Быт и питание русского солдата в Первую Мировую войну. Буранов Никита Романович

[@МирославБулгаков-л5ь]

Нормы - это хорошо. Только её ещё получить надо. Воровство из полковых сумм в литературе широко освещено.

[@Ivan_Chai]

совершенно верно, то же самое касается советских лагерных норм, на бумаге - все гладко, а на деле люди сотнями тыс. дохнут

[@monos1776]

Типа в ВОВ по-другому было. Почитай мемуары тех кто сидел в первой линии окопов.

[@МорскойВетерок]

​@@Ivan_ChaiКак вам поперек горла все советское.В в других лагерях и тюрьмах,Вы думаете было и есть по другому?

[@СныткоАндрей]

К слову- всего за войну было мобилизовано в армию 19 миллионов человек, причём к моменту Февральской революции в армии оставалось 7 миллионов, из которых на фронте удавалось держать только 2 миллиона. Это всё из-за проблем со снабжением. Вот так было в России которую мы потеряли!

[@postcardscollection5207]

... кисельные реки с молочными берегами :)

[@nobbynobbs5402]

Уже 19 миллионов и 7 млн осталось к Февральской? Вы ничего не перепутали?

[@СныткоАндрей]

@@nobbynobbs5402 ничего не перепутал, данные из открытого доступа с сайта МО РФ

[@nobbynobbs5402]

@@СныткоАндрей , ну так откройте и прочитайте. Хватит врать уже.

[@РоманПопов-м4б]

Не специалист, но даже если 7, то все должны были быть на фронте? А гарнизоны, резервы, границы кто охранял?

[@alexanderplotnikov9501]

Вполне правдиво и интересно. Спасибо огромное! Следует немного дополнить. Отличие ВОВ от ПМВ для нас колоссальное. Во время ПНВ были не заняты противником огромные посевные и с\х площади Украины, Белоруссии, Прибалтики, СевКавказа, запада, юго-запада РСФСР, намного меньший процент мужчин был на фронте, больше сельского населения, чем в промышленных центрах. Не было ударов по промышленности, не было её эвакуации, не было работы авиации по эшелонам в ближнем тылу, меньше раненных. В минус только худшая агротехника, чем в СССР. Советский союз попал в неимоверно трудное положение и вышел победителем.

[@СныткоАндрей]

Ответ вменяемого человека.

[@М.С.Трубнев]

Россия попала в невероятно трудное положение к 1941 году благодаря революции 1917 года, последовавшей гражданской войны, разрухи, эмиграции огромной доли интеллектуальной элиты, уничтожения десятков миллионов русских, а это лучшие рабочие и крестьяне, инженеры, конструкторы, ученые, офицеры. Если бы не революция 1917 года, Второй Мировой войны вообще бы не было. Уже потому, что победитель Николай Второй не дал бы унизить до канализации побеждённую Германию и её императора так, как это сделали "республиканцы"- французы, американцы, англичане. Ну а Россия так усилилась бы, что ей никакой противник был бы не страшен.

[@СныткоАндрей]

@@М.С.Трубнев Звоните в 03

[@nobbynobbs5402]

@@М.С.Трубнев , не факт, что Революции бы не было. Не факт отсутствие ВМВ. Прогноз можно строить максимум на десятилетие даже с послезнанием, а скорее лет на пять. И не более. Слишком много факторов с каждым годом в силу вступают. И безусловно, первое десятилетие советской власти это ужас для страны.

[@thomasschmidt1452]

@@nobbynobbs5402 скорее второе. У первого десятилетия как бы 3 года пришлось на гражданскую войну и 1 на советско-польскую, что естественно повлекло страшный голод, репрессии, массовую иммиграцию и прочий беспредел, который до этого был невозможен до революции в силу объективных причин. А во втором десятке и насильственная коллективизация с кучей ненужных жертв, куча необоснованных полит.репрессий, жуткий голод, вызванной бездарностью власти и тд.

