Был ли выбор у Иуды, отлучение и начертание «малым» | Редакторский выпуск - 70

|| Как относиться к несправедливо отлученным? Можно ли покупать подделки и смотреть пиратские фильмы? Был ли выбор у Иуды? Грех ли не ухаживать за собой? Что значит начертание «малым и великим»?
Все выпуски программы "Библия говорит": www.slovo.org/bg
Поддержите наше служение: slovo.org/support или slovo.org/donations
Мобильное приложение "Слово благодати": slovo.org/app
Прямая трансляция: slovo.org/live (программа богослужения, конспект проповеди, бюллетень и т.д.)
Архив проповедей: slovo.org/ru/propovedi
- Мы в социальных сетях -
Facebook: / islovo
KZbin: / slovovideo
Twitter: / islovo
VK: slovomedia
Instagram: / slovomedia
Flickr: flickr.com/photos/islovo
Vimeo: vimeo.com/islovo
© Международное служение "СЛОВО БЛАГОДАТИ" - www.slovo.org
Word of Grace International Ministry - Battle Ground, WA
#Коломийцев #БиблияГоворит #СловоБлагодати

[@user-nb8dl9mg8z]

Здоровья семье Коломийцевых, духовного и физического!

[@user-dn8sb2ch6k]

Здравствуйте пишу из Казахстана 🇰🇿 Большое спасибо вам Алексей За это общение и за Ответы Слава .Нашему Господу за ваш Труд За Настовление 🙏🙏🙏🙏

[@user-mg4ck7fo2g]

Сердечно благодарю!!! Пусть Господь благословит Вас в труде и во всех сферах жизни💝

[@nataljaartemjew242]

Дай Бог скорейшего выздоровления сестре Тане 🙏🙏🙏

[@user-bu7fc7uv6w]

Да благословит вас и ваше служение Господь!

[@user-ng5bg4lh1r]

Храни вас БОГ, Алексей!!!!... Николай исследователь Библии

[@rogerliebi1315]

Выбор у Иуды поступить иначе нежели он поступил,конечно же был. Христос давал ему несколько шансов опомниться.Один из таковых ,это кусочек лепешки ,который Христос обмакнул и дал ему (Иоанна13:26) По еврейской традиции ,такой кусочек подают самому именитому гостю. Кроме того,Иуда сидел третий с краю,рядом со Христом,что тоже являлось почётным местом(первым с краю сидел Иоанн,он был организатором вечери вмести с Петром). Христос ,доверил ему носить ящик с пожертвованиями из которого он воровал,Христос причислил его к 12ти Апостолам,но все это и многое другое не приблизило Иуду ко Христу и он сделал свой независимый фатальный выбор. Конечно ,Христос знал ,что Иуда так поступит ,об этом поступке даже ВЗ предсказывал Пс.40:10 Но все предопределение Божие в отношение спасения человека ,строится сугубо на предузнании Рим.8:28 по гречески : прогнозко,т.е Бог точно прогнозировал и знал как поступит Иуда. Поэтому,если бы Бог знал,что Иуда раскается перед Христом ,как сделал это к примеру Петр,который в отличии от Иуды был настоящим верующим,то Богом выбран был бы другой путь развития событий ! С уважением Константин.

[@romka2416]

Если бы Господь знал, что Иуда покается, Он был сделал иной выбор? Я думаю напротив, Господь был бы только рад покаянию Иуды. Это был лучший выход. Пусть согрешил, став инструментом Промысла, невольно послужив делу спасения. Но затем, покаялся бы и избежал бы погибели. Но увы...

[@user-dv8it3pi1o]

Роджер, спасибо за объяснение!

[@user-lz5ty7yc1h]

Пускай Господь поможет в полном выздоровлении сестры Тани. Божьих благословений вам дорогие брат и сестра в Иисусе Христе!

