменты. И мне кажется, что ситуация с нейросетями получается прямо противоположна ситуации со станками. Ведь если, как говорят, нейросеть не может взять изображение и просто обработать его в разных ракурсах, условиях и прочее, то она получается просто генератор идей. А всю нудную работу по обработке идеи в разных вариациях будут делать художники. Из творцов в станочники, так сказать)) Вот когда нейросетки научатся именно вот этой станочной нудятине, цены им не будет, как удобному реально облегчающему жизнь инструменту, подобному фотошопу.
@Anastasia_SayaArt
@Anastasia_SayaArt Жыл бұрын
Да. В случае со станками людям нужно было обучиться, появилось много новых профессий. Здесь же многие предлагают пойти вон тем, кто уже обучился и работает, приносит деньги. Что будет тут не понятно, но уже существует факт использования результата чужого труда без согласия авторов.
@MrJohnSmith-m2p1
@MrJohnSmith-m2p1 Жыл бұрын
Ну, тут пока тебя не затронет, ты ржешь. А вот когда нейросети вдруг начнут вести свои блоги, выпуская контента в 100 раз больше любого человека и при этом более завлекающего, то уверен что блоггеры сразу взвоют о том, что их бабок лишают:))
@Lativik
@Lativik Жыл бұрын
Так и будет.
@Shurik8668
@Shurik8668 Жыл бұрын
и будут правы, почему это компьютеру можно лишать человека заработка? Компьютер создал человек для помощи, а не для изгнания из всех сфер. А ответ есть - капитализм. Если работа сделана быстрее, то и денег больше. Платить компьютеру не надо, только за электричество. Видишь беду капитализма? На людей плевать
@Lativik
@Lativik Жыл бұрын
@@Shurik8668 при капитализм да. Но кто сказал что в будущем будет капитализм? Если мозгов хватит коммунизм нас спасёт, но мозгов вечно не хватает, ведь главное свой карман а не соседа.
@ivanovanonym1810
@ivanovanonym1810 Жыл бұрын
Бабки, бабки, всё в этой системе про бабки. Блогеры-художники это ещё фигня, технологии уже позволяют создавать на 99% автоматизированное производство. Понимаете, что это означает? Человеку не нужно вкалывать 8 часов в день ради пропитания. Почему это не реализовано? Машины обходятся дороже людей, а сами люди загнаны в финансовую удавку и сопротивляются прогрессу.
@fender399
@fender399 Жыл бұрын
@@ivanovanonym1810 Почему не реализовано? Потому что никаких 99% нигде нет и в ближайшее время не предвидится. В настоящее время роботы ооооочень тупые, чтобы что-то делать без серьёзного вмешательства человека. Даже более того, есть большая вероятность, что останутся принципиально нерешаемые задачи для роботов
@АйдарТютин
@АйдарТютин Жыл бұрын
Вы упустили главную проблему: художники не против прогресса - они против того, что бы какие-то бездари с подпиской на Миджёрни или Далли заполняли своими"работами" сайт, мешая им (художникам) выкладывать свои работы. Плюс выкладывали похожие на их творчество работы (то есть "украденные"). Художники хотели чтобы всё это АИ-творчество выделили в отдельную категорию и оно не заполняла табло сайта! При этом за петицию были и хорошо известные и популярные художники! P.S.: игры подешевеют? Вы хоть поняли что сказали?! Вы реально в это верите?!
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
Бездари это те кто клепают бесконечные одинаковые арты, навешивают копирайт и зарабывают тысячи доларов на патрионах - их нейронка и порешает, пусть на завод идут. А реальные художники поймут, что ИИ это прекрасный инстурмент, как и все эти фотошопы, илюстраторы и прочие "читы", о которых в свое время тоже воняли
@Fallenstar86
@Fallenstar86 Жыл бұрын
Про игры подешевеют это скорее про разработку, типо для инди студий, для больших оно тоже подешевеет но вряд ли оно скажется на конечной цене для игроков
@torvn77
@torvn77 Жыл бұрын
@@XealL11 есть такая вещь как "отравление рынка" и при попустительстве мошеннической выдаче работ ИИ за свои работы именно оно и будет, художники переквалифицируются на работы в которых рынок не отравлен, а вам останется только изделие вот таких "псевдохудожников" неспособных к тонкой работе с представленными ими произведениями.
@КогорашИнф
@КогорашИнф Жыл бұрын
@@XealL11 ты хоть посмотри, че та нейросетка генерит. Она внаглую заливает в себя работы художников без спроса, и потом скрещиванием выдаёт картинки в которых иногда остаётся даже ПОДПИСЬ автора. По факту это - воровство, и площадка обычно сама банит таких умников. Если бы миджорни платил % художникам, с работ которого сгенерена картинка - вопрос был бы закрыт.
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
@@КогорашИнф 99.99% маняхудожников заливали работы скипая лицензионное соглашение - кто виноват? И если что ты в голове тоже скрещиваешь образы и получаешь результат. Фантазии "из воздуха" не существует
@Lex-AO
@Lex-AO Жыл бұрын
Насчёт конкурсов фотографий и влияния фотошопа. Истинные фотографы возмущаются потому, что оригинальная фотография - это поймать нужный ракурс, нужный момент, освещение, лечь или скрючиться в неестественную позу, чтобы получить крутое фото. Это естественное и настоящее искусство. А сесть за комп и редактировать фото - вносить искусственность. Мне это напоминает, если бы в соревнованиях по тяжёлой атлетике выступил человек в экзоскелете. Он же поднял штангу своими руками, всё равно что-то не то.
@av19455
@av19455 Жыл бұрын
Есть одна деталь косательно того что технологии облегчат труд для геймдизайнеров. Для нас это значит что игры станут еще более дороже, разработку опять подорожает, а качество игр станет еще хуже. Только такая тенденция у ААА которая сохраняется 20й год
@av19455
@av19455 Жыл бұрын
p.s. быть может срок разработки уменьшится только, да и то и значит игры будут еще более забагованными
@xeldmsad7829
@xeldmsad7829 Жыл бұрын
Почему игры должны подорожать, если ии не нуждается в жилье, пище и т.д.? Конечно, сервера с этими самыми ии нужно поддерживать на какие-то средства, но не думаю, что эти самые сервера стоят дороже, чем труд художников. Тем более, что ии может обеспечить проект сотнями идеями в миг, в то время как художнику для достижения того же кол-ва потребуется намного больше времени. Будь он даже архкреативным - ему понадобится время на рисовку этой самой идеи.
@Яков-р8о
@Яков-р8о Жыл бұрын
@@xeldmsad7829 потому что коммерсант будет максимально выжимать прибыль.
@loveretro-game5149
@loveretro-game5149 Жыл бұрын
Мне кажется колда и так на потоке у ии ибо как они каждый год по игре
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
@@Яков-р8о почему тогда не поставят цену в миллион за копию? Станут сразу миллиардерами
@Essylrui
@Essylrui Жыл бұрын
Видео интересное, а в вопросе не разобрались, к сожалению. Если бы дорогие операторы нейросетей использовали данный продукт для создания оригинальных работ, вопросов бы не возникало. Ну генерит облако пикселей по алгоритму и генерит, шут с ним. Проблема в том, что в популярных промтах присутствуют вполне себе узнаваемые имена художников. Есть прецеденты, когда нейронка генерит картинку с подписью художника, которого она же пытается реплицировать. Никто не против использовать обучаемый машинный код для упрощения труда. Только в данный момент этот машинный код, пребывая в серой зоне закона об авторском праве, продает услугу изысканного плагиата для людей умеющих худо-бедно печатать. Такой себе прогресс.
