Cancel Culture und Meinungsfreiheit: Was geht noch? | Markus Lanz vom 30. Juni 2021

Laut der aktuellsten Allensbach-Umfrage haben immer mehr Deutsche das Gefühl weniger Meinungsfreiheit zu besitzen. Woher dieses Gefühl kommt, ist schwer zu sagen, doch der Journalist Giovanni di Lorenzo sieht einen Punkt in der aktuellen Debattenkultur.
Für ihn sei klar zu sehen, dass die Menschen mittlerweile keine Einschüchterung von staatlichen Institutionen oder der Kirche bekommen, wenn man seine Meinung frei äußert, sondern ein Gegenwind von der Gesellschaft selbst herrührt. Im Gegensatz zu früher, wo man sich nach einer Debatte die Hände schütteln konnte und nicht böse auf das Gegenüber gewesen sei, werde heute schnell eine Meinung nicht akzeptiert und die Person dementsprechend behandelt. Dies führe zu einer Aufteilung der Gesellschaft in mehrere, kleine Randgruppen, die untereinander sich austauschen, aber nicht auf andere hören.
Dies sieht auch der Blogger Sascha Lobo, der auf die sozialen Medien aufmerksam macht. Prinzipiell sei es eine tolle Sache, dass man seine Meinung mit Millionen Menschen auf der Welt teilen kann. Dies führt zu einem breiten Austausch, der positiv, aber auch negativ sein kann. Denn die sozialen Medien würden die Möglichkeit bieten,, dass sich Randgruppen und Foren bilden. Und wenn man sich anders gegenüber diesen Gruppierungen äußert, findet kein Meinungsaustausch mehr statt, sondern die Meinung wird gar nicht mehr akzeptiert.
Vor allem Rassismus könne man ganz klar in den sozialen Medien und im Austausch der Personen sehen, meint die Politologin Emilia Roig. Eines der neuesten Beispiele sei auch Jens Lehmann gewesen, der aus Versehen eine rassistische Nachricht an den Fußballspieler Dennis Aogo gesendet hatte. Auch wenn es vielleicht nur ein Versehen gewesen ist, so zeige dies doch, dass rassistische Gedanken immer noch in den Leuten und der Gesellschaft stecken, die andere Personen verletzten könnten. Deswegen plädiert sie auch dafür in älteren Kinderbüchern wie Pipi Langstrumpf die Worte so an die heutige Zeit anzupassen, damit Kinder von Anfang an eine neutrale Sprache lernen.
Den gesamten Talk findet ihr hier: kurz.zdf.de/7u3/
Weitere Gäste in der Sendung:
Thea Dorn, Autorin
Sie sorgt sich um die Meinungsvielfalt und befürchtet, Journalisten könnten sich nicht mehr trauen, zu schreiben, was sie denken. Und sie erklärt, wie man konstruktiv debattiert.
_____
Hier auf ZDFheute Nachrichten erfahrt ihr, was auf der Welt passiert und was uns alle etwas angeht: Wir sorgen für Durchblick in der Nachrichtenwelt, erklären die Hintergründe und gehen auf gesellschaftliche Debatten ein. Diskutiert in Livestreams mit uns und bildet euch eure eigene Meinung mit den Fakten, die wir euch präsentieren.
Abonniert unseren Kanal, um nichts mehr zu verpassen.
Immer auf dem aktuellen Stand seid ihr auf www.ZDFheute.de/.
#cancelculture#meinungsfreiheit#rassismus

[@ZDFheute]

Wir haben die Kommentarfunktion für weitere Kommentare deaktiviert. Auf unserem Kanal findet ihr unsere tagesaktuellen Beiträge. Schaut dort gerne vorbei und diskutiert weiter mit!

[@sophiesonozaki5886]

Das Problem ist nicht, dass man bei problematischen Aussagen Gegenwind bekommt, sondern dass heutzutage auch Unproblematisches überproblematisiert wird.

[@ZDFheute]

Hi, Sophie! Welche unproblematischen Äußerungen werden deiner Meinung nach problematisiert?

[@angadrine]

Gehe ich mit dir voll d'accord, Sophie!

[@keesbuhl6019]

​@Fabian Kirchgessner Du hast jetzt Themen aufgezählt, keine Äußerungen. Was darf mit bspw. bezüglich Migration nicht sagen? Kannst du ein Beispiel geben?

[@Hackermaddin]

@Fabian Kirchgessner Nice try bro. TIP: das nächste mal die Bad-Faith-Argumente etwas subtiler unterbringen.

[@mnoack5619]

@Icy Elsa Ganz einfach es gibt kleine Gruppen sei es von rechts oder links die es so aussehen lässt das sie die Mehrheit ist. Und damit kann man schon eine Welle auslösen.

[@12bitsoulsurfer]

Kann zu dem Thema nur sagen - Handy aus der Hand raus aus den Sozialen Medien und das echte Leben geniessen und nicht die hälfte des Tages sinnlose Diskussionen führen die letztendlich zu keiner Lösung führen, man dreht sich ja quasi immer im Kreis...

[@toli3206]

Was nichts daran endet das man zu potenziellen Lösungen kommen könnte. Und da es (noch) eine Meinungsfreiheit gibt, können diese in die Welt hinaus getragen werden. Was dazu führt das die mächtigen, und die die an der Macht sind etwas endern könn(t)en.

[@toli3206]

Ich würde nie im Leben sagen, das Diskosionen sinnlos sind. Diskosionen bringen Vortschritt, und Vortschritt ist ein Segen für die Menschheit (und Elon Musk😏)

[@Dschijn]

Die Diskussionen sind nicht sinnlos, im Gegenteil. Das Problem ist die Komplexität und Lösungen echt zäh sind...

[@toli3206]

@@Dschijn das stimmt allerdings sollte man sich am Problem aufhängen und nicht an der schwere des selben.

[@marlon3894]

So siehts aus. Einmal die Woche Zeitung lesen reicht auch.

[@heiligeskanonenrohr9747]

Uns fehlt in alle Richtungen eine gewisse Entspanntheit

[@metulski1234]

So treffend.

[@opaschmockyyy7295]

Typisch Deutsch halt xD

[@heiligeskanonenrohr9747]

@@juan-de dann lies ihn richtig. Ich bezog mich nicht auf bestehende Konflikte.

[@thomaskoning3985]

Sorry, aber wer Cancel Culture nur als Gegenreaktion auf Rassismus sieht, hat das Problem nicht verstanden. Sachliche Kritiken zur Corona-Politik etc sind öffentlich nicht mehr ohne Repressionen zu vertreten.

[@ComfyDents]

Gute Kurzfassung.👍 Die wenigsten Dinge sind schwarz oder weiß.

[@neob8366]

Wird am Ende der Sendung auch noch mal thematisiert, aber da das ZDF ja die Leute in die eigene Mediathek locken will wird das hier mal wieder rausgeschnitten.

[@ZDFheute]

Hi, neob! Worin bestünde für dich der Vorteil, wenn die Gesamtsendung auch hier auf YT abrufbar wäre?

[@neob8366]

@@ZDFheute Erstens kommen oft mehrere Themen in einer Sendung vor und eventuel genau das Thema was jemand nicht interessiert wird dann hier hochgeladen, anstatt das Thema der Sendung was einen anderen interessiert hätte. Zweites sieht man hier schön, das manche wichtige Argumente zu einem Thema , welche in der Sendung auch aufgegriffen wurden, durch das Schneiden hinten runterfallen.(wie man an dem Post hier sieht) Drittens das ZDF sollte es eigentlich egal sein wo die Inhalte geschaut werden, da das ZDF ja von allen (auch Menschen die nur auf KZbin Sendungen schauen) finanziert wird. Als Alternative kann man ja um einen Tag verzögert, dann die komplette Sendung hier hochladen. Der Livestream läuft ja auch schon nur in der Mediathek, von daher sollte das ja bereits der Mediathek genug Aufmerksamkeit bescheren. Viertens, in der Mediathek kann man nicht so schön diskutieren (bzw. überhaupt nicht) wie hier unter KZbin Videos.

[@ZDFheute]

Hi, neob! Danke für dein ausführliches Feedback, das nehmen wir auf.

[@Ghostaur]

Warum gehts hier eigentlich bloß um Rassismus? Das wäre ne satte Themaverfehlung im Deutschunterricht.

[@c2ashman]

Sascha Lobo hört sich einfach nur selbst gerne reden. Lobo ist genau der Lifestyle-Linke, den Sahra Wagenknecht kritisiert.

[@atticusblau3788]

Finde ich sonst auch, hier fand ich ihn konkreter.

[@niklaslachmann1038]

Tolle, fundierte Kritik. Gratulation.

[@wernerpollmanns2045]

Richtig,Sarah sollte aufstehen.Ich hätte aber auch nichts dagegen,wenn sie sich hinlegt.

[@niederleib]

Darf Sascha Lobo eine Frisur tragen die in der Vergangenheit von Ureinwohnern Amerikas getragen wurde? Wie die Frisur Umgangssprachlich bezeichnet wurde darf nicht mehr komuniziert werden. Gecancelt.

[@GeGo6000]

Hahaha bester Kommentar.

[@nenym5281]

Kulturelle Aneignung erster Güte !

[@spuralix3382]

😅 so traurig.. und so wahr!

[@Falcodevienna]

…hinfort mit ihm!!! Problem gelöst, Lehmann style

[@godbyelebenohnegott]

Wenn er dann überall gecancelt wurde, steigt vielleicht seine Lernkurve.

[@dmr8305]

Alter bei dem Gespräch wurde manchmal so viel gecanzelt man wusste zeitweise garnicht um was es geht

[@hanswollinga4943]

Genug Internet für heute.

[@truhedeslachelns4963]

@@hanswollinga4943Wann und was wurde denn gecancelt? Iste ne offene Diskussion. Werd mal konkret. Ich konnte der Diskussion gut folgen.