[@Aleks1968_]

Божиих вам благословений и мир дому вашему! 🙏🙏🙏

[@peterkalinin3775]

Ожесточение - это то, что сделал Бог с Фараоном, независимо от его воли, или это был обдуманный выбор Фараона? Бог бросил Фараона в пропасть или тот прыгнул сам? В ком ПРИЧИНА? В 8 из 11 случаев сказано: «Фараон ожесточил сердце своё и на этот раз». Бог ожесточил Фараона, но лишь после многократных попыток достучаться до него. Ожесточение человека и его отвержение Богом - это процесс, это результат выбора человека, а не то, что делает Бог с человеком, независимо от него.

[@user-xw2mj4gk5n]

Аминь

[@user-to8ye6mk9m]

Да, мне тоже хочется верить, что Бог ожесточает только каменные сердца.

[@user-xw2mj4gk5n]

@@user-to8ye6mk9m Бог даёт шанс спастись всем.Мф 22:4 даже те про которых Бог знал что они отвергнут его приглашение ,послал им призыв два раза.Сколько было явленно Вифсаиде и Хоразину но они не покаялись.Об этом и говорит Павел в 9 главе римлян ,Бог призывает всех просто кого-то один раз ,а кого-то 10 000 раз.

[@user-to8ye6mk9m]

@@user-xw2mj4gk5n Его мысли - не наши мысли и Его пути - не наши пути.

[@user-xw2mj4gk5n]

@@user-to8ye6mk9m Да я это и хотел сказать .Что если человек бы знал хто не примет спасение он его бы и не предлагал.Но к счастью не мы на месте Бога.А Бог призывает всех и даже тех про которых Он знает что они отвергнут Его ,более многочисленнл

[@vasilyberg7320]

Христос сказал:-не вы Меня избрали,(выбрали)а Я вас избрал. Любящим Бога призванным по ЕГО изволению.... по Его воле. Не в воле человека путь его... Не во власти человека есть и пить и это дар Божий. 🌹🌺Господь да благословит всех

[@user-bn5vs5rd7n]

Пусть Бог благословит Вас исцелит половинку вашу супругу🙂🙏❤

[@user-ro3qw9jx3t]

Спасибо вам за дело ваше с БОГОМ.

[@user-xm7pm2dq4w]

Сердечно приветствуем Вас, брат Алексей, из Украины! Слава Богу за Вас! Спасибо за Ваши драгоценные проповеди, за научения, наставления и обличения! Обильных Вам и Вашим близким Божьих благословений! С наступающим Новым годом!!!

[@Oktaider]

Про "подделки" в одежде или тому подобное(гуччи) пастор по моему довел до абсурда. Сейчас большинство товара не понятно кем произведено. Чтож, мне бегать искать по магазинам 100% настоящее? Я купил и не заморачиваюсь фирменное это или аналог. С подделками(аналогами) пусть борятся соответствующие службы. А я даже не разбираюсь в этом.

[@ruslan1793]

Полность согласен , я даже от мотал этот момен считаю абсурд с Гуччи например я был в Египте и покупал одежду бренд но понимал что не бренд и что это грех или вместо 30 евро мне нужно купить за 150 евро абсурд .

[@user-ez9yf3dc8l]

На торгу ешьте все без исследования.1 Кор.10,25

[@mergenchi]

Как то интересно звучит фраза: у него был выбор, но он не мог поступить иначе. Пример с бананами не коректен, так как он обусловлен предпочтениями. Если бы вы находились где то, достаточно продолжительное время без еды, и вам предложили бы бананы, предпалогаю что отношение к ним, было бы несколько иным, возможно кушали но без удовольствия. Если у Иуды был выбор, сотвественно он мог его сделать...

[@nataljaartemjew242]

@W. Kop de Mir 30серебрянников

[@mergenchi]

@W. Kop de Mir вы передачу слушали?

[@nataljaartemjew242]

@W. Kop de Mir 👍🙂

[@LG0107]

@@nataljaartemjew242 потому что он был вором и не рождённым от Духа .Одним словом номинальным христианином .