[@ivansusanin9604]

Так хорошо кормили ....а откуда многочисленные (несколько десятков тысяч ) заболевания тифом...во время ВОВ было только несколько случаев болезни тифом (Ленинградский фронт по понятным причинам) и это расценивалось как ЧП...как можно судить о снабжении из уставов и немногочисленных писем и мемуаров в Армии где всего 4 ,% личного состава были грамотными и естественно питались лучше (унтер-офицеры,писаря ) по причине близости к начальству...

[@Sergey_Radchenko]

Главный вопрос: не сколько было записано в норме, а сколько доходило до солдата. В тылу господа состояния наживали на поставках.

[@tovMauzer1]

Хм... Гражданская вроде статичностью не отличалась, а тифа было - хоть отбавляй. Тиф - это вошь в первую очередь. В Красной армии во Вторую Мировую с санитарной обстановкой всё было на голову выше, чем в царской и даже в германской на период ВМВ.

[@nobbynobbs5402]

Сколько, сколько в РИА было грамотных?

[@monos1776]

@@Sergey_Radchenko Вот не надо тут, про господ! Почитай Шумилина,что он в своих мемуарах пишет, о ВОВ, наверное треть мемуаров,о том как тыловыки крысы все разворовали,а солдат которые, все-равно помрут, через 2 недели, кормили мучной подсоленной баландой с рубленым мороженным хлебом.

[@monos1776]

@@tovMauzer1 в ВОВ у всех были вши поголовно.Причем у немцев,свои немецки вши)Вшей,разве что не было у самых высоких командиров.И не потому что сан обработка не велась. Даже в Чеченские кампании были вши.

[@ТолстыйКот-ъ3з]

Очень интересная тема поэтому лайк для видео и спасибо Никите Романовичу. Но все же... Созданная им картина с жирующими в окопах солдатами, учитывая все последовавшее в 1917-м году, вызывает сильное сомнения.

[@Shevchenko_Ilya]

Толстый Кот так нормы к 1917 г. сильно снизили.

[@nobbynobbs5402]

@@Shevchenko_Ilya , даже сниженные они в полтора раза выше советских в годы ВОВ. Проблемы на Западном и Сев Западном фронте были только с мясом. Его заменяли на рыбу и грибы, увеличили количество круп. На Кавказском был переизбыток мяса при нехватке круп. Юго Западный и Румынский фронты проблем с питанием не имели.

[@Shevchenko_Ilya]

Nobby Nobbs что это просто невежество или намеренная ложь?

[@nobbynobbs5402]

@@Shevchenko_Ilya , что именно?

[@Ivan_Chai]

На фронте ВОВ кое-когда умудрялись допускать гибель красноармейцев от истощения. Нет, это было совсем не в кольце Ленинградской блокады. Гуглите: "О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ ПОЛОЖЕНИЯ ДЕЛ С ПИТАНИЕМ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ НА КАЛИНИНСКОМ ФРОНТЕ"

[@КонстантинМакаренков-щ2я]

Интересно в этом коленкоре посмотреть на транспортные и складские накладные и сравнить сколько грузов было на 1914, 15 годы и сколько их стало к 16, 17 году.

[@МорскойВетерок]

В накладных можно написать все,как положено.А вот куда шли грузы,кто ими и как распоряжался.Вот где самое интересное.

[@veniamingromov5394]

Очень качественный материал, знание лектором материала восхищает

[@vissarovav]

Оч круто! Спасибо лектору)

[@Е.С.А-г3ц]

Хорошо питались? Автор, зимой 1916-1917 войска были на грани голода, приходилось их вместо свежатины" (при каждой дивизии имелись свои гурты скота, т.к. рефрижераторов не было) снабжать консервами со складов длительного хранения - а это означает коллапс системы снабжения войск, в том числе и фуражировку. Ну и описанное питание явно несбалансированное - та же рыба даёт множество микроэлементов.

[@НадяМусиенко-б8ц]

Очень интересно!