[@crashoverwrite5196]

@Hans Zenit C meinte die Worte, die nicht ausgesprochen wurden. Das war wie eine Neue moderne KZbinr Runde, die sich selbst Zensiert, damit das Video zur Monetarisierung zugelassen und oder das Video einfach nicht nach einem Tag gelöscht wird.(Damit die KI gewisse Worte nicht entdeckt und WOKEe Rückschlüsse ziehen kann

[@segka8536]

@@truhedeslachelns4963 Naja gut, wenn Herr Lanz die Sache mit der POC-Frau, die wohl verquollene Augen hatte, nicht nochmal erklärt hätte mit dem Zusatz "Lasst uns die Dinge klar benennen.", wäre ich vor lauter Umschreibungen niemals darauf gekommen, um was es ging. "nicht mehr frisches Gesicht", "Asiantin", "versoffene Nacht". ab 21:31

[@Galadhon]

Mein Lehrer würde sagen: Gut ausgeführte Punkte, aber leider Thema verfehlt.

[@x0x89]

:D so gut

[@orienTube01]

Is echt so

[@wernerpollmanns2045]

Solange du bei der Fortpflanzung nicht verfehlst.....

[@jericslater889]

Das Hauptproblem ist, dass man mit jemanden der eine kritische Äußerung getätigt hat nicht diskutiert, sondern dieses sozial zerstören will. Das ist nicht weiters als asozial.

[@hanspeter1756]

Ich bin so froh, wenn ich in einem Jahr meinen Abschluss habe und nichts mehr mit Universitäten zu tun haben muss. Was sich dort, isoliert von der realen Welt, entwickelt, kann einem nur Angst machen und man kann nur hoffen, dass sie den Bogen langsam überspannen und wir uns wieder mit Problemen beschäftigen können, die auch wirklich an den Bedarfen der Menschen orientiert ist.

[@paxusxxx189]

Warum die cancel cutlure so groß geworden ist, liegt einfach am Internet. Der mittelalterliche Pranger wird aufs Internet übertragen und es macht es den Leuten deutlich einfacher, jeden kleinsten Fehler aus dem Kontext zu reißen und Personen in irgend eine Ecke zu drängen.

[@shellpierre]

Ich habe früher die Ak der DDR oft verfolgt (wohnte in Berlin). Heute habe ich das Gefühl, dass auch bei Tagesschau und Co. sehr einseitig und immer im Mainstream berichten. Überall habe ich das Gefühl (auch in den Firmen), dass man zwar alles sagen kann (wie überall auf der Welt) aber dann auch sofort Konsequenzen spürt bis zum Berufsverbot. Neulich musste ich mich rechtfertigen, weil ich das *innen nicht verwendet hatte. Ob ich Frauen nicht teilhaben lassen wollte (???). Ist das schon frauenfeindlich ? Auch sehe ich den oft vorgeworfenen Rassismus gar nicht so sehr bei den sogenannten "Biodeutschen" vorhanden, sondern oft bei unseren Neubürgern nebenan, die sich dazu sogar offen äußern können, ohne gleich Konsequenzen zu erhalten (Verhalten gegenüber Christen und Juden) . Was ist auch heute alles gleich Rassismus, indem man sagt ich möchte nicht neben der Person X oder Y wohnen....?. Uralte Straßennamen sollen plötzlich umbenannt werden, weil Zugewanderte sich durch die alten Namen verletzt fühlen. Alles und jeder ist gleich beleidigt und verletzt. Mittlerweile scheint vieles im Wahn zu enden, wenn ich an Gendern, verbotene Worte oder sogar Komplimente gegenüber Frauen denke, die einem als Sexismus ausgelegt werden können. Bei uns geht kein Mann mehr alleine mit einer Frau in den Fahrstuhl, es gab unklare Vorfälle, die solche Auflagen dann aber nötig machten. Immer mehr Kameras werden in Firmen aufgestellt. Man muss schon sehr aufpassen was man tut und wie man was sagt! Ist Quotenfrau verboten aber Frauenquote erlaubt ? Es scheint nur Schwarz und Weiß zu geben! Und nicht alle Menschen meinen es böse, werden aber auf Grund mangelnder guter Rhetorik nicht verstanden und dann verurteilt, obwohl es ganz anders gemeint war! Was ich aber auch sehe ist, diese eigenartige Gesellschaft bekommt nicht grundlos immer weniger "eigenen" Nachwuchs, es erledigt sich also von selbst.

[@holger_p]

Das ist doch aber normal. Sag dem Chef "Du bist doof" und er schmeißt dich raus. Berufsverbot kann er nicht verhängen. Natürlich musst Du dich rechtfertigen, warum Du dich verhälst, wie Du dich verhälst, was ist daran sonderbar ? Es ist vielleicht lästig, aber wenn dich einer fragt "warum isst Du Fleisch", was ist da so schlimm dran ? Du kannst antworten oder auch nicht. Vielleicht ist dir "Kein Kommentar" als Antwort unangenehm ? Schon wenn Du Menschen in Biodeutsche und Neubürger einteilst, also Gruppen Attribute gibst, dann ist das doch Rassismus. Artikel 3 Grundgesetz: Diskriminierung nach Herkunft.Offenbar bist Du dir darüber gar nicht bewußt.

[@shellpierre]

@@holger_p und da ist er , der Rassismusvorwurf, weil man Menschen/Gruppen unterschiedlich sichtbar macht...ei ei ei

[@Philipp3022]

einfach mal schauen wieviele politiker im rundfunk-rat sitzen, in welchen kremien, räten und tischen die verlagsleiter rumsitzen, dass die rundfunk-intendanten mehr geld bekommen als der kanzler und man kann schon vermuten, dass man niemals was gegen die NATO zu hören bekommt.

[@shellpierre]

@@Philipp3022 Eigentlich sehe ich die Lanz-Sendung nicht mehr, aber bin hier drüber gestolpert und muss sagen, man konnte sich diese, Ausschnitt anschauen. Ich fand es interessant, dass man nun doch langsam über die Problematik redet, weil es wirklich vielen Menschen ausfällt. In Frankreich wird das extreme Gendern hinterfragt, ich denke "aha" da regt sich doch was und ich bin nicht alleine so verunsichert, über diese unverständliche Ausdrucksweise.

[@razkael11]

richtig

[@AlexKo2799]

Anmerkung: es dreht sich nicht alles um rassismus! Auch wenn Frau Roig das denkt. Man hätte auch mal über die wichtigen Themen sprechen können, bei denen es Konsequenzen gibt wenn man seine Meinung äußert.

[@chrisk6464]

Line schwurbler sehen ja überall eine weltverschwörung der rassisten

[@finfinal3480]

Das wird vermutlich nicht passieren. Wenn da hoher intellektueller Anspruch herrschen würde, dann würde die Quote rasant fallen. Deswegen setzt man da Leute hin, die geistig soweit im unteren Mittelfeld vegetieren, dass auch der letzte Volldepp eine „Meinung“ zu dem Gesagten loslassen kann. Im Grunde wie RTL2. Verkrachte Existenzen fühlen sich verkrachten Existenzen „überlegenen“. Hauptsache sie schauen weiter in die Röhre und sorgen für Quote. Deswegen ist es einem Lanz egal, ob er im Netz „gehatet“ wird, weil „öh der lässt ja nie einen ausreden, dieser “, den öffentlich-rechtlichen, dass man ihnen vorwirft zu zensieren und Propaganda zu betreiben. Der Rubel rollt ja weiter. Können sich private Sender in der Form nicht erlauben. Da rollen Köpfe wenn Werbepartner abspringen, weil das Publikum ausbleibt. Bei den Öffis schwindelt man sich einen „höheren Bedarf an Finanzmitteln“ zusammen und zack: Nächste Milliarde durch Zwangsabgaben gesichert. Ein Tom Buhrow wird auch noch nach seinem Arbeitsleben fette Summen vom Gebührenzahler kassieren, obwohl der dann dort gar nicht mehr arbeitet. Die Verträge hat man sich schon zurechtgeschrieben. Das hat ein Lanz, das hat eine Maischberger und so weiter. Die interessiert es einen Dreck, was in den Kommentaren geschrieben wird.

[@Banause1992]

Welche Themen sind das denn?

[@samshenandoah357]

Darf man wirklich nicht mehr "Bleichgesichter" zu Weissen sagen duerfen? Oder ist man dann ein rassistischer Ureinwohner Amerikas?

[@chrisk6464]

@AGIX Sniper sag doch einfach du bist ein rassist

[@Kompendium-tb1qz]

6 Zensoren diskutieren über den Verlust der Meinungsfreiheit. Realsatire. 🤣

[@BigMuff75]

Das Problem der Diskussion ist wieder einmal, dass jeder im Grunde seine Platte abkurbelt, ohne jedoch auf die Fragen einzugehen. Z.B. ist "Cancel Culture" sehr problematisch für v.a. Comedians, die davon leben, Grenzen auszuloten.

[@karsten7400]

Es ist doch ehrlich gesagt albern das Thema „freie Meinungsäußerung“ noch zu diskutieren. Es ist vollkommen evident, dass das Phänomen real ist und es kommt - wie Giovanni richtig beschreibt - aus der Gesellschaft heraus. Der Ursprung sind vermutlich soziale Netzwerke und die Möglichkeit sich 24/7 in Wohlfühlbubblen aufzuhalten. Man wird dadurch zunehmend intoleranter. Es geht nämlich auch nicht um offensichtliche Nazis oder auch nur sehr randständige Meinungen. Mittlerweile sind wir so weit, dass Linke teilweise andere linke Meinungen nicht aushalten und Freundschaften zerbrechen, wenn Standpunkte auch nur minimal auseinander liegen.

[@holger_p]

Wenn es Meinungsverschiedenheiten gibt, ist eine Diskussion nie albern. Da bist Du auch schon so von dir selbst überzeugt, nur die eigene MEinung gelten zu lassen, und alles andere als doof zu bezeichnen. Du hast zwar vollkommen recht, aber widersprichst dir selbst. Das PRoblem ist, das Logik und Fakten nicht akzeptiert oder praktiziert werden, wenn man alles als Meinung abtut, alles subjektiv und anzweifelbar ist, hat man keine gemeinsame Grundlage mehr.Teils ist man ja schon nichtmal mehr einig, was welches Wort bedeutet.