[@nataljaartemjew242]

@@LG0107 Именно так ☝️

[@user-ux2zp1pd2e]

Отлучили меня без меня из-за жилья и прошло уже больше 10-ти лет и я очень больная написала записку о прощении и все с радостью простили, а пресвитер требует прийти и лично покаяться перед Церковью. Чтобы это сделать, мне придётся открыть его грехи и других и знаю, что это для многих послужит соблазном. Вот и ещё придётся быть изгоем и всё же славить Господа и ждать Его решения. И я всем сердцем отдала эту проблему Господу и знаю, что только Господь может открыть всё и славлю Его за всё!!!!

[@user-fs4ww4ym6x]

Но Христос сказал ,кто безгрешен пусть бросит камень и никто не бросил ,для человека отлученного это стресс хотя я не попадала в такую ситуацию и просто поставила себя на его место и мне стало неприятно .Но на все воля Божия и человек должен придти к Богу и покаяться и тогда все разрешиться с помощью Бога .

[@J.C.S.77]

Про Иуду можно добавить что о его вина в том что он допустил сатане оккупировать его сердце: “И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.” ‭‭От Иоанна‬ ‭13:27‬

[@valiamia316]

👍👋

[@user-ez9yf3dc8l]

Понятное дело ,что если мне кто -то скажет ,что на базаре- это и то другое-это все ворованное или подделка,то не буду их брать для спокойствия их и своей совести. Тогда как бывает ,чтобы разглядеть надо одевать очки,а вроде все нормально,ну и берешь тогда.

[@user-jv5kk4rg6y]

Алексей, вы не точно россказали, как должно украшать себя. Вопрос был об одном, а вы повели другим пониманием.

[@viktorkramar2272]

Как красиво выбирает выражения пастор , говоря о других церковных служителях : не точно была применена церковная дисциплина 😁 !!! Нет , чтобы сказать отлучён , по своеволию пастора , на основании пустой философии и личных мировоззрений человеческих ! Обычно грехи служителей называют ошибкой , да и часто выгораживаются , такими же служителями , не предавая никакого значения , даже грубейшим грехам в их жизни ... Часто также такие горе пастухи ломают целые жизни , своими советами , а потом извини , я был не прав , и дальше пасёт по своему произволу и тщеславию !!!

[@user-ps5oj3qw1e]

Дай Бог каждому служителю мудрости и смирения!

[@user-mh4hr9bb4d]

Нельзя слепо следовать советам кого бы то ни было, нужно свою голову включать. Рассуждение одна из главных добродетелей

[@sergheimilanesul5732]

В Италии произошел такой случай. Одна женщина с Украины, была отлучена от Церкви за то, что будучи в Италии, стала сожительствовать с другим мужчиной, потом развелась с своим мужем и вышла замуж за другого. Через некоторое время она начала посещать одну итальянскую церковь. Там она рассказала о себе и том, за что была исключена из церкви. Итальянские служители сказали что они не считают ее поступок как грех, и разрешили ей участвовать в Вечерю Господней, и потом приняли в члены церкви.

[@mihailkrest5913]

Написано не спрашивай о происхождении товара

[@user-jv3ko8iq6x]

Здравствуйте! Подскажите про Иуду пожалуйста. Все, что было сказано, что он не мог по другому по природе, значит ли это, что не повлияет никак на человека Бог в этом случае? Значит ли это что кто-то более или менее грешен и ему не поможешь? И также место про Исава и Иакова( к Рим. 9:13) о предопределении, до сих пор тяжело понимать и размышлять. Ведь не обязательно прям их случаи и действия брать, сейчас анализируя свою жизнь пытаешься понять.

