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[@user-pc4yt2yz2y]

와...저는 장기적으로 봤을때 세상을 신뢰적으로 만들려면 항상협력자처럼 살아야한다고 생각했는데 오히려 항상협력하기때문에 배신자들을 키우고 항상협력자들이 죽는군요... 배신자들을 줄이기위해선 그들에게 이익을 주면 안되기때문에 영리한선택을 해야한다는 점을 느꼈어요...ㅠㅜㅡ진짜명작겜이다! 대도님 게임 재밌게 잘보고 가요~!

[@user-pc4yt2yz2y]

그리고 배신인지 실수인지 판단할수 있는 관용을 남겨둬야 신뢰가 진화한다는 점도요 ...정말갓겜...

[@hs1783]

관용이 그렇게 필요한 거군요!

[@user-wz1cd2jw7z]

크 댓글 다신 분들중에 고구마 많았는데 가장 완벽하게 이해하셨네요 현명한 분이시니 좋은 세상을 만들어나가는 데 일조하실 수 있을 거예요

[@user-tb4kb6im1s]

항상배신자가 이기려면: 장기적으로 가지않는다. 배신할때 보상을 늘린다 따라쟁이가 이기려면: 다양한 사람을 만나야 한다. 장기적으로 간다. 항상신뢰자가 이기려면: 신뢰할 때 보상을 늘린다. 배신이 많을 수밖에 없는 이유. 항상배신자의 조건이 현실적으로 사회적으로도 가장 쉬운 조건.

[@user-px4eh8kr1p]

'착한사람은 없다'라기보다 '너무착해빠지면 안댄다' 그러니까.. 영리한 착한애가 남는게 아닐지..

[@haruki672]

예전에 이같은 강연을 TED에서 들은적이있죠. 심리학 교수님이 항상협력자를 Giver 항상배신자를 Taker 따라쟁이를 Matcher 라는 식으로 거의 똑같은 내용을 강연하셧는데 게임이아닌 실제 인생에서는 "합리적인 항상협력자" 가 사회의 최종승리자가 됩니다. 보시면 아시겠지만 항상 배신자는 빠르게 성공해 빠르게 망하고 따라쟁이는 아무리못해도 보통은갑니다 혹은 성공하거나요 하지만 무조건적인 항상협력자는 빠르게 망하고 끝이지만 그중에서도 "합리적인" 항상 협력자(GIver)는 항상 배신자(Taker)에게는 일절 투자하지않고 따라쟁이나 같은 항상협력자에게 투자함으로써 결국엔 최종 승리자가 되는것이죠. 참고로 여기서 투자라고 해서 거창한거 없습니다. 힘들떄 말걸어주고 그런거죠 따라쟁이 같은게 중요한게아니라 사회에선 "(합리적인)항상협력자" 가 성공하기 쉽습니다.

[@Hermit1920]

저도 그 강의 들었는데, 그 강의 결론은 'Taker에게 당하지 않는 현명한 Giver가 되자' 입니다.Matcher는 따라쟁이라기보다는 자기가 준만큼 돌려주는 사람이니, Giver,Matcher 둘다 협력자로 볼수 있습니다.

[@CCd-9]

그마저도 실수와 오해에 비롯되어 운이나쁘다면 실패할수도있는것아닌가요?

[@DusLife]

배신... 협력... 넘나 어렵군요!ㅋㅋㅋㅋㅋ 대도님이 재미있게 풀어주셔서 꿀잼입니다 크크👍👍저는 대도님을 배신!!(간보기) 안하고 협력하겠습니닼ㅋㅋ

[@사백사]

갓ㅡ겜 올려주셨네요 세상의 이치를 논리적으로 본 게임이라

[@user-tt4wz1dt1d]

사람의 이치

[@gitaelee6874]

옵치로 따지자면... 배신자:트롤러, 패작, 게임 던짐 따라쟁이:열심히 하는 사람있으면 열심히 하지만, 던지는놈 있으면 따라 던짐 협력꾼:언제나 열심 보복자:던지는 놈 한 번 보면 무조건 던짐 이래서 옵치에선 협력꾼이나 따라쟁이가 공존할 때가 가장 이상적인 거구나

[@mikaelj46762]

따라쟁이가 제일 합리적인 전략이라는건 전부터 들어서 알고 있는데 상황의 변화에 따라 다른 결과가 나올 수가 있다는 게 흥미롭네요. 신뢰라는 사회적 자본의 확충을 위해 어떤 환경을 만들어야 하는지 더 생각해볼 수 있는 것 같습니다.