[@nightwish1000]

@@holger_p Die Tatsache, dass Fakten bezweifelt werden, hat aber unmittelbar mit der Debattenkultur zu tun, in der Meinungen zunehmend nicht mehr vernunftbezogen nach richtig oder falsch, schlüssig oder unschlüssig, sondern nach moralischen Kategorien wie gut oder böse diskutiert werden. Die Folge ist dann, dass auch vernunftbezogene schlüssige Meinungen oder gar empirische Fakten als böse gebrandmarkt und inklusive des Trägers diffamiert werden. Dadurch fühlen sich Leute zunehmend manipuliert und schenken dann auch "guten" evidenzbasierten Fakten kein Vertrauen mehr.

[@holger_p]

@@nightwish1000 nein , ob Fakten Fakten sind, muss man schon mal prüfen, zweifeln ist ok, was du meinst ist leugnen. Und wahrscheinlich aus emotionalen Gründen wie du sagst. Dazu kommt auch die strikte Weigerung über die angewandte moral nicht reden zu wollen weil das ja "jedem schon klar sein muss". Also eigentlich steht immer alles schon fest und reden ist nicht notwendig.

[@nightwish1000]

@@holger_p Nein ich meine anzweifeln und nicht leugnen. Leugnen setzt ja eine Ablehnung trotz besseren Wissens voraus. Solange Fakten selbst von einer Minderheit an Wissenschaftlern trotz breitem Konsens abgelehnt werden, handelt es sich auch eben nicht um "harte Fakten", sondern sie bieten Raum zum Zweifel.

[@holger_p]

@@nightwish1000 wenn ich anzweifle das einstein die Relativitätstheorie geschrieben hat, dann gehe ich auf Wikipedia und schaue nach. Das ist ein legitimer und richtiger Vorgang, anzweifeln heißt nochmal prüfen. Du meinst irgendwas anderes. Vielleicht das Laien den Umgang mit wissenschaftlichen papers nicht gewohnt sind und sie zu wenig anzweifeln und zu ernst nehmen. Ich glaube die kommen nicht klar mit der Erkenntnis, dass wissenschaft sich irren kann.

[@dpossberg]

Wieder nur über rassismus gesprochen..es geht um weitaus mehr Themen. Aber so kann man natürlich diese Umfrage kleinreden. Es geht um alle Themen wie Klima, Bildung, Pflege, Integration usw.

[@rudi1810]

Das Thema ist ein anderes. Ich glaube Sie sollten noch mehr Markus Lanz schauen :)

[@makadur7438]

Also Klima kam vor, inwiefern BIldung oder Pflege relevant gewesen wäre erschließt sich mir nicht. Integration wäre tatsächlich mal ein wichtiges Thema, kann man aber auch nicht erwarten dass immer auf alles eingegangen wird.

[@dpossberg]

@@makadur7438 doch kann man erwarten wenn man über diese Umfrage spricht. Alle polarisierenden Themen führen eben zu dem was in dieser Talkshow diskutiert wurde.

[@AKallas]

@@dpossberg inwiefern denn beim Klima? Die Fakten sind dort neunmal klar. Meinetwegen ist nicht ganz eindeutig klar wie schlimm die Klimakatastrophe am Ende wirklich wird. Die Prognosen war bisher nicht so schlimm wie die tatsächlichen Auswirkungen. Die jetzigen negativen Folgen des Klimawandels übersteigen nunmal die schlimmsten Prognosen und dass er Menschengemacht ist, ist neunmal Fakt. Ich verstehe nicht welche Cancel Culture du da meinst, da dieser Effekt in der Diskussion keine Rolle spielt.

[@dpossberg]

@@rudi1810 ihr Kommentar das beste Beispiel für das obige Thema. Danke

[@nico9466]

Das Thema Rassismus, Diskriminierung, Sexismus und alles weiter ist sehr wichtig! Dennoch es geht hier eigentlich um Meinungsfreiheit und Cancel Cultur und da geht es nicht nur um Rassismus usw.! Es wird hier wieder auf einem Thema rumgekaut und sonst nix! Das Problem ist doch, dass man sich als '' normaler '' Mensch kaum noch kritisch äußern, da man dann ganz schnell in eine Schublade gesteckt wird wo man nicht hingehört... Dadurch geht das eigentliche Argument verloren! Geht endlich auf Meinungen und Argumente ein und schiebt nicht jeden in die Rassismus-Schiene es ist einfach nur traurig😐

[@BuGGyBoBerl]

ich weiß nicht ob das schubladen denken zugenommen hat. auf jeden fall ist es ein großes problem. stimme ich voll zu. was ich nicht ganz sehe ist, dass man sich kaum noch kritisch äußern darf. woran machst du das fest? also das man in ne schublade geschoben wird, ist klar, aber das alleine macht das ja noch nicht aus.

[@nico9466]

@BuGGyBoBerl Du sagst, dass es klar ist, dass man in eine Schublade kommt... Aber genau das ist ja das Problem, weil man doch erstmal genau auf das Argument etc. eingehen muss und dann kann man von mir aus sagen:, Du hast eine rechte Ansicht.'' oder sonst irgendwas... Ich sehe das Problem beispielsweise bei der Coronapandemie. Du sagst beispielsweise, dass Du dem Impfen kritisch gegenüber stehst und wirst oft und ganz schnell in eine Impfgegner/AfD-Wähler Schiene hineingebracht. Ich habe mich selbst auch schon kritisch, dennoch sachlich gegenüber der LGBTQ-Community usw. geäußert. Es hat keine 2 Minuten gedauert bis die ersten Nachrichten kamen wie zum Beispiel, dass diese Aussage schon etwas Rassistisch wäre usw. Und genau das ist das Problem!

[@alfadas6924]

@@nico9466 Es kommt viel darauf an, wo man seine Kritik anbringt. Ist es Im Gespräch, wo man sich gegenüber sitzt oder im Netz.... Meiner Erfahrung nach, ist eine sachliche Diskussion offline, deutlich mehr wert als das geschribsel unter irgendwelchen Videos. Denn hier ist jeder Anonym und kann sein geschwaffel rausklatschen wie er will. Kann Parolen, Annahmen, Theorien hinterlassen, ohne irgendeine Quelle ect pp angeben zu müssen. Dann macht er den Rechner aus, 100 Leute kommentieren darunter, streiten und der User mit dem Beitrag freut sich, das er soviel Aufmerksamkeit bekommt. Im realen leben nimmt dich keiner ernst, wenn du das gesagte nicht begründen kannst. Denn da musst du dir wirklich Gedanken machen, wie du deine Aussagen stützt. Ich habe noch nie ein Problem gehabt, meine Meinung offen im Gespräch mit anderen Menschen zu hinterlassen oder zu erötern. Außerhalb der Onlinewelt geht das ziemlich gut. Man ist sich nicht immer einer Meinung, aber das muss man ja auch nicht.)

[@nico9466]

@@alfadas6924 Bin ganz deiner Meinung, dennoch diskutiere ich auch gerne online auch wenn ich weiß, dass das bei vielen Leuten nix bringt xD

[@alfadas6924]

Ja das kenne ich zu gut^^

[@andyberger3310]

Eine Gruppe Menschen, die sich selbst gerne reden hören.

[@CoffeeGollum]

Ja das Publikum fehlt....

[@wonderlight3000]

Die Kommentarspalte?!

[@TrollosaurusDerIII]

Spalte finde ich schon ziemlich seggssistisch

[@URAGAN90]

@@TrollosaurusDerIII Hahahahahahah finde Wort "Spalte" sollte durch "Öffnung in einem physischen Körper" ersetzt werden.

[@scuffediceposeidon9178]

Seggschreibne?

[@solokom]

25:20 Sascha Lobo klingt wie der übelste Inquisitor. Jemand wurde existenziell quasi vernichtet und er redet erfreut davon, wie Lehmann jetzt einen "Lernprozess" erlebt hat. Er klingt so freundlich, aber WAS Lobo sagt ist so widerlich. Ein schrecklicher, selbstgerechter Mensch , wirklich.

[@MrUNhelp]

Dachte ich mir auch ...

[@wernerpollmanns2045]

Lobo (la viva espana)=Wolf,aber auch Dieb.Wer mag schon Wölfe?

[@wernerpollmanns2045]

Der Selbstdarsteller Lehmann will im Gespräch bleiben,das ist natürlich mit Eigentoren verbunden.

[@dr.livesey7595]

Gesprochen wie ein echter kommunistischer Diktator. Stalin wäre stolz. Ab in den Gulag mit Lehmann.

[@MacSteve07]

Sehe ich auch so, er redet viel, jedoch am Ende mit wenig Substanz. Greift gerne an und ist beleidigt bei alternativen Meinungen.

[@epicmen111]

Alle Gäste haben die gleiche Meinung. Wow. Sehr ausgewogene Gästeauswahl. Wieso lädt man nicht Leute ein, die nicht die linksgrüne Einheitsmeinung vertreten?

[@norbertbudzinski6744]

@@dezembertraditionen9451 Stimmt ! Ich sehe ständig die dummen Gesichter der AFD !😉

[@ReijiAoeGirl666]

Aber sie sind doch gar nicht alle einer Meinung...es gibt ganz klar zwei Gegenpositionen.

[@BuGGyBoBerl]

können wir auf so kampfbegriffe wie linksgrüne einheitsmeinung verzichten? ich meine ich stimme dir voll zu dass hier alle die gleiche meinung haben aber diese rhetorik hilft doch keinem.