[@СергейТальков]

Ждал своего любимого лектора на этом канале, все как всегда, на хорошем уровне

[@КуртФолькмаер]

Так у Юденича и того больше было.вот только на бумаге.а не в желудках солдат-воровали.

[@КуртФолькмаер]

Как писал Буденный, в своих мемуарах, офицеры разворовывали деньги на питание солдат, когда Буденный пришел от солдат просить о нормализации питания, пьяный офицер кинул , на стол, небольшую сумму денег и сказал -"на, купи дров, пусть погрызут". Вот вам и нормы питания.

[@СергейВасильев-х9п7у]

Ещё- два килограмма хлеба это перебор. Насколько я помню два фунта, примерно килограмм.

[@peterkrasnitskiy8291]

За Святую Русь французской булкой хрусь!

[@ВладимирТимофеев-ы1х]

А еще получали по морде от господ офицеров

[@roadthinkings5044]

Автор затронул очень важную тему. Снабжение. Соответственно, остаётся только восхищаться, в частности, советской операцией Багратион. Я умышленно приведу источники по соотношению сил на немецком языке. Третий Рейх: 850.000 Soldaten . 3.236 Geschütze, Mörser und Raketenwerfer. 570 Panzer und StuG. 602 Flugzeuge. РККА: 1.400.000 Soldaten . 31.000 Geschütze, Mörser und Raketenwerfer. 5.200 Panzer und StuG. 5.300 Flugzeuge. По живой силе перевес невелик - в 1,65 раза. Но по железу - от 8,8 до 9,5 раза. И это всё надо было снабжать в 8-9 раз лучше и больше, чем мог себе позволить нацистский Евросоюз - в условиях наступления на широком фронте. Причём, солдат может в какой-то мере и впроголодь наступать - только не лошадь, только не танк или самолёт. С другой стороны, снабжение боеприпасами такой махины... Мне страшно представить, что случилось бы на Восточном фронте ПМВ, если бы РИА смогла бы создать на широком его участке перевес в технике 9:1. Там бы за неделю наступления все ресурсы снабжения закончились...

[@evgenylaptev2534]

За какую за неделю? :) Они за месяц и так все потратили. Даже если бы собрали такое соотношение, ржавело бы под небом никуда не двигаясь.

[@Al-hy2wc]

На стороне нацей тогда и 6 республик СССР оккупированных, и власовцы, и Локотцы, - тогда уж пиши ,,нацисский СССР,, тк евросоюза не существовало )

[@nobbynobbs5402]

Капиталистические США как то справлялись, причём еще и на Тихоокеанском ТВД параллельно. Германия тоже гнала вал вооружений. Вы сравниваете армии с разницей в четверть века, причём РККА строилась с учетом ошибок РИА.

[@roadthinkings5044]

@@nobbynobbs5402 абсолютные цифры я привёл из ресурсов на немецком языке - чтобы не возникало лишних вопросов. Но суть была в относительных цифрах. Перевес от 8,8 до 9,5 раза в железе на широченном участке фронта, Причём, не второстепенного, как у РИА, фронта. Германия? Там ещё не меньше для Германии гнали. Ну и все вместе получили 1:9 - при соотношении в живой силе менее 1:2. США? Красная Армия зачётно выступила в августе 1945 года. Курилы ограниченным контингентом взяли. Квантунскую армию за пару недель к ногтю прижали. Хотя РККА туда приглашали именно, что кровью умыться... Да, окенаских ТВД у нас не было. Но на суше всё было неплохо. С американцами встретились в небе над Кореей. Что тоже вызывает восхищение. Пока там корейцы, китайцы и американцы друг друга месят, над ними парят Соколы Сталина, став самыми результативными асами Корейской войны. Хотя это уже совсем отскок куда-то в сторону... Я так понимаю, такого перевеса в таких масштабах на сухопутных ТВД никто больше не устраивал? Ну и по итогу. Сталинский Советский Союз строился, безусловно, с учётом ошибок РИ. Но не только лишь. Большевики сумели правильно поставить вопрос, найти, так сказать, ключ от всех дверей - кадры решают всё. При такой постановке вопроса большевики не только войну выиграли...