@silbus8670
@silbus8670 Жыл бұрын
"мама я устроился оператором ИИ в Близзард! вииииии!!!1 теперь я художник! я умею печатать текст в генераторе картинок!!1" таки прогресс хаха))))))))))))))))))
@tchrmagic2943
@tchrmagic2943 Жыл бұрын
Нейронка ничего не знает об автографах. Для неё это просто пиксели, которые так часто появлялись во время её обучения, что стали ассоциироваться с каким-то набором тегов. Тут чисто вопрос к подбору датасета, и вычищения его для обучения. Нужно понимать, что это сотни тысяч изображений. Заниматься такой работой, просто нету ни у кого времени.
@schrodingersat9501
@schrodingersat9501 Жыл бұрын
Они же ответили: "кто этих художников будет спрашивать?". И это правда. В области интеллектуального права преимущественно рулят крупные компании, на которых работают лучшие юристы. А на права мелких частников всем плевать. Дошло до того, что несколько лет назад блогер с ютуба создал потрясающее устройство, облегчающее стрельбу из лука, но даже не стал его патентовать. Мотивировав это тем, что знает как работает патентное право и как сложно доказать факт кражи интеллектуальной собственности. (если ты не глава крупной корпорации)
@deinhass8171
@deinhass8171 Жыл бұрын
Заметьте, учить нейросети оптимизировать игры, чтобы они шли в стабильных 30 фпс хотя бы на топовых конфигурациях в первый день релиза - никто учить не хочет) и кто-то высказывал мнение, что через нейросеть прогнали ремейки ЖТА
@vertigovain
@vertigovain Жыл бұрын
DLSS и есть оно
@AndreyLaran
@AndreyLaran Жыл бұрын
длсс костыль скорее чем оптимизатор кода это как видео снятое на камеру с 24 кадрами помто обрабатывать дорисовывая кадры до 48 вместо того что бы сразу взять и снять с разверток в 48 тое сть по стуи не отпимизатор кода а костыль пост обработчик Вот у меня браузер сецчас запущен 80 вкладок открыто и от моих 16гиг памяти почти ничгео нет свободного это ужде смешно когда ссаный браузер даже так не оптимизирован что уж про игры говорить
@Алексей-ч9э5и
@Алексей-ч9э5и Жыл бұрын
@@AndreyLaran Я для этого брал 32гиг)
@AndreyLaran
@AndreyLaran Жыл бұрын
@@Алексей-ч9э5и а я из за этого устроил апгрейд, хотя мне моего старенького и7 2600 для браузера с вк и ютубом хватало с запасом и даже в игрушки поигрался мог. Но докупать ещё ддр3.... Не логично как то, так что всё сменить пришлось и по инерции к 32еще16гиг ддр4 прикупить, что бы уж наверняка для браузера хватило.
@Rusu421
@Rusu421 Жыл бұрын
Вообще-то луддиты не бунтовали против автоматизации производства. Они бунтовали против того, что вместо высокоуровневых работников заводовладелец нанимал детей и пролетариат за еду. Ах да, «это удешевит разработку». Где-то я это уже слышал… «Фотография рассматривалась как убийца картин». Что она успешно и сделала.. А так да, прогресс и его дары это очень хорошо. Тетраэтилсвинец, например
@elmariachirx8
@elmariachirx8 Жыл бұрын
Результат, как всегда, будет один: Богатые станут богаче, бедные - беднее. Вы заметили, как упали цены на такси когда появился Убер? Я тоже
@kislax545
@kislax545 Жыл бұрын
По мне так необходимо публиковать дата сеты на которых была обучена нейронка - с указанием автора. творчество нейронки это симбиоз посмотренных картинок с описанием. Поэтому что не правильно использовать картинки из интернета для обучения. Да и вообще какого черта они там хотят зарабатывать на чужом труде, я понимаю опенсурс - stable defusion, но midjorney это полностью коммерческая история. А если художник находит факт что его творчество использовали для обучения нужно в суд( но это пока никак не регламентируется) - либо запрещать использовать наработки на его творчестве, а это переучивать нейронку заново, либо компенсации платить.
@МихаилШев-у9у
@МихаилШев-у9у Жыл бұрын
Точно точно, появились станки, товар подешевел. Появились автоматические кассы самообслуживания в супермаркетах цены на молоко упали. Ага. Буржуй все делает что б удешевить производство и снизить цену на тавар для халопа)))
@hematogen2702
@hematogen2702 Жыл бұрын
Вот только откуда деньги у холопа на товары возьмутся если вместо него работает автоматическая касса?
@redkov_n
@redkov_n Жыл бұрын
Зайдите в магазин одежды и начинайте наряжаться с ног до головы. Носочки, трусики, штанишки, кофточки, курточки, шапочки. А потом, когда ваш образ будет завершён, отправляйтесь на выход, не заплатив. И попробуйте объяснить охраннику, что он тормозит прогресс. Большинство работ для обучения нейросетей взяты без спроса. Это как строить дом из ворованных кирпичей.
@rarogcmex
@rarogcmex Жыл бұрын
Ошибочная аналогия. Нейронка - хреновый художник, который посмотрел миллион работ и теперь может рисовать что-то на тему.
@somebody3413
@somebody3413 Жыл бұрын
не. это как начинающему художнику учиться рисовать по картинам других художников не заплатив за них.
@vulpesinculta2922
@vulpesinculta2922 Жыл бұрын
@@somebody3413 ну это для нас так возможно, на западе где любой пук патентуется и продаётся мнение этого чела вполне имеет право на существование.
@Invincia-76
@Invincia-76 Жыл бұрын
Тупая аналогия, чел. Коммерция и набор данных в интернете в открытом доступе -- разное. Обиженный человек.
@dianapuskina3448
@dianapuskina3448 Жыл бұрын
@@rarogcmex который порезал милион работ на части и теперь может продавать пазлы
@ДенисКромин-ф2л
@ДенисКромин-ф2л Жыл бұрын
замечательно, ждём нейросеть - блогера игровых новостей.
@kukuruzzo
@kukuruzzo Жыл бұрын
Удобно умолчали об "обучении" нейросетей на основе датасета куда добавили кучу работ художников без их согласия тем самых наруших авторское право. С музыкой, кстате, такое не прокатывает. А однообразность современных игр - запрос менеджмента, а не вина художников. В целом нейросети, как их сейчас презентуют - зло, вместо тогог чтобы упростить нудные механические действия типа упрощения анимации или автоматической заливки плоских цветов, они просто воруют чужие работы.
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
"без их согласия" (ой соглашение лицензионное ну нахер его читать - ок, ок, accept, accept)
@fast6528
@fast6528 Жыл бұрын
Глупые Луддиты, они не понимали, что станки не только не уменьшат потребность в людях, так как станок не обворуешь, а рабочий класс запросто. С появлением станков интенсивность труда не только не сократилась, но и возросла многократно (соответственно и отчуждение труда), рабочий класс быстро поумнел и начал кидать камни не в станки, а в современных буржуа. А может наоборот, луддиты что-то чуяли, но ещё не могли чётко сформулировать, до учителя мирового пролетариата Маркса.
@hematogen2702
@hematogen2702 Жыл бұрын
Луддиты и не были против станков, это были рабочие на этих станках работавшие. Выводили их из строя чтобы оказывать давление на владельца добиваясь улучшения условий труда. И нынешним художникам(как и всем прочим) следует добиваться улучшения условий и гарантий занятости, а не борьбой с технологиями.