[@adell5756]

이 게임 진짜 대박이다.... 그리고 저 이론이 1984년에 나왔음에도 지금 세상이 더 나아지지 않았다는 게 착잡하네요

[@user-iy9hs6jk6t]

협력의 보상이 크면 배신자는 무조건 지게됩니다. 게임의 따라쟁이처럼 내가 먼저 협력하고 상대도 협력하면 나도 협력한다, 하지만 내가먼저 협력했는데 상대가 협력하지않으면 협력하지 않는다라는 똑똑한 선함의 행동을 하는사람이 이기게 됩니다.

[@run24km]

그만큼 신뢰를 무너뜨리는 루머,잘못된 정보, 실수들이 만연하고 있다는거죠.. 결론은 우리모두가 루머가 아닌 확실한 팩트를 알아야되고, 작은실수에 한번쯤은 관대해져야된다는 것입니다

[@chktk94]

이론이긴 한데, 세상의 모든 상호의존적인 의사결정은 게임이론으로 설명할 수 있습니다. 게임이론으로 설명가능하다는게 세상이 각박하고 그렇게 보기는 좀 무리네요

[@Unriped-apple_scent]

이론보다 현실은 어마어마하게 더 복잡한걸요...

[@user-tt4wz1dt1d]

분단되있어 그렇죠 나라가아닌 지구로 살아간다면 착한이가 많겠죠

[@user-iy9hs6jk6t]

따라쟁이(똑똑하게 착한사람)가 실수같은 변수가 없을때 승리하는건 따라쟁이들끼리는 착한사람들처럼 서로 협력만하므로 완전 착한사람들 세상과 같습니다. 그런데 배신자를 만나면 배신자들은 왕따시켜버립니다(배신자한테는 배신만함) 그리고 따라쟁이들끼리는 계속 협력만해서 보상을얻고 배신자는 더이상 보상을 얻을 사람이 없습니다.(자기들이 착한사람들을 다 죽여서 무조건 보상을 주는사람은 세상에 없고 따라쟁이는 자신들을 신뢰안해서) 배신자들은 처음에는 성공하는것처럼 보여도 결국 성공을 못합니다.

[@user-xg8bd4bh7o]

그림체는 귀여우면서 보는내내 소름돋음..

[@user-vg7mu5bx8e]

인정인정

[@zyxwvutsrqpon_lk_ihgfedcba]

게임이론은 사실 공산주의가 망한 이유보다 자본주의의 한계를 밝혀낸 이론 입니다.

[@tgh8571]

공정하고 합리적인 사회구조(제대로 된 보상) 위에 관대하고 현명한 사람들(아기 따라쟁이)이 사회를 건강하게 만든다. 그리고 배신은 한 때의 이익을 위해 다같이 몰락하는 길이다. 좋은 게임. 우리나라도 아쉬운 모습들이 많지만, 관대하고 현명한 국민들이 점점 많아지길 바라는 마음 ㅎㅎ

[@user-qb5gm8jk6j]

더 많은 사람들이랑 만나야 하는게 아니라 친구 1명이라도 서로간에 더 많은 상호작용이 필요하다는거겠죠.. 6라운드 이상은 돼야 배신자가 다 죽는 것 처럼... 그리고 실제 세상은 이 게임보다 더 복잡하겠죠.. 같은사람이더라도 성격이나 사상이 바뀔 수 도 있으니까요.. 결론은 우리 모두 행복한 세상에서 살고싶네요..

[@adell5756]

5:08 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ갑자기 귀여움폭발 무엇..?

[@ggugguri_1028]

hiya 앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ짤로 만들고싶네여ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-tv6ww7ch9t]

아이 잘했어 이히힣 좋았어

[@user-zn7ce9xf5p]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@handleit505]

나도보구 그랬는덱ㅋㄱㄱㄱ

[@user-pe5ru4df6p]

@@user-tv6ww7ch9t 좋았어 잘했어를 왜 반대로 말하냐 병신인가

[@youohola3870]

따라쟁이가 유리한 이유가 따라쟁이가 항상협력자와, 따라쟁이끼리 대결 했을 때 2점씩 얻을 수 있기 때문이에요, 반면 항상배신자는 본인들끼리 햇을 때 따라쟁이랑 했을 때 1점씩밖에 못얻기 때문에 비록 이기거나 비기더라도 총점은 낮은 거에요, 그래서, 점수계산이 달라지거나 판이 적을때는 결과가 달라지는 거구요!