[@nobbynobbs5402]

@@roadthinkings5044 , с учётом более полных советских данных соотношение было заметно ниже. Большего превосходства достигали союзники, например в Нормандии. У них же серия крупнейших мировых десантов. Поражений подобных советским РИА не несла. Потерь территорий подобных не было. Русские фронты стали второстепенными с 1917 года. Основные потери Центральных держав (более 50%) были против РИА в период с 1914 по 1916 годы, включительно. Примерно 50% всех сил противника в весенне-осенней компании 1915 года было против России.

[@КонстантинМакаренков-щ2я]

Эх молодежь. Чтобы доставить продукты в армию их еще надо откуда-то взять, чтобы их взять надо заплатить, даже если ты их закупил и конвой не перехватили ( идет война) надо их доставить до фронта, учитывая то, что поездов ограниченное колличество и идет постоянный подвоз боеприпасов (которые надо так же закупить, ведь заводов государственных ограниченное колличество, да еще нужно постоянно подвозить на них материалы), войск, забирают раненных. А деньги в казне не образовываются по мановению пальца, торговля перекрыта. А свои капиталисты оказывается помогать в трудное для страны время не готовы и постоянно винтят цены на продукты и боеприпасы. В итоге надорвались раньше остальных, Германия надарвалась чуть позже.

[@СергейСергеев-с2ю4б]

Отлично!! Лектор ,!!!

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Всё что сказано про галицию я с вами полностью согласен.

[@fonshmulke2]

Мысли в слух: навеяло воспоминания как кормили нас в военном училище в 1997 г. вонючим и жестким мясом из ледников 1986 года (штамп на туше сам видел, когда разгружал в наряде по столовой) с 1,5- сантиметровым слоем плесени. Потом вспомнил фильм "Потёмкин" - ситуация точь-в-точь, однако ничего, восстания в КВВКУХЗ не произошло... В русской армии, видимо, хорошо кормили (по сравнению с Красной и Советской) - однако на тебе: бунт и революция... странно все это..

[@nobbynobbs5402]

Только на тех тушах плесени не было. Их пару дней как свежими купили. Даже дегустацию провели, но народ хотел правды... Помните Майдан 2014 года? Очень похоже. В стране проблемы итд, но к власти приходят сторонние типы которые не решают проблемы народа, а реализуют собственные планы. И всё это на фоне не умения работать со СМИ старой власти и приоритете в работе со СМИ у новой.

[@СергейВасильев-х9п7у]

Приварок это мясо и овощи которые покупались на половые деньги, не на свои. В мирное время солдат мог зарабатывать, то есть иметь личный доход. Например делать на продажу одежные и сапожные щётки. Другое дело когда организовывались коллективные работы, тогда часть денег шла в ротную кассу на всякие мелочи. Еда готовилась в роте выборным на полгода артельщиком.

[@Petrovich_Dobryj]

Было Единой полковой СЕМЬЕЙ? Автор о России из параллельной вселенной?

[@postcardscollection5207]

... + телесные наказания ... выпороть могли нижнего чина ... прекрасная семья

[@АндрейСнытко-й4з]

Так это не удивительно, если учесть что он воспоминания читает, а воспоминания писали грамотные люди( тогда офицеры в основном), так чему же удивляться, если их никто розгами и нагайками не наказывал. И вообще сегодня представления о наказании поркой в то время примерно такое:" Ой, не так уж и больно, это как нам папа в 8 лет ремня давал" А это немножко не так...

[@SR-eu1wx]

Отчасти правда. В РИА был действительно натуральный культ полка. Другой вопрос, как с этим дела обстояли в ходе войны.