@fast6528
@fast6528 Жыл бұрын
@@hematogen2702 Это были в первую очередь те, кто сам владел мастерской и понёс убытки из-за развития производительности труда (которое в дальнейшем повлечёт увеличение интенсивности труда), их специфические навыки начали утрачивать актуальность и соответственно снижалась стоимость их труда. Так, что и бизнес упал, и зарплата не по статусу, да ещё пойди и найди работу, так как можно поставить низкоквалифицированного и научите его нажимать педальку и дёргать за рычаг. Тут классическое - мелкий частник против нарастающего крупного производителя. Это как доярка которая производит на продажу против молочной фермы - "Ну разве могут эти бесовские машины так ласково доить корову? Разве может их молоко быть вкусней моего?", а потом классическое "покупатель как проститутка идёт к тому у кого дешевле" и после терминатор восстание машин.
@Na3aRi4
@Na3aRi4 Жыл бұрын
Пример с таксистами крайне не удачен. Давно уже нет тех прожжёных бомбил, которые каждый закоулок знают... А бастуют таксисты против Яндекса(Убер - это часть Яндекса, если вы не в курсе) - из-за его чрезмерных аппетитов и поборов. Просто эта бессовестная компания берёт огромный процент(слышал в больших городах 30%) на фоне других агрегаторов, которых они задавливают, и непомерные, порою не обоснованные штрафы с водителей, при этом не давая ничего в замен. Ни сервиса, ни техподдержки, ни нормальной работы программы...
@ippegasus
@ippegasus Жыл бұрын
"Женщину вынули, автомат поставили.." (с) Кин-дза-дза.
@Integroabysal
@Integroabysal Жыл бұрын
Нихуа вы не поняли , бунт начался и за того что Артстейшн начал эти фотографии пихать в разных трендах мол топ месяца /топ недели / топ дня , пару недель назад вся главная страница была засорена фотографиями нейросетей и работы обычных художников там не было , + эти фотографии чаще всего постились с левых аккаунтов которые только зарегистрировали и сразу же попадали в топ трендах. Будем ждать пока нейросети научат копи пастить видео на ютубе и посмотрим какая вонь тогда начнётся )))
@Invincia-76
@Invincia-76 Жыл бұрын
Зло мне, значит зло вам. Зачем написал последнее предложение. Такого, кстати, не будет. Все вы такие ранимые)
@EnigmaScience
@EnigmaScience Жыл бұрын
@@Invincia-76 а почему не будет то? Нейросети и сценарии писать могут, и озвучку делать, и анимацию, и код писать, и трейдить. Никто не застрахован, даже те кто гайки в автовазе вертит, потому что когда весь офисный планктон выгонят на мороз - на каждое рабочее место будет по 20 желающих и гайковерты тоже хлебнут автоматизации.
@dandyk3761
@dandyk3761 Жыл бұрын
@@EnigmaScience инженер ты действительно диванный.
@EnigmaScience
@EnigmaScience Жыл бұрын
@@dandyk3761 когда нечего ответить по теме всегда начинают докапываться до ников или личности
@Anastasia_SayaArt
@Anastasia_SayaArt Жыл бұрын
Поднимется еще как. Поэтому посмотрим как поведут себя люди, которым очень смешно от того как пытаются урегулировать проблему художники, которые никого не трогали и никому не мешали.
@sodesign
@sodesign Жыл бұрын
Не далеко будущее, где можно будет по запросу создать виртуального видеоблогера и обучить его нейронкой из базы контента ютуба популярных блогеров. И каждый (бывший художник) начнет клепать видео контент со скоростью конвейера. Прогресс он такой, да )))
@bogdanbeliy9331
@bogdanbeliy9331 Жыл бұрын
Такому не дадут случиться) Если ты сам будешь выбирать параметры и сам темы задавать, то держатель площадки не сможет использовать виртуального блогера в пропагандистских целях своей повесточки, а обратная ситуация где уже виртуальные блогеры будут нести повесточку, исповедуемую хозяевами площадки, это уже антиутопия, в таком мире жить не захочется никому)) ИМХО, как говорится
@myp60s
@myp60s Жыл бұрын
Прям каждый ? Ну ну, наивняк.
@dyakonov
@dyakonov Жыл бұрын
@@bogdanbeliy9331 Это уже случилось, но генерируют только звук, пока без видеоряда. По тому же penguinz0 куча сгенерированных роликов
@alexeysolovjoff5241
@alexeysolovjoff5241 Жыл бұрын
Как я понял, если я возьму это самое видео, заменю с помощью ИИ двух клоунов на анимешных персонажей и голоса сделаю мультяшными, и скажу, что это сделал я с помощью ИИ и полученное видео принадлежит мне, то эти два клоуна не будут возражать. А если они будут возражать, то это означает, по их собственным словам, что они против прогресса.
@crmd5336
@crmd5336 Жыл бұрын
Нет, а если интересно почему нет, то почитай про авторское право.
@alexeysolovjoff5241
@alexeysolovjoff5241 Жыл бұрын
@@crmd5336 Да, а если интересно почему да, то почитай про авторское право.
@crmd5336
@crmd5336 Жыл бұрын
@@alexeysolovjoff5241 Ты можешь создать это для себя, но не более, интеллектуальная собственность тебя так же не даст ( в случаи с ии артами она не будет работать, если бы почитал проа авт. право и применил логику то понял почему бы )
@MrNexarius
@MrNexarius Жыл бұрын
Виталик такой наивный, думая что развитие нейросетей удешевит производство и игры. Еще очень давно говорили, что прогресс позволит человеку меньше работать, а пофакту уже смартфоны и умные електромобили, но люди по прежнему впахивают по 12 часов да еще и с переработками и кранчами.
@CoOportal
@CoOportal Жыл бұрын
У разработчиков есть все условия и инструменты чтобы делать качественные проекты, но всё что мы получаем в итоге это посредственность и копирку самих себя. Гейминг был интересней когда разработчикам приходилось работать в тесных рамках, тогда уже и находились интересные идеи.
@emilestone3256
@emilestone3256 Жыл бұрын
Аплодирую
@maxtrue218
@maxtrue218 Жыл бұрын
Я как раз на днях начал осваивать 3D моделлинг и меня сильно стала гложить мысль о скором внедрении нейронок в 3D индустрию. У меня стали появляться мысли - а стоит ли вообще сейчас туда врываться? И тут вы, как чувствовали )) Как освобожусь, сразу посмотрю. Кто что думает по поводу нейронок в 3D сфере - пишите, пообщаемся. Я думаю уже лет через 4-5 нейронки будут 90% работы выполнять, делая модели по эскизам за считанные минуты. Artist'ы их будут допиливать. Кол-во вакансий на рынке существенно сократится ввиду увеличения кол-ва работы за единицу времени.
@noneverniht3885
@noneverniht3885 Жыл бұрын
Все очень просто. Когда чего-то становится много, это дешевеет.
@noneverniht3885
@noneverniht3885 Жыл бұрын
@@solumnight да, сложнее. Но вы посмотрите на прогресс нейросетей в 2д, и вы наверняка об этом не думали, дипфеках.