[@user-pr9sm4wt6f]

В случае с Иаковом и Исавом не предопределение, а предвидение. Эту способность Бог использует по усмотрению

[@YI-tm5xn]

Regards to the 2nd question. I think it depends on situation. If i don't understand or i don't know if the product/video/movie or music/or a clothing or something was stolen or copy made then this may not count in as a sin right?? Or if we go to a store we just buy things we don't know if its a copy made or something.... Or what's online is stolen or a copy.. 🤷 I don't ask all these questions . Про Иуду...Да, Был выбор но не сделал, не выбрал Иисуса и даже не покаился после когда предал, а мог же!!! Петар отрекся 3-жды и потом покаился... Иуда ходил с Иисусом и видел дела Его и все равно деньги дороже были. Бог знал наперед об Иуде, потому и выбрал/использовал его чтоб именно он предал Иисуса. Бог дал и ему возможность узнать об Иисусе и чтоб он потом не мог сказать я не знал...

[@anatoliyna174]

Интересно пастырь рассуждает о Иуде ,извините хотел заметить Иуда не был сыном погибели, а он им стал, он был избранным Богом Христом Иисусом дважды на служение первый рас в число всех учеников, а потом из всех в 12 он избранный, и что же случилось? А вот что он стал допускать небрежность (а ведь был Евангелистом и бесов изгонял) стал приворовывать деньги из ихней (церковной)кассы жертвовали на дело Божие а хотелось и для себя ипогорел на этом, дал место диаволу а на вечере и вошол в него сатана и после чего Иуда совершил поступок. Вот так поступки определили что Иуда сын погибели. Хоть он и избранный. Пример!!!!!!Хоть мы и избраны но нашы поступки могут привести как в небо так и в ад. Неба всем со Христом.

[@aleksandrsubachev305]

Все правильно. Детьми диавала не рождаются, ими становятся. Ева сказала о Каине,... Приобрела я человека от Господа. Но впоследствии Каин, стал человеком от диавала. Это был его выбор.

[@isv7707]

Если человек отлучается за факт греха, допустим повторного греха, хоть и было раскаяние и покаяние при первом согрешении, тогда как вы говорите, что христианин грешит и может согрешать, особенно, когда расслабляется, - не противоречите ли вы себе?? Не является ли ошибкой исключать человека, который не то, чтобы хочет грешить и уйти от Бога, но этот человек просто слабый и проявляет слабость, хоть и кается?? Просто у нас есть в церкви человек, который нередко выпивает и ходит пьяным по улицам, но он понимает, что согрешает и хочет исправляться, ходит в церковь, поёт, молится, - какой смысл исключать таких людей?? Не все разве люди разные и у каждого своя духовная сила?? Должен ли быть один стандарт и один подход для всех верующих??

[@user-gi1cu8pw9d]

Здравствуйте, я по ватцапу отправляла вопросы, но ответы не получила, можете ли ответить на них?

[@user-sk3nr1uj4i]

В некоторых церквях отлучают за противление входящей в церковь Иродовой закваски, тобиш политизации Если христианин противник мятежей (революции,протесты против не сменяемости властей) то такого просто отлучают за несогласие с их свідомітским мнением. Как христиане Америки голосовавшие за разных кандидатов принимают друг друга служа в теле,членами которого они являются

[@Fakir6363]

Отлучение,это не по Слову Б.,его взяли на вооружение религизники не понимающие,что такое любовь Б.Это кнут,для не согласных с мнением или позицией помес.церкви.Слово Б. говорит:Рим 8:35: "Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение...''Там где сказано( 1 кор.16 и галат.1.)анафема( да будет отлучен), говорит,что человек своим поведением или жизнью сам отлучает себя от Х.1Кор 16:22: "Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа." Бог же никого не отлучает,напротив: Ин 6:37: "... приходящего ко Мне не изгоню вон,"

[@well-ua2023]

Ин 14:21: "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; .... Если человек, что-то украл или стал блудить, и это стало известно церкви, какая реакция церковного руководства должна быть? Сказать , что всё хорошо брат, продолжай в том же духе? Или всетаки призвать к покаянию, а если не по слушается, то будет он для тебя как язычник!!!