[@Sergey_Radchenko]

Россия, которую они потеряли. Сидючи в эмиграции плакали крокодиловыми слезами по Родине.

[@postcardscollection5207]

@@SR-eu1wx ... культ полка был ... в офицерской среде ... издержки сословного общества

[@СашаСаша-ю7г2т]

Хорошая лекция. Компетентный лектор. Познавательно. Спасибо.

[@Ivan-yt3kk]

Спасибо. А сколько сейчас в армии калорий на рядового приходится?

[@СныткоАндрей]

В этой таблице по вооружениям можно проследить как была вооружена русская армия, маленькая ремарка - запасов оружия перед войной не было.img0.safereactor.cc/pics/comment/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D1%8B%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-2164584.jpeg

[@nobbynobbs5402]

Так и воевали голыми руками... Кирпичами, да черенками от лопат...

[@Влад.Смирнов]

Хрустимс,господа,похрустываемс !

[@nobbynobbs5402]

И чем Вы хрустите?

[@RISSSD17]

@@nobbynobbs5402 оно про булкохрустов набрасывает, ибо павиан святого коммуниста-коммерсанта гоблена.

[@СныткоАндрей]

Единственный источник информации у автора видео- это воспоминания и номинальные довоенные нормы. Ни сводки с фронтов, ни донесения в Ставку, ничего что реально отображает ситуацию. И при этом ещё делаются общие выводы. Лучше бы он видео не снимал.

[@РусскийПоРусски-ю4ю]

Согласен отчасти сыроватый материал

[@Sakh10]

Зачем, взял бумажку, где красиво нарисованы нормы, и танцуй вокруг делая выводы какую ж Россию мы потеряли.

[@ivankochin6089]

@@Sakh10 мы потеряли то, о чём жалеть и не стоит

[@RISSSD17]

@@ivankochin6089 даже Союз?

[@pucichvladimir9704]

Господа будьте бдительны . Данный "Никита" сейчас во всех новостях "историк"и "военный эксперт" слов нет занавес.

[@marijakameneva3147]

Месяцами сидя в одном окопе, где русский солдат покупал бы продукты???

[@СергейТрофимук-ц5п]

Тихий звук.

[@mishutkabolshoi3917]

Позиционные бои, Киришский плацдарм, вермахт два года держал оборону. Бои шли с применением минных подкопов.

[@СергейВасильев-х9п7у]

Рейхсвер.

[@mishutkabolshoi3917]

@@СергейВасильев-х9п7у "вооружённые силы Германии в период с 1919 года по 1935 год", а это было несколько позже, так лет на 6 - 8.

[@СергейВасильев-х9п7у]

@@mishutkabolshoi3917 думал речь о ПМВ.

[@mishutkabolshoi3917]

@@СергейВасильев-х9п7у да я про отечественную написал, а про минную войну есть фильм "Ниже холма".

[@СергейВасильев-х9п7у]

@@mishutkabolshoi3917 может посмотрю

[@igorgabelaya]

В армию сходите ..и сразу узнаете про питание и быт. Грустно станет.

[@Sakh10]

К сожалению докладчик какой то розовый, в смысле соплей. Номиниальные нормы, написанные на бумаге не имеют ничего общего с жизнью. Невероятнейшее воровство на всех уровнях приводили к тому, что солдатам доставалось очень сильно меньше от нарисованных норм. Многое зависело, конечно от командиров, были и те, кто заботился о солдат, но таких было мало. В принципе это и привело к тому, что солдаты видя все это воровство не горели желанием защищать данный строй. Как один из примеров - воспоминания Р.Я Малиновского в мемурах "Солдаты России" - глава где он был дежурным по столовой, и как его старый солдат наставлял объясняя, чтобы не лезь на рожон, когда заметит что пайки сильно меньше. Прикольный пример воровства у буржуев - "Король Крыс", правда в плену у японцев, но воровали свои у своих, и как за то, что вскрыл воровство, чмырили своего же. Короче минус...