@patrickvalentine8392
@patrickvalentine8392 Жыл бұрын
Вы рассказали о положительном прогрессе, я могу назвать примеры когда прогресс упрощающий работу или увеличивающий эффективность оказался злом. Процедурно-генерируемые карты, 3D графика в фильмах, ГМО, эти три примера - замечательные вещи, но люди используют их без разбора, впихивая невпихуемое. Тот же безумный макс, бомбезный фильм, который на фоне компьютерной графики смотрится супер, сколько Вы сможете еще назвать фантастических фильмов за последние 10 лет, которые используют натур-съемку, настолько же насколько это делал данный фильм. Каскадеров заменила компьютерная графика в полной мере? Нет. Стало ли меньше каскадеров? Да. Стали ли они еще дороже? Да. Экономят ли на них боссы? Да. За 30 лет, стала ли компьютерная графика хоть близко приближаться к натур-съемке? Нет. Вы сами говорите про конвейер, КОНВЕЙЕРНОСТЬ КАК РАЗ И ОБУСЛОВЛЕНА АВТОМАТИЗАЦИЕЙ, тот же тикток и youtube, зачем делать качественные ролики, если можно делать конвейер в тиктоке. Это убивает творчество на корню, Вы говорите о себе, а я представляю как следующее поколение, посмотрит Ваши ролики и Тикток, в котором не надо "напрягаться" ни капли, что оно выберет? Так же и с рисунками, представьте, Вы первый год учитесь рисовать, но понимаете, что за год, Вы и на 1\10 не научились, рисовать так же как Midjourney, Вы будете стараться далее? Это будет недостижимый уровень, если о "рисовании от руки" вообще будет кто-то знать, может это понятие так же уйдет. Боссы студий не будут оплачивать хорошую идею, они будут оплачивать дешевую идею, а творческие люди не будут пытаться, так как конвейер заполонит всё своим хламом. Много ли людей сейчас занимается фото, симфониями и литературой, это не популярно и трудоемко, на старте и в мидлгейме никем не ценится, вся мотивация сходит на нет, а новые поколения все хуже и хуже наслышаны о данных вещах. Я за прогресс, но мы переходим грань, вопрос для меня в том, чем человечество должно быть в будущем, бездумным "комбайном" или всё таки человек с его прекрасным неэффективным уродством. И прежде чем Вы нагрубите, намекнув на то, что я нытик и такое было всегда, отвечу, я зарабатываю с помощью нейросетей и адаптирован под современные реалии.
@stepmex
@stepmex Жыл бұрын
В конце ролика должна быть приписка: этот ролик спродюсирован и создан нейросетью😂
@cubic_game_art
@cubic_game_art Жыл бұрын
да они прям вылизали ей все что можно. Особенно называя ее прогрессом.
@Sonless_Vergil
@Sonless_Vergil Жыл бұрын
@@cubic_game_art ещё правила 34 с нейросеткой нам не хватало)
@MJay1103
@MJay1103 Жыл бұрын
Шевцова я ещё глянул у него сценарий написала нейросеть с его правками 😂да там и по приколу два пенса
@КириллПроценко-ц5ф
@КириллПроценко-ц5ф Жыл бұрын
ждем момент, когда нейросеть научиться писать статьи, делать обзоры и стримить)
@artem123654
@artem123654 Жыл бұрын
Статьи давно уже умеют
@maxtrue218
@maxtrue218 Жыл бұрын
Ждем момент, когда Кирилл выучит русский язык.
@КириллПроценко-ц5ф
@КириллПроценко-ц5ф Жыл бұрын
@@maxtrue218 диалект Беларуси - без шансов.
@onmyway6727
@onmyway6727 Жыл бұрын
Недавно неросетка написала сочинение для егэ
@sergrecon9293
@sergrecon9293 Жыл бұрын
Мелко берете. Вот когда нейросеть научится брать кредиты...
@shivart6689
@shivart6689 Жыл бұрын
Не тут проблема не в бунтующих художниках, нейросети пока очень далеки от конкуренции с ними... Проблема в рыбках, которые с криком "Йето я сделаль!" бегут хвастаться сгенерированными картинками, а по качеству 99,99% из них - просто мусор. Боюсь через пол года Артснанцию так захламят, что там найти хороший арт будет сильной проблемой...
@Murza_Zade
@Murza_Zade Жыл бұрын
Интересно, а если удалить все картины, произведения искусств из баз ИИ - как он будет рисовать картины и т.д. в сферах, где он пытается заменить кожаных???
@user-ft2nv2cj8t
@user-ft2nv2cj8t Жыл бұрын
Процент картинок от бунтующих художников едва ли сколько-нибудь существенен.
@ДмитрийФилин-б5з
@ДмитрийФилин-б5з Жыл бұрын
Прикол в том, что если бы у бабушки был зуй, то она была бы дедушкой. Видишь ли мой юный тупорылый друг)) эти картины есть и их удалять вряд-ли будут. Сечешь?
@Andrey_Gysev
@Andrey_Gysev Жыл бұрын
Никак, в то время как человек базируется не только на уже созданных произведениях искусства, но и на окружающем мире, на своих переживаниях, на куче рандомных факторах.
@Murza_Zade
@Murza_Zade Жыл бұрын
@@user-ft2nv2cj8t ИИ частично "тырить" чужие работы и миксует их, в чем его главная проблема
@Murza_Zade
@Murza_Zade Жыл бұрын
@@ДмитрийФилин-б5з вопрос риторический, мой пожилой друг. ИИ сам может с нуля создать рисунок и т.д. и внести корректировку как надо заказчику?
@alkhhkla9062
@alkhhkla9062 Жыл бұрын
За стёбом над лудитами упущено главное - нейросети натренированы в том числе на работах этих художников. Без спроса и ведома. В целом, я не удивлюсь коллективным искам художников к создателям нейросетей с претензией о недобросовестном использовании их работ (или доказательства, что такового не было). Там ещё много нюансов по части копирайта, чтобы всё было честно.
@che1928.
@che1928. Жыл бұрын
Чел это называется добросовестное использование, любой суд эти горе творцов пошлют на три буквы
@odraz0101
@odraz0101 Жыл бұрын
А когда художники повышали свою насмотренность на том же артстейшине и потом использовали полученный опыт в своих работах, они получали разрешение или платили за это?
@АртемНиколаевич-о7п
@АртемНиколаевич-о7п Жыл бұрын
Хотелось бы узнать на каких работах учились и вдохновлялись эти художники, в частности - заплатили ли они за просмотр?
@alkhhkla9062
@alkhhkla9062 Жыл бұрын
@@che1928. а где та грань, когда используя копирайченые работы на выходе получаются чистые картинки? Фотошоп считается? цветокор там, коллажик слепить? Намиксую 10 работ и уже копирайта в итоговой не будет? А ИИ который по сути то же делает, только может смешать тысячи изображений - уже fair use просто потому что итоговое изображение не похоже на исходные? Ещё StableDifussion можно считать добросовестным, т.к. открытый - бери да пользуй, модифицируй и распространяй. Но всё равно есть нюансы про согласие, эти нюансы хотя бы просто зафиксировать в законах надо - сейчас там серая зона, никаких правил для ИИ нет.
@Ivan_dzn
@Ivan_dzn Жыл бұрын
Не тупи, а использование работ классиков в школе для обучения это значит тоже незаконно? А чтение, просмотр, обдумывание и прослушивание любого контента законно, с целью обучения??
@vladgaranov4012
@vladgaranov4012 Жыл бұрын
На самом деле это реально большой бум, так как вы только представьте, это вся индустрия рекламы может в определённый момент просто рухнуть, это не надо тебе никого зазывать (красивых людей), платить им, ни гримёрам, ни постановщикам, да всё что с этим связано, тебе нужен лишь пару человек (4-5) которые тупо будут заниматься всей компоновкой...мол нейросеть тебе всё нарисует, а тебе только всё скомпоновать, вот и всё...а если она научится делать более сложные вещи, тогда вообще всё, тушите свет. Ооо вы просто не представляете, а что если это новая ступень Hent-игр или Hent-артов...уффф, если так представить, она сможет упростить всю работу на столько сильно что теперь сайты с Hent-играми будут просто завалены контентом. По факту теперь даже не надо иметь воображение, просто закинул пару слов и всё жизнь малина. А на счёт управлением государством, то скорее всего, если ближайшие 4-5 лет более менее будет всё ок, то нейросеть войдёт в военку 100% как помощник, причём часть этого мы уже кое-где можем видеть. А где-то 10-20 лет всё возможно, как упрощение для государства.