[@user-iq6mj7ug9g]

Приветствую, если брат оскорбляет церковь называя её плохими словами можно ли за это отлучать из церкви, спасибо.

[@goryachev154]

На оригинал денег не хватает, пасстор можете добавить?

[@stasifh4375]

Спасибо за ответы, но есть и вопрос. Кто такой возмутитель, в Пр. 17:11, с миром.

[@user-pr9sm4wt6f]

Только зла ищет мятежник, и лютый вестник будет послан на него ( перевод Макария)

[@vinipuh08]

А разве есть хоть один человек без греха???Ведь есть явные грехи,а есть сокрытые!И легче конечно судить человека по явным,нежели по скрытым.

[@shafika7339]

Да, я тоже не понимаю. А когда у человека нет факта греха?Когда он не грешит, есть ли такие?!

[@vinipuh08]

@@shafika7339 человек даже мысленно согрешает.грех не прощения,грех ненависти,грех гордыни...все это сокрытые грехи и более тяжкие нежели те явные грехи,за которые можно отлучить от церкви...а то,что я не люблю брата своего и хожу в церковь,ну,не приятен он мне и любить его,ну,никак...то,с таким грехом можно ходить в церковь и никто меня за это не отлучит.

[@svetlanavolkmane8118]

@@vinipuh08 для Бога нет тяжких и лёгких грехов, Он не взвешивает грехи на весах, для Него грех есть грех...любой

[@vinipuh08]

@@svetlanavolkmane8118 и тут остапа понесло...начали за здравие,а кончили за упокой...😀

[@LG0107]

@@vinipuh08 вы правы!!! Но Бог будет судить тайные дела каждого .Нет не одного человека что б не грешил .

[@hataua6595]

Т.е., прежде чем купить хотдог на улице, я должен потребовать все сертификаты на каждый продукт, на упаковку и посмотреть медицинскую книжку продавца? Бред.. (извините).. Так же, если на сайте есть в свободном доступе видео, то где востребовать разрешение? Если сайт не закрыт, то он функционирует законно?

[@vahan8995]

Заголовок и содержание ролика не соответствуют друг другу. Можно ли считать это грехом?

[@kirilllindholm4379]

Про реплику и контент перемудрили чуть чуть. Кто-то один купил и выложил на торренты музыку, то есть поделился) реплики и подделки это грех ли?) во всем нужен разум)

[@user-ez9yf3dc8l]

На торгу ешьте все без исследования. 1Кор.10,25

[@user-ni2pu2vj2v]

Цитата Коломийцева: У Иуды был выбор, но он не мог им воспользоваться. Как же увиливает Алексей от признания своих Кальвинистских взглядов в открытую...

[@--G12972--]

Был выбор, но не мог им воспользоваться означает одно - выбора не было. Просто игра слов, а каждый понимай как хочешь.

[@user-kn1oy4pq9v]

А если мы покупаем и едим мясо животного, которое было убито не гуманным способом, являемя ли мы соучастниками в этом убийстве?.. Это вопрос по аналогии с воровством

[@andreined8463]

Если вы знаете что это было так сделано с тем животным я бы на вашем месте это не брал но это Моё понятие, потому что я не согласен чтобы с животным так относиться тоже самое с ворованными вещами. У меня недавно украли прицеп с инструментами если я у кого-то куплю инструмент и знаю что он был ворованный даже если он дешевле в два раза чем в магазине я его не куплю

[@chuzhastik]

Вообще-то в Библии нет понятия "негуманное убийство животного". Бог не ставит животное на один уровень с человеком.