[@BuGGyBoBerl]

@@dezembertraditionen9451 nja von framing reden dann aber gleichzeitig sekte, andersdenkende unerwürnscht und naziwahn bringen, ist irgendwie schon ironisch

[@masterorbit5814]

@@dezembertraditionen9451 Es sind hier ganz eindeutig unterschiedliche Meinungspositionen vertreten. Hast du dir das Video überhaupt angeschaut?

[@hanswollinga4943]

Sascha Lobo, wenn du in Zukunft einen Fehler machst, dann bekommst du so richtig auf die Mütze und wirst nie wieder Chancen haben, in den ÖR deine Meinung zu äußern. Wie würdest du dies finden?

[@beatewagner7.2934]

Hans Wollinga Sascha Lobo würde das grossartig finden, sich beim Absender bedanken, und es als intellektuelle "challenge" begrüßen. Seine Lernkurve und sein Lernzuwachs würden exponentiell ansteigen.😂😂.

[@samshenandoah357]

Politische Korrektness ist der Maulkorb des 21. Jahrhunderts

[@michaelkrohm8132]

@@beatewagner7.2934 Das is js Schwachsinn. Er hätte nie wieder ne Anstellung oder einen Job. Und so sehen dann die Konsequenzen aus.

[@michaelkrohm8132]

@@samshenandoah357 Bester Kommentar !!!! Danke.

[@beatewagner7.2934]

@@michaelkrohm8132 Du hast meine Ironie nicht verstanden! So wie ich geantwortet habe, hat Sascha Lobo geantwortet in Bezug auf den Fall Lehmann.... 🤔😳

[@Phillip-sv7rr]

Herr Lobo repräsentiert hier das Problem sehr gut. Nämlich die Einstellung und Haltung, jemanden belehren zu müssen. Ihm mitzuteilen, er hat noch Lernprozesse zu meistern, bevor er auf den richtigen Stand gekommen - im Heute angekommen ist und seine Jobs wieder behalten darf. Sehr abstoßend und befremdlich.

[@lena-gk4vb]

"Strukturell" und "man darf vom Einzelnen nicht auf alle schließen". Das ist alles, was die junge Frau bringt. Mehrmals wird konkret ein Thema angesprochen, Integration, vermehrt Fälle von Migranten auf Intensivstationen. Sie bringt kein einziges Argument, sondern immer dieselbe Leier, nämlich ihren vermeintlichen Opferstatus. Für eine Diskussionsrunde nicht geeignet.

[@rudi1810]

:D Ich glaube Sie müssen noch viel lernen :)

[@lena-gk4vb]

Ne inhaltliche Aussage zu meinem Kommentar wäre sinnvoller. Fanden Sie die "Argumente" der Frau gut?

[@chrisk6464]

@@rudi1810 kannst du auch was anderes auser hass und hetze?

[@nicolasvernola2637]

Sie war auch bei 13 Fragen, einem anderen Format von ZDF mit dabei und sie war schrecklich. Ich bin auch schwarz und hatte Rassismuserfahrungen, aber die junge Dame ist so totalitär drauf , dass sie es nicht selbst bemerkt. Sie möchte bestimmen, wer noch was zu sagen hat und wer nicht und die Leute , die nicht ihrer Meinung sind, sind automatisch die Klassenfeinde, die bekämpft werden müssen. Sie interpretiert überall Rassismus hinein , so dass sie die allgemeine Definition ins Lächerliche zieht.

[@h.-g.schneider2508]

Wenn Opfer nicht eingeladen werden dürfen, Opfer mit dem Wort vermeintlich erweitert werden, dann haben sie Meinungsfreiheit nicht verstanden. Aber mit offener Hose rum laufen und ,wir sind das Volk schreien und Polizisten anspucken, ist das die Meinungsfreiheit, die sich alle wünschen?

[@jermainenavid7318]

Thema: Fast die hälfte der Deutschen sagen sie müssten aufpassen wen sie ihre Meinung äußern. Was hat das jzt mit Rassismus zu tun? Steht in der Studie irgendetwas zu Rassismus?

[@phil5910]

Was wollen die den sagen ist die Frage. Merkl ist nicht attraktiv und ihre Raute ist lächerlich oder Politiker sind korrupt oder der Promie kümmert sich um die Kinder nicht. Sowas wird halt ständig gesagt ohne jeglicheKonsequenzen. Aber Rassismus oder Sexismus da gibts Ärger. Daher muss man sich Fragen, was die Leute sagen wollen aber sich nicht trauen.

[@wernerpollmanns2045]

keiner verlangt,dass sich jeder Arsch äußert.

[@nightwish1000]

@@wernerpollmanns2045 das gilt auch für dich werner

[@URAGAN90]

Ne, die ist einfach bisschen plemplem xD

[@allesanders1809]

Soll man ein Werk wie "Pipi Langstrumpf" ändern? War die Frage von Lanz..Nein Herr Lanz...Man fährt auch nicht nicht Frankreich und verändert das Bild der Mona-Lisa, weil sie nicht mehr in die "Zeit" passt.

[@tomhoggart715]

dummer vergleich :-)

[@truhedeslachelns4963]

Wo passt die Mona Lisa nicht mehr in die Zeit?

[@andreasommsen8107]

@@tomhoggart715 Dumme Antwort :)

[@mariem.385]

@@andreasommsen8107 Der Vergleich ist aber echt schwachsinnig.

[@michaelkrohm8132]

Guter Vergleich. Denn Beides ist nicht rassistisch.

[@kimjong-un2318]

25:00 Basierend auf Vermutungen ganze Existenzen zerstören, oh yeah. Lasst uns wieder Hexenverbrennungen einführen lol

[@johndoe86770]

Eine kleine Inquisition wäre schon was feines xD

[@tomhoggart715]

keiner wurde zerstört, heulsusen

[@oscardorn43]

Und bitte nicht die gute alte Sippenhaft vergessen, oh yeah

[@gRAWup]

Eine Sendung mit Markus Lanz ohne Lauterbach ist ungewohnt :D Ich dachte, dass er im Studio von Markus Lanz schon seinen Zweitwohnsitz angemeldet hat.

[@BTaha-uo3tf]

Er war außer Hauses. Vielleicht war er einkaufen...

[@oualidtrabelsi5784]

hätte man auf diesen Sascha Lobo verzichtet und stattdessen jemanden eingeladen der tatsächlich eine fundierte Meinung und Expertise hat, so wäre die Sendung auch deutlich besser gewesen.

[@CoffeeGollum]

Eine Expertise zum Thema Meinungsfreiheit? Ich würde mich melden, aber ich bin leider schon Experte im Thema "Wasser trinken"

[@IronIck45]

@@CoffeeGollum Lobo, Staatsphilosoph Precht und "Gesundheits"experte Lauterbach haben ne Lobby, die ausser ardzdf keiner versteht. Experten oder besonders schlau, sind die nicht.

[@cannabiscorpsefan]

Einen AFD experten brauchen wir in dieser debatte ebensowenig wie in einer klimadebatte. Nur so nebenbei. Ich unterstelle hier natürlich etwas aber meiner Erfahrung nach hassen gerade die rechten den Lobo.

[@100985ch]

Frau Roig hat glaube ich einfach ein individuelles Problem. Das Thema Rassismus ist in den Medien und vor allem in Deutschland sowas von aufgebauscht, ich wünschte Themen wie z.B. soziale Ungleichheit würden ähnlich viel Sendezeit bekommen. Nur noch Schneewittchen und Prinzessinnen auf der Erbse unterwegs. Gegenwind und dumme Sprüche muss man auch mal aushalten können. Das gilt für alle gleichermaßen. Außerdem ist nicht alles rassistisch was stereotypisch ist. Frau Roig sollte sich also lieber aus Fernsehsendungen fernhalten und Basketball spielen, Marathons laufen oder rappen! ;-) Ich trage übrigens jeden Tag Lederhosen!

[@aculem9486]

Ja, wir sind so amerikanisiert dass wir mittlerweile gesellschaftliche Debatten, wie die um Rassismus, die in den USA auch ihre ernste Berechtigung hat, bei uns einfach kopiert werden und extremst aufgebauscht werden, obwohl die Situation bei uns längst nicht das Ausmaß hat, wie in den Staaten.

[@Lauraious]

@@aculem9486 Heißt das, wenn ein Problem in einem Land nicht so brenzlig ist wie in einem anderen, dass man nichts verbessern sollte? Auch in Deutschland ist reproduzierter und struktureller Rassismus vorhanden, ob einem bewusst oder unbewusst.

[@sirgorash5704]

Ihr Büchlein war so hipp und angesagt, dass es quer durch die Feuilletons gefeiert wurde und sie schön abkassiert hat. So lässt sich Geld verdienen.

[@lucasamuelgauweiler259]

Ich denke dass die Meinungsfreiheit in Deutschland ein hohes Gut ist und stets bewahrt werden sollte. Was ich persönlich aber nicht gut finde ist, wenn Herr di Lorenzo und Frau Dorn diese Schlimmen Worte und Zitate ständig mit langen Sätzen und den Worten „das möchte ich jetzt so nicht wiedergeben“ umschreiben. Das zeigt doch schon, wie sich diese Personen in Ihrer persönlichen Meinungsfreiheit eingeschränkt fühlen obwohl sie darüber sprechen, dass es nicht so wäre. Sorry aber paradox.

[@user-sm2bo8yt8u]

Du kannst in Deutschland sagen was du willst, du musst jedoch im Zweifel die Konsequenzen ertragen (Jobverlust, Drohbriefe, Ruf im Eimer ect.). Ob man das dann wirklich als Freiheit bezeichnen will, sei mal dahin gestellt. Du kannst ja prinzipiell auch viele Straftaten begehen, wirst dann aber im Zweifel ein Leben lang weggesperrt. Wenn du jemanden grundsätzlich töten kannst, aber dann ins Gefängnis musst, würde man ja auch nicht davon sprechen, dass man in Deutschland die "Freiheit des Tötens" hätte. Der gesellschaftliche Tod ist das schärfste nichtjuristische Schwert was wir haben und es wird immer häufiger bei jeglichen Kleinigkeiten geschwungen, was dann zu solchen Umfragen beiträgt.