@Ellert69
@Ellert69 Жыл бұрын
Мужики, как же я вас люблю.. Не всегда с вами согласен, но так вас люблю, не представляете! Спасибо за ваш контент! :)
@Алексей-ы3х6ъ
@Алексей-ы3х6ъ Жыл бұрын
Я использую нейросети в своей работе с 2021 года. Использую довольно абьюзивно, я бы даже сказал. Генерация текстур, лиц персонажей, арта, озвучки, музыки. Однако такой прогресс пугает тем, что и программисты скоро не будут нужны, и я получается зря потратил годы в университете + кучу денег на образование. Могу понять чувства художников, я в целом за рабочий класс и считаю что в этой профессии должны быть хоть какие-то гарантии. Она и так нестабильная, сейчас же профессия вымрет + человечество деградирует в плане способности к созданию арта. Получится как в Wall-e
@Алексей-ы3х6ъ
@Алексей-ы3х6ъ Жыл бұрын
@Палмер Элдрич ну я же специально написал о таком противоречии - что каждый хочет пожинать плоды халявы, но никто не хочет пожинать плоды автоматизации своей профессии. Что желание использовать нейросети - естественно, но при адекватной возможности с этим нужно бороться. Для ультра-малого бизнеса вроде моего - наем художников это не всегда рентабельно и это то самое "другое". Большие же корпорации художников позволить могут, и абьюзить такие возможности не должны. Говоря "я за рабочий класс" - это значит что при каком-либо референдуме о использовании нейросетей - я проголосую в пользу рабочего класса и нашей выгоды, а не интересы корпораций. Я бы проголосовал за запрет использования нейросетей в коммерческих целях для бизнеса с оборотом в более 2,000,000 рублей, а также что художники с артов которых были вскормлены нейросети - должны и обязаны получать авторские отчисления от всех кто в коммерческих целях это использует, без исключения + авторы моделей должны платить за создание моделей на основе
@ИльяСмоляков-д6д
@ИльяСмоляков-д6д Жыл бұрын
Сегодня заменим художников, завтра актеров озвучки, послезавтра врачей и полицейских. При том что население растет, а работа сокращается, то маловероятно что нас ждет светлое будущее.
@Branegan
@Branegan Жыл бұрын
Охереть вы конечно молодцы. Учите художников быть художниками. "Просто станьте лучше!" Это же так просто.
@KusokArmatury
@KusokArmatury Жыл бұрын
@Самаил Веор "естественный отбор" может быть между двумя художниками, а не художником и AI.
@ЕрболИхсанов-ж3н
@ЕрболИхсанов-ж3н Жыл бұрын
@@KusokArmatury как раз естественный отбор, так как изменилась среда обитания
@Routorov
@Routorov Жыл бұрын
Художник, которого может заменить нейросеть - не более, чем "человек, умеющий рисовать", он не имеет права называться художником.
@onmyway6727
@onmyway6727 Жыл бұрын
@@Routorov Охуеть а кто имеет право называться художником?))
@somebody3413
@somebody3413 Жыл бұрын
@@onmyway6727 художник, которого не может заменить нейросеть. Ваш кеп)
@virviglaz1306
@virviglaz1306 Жыл бұрын
Художник - не работа. (с) Алкаш-автомеханик дядя Ваня.
@onmyway6727
@onmyway6727 Жыл бұрын
Как Дизайнер жду когда нейросети заменят IXBT Ну а что, больше контента, и желательно чтоб я мог выбирать концовку ролика. И естественно без рекламы и попрошайства донатов.
@ДенисКрасавин-л5к
@ДенисКрасавин-л5к Жыл бұрын
Я бы посоветовал художникам наоброт отмечать что это нарисовано человеком, как потребитель я буду отдавать предпочтение человеку, а кто то нейросети. А еще я бы стал задавать вопросы продающим игры, разработка точно дорожает?
@tomekvilmovskiy6547
@tomekvilmovskiy6547 Жыл бұрын
работа человека стоит денег, работа нейросети - ничего. По факту, работы нейросети будут продавать, как работы человека, иначе кто будет за них платить? )
@ДенисКрасавин-л5к
@ДенисКрасавин-л5к Жыл бұрын
@@tomekvilmovskiy6547 упрощённо, ибо, конфигурируют,настраивают,обслуживают такую сеть люди, и она потребляет электричество, но свойства к саморазвитию такой технологии позволят заместить некоторые аспекты труда человека, стоит ли повсеместно внедрять такие сети что приведет к падению уровня развития человека т.к. зачем изучать сложные вещи тратить на образование, если их делает такая сеть вопрос дискуссионный
@АндрейСиницын-н4т
@АндрейСиницын-н4т Жыл бұрын
@@tomekvilmovskiy6547 работа человека точно так же стоит ничего как и у нейросети. Просто шкала потребностей сети крайне скудна, электричество, да серверы.
@tomekvilmovskiy6547
@tomekvilmovskiy6547 Жыл бұрын
@@АндрейСиницын-н4т ну да, а игры на аутсорсе делают именно китайцы и индусы потому, что "работа человека стоит ничего" ;)
@АндрейСиницын-н4т
@АндрейСиницын-н4т Жыл бұрын
@@ДенисКрасавин-л5к мы уже не изучаем вещи которые ранее были необходимы для выживания. Скорее всего человечество просто повернётся к изучению того, что на тот момент будет требовать человеческий разум.
@gldr8061
@gldr8061 Жыл бұрын
Я 2д художник, базируюсь на Pixiv, я полностью на стороне бунтующих, как Auriel уже и сказал, колоссальный спам из сотен тысяч сгенерированных артов топит вообще все "ручные" работы художников, причем не только топит но и спрос на реквесты упал в разы, ново созданные аккаунты за гроши принимают заказы и за секунду генерируют что нужно в сотне экземпляров. В отличии от артстейшн, на пиксиве "клеймом" под такими артами написано "Ai-Generated", впрочем, для этого нужно открыть фулсайз и пролистать до тэгов. Но двум белорусам в жизни не сделавшим ничего своими руками и не разобравшись в ситуации от слова совсем - виднее, что такое "прогресс" и поэтому у них "тупые художники бунтуют против прогресса".
@che1928.
@che1928. Жыл бұрын
Ну чел если заказчики довольны,то это исключительно твои проблемы, что ты не можешь больше конкурировать с нейронкой
@Nick_Wing40000
@Nick_Wing40000 Жыл бұрын
полностью с вами согласен
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
Пора на завод, трубочистов тоже в один момент заменили. Теперь очередь "художников"
@inayayanya
@inayayanya Жыл бұрын
Найди другую работу или окромя рисования руками больше ничего делать не можешь😂?