[@user-kn1oy4pq9v]

@@chuzhastik Согласна с этим, но несмотря на то, что евреи животных приносили в жертву для умилостивления, они по сегодняшним меркам делали это гуманно (на эту тему можно что-то почитать) Понятно, что Бог ставит человека выше животного, но жестокость Он тоже не поощрает Какое-то время я даже не думала о том, что скачивание музыки в интернете может быть воровством, но нужно смотреть глубже гораздо

[@chuzhastik]

@@user-kn1oy4pq9v Согласен. Я просто о том, что термин "соучастие в убийстве" можно применить только по отношению к убийству человека.

[@traudichdeutschland3064]

А вы уверены что сможете одним ударом отрубить курице голову? Да и вообще гуманно ли рубить курице голову? Или может поступить гуманно, просто есть яйца и не есть мясо.

[@troncreeper9677]

5:56 то есть мне даже нельзя играть в майнкрафт уже через тлаунчер что ли ???? мда...

[@pongomargit7685]

Украшение хрестианина ето его святост

[@user-hp4vk5vw7o]

Значит дети до совершеннолетия,все пойдут в рай? Но ведь человек рождается во грехе,даже если он ничего ещё плохого не сделал.

[@user-hp4vk5vw7o]

@@user-land-liebe. и я об этом..значит возраст ребенка не даёт гарантии на спасение,как пастор говорит,что не совершеннолетние спасутся

[@valiamia316]

@@user-hp4vk5vw7o но ведь покаяние, обращение ко Христу-это дело совести, абсолютно осознанный шаг-решение. Дети должны этому научиться у нас взрослых, пока они дети, мы за них в ответе, а не дети.

[@vinipuh08]

Мы по природе грешны.Ибона написано в Адаме мы все согрешили.Но,так же написано что Адам перстный,а Христос небесный.Иисус пришел после потопа...да и думаю насчет малых летей🤔тоесть они должны были начать ходить даже будучи не умеючи ходить и бежать к ковчегу???🤔Я думаю что человек становится пред Богом грешным,только в сознательном возрасте.Когда он осознано понимает что такое грех-грешит.А ребенок который еще ничиго не знающий и не понимающий рожденный в этот мир и не успев еще ничего сделать грехогного,за что же будет судим за грех???Только за то,что Любящий Бог позволил чтоб этот ребенок пришел в этот мир,и по каким то причинам Бог решил его забрать только для того что он родился,тем самым быстренько так согрешил и Бог его тооолько за это определит в ад?????🤔Никак!!!!

[@user-hp4vk5vw7o]

@@valiamia316 а младенцы?куда попадают младенцы если умерают?

[@tigr_a]

Может быть, в качестве предположения, это происходит на основании будущих преступлений, как в фильме "Особое мнение".

[@user-xm7pm2dq4w]

У нас вообще не практикуется отлучение.

[@makarov2348]

А что за авария, оней брат где-то рассказывал?

[@vinipuh08]

Да ничиго подобного.У Иуды небыло выбора.Если бы Иуда изменил ход событий,то,и история б имела другой смысл.Он определенно был выбран Богом для этой роли.Весь мир,это театр и мы в нем актеры.У Иуды был елинственный выбор,это пойти расскаятся или повесится.Он выбрал второе.Петр и Иуда это два фактичесских одинаковых персонажа.Только один сделал правельный выбор-покаяние...а второй-удушился.

[@faim73]

Был выбор!!!

[@vinipuh08]

Какой?

[@faim73]

@@vinipuh08 Выборный выбор

[@faim73]

@@vinipuh08 Выбор при котором выбирают

[@faim73]

@@vinipuh08 Как поступить

[@user-gb7hq9ul9r]

Вместо того, что бы души к Богу приводит они разборавки аидут.

[@yurisgricenko2461]

Фараон как и Иуда ожесточил себя своими грехами и сделал себя сосудом для нечестия. Бог может ожесточить или расположить сердце любого человека в зависимости от ситуации, но чаще всего, нечестивых Бог использует для нечестивых дел! Они уже приготовили себя, а Бог их использовал(не стал сдерживать их греховную природу).

[@user-mg8ih5ts5h]

1Коринфіням 11глава о покритія голови для женщіни !

