Cómo calcular el BACKFOCUS en un RC y su problemática

[@carlostejeda6191]

Muy buen video, sin embargo es un set de problemas que veo es backfous pero estoy convencido que el problema es el guiado. Tengo un RC 8inc con un Skywatcher 6QR y lamentable lo tuve que tirar al tacho y comprar otra montura como la CGX-L. Mientras la distancia focal es arriba de 1000mm requiere una montura mucho mas estable y un excelente guiado, lo recomendable es usar off guider. Clear Skies!

[@marceloveramanriquez801]

Yo tengo un RC 6" con montura explore scientific saqué los extensores enroscado y coloco extensores de 2" para ser foco, hago visual planetaria y espacio profundo con reductor focal ningún problema, pongo una reflex para experimentar ningún problema, ocupó barlow 2,5 y ocultar de 15 mm super view para visual sin problema.

[@astrocitas]

Muchas gracias Carlos! Si, es que pasó por un tren de problemas y el guiado era lo más comprometido por varios problemas, no sólo la capacidad de la montura que era muy limitada. Esas resoluciones es lo que tiene, hay que exprimir más! Me alegro de que pudieras solucionarlo con la nueva montura

[@astrocitas]

Buenas Marcelo! ¿Tienes el campo aplanado totalmente con el aplanador y la réflex? Si es así, fenomenal porque la mayoría de las personas que conozco con un setup similar han sufrido y no son pocas. Me alegro por ti.

[@jacintogimenez8941]

Aquí otro sufridor con un RC6, el mío da una focal de 1390mm cuando según el fabricante son 1370mm. Hay que luchar con la colimación, el enfoque, el guiado con OAG, el tilt, el dither, etc. Lo monto en una EQ35 así que la montura va al límite para astrofotografía (6kg en total), aún así, y sin poder ver la polar desde casa consigo guiados por debajo de 0.80arcsec. Pero no me voy a dar por vencido e ir a lo fácil, si quiero sacar detalle de galaxias, cúmulos y neb. planetarias la focal manda, y el Ed72 (que vengo disfrutando desde hace años) es perfecto para campo ancho, pero no para ese otro tipo de objetos. Suerte con vuestros RC.😉

[@astrocitas]

Ah puesss ya veo que te lo pasas pipa. Desde luego no es nada fácil hacer lo que haces compañero. Igualmente, suerte con el RC!

[@miguelangelalmelarubert575]

Interesante vídeo como todos, no obstante, no acabo de entender esta problemática. En mi opinión, el defecto que se muestra no es falta de enfoque, es coma, es falta de colimación o posiblemente un guiado muy malo. No entiendo que un problema de distancia reductor-sensor deforme asimétricamente una estrella en el centro del FOV. Tendría sentido en los bordes porque, incluso un RC, presenta algo de coma en los bordes y con un reductor este efecto se acentúa, lógicamente. Tengo un RC8" y lo uso también precisamente con el CCD47. El juego de extensores se tiene, precisamente, para jugar y alcanzar foco con las diferentes opciones de uso: con ocular, con o sin codo, con CCD, reductor, según distancia del enfocado que tengas, si usas OAG o no... Así que, lo que haces es dejarlo cercano al backfocus del fabricante y poner más o menos extensores para ver si estás en el rango de enfoque con el enfocador que tengas, porque no todos los enfocadores tienen el mismo recorrido. Con la distancia reductor-sensor determinas el factor de reducción más o menos cercano al nominal, dentro del rango de uso del reductor, y con el enfocador y los extensores consigues poner el tren óptico en foco. En resumen, solo hay una posición donde haces foco con una configuración dada.

[@astrocitas]

Gracias Miguel. Ahh ahora mismo no caigo y tendré que revisar qué fotos mostré exactamente. Pero vaya, mi amigo tuvo problemas de ambos dos casos, mal segumiento como apuntas y backfocus por estrellas puntuales en el centro y aberraciones en las esquinas (tal vez lo lié). La cosa es que por mucho que intentara en un sentido u otro perdía el foco en el OAG o arreglaba las estrellas. Al final pensamos que el problema era doble, venía porque debía estar mal instalado el secundario y la distancia focal no era la correcta, por lo que la distancia de backfocus debió modificarse. Otra que con el OAG que tenía no había forma de hacer foco salvo en unas configuraciones concretas. Luego pasó a un OAG en el ASKAR y todo a la primera. En resumen, veo más complejo esta parte en un RC y los SCT que en otras opciones. Está claro que no se puede generalizar, pero otro amigo con RC8 le pasó similar y al final no acaba de aplanar bien con facilidad ni con sensores pequeños como el de 533. Otra prueba es que el propio fabricante del CCD47 establece un rango para el backfocus y apenas hay información al respecto. En fin, hay casos para todo y las condiciones de funcionamiento no siempre se dan. En mi caso con el SCT y el reductor Meade F/6.3 ocurre similar, cuando me acerco a la reducción nominal es cuando peor tengo las estrellas en las esquinas y tengo que reducir más para que se vean bien. Lo digo porque justo en estas dos tecnologías los reductores están cogidos con pinzas y a veces tengo la sensación que es un poco lotería y que depende de las condiciones de tu setup y la calidad del fabricante. Otra cosa que detecto en los RC es que el diseño parece que no encaje con astrofoto porque extensores+crayford+cámara te cambia tanto el centro de masas que te obligan casi a tener que equilibrar con una pesa delante. Casi te obligan a comprar una AM5 !! jajaja En fin, gracias por comentar