@SarmKhanTV
@SarmKhanTV Жыл бұрын
В этом задача технического прогресса освобождать человека от опасного, рутинного труда, просто какой-то работы, которую машина сделает быстрее и лучше, высвободить для человека высшую ценность - свободное время на всестороннее развитие. С одной стороны тот производитель, который заменит своих работников на машины выиграет в среднесрочной перспективе в конкуренции, в связи с сокращением издержек, но и конкуренты не будут сидеть сложа руки и тоже будут автоматизировать производство снижая или полностью исключая затраты на переменный капитал, то есть на найм рабочей силы, а как итог, у народа не будет денег, чтобы купить распрекрасные товары, потому что они и производятся практически с нулевой стоимостью из-за невероятного роста производительных сил и работодатели не будут нуждаться в живой рабочей силе, которой надо платить, а машина в сотни раз эффективней, не устаёт и не жалуется, революционное развитие технологий невыгодно для капитализма, очевидны попытки сдержать научный и технический прогресс, добавлять в устройства, технику в целом незначительные изменения, например изменить форму фар у машины или немного что-то добавить в смартфон. Не нужно бояться технологий, важно в чьих интересах они используются и идут ли на благо всему народу, например на сокращение рабочего дня, улучшений условий труда, облегчение труда, пока мы всё же в эпохе операторов техники, но следом идёт уже шестая техническая революция, роботы, главное чтобы ни как сайлоны из звёдного крейсера галактика
@Valentin_Kondratenko
@Valentin_Kondratenko Жыл бұрын
нейросети позволят бороться с дорожающей разработкой... терьезна? да терьезна, те не верил, не верил нет? Разработка может и удешевится, вот только на конечной стоимости игры это не скажется
@andend1564
@andend1564 Жыл бұрын
А потом будет как сейчас с кинематографом - современные поделия с компьютерной графикой и рядом не лежали с какими-нибудь динозаврами-аниматрониками из первого Парка Юрского периода, или вручную сделанными спецэффектами Бегущего по лезвию или Чужого. Прогресс не всегда есть хорошо, надо баланс искать
@Artem-yk7ig
@Artem-yk7ig Жыл бұрын
Все-таки, конфликт рассмотрен плохо. Помимо каноничных луддитов, есть и те, кто привлекают внимание администрации к двум следующим вопросам. 1. Должен быть удобный фильтр для идентификации нейроарта. 2. Должны быть улажены проблемы копирайта (если сеть взяла работу, выдала что-то на ее основе - это чья работа?). Это, как по мне, вполне резонные требования. Настолько же плохо раскрыт конфликт таксистов и агрегаторов. А то до меня... А я - тот самый разработчик, которому нейросети не только удешевили, но и улучшили разработку. Если раньше надо было клепать тонны документов с описаниями и референсами, ЧТО я хочу от рисунка, а потом это мучительно "отлаживать", то теперь я закидываю теги, получаю портянку из тысяч идей, и формирую очень четкий запрос. Это не только быстро, но и, что важнее, куда лучше раскрывает стиль, позволяет находить новое.
@EvoEater
@EvoEater Жыл бұрын
Нейросети могут рисовать бесконечно красиво, но разве они могут переехать в Санкт-Петербург и сторчаться как истинный художник?!
@ЕвгенийКравченко-р1ю
@ЕвгенийКравченко-р1ю Жыл бұрын
Бомбёж то в основном из за того что некоторые "художники" выдают работы ии за свои. Некоторые платформы к слову уже начали тестировать/внедрять всякие пометки что это работа сделана с использованием ИИ.
@ДмитрийНекрос
@ДмитрийНекрос Жыл бұрын
я вот считаю что главная проблема что заказчики которым важнее прибыль, теперь ещё хуже сделают фильмы, мультсериалы и игры, потому что сценарий по повесточке напишет нейросеь (благо несложно) постер нарисует нейросеть, а годиков не сегодня завтра и игры будет делатью. Игры даже сейчас не тестирут, а тогда и вовсе забудут, и самое главное нас ждёт застой говна, да, даже хуже чем сейчас, ибо зачем рисковать делать что то новое когда есть проверенное годами старое? хм, где то даже читал похожий сценарий, только без нейросетей (старенькая книга) где автора заставили писать сценарий для фильма как сейчас говорят "для нормизов" полностью сглаживая все острые неудобные углы чёрт мы уже живём здесь, а будет только хуже с нейросетями, хотя я к слову не художник, на руле34 забанил тег АИ, потому что классно выглядит, первых несколько дней, потом ты их даже не всматриваясь начинаешь отличать от настоящих рисунков, а потом они начинают раздражать, своей похожестью, и безыдейностью
@dark0al097
@dark0al097 Жыл бұрын
> Придумывайте новое Зачем, чтобы точно так же все скормили нейросеткам? Очень хочется посмотреть, как вы запоете, когда и за вами придет какой-нибудь ChatGP. Как говорится, "когда пришли за мной, заступаться уже было некому".
@Mr1ManArmy69
@Mr1ManArmy69 Жыл бұрын
Нейросети это очень круто, но артстэйшн это платформа для портфолио художников, чтобы показывать что ты можешь. Если там будут выкладыватьтам картинки сгенерированные ИИ это может помешать найти работу нормальным художникам.
@AI4kUPSCALING
@AI4kUPSCALING Жыл бұрын
Только для художников? То есть скульпторы, моушен дизайнеры, matte painter идут нафиг? КЕК))
@Mr1ManArmy69
@Mr1ManArmy69 Жыл бұрын
@@AI4kUPSCALING слово художник подразумевает много разных профессий, а не только тех кто рисует кисточкой с краской.)
@niin3805
@niin3805 Жыл бұрын
Оператор нейросети такой же создатель, как и художник... Художники пользуются умными алгоритмами фш при создании и обработке работы и не краснеют, ну а нейросеть просто ещё один инструмент
@burundundini
@burundundini Жыл бұрын
Потеряют работу? Когда работников заводов выгоняли потому что "мы заменили ваши процессы роботами", ваши "художники" смеялись и такие... "вас заменил прогресс, а мы люди творчества, нас не заменить". Как замечательно, что творчество этих "творческих личностей" стало для прогресса лишь вопросом времени. и теперь они воют как несправедливо с ними поступают.
@Yuriy_Viy
@Yuriy_Viy Жыл бұрын
@@niin3805 "Оператор нейросети"?)))) Ничего себе профессия)) Любой человек, без навыков(за исключением знания английского(и то, не обязательно, переводчик в помощь) и умения нажимать на клавиши) может забить свой запрос в нейросеть и получить картину, которую он ни в жизни бы не воплотил на бумаге, или даже фотошопе. И, опять-таки, для этого не нужно никаких умений. Даже для создания красивого фото нужно куда больше постараться, чем написать пару слов, а оператором машины так же приходится долго и упорно учиться. Но не любому желающему вбить что-то в нейронку.
@alexgor3131
@alexgor3131 Жыл бұрын
Виталь, не тупи. Таксисты это не неандертальцы незнающие где в смартфоне навигатор включить. Они и до Яндексов и Уберов имели все те же технологии даже в нашей мухосрани - более или менее автоматизированные центры, единую тарифную сетки за километр/минуту, своё ПО и хорошие навигаторы для сотрудников (если это не частник, а конторка), электронную оплату разными способами, даже приложуху, вроде бы или форму заказа на сайте. Всё тоже самое, уж навигаторы с голосом точно у каждого были (и у водителя и у пассажира). А погрустнели таксисты от того что Яндексы и Уберы, заходя на рынок вели экономическую политику именно на уничтожение - они, работая первое время себе в убыток, предлагали такую цену по которой просто не могил работать конкуренты. Так они вынудили частников и мелкий бизнес работать дешевле или покинуть профессию. Изза давления монополии на малый и частный бизнес были протесты таксистов, а не изза "задетой чести профессионала". И теперь почти все таксисты (бывшие частники) нашего города работают в Яндексе. И Яндекс продолжает их давить финансово уже как своих сотрудников, вводя новые невыгодные условия труда. А таксисты продолжают протестовать (хотя по твоей логике с чего бы? они же теперь на стороне прогресса), но теперь подавлять их возмущения Яндексу гораздо проще. Яндекс может применять "золотой аргумент" капиталиста: "не устраивает? иди поищи работу получше".
@G00SEB0I
@G00SEB0I Жыл бұрын
В будущем человек просто будет лежать бесформенной массой. Рисовать смысла нет - AI нарисует, жепу подтирать не надо - робот подотрет, играть в игры не нужно - AI за тебя поиграет, общаться с родными не нужно - с тобой AI поговорит.