[@judy7276]

@@user-sm2bo8yt8uGanz genau so ist es!

[@chrisk6464]

Wird zeit das wir nichtmehr hitler sagen Sondern das h wort ^^

[@puo2123]

Wie schlimm, dass man keine rassistischen Worte mehr in den Mund nimmt...

[@philipschneider3215]

die beiden klugscheißer sind so wichtig wie eine klobürste

[@matthiaso.9960]

Seltsame Runde, kurz gefasst geht es darum das jeder einerseits sagen darf was er denkt, aber andererseits kann das Bestrafung nach sich ziehen wenn es nicht der vorgegebenen Linie entspricht. Gewollt ist das alle lernen und sich gemäß der vorgegebenen Linie verhalten, mit der gewollten Sprache sprechen, Wörter vermeiden die nicht mehr gewollt sind etc.... Ich frage mich will das die Mehrheit der Bevölkerung? Wer entscheidet hier was OK ist....

[@notexactlyrocketscience]

das wurde vor 10 jahren alles auf tumblr entschieden. die sitzen jetzt überall auf den relevanten posten

[@Tarzan747]

Bei mir erzielt das alles genau das Gegenteil. Früher nie an Rassismus etc. gedacht, ein gutes respektvolles Miteinander war völlig normal. Heute ist aber alles so grotesk geworden, dass man gerade deshalb schon kleinere Jokes hinterm Rücken macht.

[@lemoniahoffmann8401]

Die anderen 56% haben Angst zu sagen, dass man nicht offen seine Meinung sagen kann !!!

[@wernerpollmanns2045]

Man kann aber zu 100% sein Maul halten,dann reduziert er sein Leben nicht mit Angst.Seine Meinung geht ja dabei nicht verloren.

[@thesun6446]

@@wernerpollmanns2045 du sagst gerade damit, dass man sich unter Buttern lassen soll und seine Meinung lieber für sich behalten soll 🤣 wtf

[@allezfc8166]

Was ist das überhaupt für eine Definition von Meinungsfreiheit wenn gleich dazu gesagt wird: "Ja du darfst alles sagen, musst aber mit Konsequenzen von staatlicher Seite rechnen". Das ist keine Meinungsfreiheit.

[@markusjarzinka7844]

Völlig abgehoben die ganze intellektuelle Runde. Mich würde es freuen, wenn diese Leute mal einen Monat lang, auf Bau, an der Kasse oder als Reinigungskraft mal arbeiten und mal zuhört warum man so redet. Mfg markus

[@todi75]

Und warum redet man dort, deiner Meinung nach, so?

[@ramireza6904]

@@todi75 Lass die Leute doch so reden.... in einer funktionierenden Gemeinschaft ist sowas überhaupt kein Problem... überhaupt geht es nicht nur um die Worte selbst sondern wie etwas gemeint ist. Ich kann dich, wenn ich möchte, mit Worten fertig machen ohne nur ein böses Wort zu dir zu sagen. Oder ganz einfach ohne Worte. Unsere Gesellschaft ist leider nicht mehr fähig wirklich mit Worten und Ironie umzugehen, leider.

[@vancomycin87]

Am Leben vorbei... Norweger

[@wernerpollmanns2045]

nur keine Mißgunst,das ist verbale Kalligraphie,ein Feinschliff der Rhetorik.Bekommst du an keiner Kasse.

[@markusjarzinka7844]

@@wernerpollmanns2045 danke

[@Gomorferros]

Je länger man das Video schaut desto mehr kann man verstehen wieso man jemand wie Frau Roig keine Plattform bieten sollte...

[@wonka6848]

Es ist einfach nur noch abartig, über was heutzutage alles diskutiert, was einem verboten werden soll zu sagen, etc. Dass alle Menschen die gleichen Rechte haben sollte allgemeiner Konsens sein. Das Problem ist nur, dass es Menschen gibt, die für sich immer eine Opferniesche suchen und etwas "besonderes" sein müssen. Ähnlich den Geschlechtern - weiß jemand, wieviele es mittlerweile gibt? - wird es auch bei den Hautfarben sein: Man ist dann irgendwann nicht mehr schwarz, weiß, etc, sondern das wird dann auch nochmal bis ins Mü aufgedröselt werden. Die eine sind dann Käseweiß, die anderen Beigeweiß,... Meiner Meinung nach hat der Otto-Normal-Bürger auf das ganze keinen Bock und es gibt nur ein paar wenige Extremisten, die das vorantreiben.

[@essassasassaass]

true haha

[@TimBuktu666]

ich grüsse meinen Freund Sasha aus Lachen

[@ganymede2467]

Wer Menschen aufgrund ihrer Meinung cancelt, hat die Meinungsfreiheit und das Selbstbestimmungsrecht nicht verdient.

[@kiragrab4823]

Hass ist keine Meinung

[@henningmx2114]

@@kiragrab4823 Wenn ich jemanden hasse, fundiert dieses Empfinden aus meiner Meinung zu dieser Person.

[@gigaflamer]

Ich fühle mich als Onkel sehr diskriminiert. Bitte diese Leute nicht mehr in Talkshows einladen, die meine Identitätszugehörigkeit für ihr Schubladendenken missbrauchen. Danke.

[@bra24hnt52]

Ach der Lobo... wird der eigentlich alle 20 Jahre relevant so wie die Jeans Jacke oder was macht der hier?

[@duffpaddy3996]

Der muss seine Arroganz zur Schau tragen... "ich denke da hat er wirklich was gelernt!" Den Lehmann wird es nicht unbedingt bis ins Mark getroffen haben aber sich hinzustellen und eine zerstörte Existenz derart zu kommentieren ist nichtmal die Rotze wert die man ihm entgegenspucken will. Dass der über Meinungsfreiheit spricht ist an Perversion kaum zu überbieten.

[@ravanpee1325]

@@duffpaddy3996 der Lobo ist doch ein Berufsjakobiner..seit dem die Piratenpartei sich erledigt hat bedient der doch die Moralschine, ansonsten wäre er ja arbeitslos

[@dieterkubath3196]

@@ravanpee1325 Berufsjakobiner gefällt mir werde ich in meinen Sprachgebrauch aufnehmen, passt in unsere aktuelle Situation.

[@CoffeeGollum]

Ich finde gut was er gesagt hat

[@dieterkubath3196]

@@CoffeeGollum Gedankenkontrolle war das Stichwort. Kommt dann mit der zunehmenden Digitalisierung. Da werden alle Spaß haben. Im Winter haben sich Menschen mit zugezogenen Vorhängen besucht. Die Chinesen haben schon Sozialpunkte und wer weiß ob man Chinesen sagen darf. Die meisten Menschen hätten viel mehr davon wenn die Stunden gleichwertig entlohnt würden. Schade das sich Intellektuelle nicht dafür einsetzen. Das würde die Gleichwertigkeit viel mehr fördern. Ich gebe 1 Stunde und Du musst dafür 10 Stunden geben ist kein Problem, Hauptsache die Sprache ist gleichberechtigt. Lustig oder.

[@MsJazz74]

Nehmen wir doch das Paradebeispiel: Du bist mit der Flüchtlings-Integrationspolitik nicht einverstanden? Dann bist Du rechts. Da gibt es absolut KEIN Spielraum. VG

[@ollenn9777]

Viel zu pauschal und unkonkret. "Nicht einverstanden" in welcher Weise? Was sind die konkreten Kritikpunkte, will man mehr/weniger/anders, hat man ggf. eigene Lösungsansätze, etc. Einfach nur sagen "Mag ich nicht!" bietet grundsätzlich erstmal gar keine Diskussionsgrundlage. Kommt immer drauf an WAS man WIE sagt, und man muss eben auch mit Gegenrede klarkommen, weil das nichts anderes ist als die Meinungsfreiheit der Gegenseite.

[@MsJazz74]

@@ollenn9777 Wenn ich meine Meinung darüber äußern möchte das ich mit den Gesetzen zur Integration nicht einverstanden bin - Clankriminalität, Sprachkursverweigerung, Geld statt Sachleistungen, Abschiebung abgelehnter Asylanträge - dann soll ich eine Power Point Präsentation zur Lösung mit hinlegen? In einfachen Worten - weil der erste Kommentar anscheinend schwer für Dich war zu verstehen - wenn man nicht ruft:"Bitte alle Menschen rein, bitte alle unterstützt werden, Flüchtlinge sollten mehr bekommen als Rentner" dann ist man in der rechten Ecke. Wenn man etliche sichere Staaten überquert und dann sagt:" Ich will aber nach Deutschland" dann ist dies auch KEIN Asylrecht. Seit wann sucht man sich das Land aus wenn man auf der Flucht ist? Nein, ich wähle nicht die AfD, nein ich bin nicht rechts, ja ich bin selbst Türkin. Ich bin hier geboren und aufgewachsen und Deutschland stand noch nie so miserabel dar wie heute.

[@ollenn9777]

​@@MsJazz74 "...dann soll ich eine Power Point Präsentation zur Lösung mit hinlegen?" - Habe ich das gesagt? Ich habe lediglich geschrieben, dass nur ein "Bin nicht einverstanden mit X!" wenig bis keinen Inhalt hat, an dem man sich in irgendeiner Weise abarbeiten könnte. Aber zum eigentlichen Punk ("Meinungsfreiheit"): Da hast Du jetzt ausführlich Deine Meinung dargelegt, und niemand hat Dich daran gehindert, oder? Was ANDERE dann darüber (und über Dich) denken entzieht sich natürlich eh komplett Deiner Kontrolle, aber das ist ja wohl bei allem so. Die Frage ob jetzt Herr Meier von nebenan denkt, dass Du rechts bist und AfD wählst oder nicht ist das eine ("Deal with it" - oder rede offen und höflich mit Herrn Meier). Ob Du jetzt für solche Kommentare Deinen JOB verlieren solltest (oder ähnliches); ganz klar natürlich NICHT. Der erste Kommentar war absolut verständlich, aber nur eben extrem dünn und oberflächlich von Dir "hingeklatscht", da da musst Du es schon ertragen, dass man man darum bittet ausführen was genau Du überhaupt meinst. Dein Gegenüber dann einfach mal eben als dumm hinzustellen ist in einer Diskussion auch nicht gerade das Gelbe vom Ei (warum direkt so unhöflich?). Aber daran hänge ich mich jetzt nicht groß auf, es kommt leider zu oft vor...