[@miguelangelalmelarubert575]

@@astrocitas , De partida, la calidad, vista desde un punto de vista puro ISO9000, en el mundo de la astrofotografía amateur, es simplemente inexistente: falta de documentación, placa de características y marcados de los equipos,... Por ejemplo, el tema de la distancia focal es un misterio en los RC y ampliamente discutido en foros. Se dice que el RC es muy sensible a la separación entre los espejos y que la calidad de la imagen se ve muy afectada. Esto te genera un TOC enorme para averiguar si realmente tienes bien este aspecto. No hay manera de saberlo, da igual dónde preguntes: a veces se dice que son 1600mm por ser la referencia en mm, otras en pulgadas, es decir 1624 mm. Yo he probado de todo, desde 1550 mm hasta 1650 mm y no se nota tanto. Quizás en un laboratorio y a nivel profesional sea crucial, pero para foto amateur... ya te digo que no. De hecho, les pedí este dato directamente a GSO y me mandaron un seccional con la cota entre espejos. El problema es saber cómo medir esta distancia. Lo que hago es, si colimo secundario o primario y los he desplazado entre ellos, comparo mediante plate solving las fotos de inicio de compra que en mi caso, sacando una media es de 1591mm, pero por internet encuentras usuarios con diferentes medidas. Lo importante es tener registros de la tuya, partiendo del hecho que te lo han vendido bien. Si ha cambiado algo después de colimar, modifico la posición del secundario para volver al foco original. Sí, el RC es muy complicado en muchos aspectos. No obstante, se trata de disfrutar, hay que aprender a vivir con ciertos defectos e intentar mejorarlo sin obsesionarse. Es cierto, hacer foco en OAG y en la cámara a la vez no es directo y tienes que ir probando. Esto es mejor hacerlo de día con un objeto lejano y registrar el setup para repetir en el futuro si lo desmontas. En mi caso, suelo dejar el mismo tren óptico durante meses. Por último, me hace gracia lo de la pesa porque, efectivamente, yo la tengo. Otra cosa es que, realmente, el desequilibrio en DEC no es tan importante si has centrado bien la montura en la polar. en mi caso, que además tengo bastante backlass en DEC hace que un equilibrado perfecto sea hasta contraproducente. Seguid haciendo videos, son muy, muy buenos. Muchas gracias!!!

[@astrocitas]

Ostras, pues mira todo eso no lo sabía y pensaba que tenía que estar clavada la distancia focal. Es que al final tienes que estar dispuesto a contemplar toda la situación que describes y tomársela como parte de la diversión como creo es tu caso. Pero el caso de mi amigo pues casi se deja el hobbie, una prueba dura. Sobre la pesa, siempre trato de reducir al máximo el peso y eso de añadir 1Kg delante gratis para poder equilibrar me duele en el alma. Ya te digo, problema resuelto con una montura armónica. Muchas gracias caballero, me alegra leer que encuentras interesantes los vídeos. Abrazos

[@miguelangelalmelarubert575]

@@astrocitas , Si, donde leas y preguntes te dirán que la distancia entre los espejos es crucial para la calidad de la imagen en un RC. Es posible que en otros ámbitos así sea. Sin embargo, esta afirmación esconde una contradicción porque si la calidad de la imagen y problemas de coma, enfoque y astigmatismo fueran tan sensibles a la distancia entre espejos, sería muy sencillo encontrar la distancia focal correcta con solo ir probando diferentes distancias. Según esta afirmación, de tan sensible que es, cuando te sales fuera de su posición se notaría. Mis pruebas no dicen eso. ¿Por qué? Pues no sé...

[@astrocitas]

¿Podría ser porque usas aplanador?

[@davidpaganhoms153]

Esto suele pasar cuando en el tema de las astrofotografia de espacio profundo, empezamos x arriba y no por abajo...hay que empezar astrofotografia con telescopios "faciles" o sistemas opticos poco complejos...refractores con focales cortas y sistemas opticos sencillos y poco a poco ir evolucionando con como focales mas largas y sistemas opticos complejos...los RC son sistemas opticos con construciones complejas que requieren colimaciones complejas y problemas de backfocus complejos y hay que entender mucho, mucho, mucho del tema optico...en pocas palabras son configuraciones opticas de largas focales para aficionados con un nivel muy avanzado en astrofotografia...los RC no son tubos para principiantes o aficionados con un nivel medio en astrofotografia...creo que a hecho bien el camvio con Askar 500. Tiene una focal baja/media con sistema refractor petzbal que mas facil no te lo puede poner...creo que ahora va por un buen camino!!....cuando lo tienes todo muy muy "mamado" y llevas mucho tiempo en esto, puesdes cambiar a un sistema optico complejo con focal muy larga para DSO e intentar sacar "petroleo" con estos sistemas...un saludo cordial compañeros y a tope ASTROCITAS!!❤

[@astrocitas]

Buenas David. La cosa es que ya venía de un setup fácil y una vez superado quieres empezar a complicarte, pero la cosa no salió como esperaba y optó por lo más directo. Creo que fue un gran acierto. Muchas gracias compañero!

[@jorgesalazar5889]

Os habéis olvidado poner que aunque sea un hombre feliz era un poco manazas🤣🤣🤣 pobre José... Yo herede ese tubo y desde el primer día (usando un enfocador en condiciones) estuve sacando imágenes magníficas

[@astrocitas]

Jajaja yo no digo nada. Ya me estuvo enseñando tus fotos con ese tubo. Al final yo creo que era cuestión también de cambiar ese OAG y no desesperar