@G00SEB0I
@G00SEB0I Жыл бұрын
а потом и на ixbt геймс людей на роботов заменят. вам понравится, когда вместо вас будут роботы сидеть про игровые новости рассказывать?
@XealL11
@XealL11 Жыл бұрын
Можно подумать AI сами из воздуха появляются
@ZZ-ZOV
@ZZ-ZOV Жыл бұрын
Да и человек не нужен в таком будущем. 😏
@shrekrek
@shrekrek Жыл бұрын
Сразу ВАЛЛ-И вспомнился
@Dext0rr
@Dext0rr Жыл бұрын
Нужно учитывать, что нейросеть генерирует на основе того, что УЖЕ создано. Например, если вы хотите картинку в стиле ретрофутуризм, то нейросеть "смотрит" уже созданные художниками картинки в этом стиле. Но сможет ли она создавать что-то новое, чего ещё не было? Смогла бы нейросеть создать киберпанковую картинку 70 лет назад? Ведь тогда ещё не сформировался этот стиль, а придумали его люди. Чтобы что-то получить, нужно нечто подобное скормить. Но можно ли получить что-то новое таким способом, а не просто интерпретацию существующего?
@hematogen2702
@hematogen2702 Жыл бұрын
Вот и получается что компании будут создавать продукт используя нейросети, а художники будут двигать мировую культуру бесплатно рисуя картинки которые усвоит нейросеть. Если конечно у них останется время и силы после работы уборщиком/грузчиком.
@tatastark3481
@tatastark3481 Жыл бұрын
Где-то слышала "Человек как производитель труда уже не нужен, а как потребитель нужен".
@hematogen2702
@hematogen2702 Жыл бұрын
И проблема в том на что он будет потреблять если не получит деньги производя?
@АртёмОлейников-з2ю
@АртёмОлейников-з2ю Жыл бұрын
От любого маркетолого. ))
@MrAdmer
@MrAdmer Жыл бұрын
Виталий такой радостный, только вот лет через 5-10 и двух клоунов заменит нейросеть...я хоть и не параноик, но вполне согласен с тем, что в уже не далёком будущем в мире будет огромный кризис экономический и социальный из за всей этой автоматизацией. Людей и так на планете уже переизбыток, а все это стало как то кормить нужно и их семьи то же. Нас ожидают и огромные гетто из безработных и бездомных и беспорядки и прочее. А комментарий Виталия про то, что эта автоматизация ведёт к удешевлению вообще смешно слышать, Виталий будто с другой планеты, затраты корпораций то оно может и уменьшит, но вот для потребителей оно как росло так и будет расти..
@matadordiablo7542
@matadordiablo7542 Жыл бұрын
ну только вас заменят, или вы научите ИИ эмоциям и всем остальным чем так привлекают именно мешки с костями? Мы приходим за личностью, а какая личность у ИИ? Она есть? Я пока не видел. Монотонные и без связные диалоги, и не думаю что за 5-10 лет научат ИИ чему то кроме как бабки дядям зарабатывать, а не думать и выражать хоть что-то. Так что эти "Два клоуна" и один "не" клоун что написал ваш комментарий, могут жить спокойно.
@fish9370
@fish9370 Жыл бұрын
Не переживайте для людей работа найдется. Да, погонщикам лошадей придется переучиться. Страх перед неизбежностью это нормально
@TheMrKMen
@TheMrKMen Жыл бұрын
Ну кстати Луддиты не были против прогресса. Их ужасно оклеветали. Они были против капиталистов. По сути это наёмные рабочие, которые на фоне тяжёлых социальных волнений, ломали машины, когда их увольняли. По сути это был бунт против отвратительной политики. Это были очень высококвалифицированные специалисты. По сути Луддизм был способом борьбы за рабочие права, когда задача в том, чтоб намекнуть работодателю, что не нужно излишне увольнять. Чтоб убытки были больше чем выгода от сокращения. Бунт художников вообще не похож на самом деле на эту ситуацию. Художники, как работники интеллектуального/творческого труда, ощутили что стоимость интеллекта может быть ниже. И такое стабильное место, может оказаться куда менее стабильным.
@andrey_1703
@andrey_1703 Жыл бұрын
Вы вообще не поняли сути бунта художников, зато далекоидущие выводы сделали.
@JamesSmith-ix5jd
@JamesSmith-ix5jd Жыл бұрын
предыдущие индустриальные революции не сравнимы с этой. потому что скажем в аграрной революции у людей было что есть, но не чего было делать, из за трактора и удобрений, они высвободились и начали индустриальную революцию и урбанизацию. текущая ИИ революция рискует высвободить 50% белых воротничков или больше. смогут высвободившиеся сотни миллионов найти что делать? и на что они будут жить? сравнивать ИИ революцию с навигатором это просто ппц как примитивно, всё намного круче, это не радио, и не интернет, это новый транзистор, но не создающий новые рабочие места, а отнимающий их в похожей пропорции.
@plaguecoal
@plaguecoal Жыл бұрын
сперва триде осуждали\ потом использование фото(матепейнтинг)\ теперь нейросети\ что тиде что фото что нейросети это инструмент творчества а не замена творца. еще Малевичь доказал что можно создать произведение изобразительного искусства не изображая ничего по сути оголив композицию масс и цвета убрав из картины лишнее. по сути все что я видел от нейросетей все лубочное в картинах нет базы. они впечатляют но только на первый взгляд на второй вторичны на третий видишь все косяки с тенями с объемом композицией. с одной стороны хорошо что творчество становится более доступным для людей плохо что творчество не сможет сделать людей лучше. оно не разовьет в них тех нейронных связей что создает процесс создания. произойдет неизбежный регрес как с аниме... полнометражные шедевры анимации со средним сюжетом были вытеснены сериальным анимационным убожеством с хорошим сценарием и в этой нише аниме заморозилось на долгие 20 лет.... нейросети как молоток это инструмент которым можно дом постоить или голову размозжить. просто инструмент сам по себе он расширяет возможности человека.... вопрос сугубо в том как человеки его использует... судя по событиям последних 130 лет... нам пиздец.=)
@Kes1430
@Kes1430 Жыл бұрын
Я, как ультраправый реакционер, чуть ли не впервые стою одним фронтом с левацкими и аполитичными интернет-художниками)) Скажем "нет!" техноколдунству!
@infernal0099
@infernal0099 Жыл бұрын
Работа 2дшников - это относительно самая малая часть по бюджету, поэтому компании будут любыми способами искать как ИИшкой заменить 3дшников, вангую что когда ИИ будет способен простраивать хайполи или сразу же лоуполи модели из картинок, то наоборот будут востребованы художники которые будут рисовать персонажей в Т позе с разных ракурсов.
@shelbiuwu1725
@shelbiuwu1725 Жыл бұрын
так сейчас многие анимешки из 2д в 1-3кадра в секунду превращаются в 2д 60кадров в секунду. да и 3д проги всегда были и развивались.
@Anastasia_SayaArt
@Anastasia_SayaArt Жыл бұрын
Именно, артовикам не то чтобы дохрена платят (при уровне компетенций, которыми надо владеть) и люди не разбирающиеся в этом бегут кричать, типа ололо, так вам и надо. Просто блин нашли кого урезать.
@shelbiuwu1725
@shelbiuwu1725 Жыл бұрын
@@infernal0099 я к тому что любая анимация сейчас дешевле, что 2d что 3d, потому что программы постоянно упрощают весь процесс и делают его лучше из года в год.