[@СныткоАндрей]

Что ты хочешь от хрусто буллочников?

[@М.С.Трубнев]

Про "невероятнейшее воровство" кто нам рассказывал? Коммунисты и либерасты. Веры им ноль. Враги России.

[@nobbynobbs5402]

Василевскому тоже не верить?

[@СныткоАндрей]

@@nobbynobbs5402 Смени ориентацию на традиционную и верь во что хочешь !

[@nobbynobbs5402]

@@СныткоАндрей , фашист вы безголовый, читайте маршала Василевского, он описывает взаимоотношения солдат и офицеров.

[@СныткоАндрей]

Ну точно, так и знал что удалят. Уже второй комент ! Граждане, канал хрустобулочный - обходить десятой дорогой !

[@GenyoSevdaliya]

Не весь канал. Только некоторые докладчики.

[@РусскийПоРусски-ю4ю]

Канал неплохой . Из за некоторых сомнительных докладчиков не стоит обзывать ....и потом это же Рвио ... Что вы от них хотите? Чтобы они пропагандировали коммунизм?))))

[@AUTORUS]

История не началась в 1917 году товарищ хочешь обходится если хочешь

[@СныткоАндрей]

@@AUTORUS Согласен, не началась, но у автора причинно- следственные связи хромают. Большевиков клеймит каждый выпуск, а запад и Российскую империю восхваляет, проблемы СССР выпячивает, а проблемы Российской империи замалчивает. Это значит автор типичный хрустобулочный пропагандон.

[@monos1776]

@@СныткоАндрей а на канале гоблина,по-другому?

[@АндрейСнытко-й4з]

Ничего не сказал про замечательную ведь в России которую мы потеряли - а именно социальный расизм.

[@SR-eu1wx]

Да какой расизм. "Нормальное" сословное общество )))

[@СныткоАндрей]

@@SR-eu1wx К тому времени оно давно скатилось к рабовладельческому.

[@nobbynobbs5402]

Интересный расизм. Тогда как понимать существование таких высших военачальников как Иванов и Алексеев?

[@СныткоАндрей]

@@nobbynobbs5402 Поясни к чему клонишь !

[@nobbynobbs5402]

@@СныткоАндрей , напомните мне о сословиях двух вышеназванных генералов. Они достигли максимума военной карьеры.

[@ВиталийЗверев-ц7т]

В 1905 году рисоеды победили, вот наверно поэтому солдат стали больше кормить рисом.

[@urals4996]

рис давали чтоб поносов не было. Считалось, что рис обладает крепящим свойством. На одном рисе держать запрещалось, периодически вводили в рацион, чтоб работу солдатских кишечников регулировать

[@YuIvanov]

Казанских татар призывали в императорскую армию. Куприна читайте!

[@Al-hy2wc]

Возможно, это был христианин? крещеные татары несколько иной народ

[@urals4996]

@@Al-hy2wc у меня прадед был крещеный татарин, служил по призыву в РИА

[@pucichvladimir9704]

Никита ты такой же историк как я тот человек который нажмёт красную кнопку. Откуда вы берётесь "Никиты"?

[@sanyasmirnov3241]

Какой незамутненный хрустобулочник.)))

[@СергейБалаганов-г1ы]

а в чем хрустобулочность если не секрет?)

[@RISSSD17]

@@СергейБалаганов-г1ы ни в чём, просто надо набросить своё дежурное "революционное" классическое гобленское.

[@GenyoSevdaliya]

"Инсинуации, которые очень любят большевики......." - это историк или один из создателей фильма "Россия, которую мы потеряли?"

[@РусскийПоРусски-ю4ю]

Просто мне кажется он манипулирует цифрами В армии мирного времени до 1914 года с питанием так и могло быть. Но потом ....во время войны - очень как то сомневаюсь...