[@sorenfrankenberger94]

@@MsJazz74 „noch nie so miserabel, wie heute“? Vielleicht kann hier in Blick in die Geschichte helfen, um dieses Argument deutlich zu relativieren

[@ollenn9777]

@@sorenfrankenberger94 Problematisch ist bei solchen Äußerungen leider sehr oft auch, dass so gut wie nie die selbst erfahrene Realität wiedergegeben, sondern Bilder aus den Medien und Anekdoten kolportiert werden, die absolut keine sinnvollen Rückschlüsse auf das reale "Große Ganze" ermöglichen. Ich behaupte nicht, dass das konkret hier bei MsJazz75 auch der Fall ist - aber in der weeeiiit üüüberwiegenden Mehrheit ist das leider absolut so. :-\ Mich ärgert am meisten, dass konstruktive Diskussionen so oft, schnell und schwer an sowas scheitern, man könnte als Gesellschaft so viel weiter sein als wir sind...

[@tank5801]

In einer Diskussion über Meinungsfreiheit reden 4 Gäste, die exakt der gleichen politisch korrekten Meinung sind und sich ständig vorsichtig ausdrücken müssen mit der ständigen Angst irgendein böses Wort könnte rausrutschen. Ein hoch auf Meinungsvielfalt

[@inte4047]

Welche andere politische Meinung sollte man bei dem Thema einnehmen? Die gegensätzliche Meinung wäre im Grunde, die Duldung von Rassismus in der Gesellschaft. Ein bisschen dafür oder dagegen gibt es bei so einem Thema nicht. Das ist eben genau das Thema bei dem Meinungsvielfalt keinen Platz haben darf.

[@ZDFheute]

Hi, ehrenmann2000! Bitte schau dir die Sendung noch einmal an. Giovanni di Lorenzo und Thea Dorn äußern Sorge hinsichtlich der Debattenkultur bzw. freier Meinungsäußerung von Journalist*innen und entsprechen damit nicht der Meinung der anderen beiden Gäste.

[@Schmusbek21898]

Wenn ich gerade die Situation in meine Heimatland gerade anschaue, wo Menschen wegen Hungersnöten und Armut sterben, herrscht hier einfach eine Luxusdebatte sein Urgroßvater

[@holger_p]

Das wird immer so sein. Egal wie gut es ist, es gibt was zu verbessern. Die Debatte ist auch nicht das Schlimme, sondern die Aggressivität und Hass, mit der sie geführt wird.

[@rudi1810]

und weiter?

[@orwellianpepe7660]

First world problems eben. Und die Bessermensch Attitüde ist typisch deutsch.

[@darkredanarcho4873]

"Wirtschaft, Religion und Staat nehmen kaum Einfluss auf das, was die Menschen sagen" Selten so einen Nonsens gehört. Das dem nicht widersprochen wurde, ist mehr als erschütternd.

[@Roehrich91]

Lobo, die Mensch gewordene Polarisierung.. von Kopf bis Fuß auf nichts anderes ausgelegt, reine Selbstvermarktung ohne Rückgrat.

[@ravanpee1325]

Ein Berufsjakobiner

[@hartmuthornstein3268]

Absolut Die werden von Show zu Show gereicht 🤗 Und Geld gibt's auch,wird dann Aufwandsentschädigung genannt 🤘

[@ravanpee1325]

@Tschon Schnou Alleine das Beispiel mit Lehmann und Aoko hätte selbst ein Satiriker gar nicht besser erfinden können. Ich bin da völlig bei Giovanni di Lorenzo und Thea Dorn. Es ist dann doch immer einmal schön, wenn Menschen selbst an den Maßstäben gemessen werden, die sie sonst an andere legen.

[@hartmuthornstein3268]

@Tschon Schnou Die Frisur ist schon Provokation,das will er auch,jeder Psychologe wird die das bestätigen

[@martinschweithal9571]

Für mich ist das Problem das Schubladendenken. Aufgrund eines Disskussionsthemas/eines Arguments wird gleich projeziert welche Meinung jemand haben könnte und aufgrund dieser selbst ausgedachten Meinung werden dann Lügen über einen verbreitet. Mir ist das schon wiederholt passiert wesshalb es mich wundert das nur 44% sagen es ist besser vorsichtig zu sein.

[@user-jz2wk1pd2n]

Mal wieder großes Kino. 4 mal die gleiche Meinung da sitzen und 2/3 der Zeit gehts nur um Rassismus... als wenn es beim Thema Meinungsfreiheit nur darum gehen würde

[@neob8366]

Hast du die Sendung richtig angeschaut? Wo haben den bitte schön Sascha Lobo und der "Zeit" Redakteur die gleiche Meinung zur Meinungsfreiheit? bzw. die Schriftstellerin wo haben die Schriftstellerin und Sascha Lobo die gleiche Meinung? Bei Sascha Lobo gibt es keine Probleme sondern nur unterschiedliche Meinungen, der "Zeit" Redakteur und die Schriftstellerin zeigen ganz eindeutig übertriebene Reaktionen auf bestimmte Meinungen bzw. Aussagen auf.

[@ZDFheute]

Hi, 3! Sowohl von Giovanni di Lorenzo als auch von Thea Dorn kommt Kritik an der aktuellen Debattenkultur. Wie kommst du darauf, dass hier viermal die gleiche Meinung präsentiert würde? Wir sind gespannt auf deine Antwort!

[@tustel2828]

Eure Meinungsfreiheit sieht man schon daran wie die AfD behandelt wird. Und, der Herr Lorenzo ist derart gut und desweiteren sieht man, wie er nach Worten ringen muss, wie es mit der "wahren/echten" Meinungsfreiheit aussieht.

[@CoffeeGollum]

Und du schreibst das noch auf KZbin. Du weißt schon dass die Bullen dich jetzt holen..... 🤦

[@mikedresel731]

Ich sags mal so die AFD ist jetzt auch kein Kind von Traurigkeit. Außerdem wollen die doch ein Opfer sein, anders würde deren Strategie doch gar nicht funktionieren.

[@glatzefratz8492]

würzburg, wien, ... es wird alles verschwiegen und über das gegenteil "diskutiert". nebelkerze. ist es nicht auch systematischer rassismus, dass mittlerweile fast wöchentlich weisse mädchen missbraucht und ermordert werden von gewissen zuwanderergruppen? muslimischen mädchen oder schwarze sind nicht betroffen. es geht hier gezielt gegen weisse minderjährige mädchen. Ich stelle nur Fragen. Das sollte nicht direkt zensiert werden.

[@CoffeeGollum]

@@glatzefratz8492 naja du sagst es ja gerade. Aber wenn das alles verschwiegen wird warum sagst du es? Du wirst doch jetzt von der Polizei verfolgt weil du ja deine Meinung nicht äußern darfst

[@CoffeeGollum]

@@glatzefratz8492ich bin nicht links nur weil ich deine Meinung nicht teile. Du tust mir ehrlich gesagt leid. Ich glaube du bist echt verzweifelt und suchst irgendwo einen Schuldigen.Asylantrn und Kriminalität gehört nicht zusammen. Ich wünsche dir auf jeden Fall gute Besserung.

[@derindenwaldruft5477]

Büchsenmacher ist also das gleiche wie abfällig über dunkle Hautfarbe reden? Völlig abgehoben diese Debatte....völlig vorbei an der Realität.

[@keesbuhl6019]

Kannst du mir den Büchsenmacher-Witz erklären - ich check den nicht. Ich nehme an, dass er frauenfeindlich ist und daher sehr wohl mit Rassismus zu vergleichen ist. Der Vorwurf lautet doch, dass der sogenannten "alte weiße Mann" seine Vormachtstellung erhalte will. Folgerichtig muss er Junge, Nicht-Weiße und Frauen abwerten. Die sitzen alle im selben Boot.

[@ZDFheute]

Hi, DerindenWaldruft! Wie würde diese Debatte mehr an Realität gewinnen, deiner Meinung nach?

[@philha8634]

Büchsenmacher ist zwar keine rassistische Äußerung, da gehe ich d'accord. Allerdings muss an diesem Beispiel erkannt werden, dass eine Person öffentlich in seiner Kommune diffamiert wird, weil er bisher keinen männliche Nachwuchs gezeugt hat. Das ist insofern problematisch, dass wir hier ein Paradebeispiel an toxischer Maskulinität haben. Zum einen hat man keinen Einfluß auf das Geschlecht seiner Kinder, wird aber dahingehend entmännlicht, als ob man Einfluß nehmen könne und die betreffende Person das nicht gemacht hat. Also wird hier an seiner Manneskraft gezweifelt. Öffentlich. Zum anderen werden mit Büchsen, seine Töchter beschrieben und damit auf nur einen Zweck heruntergebrochen. Nämlich sind sie nur zum Sex da und für das gebären des Nachwuchs. Oder hat der Begriff Büchse nun einen positiven Aspekt? Und das alles immer noch öffentlicvh und für jeden Erkennbar. Das sind Strukturen, die man heutzutage nicht mehr braucht. Und das ist die Realität. Mal ganz von den psychischen Schäden abgesehen, über die man ja auch nicht öffentlich redet. Also da hängt auch ein ganz langer Rattenschwanz dran.

[@MiKa-ki1pd]

@@keesbuhl6019 Das ist ein negativer Stempel für Männer, die keinen Sohn gezeugt haben. Nur Mädchen als Nachkommen wurde als Schande betrachtet

[@ZDFheute]

Hi, Merlin! Danke für das Lob. Wie könnten wir die Sendung deiner Meinung nach verbessern?