@Sotrudnik_fonda
@Sotrudnik_fonda Жыл бұрын
@@Anastasia_SayaArt да уж, зарплаты у 2Дшников вообще смешные в сравнении с остальным ОЙти
@AlexiosLair
@AlexiosLair Жыл бұрын
Ну нам тогда надо было ор и бунд поднимать, когда уже фотограмметрия вошла в обиход. Чет пока работу на основе этого масса 3дшников не потеряла.
@ИванИванов-б6п1ф
@ИванИванов-б6п1ф Жыл бұрын
У топов с собственным оригинальным стилем и полными штанами креатива всё как было так и будет в шоколаде, но их 0,01%. Кто-то приспособится использовать нейронки как инструмент и тоже окажется в шоколаде. А вот средненьким сереньким ремесленникам, клепающим арты для трёх мобильных дрочилен в месяц по ТЗ за еду станет очень грустненько. Ну и да, иронично, что первыми похоже будут сожраны автоматизацией не физические работы типа строителей, дворников, сиделок и т.д., а тот самый творческий планктон. Ибо комп с предобученной нейронкой для генерации контент-жвачки будет стоить всяко дешевле робота с достаточно продвинутыми манипуляторами, чтобы полноценно заменить человека в уходе за лежачими больными, например.
@armoredbear9668
@armoredbear9668 Жыл бұрын
Делаю фанатскую кки по любимой вселенной (роман Worm Джона МакКрейя). Без Stable Diffusion я бы никогда не смог бы сделать качественные арты для карт. За месяц сделал больше 30 артов Правда, не все выходит гладко. Многие арты пришлось вручную править, ибо ИИ не понимает некоторые запросы. Так что художник-человек пока еще нужен (и не факт что потеряет актуальность)
@joevondayl4878
@joevondayl4878 Жыл бұрын
Вот отличный пример использования нейронки!
@dandyk3761
@dandyk3761 Жыл бұрын
Вот именно. Когда нужна чёткая конкретика, из разряда, правая рука с мечом Экскалибур или катаной, а левая нога в кроссовке Адидас такой то модели и на голове ворон заглядывающий в глаза слева на право, то тут ИИ не тянет. И чем больше этих вводных, тем больше доводок ручками художника, требуют арты сделанные ИИ. В музеях есть такая работа как создание экспозиции. Нужно эффектно развесить и расставить работы художников. И есть часто заданная тематика выставок. Вот примерно к этому идёт работа художников в симбиозе с ИИ. Задать тематику и стилистику референсам, а потом правильно разместить композиционно в финальных работах, за одно подчистив все немалые косяки.
@dreamchaser8069
@dreamchaser8069 Жыл бұрын
Ну так ИИ учится на артах реальных людей. Чем больше "продукта", тем ниже его цена. Сейчас я если наткнусь на красивый арт, я восхищаюсь, а если все будеи в ИИ-работах... будет уже глах замылен, большинство перестанет воспринимать арты как что-то банальное. Как верно сказал Виталий - просто будет конвейер, который будут использовать все, кому не лень. Кстати тоже пример из кино - раньше были "куклы" и грим в кино, смотрелось часто неплохо, теперь графикой низкого качества заливают все, причем так, что кино 21-го века многое смотрится хуже кина 20-го
@твойхомяк-ъ7р
@твойхомяк-ъ7р Жыл бұрын
И это будет прекрасно для большинства людей.
@controbanda7511
@controbanda7511 Жыл бұрын
Выдавать рисунки Миджони за свои, это как допинг среди художников. В какое удивительное время я живу :))
@Silver_Nomad
@Silver_Nomad Жыл бұрын
Больше всего ожидаю, когда нейросети заменят актёров в кино. Это же вообще идеально будет. Ибо, это, буквально, страховка от всех проблем. Сгенерированный ИИ персонаж не учудит всякую дичь, из-за которой приходится заменять актёров. Также, такой персонаж не подвержен процессу старения - крайне удобно, когда действия произведения несколько сезонов, или несколько фильмов подряд происходят в один и тот же отрезок времени, или же - таймлайн в произведении в целом движется медленнее, чем всё это успевают отснять в реальной жизни. Ну и, особенно актуально с детскими и подростковыми персонажами. К слову, о подростках - в кой-то веки можно будет внедрить в сериалы НАСТОЯЩИХ подростков, а не 30-летних дядь и тёть, которые отыгрывают 15-летних, ибо для нейросетей не писаны трудовые законы о том, сколько часов в неделю может работать несовершеннолетний. В конце концов, страховка от преждевременной кончины актёра. Ну и, помимо всего прочего - сгенерированному ИИ персонажу можно с предельной точностью придать ту внешность, которая задумана создателем фильма, а не обходиться тем, что предлагает актёрский запас, а также не нужно считаться с тем, что наиболее подходящий актёр в этот самый момент уже загружен другими проектами. Насчёт игр - хрен нам на рыло, а не удешевление разработки. Игровые студии активно внедряют системы автоматизации уже сейчас, но разработка у них всё равно, якобы, дорожает. Алчность игровых студий не знает границ, и они в любом случае захотят поиметь с нас больше, при этом максимально сэкономив на разработке.
@Silver_Nomad
@Silver_Nomad Жыл бұрын
@@solumnight ну, если к тому моменту избавятся от культа актёрской личности, то и не придётся продвигать фильмы через подобного рода маркетинг.
@sergeikuptsov9495
@sergeikuptsov9495 Жыл бұрын
@@Silver_Nomad не, ну если удастся избавиться "от культа актёрской личности" (читаем - "от любых попыток создания примеров для подражания, сплетен и зависти"), то это будет ооочень такое себе будущее. Лучше уж сразу в скайнет, как написали выше.
@vitaliy6479
@vitaliy6479 Жыл бұрын
я думаю будет еще проще. перед просмотром фильма выбираешь как будут выглядеть персонажи в фильме. например главном героем делаешь себя, а злодеем своего босса. это все на лету генерится, а ты сидишь смотришь и кайфуешь
@КогорашИнф
@КогорашИнф Жыл бұрын
И останется только режиссеров поменять на ИИ. Один хрен, 95% сериалов и фильмов - унылое клишированное говно для подростков.
@МаксимЩербатенко-м6д
@МаксимЩербатенко-м6д Жыл бұрын
Самые важные вопросы - кому принадлежат новые технологии и на каких условиях предоставляется доступ к "чудесам" прогресса ?
@iv4906
@iv4906 Жыл бұрын
Луддиты были не против прогресса. Они были против того, чтоб жадный буржуй выкинул и на улицу, а их дети умерли от голода. Капитализм, счастье, киберпанк.
Hoodie gets wicked makeover! 😲
00:47
Justin Flom
Рет қаралды 136 МЛН
風船をキャッチしろ!🎈 Balloon catch Challenges
00:57
はじめしゃちょー(hajime)
Рет қаралды 97 МЛН
А я думаю что за звук такой знакомый? 😂😂😂
00:15
Денис Кукояка
Рет қаралды 4,1 МЛН
Молодой боец приземлил легенду!
01:02
МИНУС БАЛЛ
Рет қаралды 2 МЛН
AI RISING: Risk vs Reward - The Hinton Lectures™ - Livestream Video -  Day 1
1:28:15
PS5 плохо продается. Похороны PS VR 2
34:58
Как мы к этому пришли?
40:32
iXBT games
Рет қаралды 299 М.
С ПЫЛУ С ЖАРУ: S.T.A.L.K.E.R. 2
20:45
IGM
Рет қаралды 899 М.
САМЫЙ ЛУЧШИЙ ОБЗОР SERIOUS SAM 4
28:02
БУЛДЖАТь
Рет қаралды 3,2 МЛН
Hoodie gets wicked makeover! 😲
00:47
Justin Flom
Рет қаралды 136 МЛН