[@slavikt8281]

Дорогой брат если внимательно читать там написано ЖЕНАМ МОЛЯЩИМСЯ, а не всем женщинам

[@user-mg8ih5ts5h]

@@slavikt8281 Правільно молящаяся женщіна імеющая мужа в церкві должна покривать голову ,тоже самое должна делать в дома когда встае на молитву !

[@beisassenfremdlich4155]

9:20 А если скажем, к примеру, нравится сестра или брат, но при общении ты чувствуешь неприятный запах из рта, и честно говоря трудно представить себе в будущем поцелуи с таким человеком, как быть в такой ситуации?

[@user-jo9ix6wp7x]

Помолиться

[@stasritso1440]

Нужно посоветовать обратиться к гастроэнтерологу, т.к. это всегда связано с проблемами жкт

[@beisassenfremdlich4155]

@@stasritso1440 Это понятно, но как сказать об этом человеку?

[@stasritso1440]

@@beisassenfremdlich4155 сложный вопрос)

[@well-ua2023]

Если есть запах со рта, значит он или она старше тебя на много. Ищи равесницу.

[@Irina_SSSR]

У Иуды выбор был, но он не передумал. Бог знал, что Иуда предаст. Написано в ВЗ было и сбылось полностью. Если бы не этот Иуда, то просто был бы другой "Иуда"... Или враги бы сами нашли их там.. Вариантов много... Христос знал что Иуда предаст еше в момент набора учеников.

[@user-pr9sm4wt6f]

Если Иисус изначально знал кем станет Иуда Искариот, то зачем он доверил ему ящик для денег?

[@Irina_SSSR]

@@user-pr9sm4wt6f Об этом мне не известно. Но Богу виднее для чего, Он мудрый и всемогущий. Возможно Иуда был самым финансово грамотным и сильным. И он сам, видимо, хотел быть казачеем Миссии, считая что когда Миссия воцарится, то и казначей будет "в шоколаде". И когда предавал, то возможно думал, что подтолкнет Миссию действиям по воцарению. Но князь мира сего его обманул...

[@user-pr9sm4wt6f]

@@Irina_SSSR Скорее всего когда Иисус выбирал апостолов, он не знал кто именно его предаст. Но спустя какое то время, понаблюдав, он это понял

[@Irina_SSSR]

@@user-pr9sm4wt6f думаю знал все заранее.

[@user-pr9sm4wt6f]

@@Irina_SSSR Идея что Иуда предавая Иисуса подтолкнёт его к воцарению, ошибочна. Обратите внимание после чего Иуда перешёл к активным действиям по предательству.

[@user-ub2lw2bf6y]

А мне думается, что Иуда не хотел быть Иудой, но он им стал, потому что это Задумка Бога.

[@user-hp4vk5vw7o]

У Иуды было предназначено предать Иисуса,ведь Иисусу надлежало пострадать, но для этого кто то должен был предать Его(ни он так другой),Бог предназначил для этого Ииуду,как сосуд для низкого употребления..

[@killtrap2749]

Надо с осторожностью рассуждать на подобные темы:С одной стороны,ведомы Богу от вечности все(!)дела Его и существует промысел Господний в происходящих событиях,но так же не следует забывать,что Бог не толкал Иуду на предательство,это был его(!) выбор;Всевышний никого(!) не толкает в грех,творение делает это добровольно(!).Диавол,стал таковым не потому,что Бог так подстроил,его зло было следствием Божьей доброты(прим. - кусать кормящую руку).

[@user-hp4vk5vw7o]

@@killtrap2749 я знаю одно,что Иисус должен был умереть и Его кто то должен был предать.и этот кто был Иуда

[@killtrap2749]

@@user-hp4vk5vw7o Это событие должно смирять христиан испытывая себя"не я ли Господи"(учитывая что каждый грех,это предательство по отношению к Христу,особенно сознательный),а не надмевать свмодовольными мыслями,типа "я то не такой ".