[@kongomuller9180]

1:40 "kommt aus der gesellschaft" vernebelt die realität. der effekt kommt aus den unis und den medien.

[@kseniavogulkina7191]

Was er meint ist dass die Meinung der Massen nicht einfach so auftaucht in der Gesellschaft sondern durch Medien propagandiert wird und danach sagt man “die Gesellschaft” hat sich so ergeben. Nein, der Ursprung dieser kommt meistens organisiert durch medien, politik. Und ja, alles ist “Gesellschaft” aber es gibt die die an der Macht sind und die die zur “Masse” gehören und denen folgen die an der “Macht” sind.

[@kongomuller9180]

@@dodomcguy5831 unis und medien sind teil der gesellschaft, aber die gesellschaft besteht nicht nur aus unis und medien... deshalb sage ich auch dass es vernebelt. die aussage war nicht grundsätzlich falsch, aber eben extrem ungenau.

[@kongomuller9180]

@Geradeausdenker wie kommst du darauf

[@kseniavogulkina7191]

@@dodomcguy5831 jede “Movement” wird geplant und finanziert weil sie als Tool von denen die an der Macht sind verwendet werden um die Gesellschaft so zu lenken wie man es im Moment möchte um mehr Geld zu machen/ Macht zu haben. Dadurch entsteht die “laute Blase” einer Meinung, obwohl sie vielleicht garnicht von der Mehrheit vertreten wird. Aber es kommt so rüber denn die Medien und Social Media positionieren es so stark dass mans nicht merkt. Wer denkt dass die “Massen” etwas bewegen sind…leider (oder zum Glück) nicht, politik, wirtschaft und geopolitik lenken. (Jaaa obwohl da auch menschen sind)

[@kseniavogulkina7191]

@@dodomcguy5831 definiere bitte welche Bewegungen und welchen alternativen Medien du meinst

[@svengewalt327]

Und wer bestimmt jetzt, was diskriminierend ist und nicht mehr gesagt werden darf? Twitter User*innen? Aktivist*innen? Irgendwelche Wissenschaftler*innen? Ich würde mal schätzen, das die Mehrheit in Deutschland dessen Urteile komplett egal sind und das alles für eine abgehobene Diskussion halten. Wär mal schön gewesen, eine Person aus der Mittelschicht(Handwerker*in, Kassier*in etc) mit in der Runde zu haben und deren Meinung dazu zu hören.

[@briennedulac2077]

Richtig. Die Mehrheit ist bei solchen "Debatten " völlig unterrepräsentiert.

[@That0neJawn]

Die Mehrheit der User in der Debatte bestimmt, was sie als diskriminierend oder schlecht ansehen. That's how it works. Wenn jetzt 90% sagen "Ich mag aber meinen Diesel und finde, den muss es weiter so geben", renne ich ja auch nicht weinend weg, weil "meine Meinung unterdrückt" wird. Ich bin der einen Ansicht, die anderen eben der anderen. Damit muss jeder von uns klarkommen, Ende der Debatte. Aber gerade kleine Online-Rassisten meinen, sie hätten eben ein Recht darauf, dass ihre Meinung gehört und von allen akzeptiert wird. Das Recht auf Meinungsäußerung schließt aber nun einmal auch ein, dass andere deren Meinung Scheiße finden dürfen. Die Meinungsfreiheit hat eine Grenze, und zwar da, wo die Fakten beginnen. Es gibt keine Faktenfreiheit. Stichwort menschengemachter Klimawandel. Man kann sagen, "ist mir egal", das ist eine Meinung. Dann muss man damit klar kommen, dass Menschen die Meinung als Mist erachten. Man kann nicht sagen "den gibt es nicht", denn das ist sachlich falsch, was viele der Person mitteilen werden. Das ist dann keine Meinung mehr, weil schlicht nicht richtig. Wichtiger Unterschied.

[@svengewalt327]

Oh okay also "User" dürfen Leute canceln und dafür sorgen, dass sie ihre Jobs verlieren, wie in den in der Sendung genannten Beispielen? Ist ja ne schöne Auffassung von gesellschaftlichem Zusammenhalt. Geht ja auch nicht ums Beleidigtsein, vielmehr wenden sich die Leute ab, wenn konservative Positionen sofort als rassistisch gebranded werden. In der Migrationsdebatte u.a. Die Klimawandeldiskussion stellst du hier auch stark verkürzt dar. Es geht doch gar nicht ums Leugnen, sondern darum, dass manche halt auch die sozialen Folgen einer ökologischen Transformation bedenken. Wenn dann vorgeschlagen wird, einen sanften Ausstieg aus dem Verbrennermotor oder der Braunkohle zu wählen, triggert das halt ungemein, wenn sich irgendwelche priviligierten FFF-Kinder moralisch über die untere Mittelschicht stellen und ihr Leben noch schwerer als ohnehin schon machen wollen.

[@fuelbasti]

Lorenzo hat es eigentlich schon in den ersten zwei Minuten richtig zusammengefasst. Die restliche Zeit kann man sich fast sparen.

[@reneg3126]

Jeder kann sagen was er will. Man darf sich halt nur nicht wundern, dass nicht alles was man so ablässt auch jedem gefällt.

[@bodo887]

Die Frage ist doch was passiert nachdem jemand etwas gesagt hat was nicht gefaellt. Darum geht es. Also, ist jemand canceln weil er etwas unliebsames sagt vereinbar mit Meinungsfreiheit?

[@luway100]

Es muss nicht alles gefallen, Kritik ist immer gut. Aber Diffamierung und Hetzjagt haben im Öffentlichen Diskus nichts zu suchen.

[@ZDFheute]

Hi, René! Siehst du also eher weniger Probleme in der sogenannten Cancel Culture?

[@reneg3126]

Cancel Culture trifft erstmal hauptsächlich Menschen, die im öffentlichen Leben stehen und auch da nur diejenigen, die es sich gefallen lassen. Dieses Phänomen ist ja wie so vieles aus Amerika rübergeschwappt. Dort gibt es aber auch genügend Beispiele von Politikern und Prominenten, die sich eben nicht canceln lassen, sondern zu Ihrer Meinung stehen (so unpopulär wie diese auch sein mag). Man darf dem Internet und der öffentlichen Aufregung nicht zu viel Beachtung schenken. Heutzutage regen die Leute sich einfach sehr gerne über etwas oder jemanden auf. Die Lehman Geschichte ist da ein gutes Beispiel. Der Mann ist ganz sicher kein Rassist. Eine unüberlegte SMS reicht da nämlich nicht. Taten sprechen mehr als Worte. Ich sage immer die Leute sollen erstmal tief durchatmen und sich sammeln, bevor man zu Mistgabel und Fackel greift um das Böse aus dem Dorf zu vertreiben.

[@orwellianpepe7660]

Mir ist es egal ob es jemand anderem gefällt oder nicht, trotzdem möchte ich für meine Aussagen - solange sie nicht justiziabel sind - als Mensch öffentlich nicht „gecancelt“ werden, nur weil anderen meine Aussagen nicht gefallen.

[@markus9882]

Das Thema "Cancel Culture" wir nicht tiefgründig und konkret behandelt. Aus meiner Sicht eine schlechte Sendung.

[@holger_p]

Ist ja auch nicht so häufig und wurde schon genug behandelt.

[@ZDFheute]

Hi, Markus! Wie hätte das Thema deiner Meinung nach besser behandelt werden können?

[@markus9882]

@@ZDFheute Bei Cancel Culture geht es ja nicht um Rassismus oder reale Ungleichheiten, welche natürlich unterbunden werden sollen. Es geht vielmehr um Diskussionen, welche direkt mit einem Schlagwort beendete werden. Z.B. dadurch das eine Gruppe in die rechte Ecke gestellt wird. Wenn wir Fakten nicht mehr sagen oder über diese diskutieren können/wollen, glaube ich das dies nicht gut für eine Gesellschaft ist. Natürlich darf man dies rechtlich sagen, jedoch können die gesellschaftlichen Konsequenzen hoch sein. Ein Beispiel: die FDP fordert/diskutiert über die Rundfunkgebühren. Schlagartig wird dies als rechts, Afd-nah und undemokratisch eingeordnet. Dies soll eine Diskussion über die öffentlich rechtlichen direkt unterbinden. Ich bin der Meinung, dass die öffentlich rechtlichen eine sinnvolle Institution ist. Aber es muss doch möglich sein, über den Umfang und über gewisse Ausgaben (Traumschiff, Gehälter, usw.) zu diskutieren. Ein weiteres Beispiel. In Deutschland gab es dieses Jahr leider antisemitischen Ausschreitungen. Aus meiner Sicht wäre die Berichterstattung seitens der öffentlich rechtlichen anders gewesen, wenn diese abscheulichen Äußerungen von Nazis gekommen wären und Nazis zu hunderten oder tausenden mit den gleichen Portalen marschiert wären. Ich bin der Meinung, dass beides gleich abstoßend und beschämend ist. So habe ich das Gefühl, dass zum Teil bewusst nicht ganz objektiv über gewisse Themen berichtet wird, damit man den rechten keinen Nährboden gibt. So gut die Absichten vllt sind, glaube ich das dies kontraproduktiv ist und sich Gruppen in unserer Gesellschaft dadurch abwenden. Dies führt aus meiner Sicht zu extremen Position. Nun aber noch ein Lob, das neue Format bei Markus Lanz (hartnäckige Fragen, ohne Zuschauer) gefällt mir unterm Strich sehr gut 👍

[@kackboon91]

Debatte über Meinungsfreiheit und jeder eiert rum und umschifft jedes möglicherweise anstößige Wort. Merkste selber...