[@roadthinkings5044]

@@РусскийПоРусски-ю4ю в разное время наверняка было по-разному. На всякий случай, продразвёрстку придумали не большевики. И даже не Временное правительство. Это 1916 год. С другой стороны, до войны Россия была экспортёром того же зерна. Великая аграрная держава. А тут уже было совершенно точно не до экспорта. И на каком-то этапе война даже, прошу прощения, выпиливала объективно лишних сельских едоков. А СССР потерял огромные плодородные территории с миллионами проживавших там крестьян. Также статичный фронт ПМВ способствовал налаживанию снабжения. А отсутствие снабжения, подозреваю, могло привести к стремительному самовыпиливанию армии из-за боевого поноса.

[@roadthinkings5044]

Ну, в начале он сравнивает русского императора с германским кайзером - не в пользу хозяина земли русской. Как раз по теме еды и голода народа. Ещё рискну предположить, что большевики в указанный исторический момент сравнивали быт солдат и жирующих в тылу аристократов, буржуев. Рябчики, как известно, ананасы, шампанское рекой - Никита мог превратно истолковать контекст. В то время, как в годы ВОВ в том же Ленинграде, наоборот, солдаты везли с фронта покушать. За что получали по ушам. Но тут Два бойца многое объясняют.

[@РусскийПоРусски-ю4ю]

@@roadthinkings5044 ну великая аграрная держава - сильно сказанно мне кажется.что греха таить и Петровская и и Царская и отчасти Сталинская модернизации ощуществлялись на хлебном экспорте " не доедим но вывезем" фраза одного царского министра! Половина страны находится в зоне рискованного земледелия. Попытка расширить посевные площади за счёт освоение целины- это долгий процесс! Насчёт статичного фронта- конечно это облегчало снабжение согласен.

[@roadthinkings5044]

@@РусскийПоРусски-ю4ю тут как раз возможность вывозить зерно была утрачена. И повторюсь, на первом этапе война забрала едоков. Но потом, правда. начала забирать и кормильцев. Думаю, продразвёрстка 1916 года не из пальца была высосана.

[@РусскийПоРусски-ю4ю]

Почему у красной армии было меньше хлеба ? Потому что в основном хлебные районы были окупированны а до освоение целины ещё много времени а так интересно

[@YuIvanov]

нормы питания были разработаны ДО войны. Просто при коммунистах всегда появляются концлагеря и исчезает еда

[@РусскийПоРусски-ю4ю]

@@YuIvanov ну да ну да ...я не склонен к идеализации советской власти но она дала народам много.Бесплатное начальное, среднее, и высшее образование, социальные лифты для населения. Первые подвижки начались при империи но двигались они по системе один шаг вперёд три шага назад что естественно ничем хорошим для тогдашнего государства не могло хорошо кончится

[@РусскийПоРусски-ю4ю]

@@YuIvanov и да первые концлагеря в России появились на территории современной Архангельской области. Были построены интервентами при поддержки белых.

[@nobbynobbs5402]

@@РусскийПоРусски-ю4ю , например при РИ ввели всеобщее бесплатное начальное образование. Это три шага назад? Открыли 130 тыс школ, ещё шаг назад? Подготовили более 200 тыс учителей, ещё шаг? Открыли массу ВУЗов, просто прыжок назад? Создали сеть школ, на основе которой до сих пор обучают в России, Украине, Белоруссии, Литве, Латвии, Эстонии. В России студентов вообще и технических специальностей в частности, к началу ПМВ стало больше чем в Германии.

[@nobbynobbs5402]

@@РусскийПоРусски-ю4ю , пример социального лифта, генералы Иванов и Алексеев. Генералы Деникин и Лечицкий. В Думе сидели даже рабочие и сельские учителя.

[@Кремень-ц8ю]

О, знатный хрустобулочник! )) А как так получилось, что серьёзный процент новобранцев РИ это самое мясо в армейском пайке ел чуть ли не впервые в жизни? )) При соответствующем качестве призывного состава? В отличии от призывника СССР. Не приходит в голову, что силовики в РИ хорошо снабжались ( как, внезапно, и современные силовики) по совершенно очевидным причинам -именно они будут пи...ить мирняк, если тот чёто-там возбухнёт. Силовики и должны быть хорошо прикормлены, чтоб не захотелось перейти на сторону народа. )) Но рассказывать нам будут про вкус французской булки.