[@user19535]

와 게임이 엄청 철학적이네요 교훈을 주는 게임 너무 좋아요 ㅠㅠ 잘 보고 갑니다

[@user-rm9ux4hu8p]

4:58 슬쩍 대칭병 치료

[@Call_me_sweetie]

와.. 진짜 갓게임이네요...ㅠㅠ 인생게임이예요 너무 감사합니다ㅠ

[@user-wb8cw2ch5w]

와..생각이 많아지는 클립이었어요!! 좋은 게임과 내용 소개해주셔서 감사해요!! +_+ 역시 대도님 방송, 믿고 봅니다 ㅎㅎㅎ

[@user-kw3iz9zd8n]

무조건 배신해야되는건가요? 무조건 협력하는 사람은 당하게 되어있나요?라는 식으로 '내가' 살아남으려면 어떻게 해야하는가에 집중하기보다는 우리가 함께 '더 나은 세상'을 살기 위해서 어떻게해야하는가에 집중하면 좋겠네용

[@Jade-mk4ke]

와... 책 한권을 읽은 느낌이예요.

[@user-uj7du4kw3i]

30:00 여기서 따라쟁이가 아니라 항상협력꾼으로 번역됐어야 하는 거 같아요 색도 분홍색이고 맥락상! 혹시 여기서 번역 때문에 이해 못하신 분들 있을까 싶어 댓글 달아놓습니당

[@Ideka_]

볼때마다 새롭운것 알게되는것같네여 시간날떄마다 봐야게네요

[@Kitcat881]

흥미롭고 철학적이네요 재밌게 풀어주셔서 고맙습니다~

[@user-tt2vp3np1w]

뭔가 생각하게 되는 시간이었음 감사합니다

[@knock_33]

오랜만에 신선함을 받은영상이네요

[@epicurean0514]

마음을 찡하게 만들어주는 게임이었습니다. 잘 봤습니다.

[@user-zl3kc3pp6w]

영상 올라온 거 보고 직접 해봤는데 진짜 철학적이고 수학적이네요. 진짜 갓겜.. 현대사회에서 해봐야 할 게임 같은 느낌.

[@user-fb1mq3nt8q]

따라쟁이도 나쁜게 아닙니다. 오히려 호구같은 항상협력자보다는 머리가 좋은 착함이죠. 융통성이 많이 부족하거나 실수가 생길 수도 있지만 말이에요.

[@Dajengismine]

제가 아기따라쟁이유형의 사람이였는데 요새 별일이 다있어서 사람을 못믿겠더라구요... 그래서 인간관계에서 사람말고 돈을믿어야지 했는데 생각해보니 친구들을 덜 만나기시작한 시점부터 사람들을 못믿게 된것 같아요ㅠㅠ 진짜 소름돋는 게임이였습니다!!

[@user-it4dx1hn1k]

와 이렇게 집중해서 30분동안 본거 처음이다

[@ipid3392]

정말 흥미로운 이야기네요

[@uwafgi]

시사하는 바가 큰 게임이네요ㅎㅎ 이런 갓겜•갓방송 영상을 이제서야 보게 되다니😅😂

[@Hae_Ma]

죄수의 딜레마를 배경으로하는 게임인가욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 즐거운영상 감사합니다!

[@user-vu3bh3bv2k]

진짜 흥미롭다 시간 순삭...!

[@eungyeong99]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ대도님 배신할 때 너무 좋아하시는 거 아니에욬ㅋㅋㅋㅋ??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-vw2tj3oq3w]

이런 심오한 게임너무 좋은거같아요

[@ycsick]

대박 겁나 흥미롭다.. 대박..

[@o3omehanie883]

이 게임 정말 시사하는 바가 크네요. 요즘 인간관계에 대해서 많이 생각하고 있었는데 교훈도 얻게 되고!! 갓겜이네요!!♡♡

[@user-gc8mx2lz9b]

대도님이랑 실사판 하면 배신해야겠네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 후에 사랑이 중요하다며 선택하실때 웃음

[@user-kw3iz9zd8n]

현실의 상황은 게임과 다르게 우리 모두가 함께 만들어갈 수 있으므로, 서로 협력하는 것이 배신하는 사람보다 성공할 수 있는 환경으로 만들어가야한다는 교훈을 주네요.

[@user-td7jy4wi1x]

대도님 처음에 둘이 동전넣어서 이히힣거리며좋아하는게 너무귀여움ㅎㅎ 나이차가 아저씬데 이렇게 귀여워보이고매력이느껴지고 젊게사시는거같음 동전같이넣고 배신할때마다 죄책감, 동정, 분노, 인성 거리며 감정이 증폭하는게흥미진진하고 매력있고귀여움

[@reoze_618]

와...이거 게임 정말 유익하고 좋네요 이거 보고 배우고가네요 이 게임 해주셔서 감사해요!