[@user-gl6lk3ey5b]

@@user-hp4vk5vw7o Воины нашли бы Иисуса и без Иуды.Господь Иуде давал шанс спастись.Он его призвал как и других учеников.Сердце Иуды было не со Христом, по этому таков итог.Т.е. он не сможет оправдаться,впрочем как и все кто отверг Христа.

[@timofiikabodko98]

@@killtrap2749 вот именно, на такие темы нужно рассуждать с осторожностью) потому что если вы попробуете понять откуда взялось зло, то вы прийдете к не совсем адекватному выводу. Я о чем. Получается, что все что существует произошло ни от кого и ничего другого как только от Самого Бога. То есть и диавол и Адам и Ева были спроектированы и созданы Им. Как мы знаем, и сатана и Адам согрешили пожелав не того чего хочет Бог. Получается, что греховное желание, то есть зло, зародилось в чистой и безгрешной душе спроектированной и созданной святым и чистым Богом. То есть Бог создал душу со способностью хотеть то, что хочет Он, но также и то, что противно Ему. Выходит, что Бог был автором души не просто которая может желать доброе, но Он создал душу у которой есть возможность захотеть что то иное кроме доброго. Получается Бог является автором самой возможности сделать неверный выбор, то есть по сути сам концепт зла был задуман и реализован Им. На это же можно посмотреть с обратной стороны. Если бы Бог не захотел и не создал возможности для каких то существ желать и доброе и злое, то существовало бы зло тогда? Понятно, что человек в итоге сам практически совершил зло, и никто его на это не толкал, это было его личное желаний и его выбор, но вопрос тем не менее остаётся: если бы изначально не было создано концепта зла, и не было создано самой возможности его сделать, то существовало бы оно? Получается что все нити ведут нас к Богу, и это якобы должно сделать Его автором зла. Это вечный вопрос философов на который не найдено ответов, но адекватные люди понимают, что в таких рассуждениях упускаются некоторые не известные нам детали, поэтому мы и находим противоречия. Здесь либо мы не знаем кто такой Бог и что значит Его святость, либо мы не знаем, что такое зло, и в какую категорию её нужно отнести, чтобы правильно рассуждать.

[@user-vu9bv6gs2o]

В библии есть строки Не суди,,,,,,,,,,, т.е. не должно быть понятия плохо - хорошо. Всё по воле Бога. Все наши беды исходят от нашей гордыни (важности). Поэтому прав Иуда или не прав не нам судить и обсуждать. Начнём с того , что у Иисуса не было выбора. А у Иуды тем паче. Почему об этих догмах не знает церковь? Или не понимает. Пальчиком погрозил, сказал ай я яй. Это уже осудил. Оставьте в покое Бога, Иисуса, Иуду и т.д. и будет нам счастье.

[@--G12972--]

У Иисуса Христа был выбор, но Он пошел на крест добровольно. И вначале молился "да минует меня чаша сия", а в другой раз "но не чего я хочу а Ты", а Петру говорил "...я могу умолить Отца и Он пошлет более нежели двенадцать легионов ангелов". Иисус мог все остановить, но этого не сделал, иначе мы бы не имели надежды.

[@user-vu9bv6gs2o]

@@--G12972-- Ты прав, выбор всегда есть. Например идти на крест или уйти в подполье, бросится по танк или метнуть гранаты, но можно и не попасть. Всё зависит от силы духа и поставленной задачи. Можно решить, а можно и не решить поставленную задачу. Так что решайте сами, был у Исуса выбор или нет. Всё от нашей совести и силы духа. Как мы бы поступили.

[@user-gb7hq9ul9r]

На данный момент вы посмотрите на этих пастырей, бришли олкаголиками, наркоманами,Бог дал им свободу а они людей отлучают.

[@user-gb7hq9ul9r]

Это почерк лже пастырей.Бог спас человек отлучил бред.