[@nobbynobbs5402]

Может хоть Вы поясните, что за пристрастия к французским балкам? Кстати мясо ели по всем церковным праздникам, коих не мало. Тут скорее нехватка была у призывников РККА.

[@Кремень-ц8ю]

@@nobbynobbs5402 Коменты пропадают, что ли? :-\ Ладно, дубль 2.. Это мем, придуман не мной. Про 40% призывников, до армии почти не евших мясо ( нищие кресты мясного скота не имели )- вопрос поднимали ещё в начале 20го века.

[@nobbynobbs5402]

@@Кремень-ц8ю , вы этот мем используете. Если какой то имбецил придумал глупость, то зачем вам это бездумно повторять? Уважайте хотя бы себя. Миф о 40% призывников как считается, взят из статьи М.О Меньшикова «Молодёжь и армия», написанной 13 октября 1909 года. Там М.О. Меньшиков вроде как ссылается на статью кн. Д. Багратиона «О призывном возрасте», опубликованную в № 11 «Вестника русской конницы» - это иллюстрированный двухнедельный журнал, издававшийся с 1906 по 1914 годы при Офицерской Кавалерийской школе Санкт-Петербурга. В статье самого Д. Багратиона, на слова которого о голодных новобранцах якобы ссылается М.О. Меньшиков ничего подобного просто *НЕТ* Впервые фраза появилась в книге: М.О. Меньшиков «Из писем к близким», М., *1991* , с. 109-110. Обратите внимание на год появления этой подделки. Опять же фраза "почти в первый раз ели" противоречит нормам русского языка. Для публициста, общественного деятеля и ведущего сотрудника газеты "Новое время" эта фраза нонсенс.

[@Кремень-ц8ю]

@@nobbynobbs5402 Статейку , что ли, скопировал? ) Первую попавшуюся? ) Тот чувак явно с головой не дружит, одни припадки о " как могли крестьяне мяса не видеть" чего стоят ))) Чел ни о положении в СХ, ни о перенаселении центральных губерний ничего не знает, чё ты от него здравого хочешь услышать? )) Зная положение в тогдашней деревне- его демагогию о первоисточниках не имеет смысла даже читать, по другому просто не может быть. ПС. "В России голод бывает не тогда, когда не уродился хлеб, а тогда, когда не уродилась лебеда" , ага. ---------------- Да пофиг, мем как мем. Если я буду это выражать своими словами- получится обидно и нецензурно, так что мем- не самый плохой вариант. ))

[@nobbynobbs5402]

@@Кремень-ц8ю , не первую. Относительно давно копирнул текст, источник уже не подскажу. Можно и по росту призывников сравнить, они равны призывникам ВОВ. _как могли крестьяне мяса не видеть_ - совершенно с вами согласен. Не могли. По церковным праздникам оно обязательно. А вот голода со смертями не было с 1892 года. Эта проблема была решена. При неурожаях регионы получали оперативно помощь. Даже поезди добровольцев "на голод" были, что в мемуарах подробно отражено. Система не совершенна, но работала. Следующие реально голодные годы со смертями, это времена СССР.

[@ОляСкрыганова]

Короче склифосовский

[@user-lina-lina]

Что-то сомнительно,нигде в литературе того времени и близко нет о сытой жизни простых людей,и солдат в том числе.Больше верится писателям того времени,чем вам,уж извините.Очевидно,источник ваш мутный,т.е.либеральный.

[@МишаИванов-ь9к]

Заткнись коммуняка

[@СергейТрофимук-ц5п]

Про мусульман он погорячился. До 15 процентов казаков были мусульманами, несколько процентов буддистами.