[@whatisthisthingcalled]

영국의 동물행동학자 리처드 도킨스의 '이기적 유전자'라는 책을 보면 이와 완전히 똑같은 게임 이론이 나와았습니다. 그 부분에선 굉장히 다양한 전략들을 설명하는데, 그 예시로 비둘기파(항상 협력), 매파(항상 배신), Tit-for-tat(협력은 하는데 상대가 배신하면 나도 배신),Tit-for-two tat(협력은 하는데 상대가 2번 배신했을 때 나도 배신) 등이 있습니다(전략들이 훨씬 많았는데 기억이 안나네요... 죄송) 게임이 흥미로다고 느끼신 분들은 이 책을 읽고 흥미진진한 전략들과 어떤 상황에서 그 전략들이 유리한지, 각 전략들의 상성은 어떠한지 알아보시면 될 듯합니다.

[@High-quality_hand_sanitizer]

민철홍 오 감사합니다

[@user-ll3gv2tx8y]

민철홍 엇 읽어본거다

[@user-wz1cd2jw7z]

그게 엑셀로드 논문 인용한 챕터라 그래요 번역도 되어있으니 원문을 읽는 게 가장 좋습니다

[@user-oo3zq3gu9l]

조금 지루할수도있는데. 대도님이 말을 너무잘하셔서 덕분에 지루함없이 잘봤습니다. 감사합니다.

[@gameover_insertcoin6593]

크리스마스 휴전 감동적이다..

[@user-lj4bm6ss5v]

대도서관님 마크 했을때 부터 봤는데 아직도 너무 재밌네요!

[@modoothree707]

게임이론은 흥미로운 주제중 하나에요 수학적 이론임에도 불구하고 죄수의 딜레마, 치킨게임등 다양한 가설들을 분석하고 그에대한 내시균형을 찾아가는 과정도 흥미롭습니다.

[@King_gunam]

이런 게임 많이 해주새뇨ㅠㅠ 너무 심오하면서도 생각하게 되는..

[@hyun-joonkim4043]

시간가는줄 모르고 봤습니다. 감사합니다.

[@crowncrown5027]

명작이다 내가 본 게임중에서 가장 철학적이고 훌륭한 게임이야

[@user-uy2nh2lf5p]

뭔가 깨달음 하나를 배워가는 것 같아서 좋았습니다.

[@user-uj3yg3kd3d]

썸네일 너무 웃기고 귀여워욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-ph8db4sm9t]

와...이게임 너무 재밌네요

[@jennay9212]

와 이런 게임 많이 플레이해주세요. 생각하게 하는 게임이라서 그런지 게임방송 이상의 무언가를 본 것 같아요

[@Unriped-apple_scent]

참 재미있은 게임이네요 신뢰에 대해서

[@user-pr4mx3vk9c]

넘넘 재밌게봐서 또보허왔습니다(...)

[@TheLefestin]

이거 진짜 재밌다ㅋㅋㅋㅋ

[@user-gs9iu3lk2y]

아 이 게임 왜 재밌어서 계속 보게되냐;;

[@hey__z]

와 저 게임 진짜 잘 만들었네요👍👍

[@kimdorothy6368]

역시 대도님은 ㅎㅎㅎ 선이 이긴다 주의시네요 존경합니다 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 참많은 생각을 하게하는 게임이네요 최소 게임만든사람 왕천재 b

[@user-gb9gu3wr9z]

와..많은 생각을 하게되네요

[@user-fo7jg6ng4j]

와 이런 갓겜이 있었네

[@freespirit2164]

요즘 같은 세상에 가장 필요한 말들이네요.. 서로가 서로를 헐뜯지 말고 의사소통하며 윈윈인 사회를 만드는 것.. 그리고 잘못된 전달이 없는 그런세계... 아주 좋은게임 감사해요 대도님..!!

[@user-lb9rk5bj3l]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이걸 보면서 대도님의 얌생이적 모습이 나옵니닼ㅋㅋㅋㅋㅋ 같이 배신했는데 상대만 얌생이로 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-yk1vi3gs3r]

심지어 본인이 먼저 배신때려놓고....

[@wjdwlp79]

좋은 게임이네요

[@user-tb4kf2ts6o]

인생을 배워 갑니다 대단한 게임이네요

[@user-ck7xd7ev9x]

좋은거배우고가네요

[@tosiltosil]

단순한 게임인줄 알았는데...엄청생각하게 하네 ..좋다

[@user-et4km5ol8o]

좋은.교육게임.이네요.

[@user-uj7du4kw3i]

여러 댓글들 읽어봤지만 역시 이 게임이 말하고자 하는 건 내가 이득 보냐 아니냐

[@Wannabe971]

쩐다

[@hs1783]

오.. 이번게임은 시사하는게 있는 게임이네요 ! 항상 대도서관님이 하시던 게임은 저는 하지않는거라 잘 안 봤는데 이런게임은 부담없이 볼수있는거같아요 캐릭터도 귀엽고 너무 잘만든거같아요 진행할수록 무슨내용인지 이해가 안되지만 @_@ 신뢰가 쌓이는거.. 어떤행동에 따라 달라지는지.. 알기 쉬운 게임 같아요! 너무 좋네요 :)

[@temporaryhandle2542]

이런 철학적이고 머리 아프게 만드는 내용을 귀여운 그림과 소리로 나타내다니;;

[@user-zb2wd2wn6g]

와..갓겜..

[@user-zb2wd2wn6g]

표정 넘 귀여워ㅋㅋㅋ

[@user-wj8ho5zx5o]

우와..정말 소름돋네요 협력과 배신이라..

[@user-ov2iu2zf2n]

엄청난갓겜....!

[@user-fn7uk2zt5b]

이 겜 오진다

[@user-bb8xg7ju3p]

와...갓겜이다

[@sun8823]

오늘 강의듣다가 나와서 영상보러옴ㅋㅋ

[@NurrsVidio]

친구는 역시 자주 만나고 소통할 수 있어야 관계를 이어갈 수 있을거 같아요 안 그러면 관계는 위태위태해지다 못해 끊어집니다 (*경험을 바탕으로 작성)

[@doggi123]

대도 왠만해서 이렇게 웃긴작은 없는데 개웃기네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@_HoPPang_]

와.....게임 자체가 굉장히 흥미롭네요. (뭔가 나는 이런걸 너무 좋아하는 것 같음...ㅎㅎ) '협력의 진화'이거 꼭 읽어 봐야 겠네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@run24km]

와 이건 게임이 아니라 교육,강의다..인생의 교훈을 주시네ㄷㄷ

[@user-te5xp6dr2j]

이런 겜 좋아!

[@user-ob6wh4vt2z]

와....대단하네요...게임이아니라... 철학을 본것같에요

[@user-ant883]

표정 너무 귀엽..

[@janicechung8172]

아주 현실적이고 또 심오한 게임이네요

[@user-gr1oj9tc2p]

상호작용 즉 친구들을 많이 안사귀고 인간관계를 많이 안쌓으면 자연스럽게 미디어와 언론에 의해 세상을 판단하게 되는겁니다. 그러면 자연스럽게 항상배신자들이 늘어날 수 밖에 없는겁니다. 그러니 밖에 나가서 인간관계부터 쌓읍ㅅ

[@hae9999]

배신한 사람도 인간관계에서 배신을 당했었다면? 딜레마

[@jake-cf7zo]

그건 아님 루머나 소문도 무리들이 퍼뜨리는 거니까

[@Nasu__]

(바보의 경우, 협력으로 시작해서 상대가 배신할경우 내는 수를 반대로 바꿉니다.) 상당히 생각해볼게 많은 게임이네요. 다만, 저는 아직 세상에는 이성만이 아닌 감성이라는 것도 존재한다는 것을 믿고 서로를 믿고 싶네요. 설사 내가 손해입더라도, 서로 의심하며 똑같이 돌려주는 세상은 삭막하니까요.

[@user-fr2ed8hz8b]

썸네일 넘나 귀엽잖아요...

[@dawnguremi]

멋있다 ㅣ.ㅣ 좋아요 누릅니다

[@donghweeyoon2024]

오늘도 1승을 챙기는 존 내쉬.... 작년에 게임이론 배우느라 애먹었던게 기억나네요

[@roroluv6182]

게임이론...ㅋㅋㅋ 행정학 배우는 입장으로 교육받는 느낌이었네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-hoddug]

와우 꿀잼 이론

[@johnchung8542]

역시 수학은 파고들수록 재밌고 신기해요

[@JJYU_U]

와.....갓겜인정합니다.

[@obd1153]

유익한 게임이네요

[@obd1153]

이 게임 제작자는 사람의 심리를 이용한 게임을 많이 만드는거같아요.

[@kim-fj9vr]

감사해요