[@johndoe86770]

Erinnert irgendwie an 1984

[@TheXyks]

Den Einfluss von Social Media hat Lobo bei 10:25 sehr treffen beschrieben. Ich finde auch das Thema wird heißer gekocht als es ist. Aber das Problem das ich sehe ist das wir unsere Werte nicht mehr universell, sondern nach Identitäten ausrichten. Das fördert natürlich ein Ungerechtigkeitsgefühl und marginalisiert Leute. Als Beispiel: Was wäre bitte los wenn man mal eine feministische Kolumne von TAZ, SPON o. ZON nehmen würde und die Wörter Mann und Frau austasucht. Frauen dürfen sich heute abfällig über Männer äußern, andersrum geht das gar nicht. Das lässt sich auch auf x weitere Themen wie Rassismus und Co. übertragen. Da sollten universelle Werte abseits von Geschlecht und Hautfarbe definiert werden

[@BunDinYo]

die diskussion ist schon ziemlich realitätsfern und die argumentation, dass sich sprache verändert... es gibt ja einen unterschied zwischen der natürlichen entwicklung der sprache und der diktierten entwicklung der sprache. einfach zu geil. gerade noch in den tagesthemen von gestern abend gehört, nach truppenabzug und starker taliban ist an frauenrechte nicht zu denken, aber hauptsache wir führen realitätsferne "intellektuelle" diskussionen über sowas. es werden auch ständig über begriffe wie rassismus und sexismus geredet. was in sozialen medien aber darunter zu verstehen ist, das weicht die begriffe doch total auf... und solche talkrunden, wo alle dieselbe meinung haben sind auch frei von erkenntnisgewinn

[@willguggn2]

Ansprüche dürfen ruhig ein klein wenig höher sein als die Messlatte der deutschen Debattenkultur bei Zuständen in von den Taliban besetzten Gebieten anzusetzen.

[@ZDFheute]

Hi, EnDe! Wieso findest du, dass alle Talk-Teilnehmer*innen die gleiche Meinung vertreten? Giovanni di Lorenzo und auch Thea Dorn üben Kritik an der aktuellen Cancel Culture bzw. der Art und Weise öffentlich zu kritisieren.

[@keesbuhl6019]

Und dass es in der geschriebenen deutschen Sprache sowas wie Groß- und Kleinschreibung gibt, hälst du auch für diktiert und daher abzulehnen?

[@johnudon166]

Immer die gleichen Sprechblasen, vielleicht sollte man mal Menschen nehmen die normal sind 🥶

[@N4iiiis]

Nein, wir DÜRFEN die alte Literatur NICHT ändern, das würde nämlich, wie schon erwähnt worden, die Geschichte verfälschen. Wenn in ka 2000 Jahren Leute dann sagen "Rassismus war ganz schlimm damals" und dann aber bücher aufmachen die abgeändert worden sind, ohne das sie das wissen, dann werden viele denken "Ah, so schlimm war es damals nicht, die haben nichtmal in Literatur diese rassistischen wörter benutzt". Heutzutage klar, man schreibt es nicht (Ausnahmen bestätigen die Regel), aber alte Literatur abändern? geht absolut garnicht!!

[@neindanke84]

Das macht zudem einfach auch mal NULL Sinn...!

[@deepfranz]

Ich halte die Erklärungs-Idee, dass der Rassist seinen rassistischen Äußerungen früher freien Lauf lassen konnte und heute nicht mehr, für völlig am Thema vorbei. Es gab in Deutschland früher in meiner Kindheit schon deshalb so gut wie gar keine rassistischen Äußerungen, weil es ja so gut wie keine Menschen anderer Hautfarbe (in Deutschland) gab.

[@Tony-xp7qi]

Um ehrlich zu sein fühlen sich Diskussionsrunden oder reale Konversationen noch extrem frei und neutral an, weil sich dort jeder erklären und gut ausdrücken kann. In den sozialen Medien ist das weitaus schlechter und ungenauer, ohne Frage. Man muss die sozialen Medien nicht nutzen.

[@MegaBatkus]

Willkommen in der großen Vielfalt

[@l0wrid3r88]

@Julia Begründung?

[@l0wrid3r88]

@Julia Na alles klar. Das übliche Geschwurbel.

[@mathiass4796]

@@l0wrid3r88 Weil Multikulti keine Vielfalt mehr bedeutet, sondern die Reduzierung, durch die einheitliche Mischkultur in jedem Land, der verschiedenen Kulturen auf der Erde.

[@l0wrid3r88]

@@mathiass4796 Was ein Unsinn.

[@mathiass4796]

@@l0wrid3r88 "Was ein Unsinn." Soll das eine Begründung sein, die sie selbst fordern? Haben sie gerade zu mir Neger gesagt oder was soll das?

[@Random_alias_JP-tl5xz]

"...ich liebe meine Frau. Ich nenne Sie manchmal Markus Lanz..." 🎶🎙️

[@tautautaulau]

Also wenn der Labo also mal was falsches sagt möchte er gerne selbst komplett gecancelt werden und alle kontakte und Jobs Verlieren?

[@Techinvestor567]

Der Lobo hat die Wahrheit gesprochen: Früher am „Stammtisch“ gab es nur die eigene bubble. Heute kriegst du online Widerstand und denkst dann, du bist in deiner Meinung eingeschränkt. Ne, denn die anderen sagen auch nur ihre Meinung zu deiner Meinung. Du hast ein Recht drauf, deine Meinung frei zu äußern. Aber du hast kein Recht darauf, dass das jemand gut findet. Was das canceln betrifft, bin ich ähnlicher Meinung. Sich Debatten nicht zu stellen, ist nicht tolerierbar wenn man sonst auf freie Meinung pocht.

[@tautautaulau]

@@Techinvestor567 Tja, nur man wird ja schon dafür gecancelt wen man sagt das Deutschland ein Ordentlich Funktionierendes Einwanderungs Gesetz braucht.

[@Techinvestor567]

@@tautautaulau Der Meinung bin ich auch, aber ich sehe die ganze Diskussion ein bisschen gelassener. Du hast aber recht, dass viele gecancelt werden, die solche Meinungen vertreten. Ich denke aber auch, dass man sich und seine Meinung klar einordnen musst. Bist du für ein Land ganz ohne Ausländer oder möchtest du nur geltendes Gesetz durchsetzen? Wenn Menschen klarer sprechen würden, würde auch nicht mehr gecancelt werden. Für neue Einwanderungspolitik steht die FDP, halt aber auch die NPD oder die Populisten der AfD. Wo stehst du da? Versuch doch einfach, mal nicht nur eine Aussage rauszuballern, sondern mal ein bisschen detaillierter erklären. Glaub mir, dass du auf viel Zuspruch treffen wirst, weil du dich halt nicht der gleichen Strategien wie die der Anti-Demokraten bedienst.

[@tautautaulau]

@@Techinvestor567 Naja wenn man sich anschaut, das Migranten die Gut eingebürgert sind abgeschoben werden die ne eigne Wohnung haben ein Job haben und sich in das Deutsche leben Intrigieren läuft da was falsch wen im Umkehr Schluss andere die nichts machen sich weiterhin duchschnurren, klauen verbrechen begehen usw. nicht abgeschoben werden weil die sich mit allen mitteln gegen wehren.

[@Techinvestor567]

@@tautautaulau Bin absolut deiner Meinung! Da heute so viele verschiedene politische Richtungen bestimmte Themen für sich einnehmen, sollte man einfach versuchen die Meinung ein wenig zu erläutern. Dann kann das der andere auch nachvollziehen und dich besser einschätzen.

[@karlfriedrich3251]

Wie so oft sehr einseitig! Sollte man nicht wenigstens eine Person einladen, die von der Cancel Culture betroffenen ist?!

[@christianekieselbach5618]

Ich finde bei diesem Umfrageergebnissen blöd, dass sie nicht differenziert dargestellt werden und auch die Fragen anscheinend nicht differenziert gestellt werden. Solche Fragen haben doch inhaltlich dann gar keinen reellen Wert. Das führt bloß zu Interpretationen.

[@LoveIXTC]

Vielen Dank für diesen Kommentar, am liebsten würde ich ihnen 100 daumen nach oben geben.

[@overexplainer151]

oberflächlichkeit: ich hab noch nie jemanden gesehen dessen art, stil und aussehen so wenig zu seiner frisur gepasst hat, wie diesen sascha

[@911fletcher]

Heino wollte in Düsseldorf einen "Deutschen Liederabend" machen. Der Intendand: "Für Hetze ist bei uns kein Platz!" ???

[@robertheu465]

Ich fand die Wortmeldungen von Thea Dorn am vernünftigsten wobei sie es meiner Meinung nach am schwersten hatte, ihre Gedanken zu Ende zu auszuführen. Und ich fand Markus Lanz diesmal fair.

[@mick1967]

Ich glaube, es lässt sich auf eine relativ einfache Tatsache runterbrechen, die viele nicht kapieren, die sich über angeblich fehlende Meinungsfreiheit beschweren: Widerspruch heißt nicht Einschränkung von Meinungsfreiheit!

[@TheCeroc]

"In Deutschland darf man alles sagen" 15min später ... der Lehmann hat zurecht alles verloren. Für das Wort Quoten Schwarzer...und alle finden es toll wenn mehr Quoten gibt für BOC. Sry aber mein Kopf kommt da nicht mit.

[@andreas.9353]

Richtig. Jens Lehmann hat einfach einen unpassenden, nicht besonders klugen Kommentar abgegeben, nicht mehr und nicht weniger. Er hat gesagt, dass der Spieler der "Quotenschwarze" wäre. Nur, ist das nicht eher eine Anspielung auf die linke Quotenpolitik und, dass er eben schlecht gespielt hat.? Rassismus wäre für mich zu sagen: "Du spielst schlecht, weil du schwarz bist". Lehmann hat aber gesagt: " Du bist nur wegen der Quotenpolitik in die Mannschaft gekommen und nicht wegen deiner spielerischen Qualitäten". Ob Jens Lehmann nun wirklich ein Rassist ist, ist für mich nicht ablesbar. Ich glaube nicht, dass er Menschen mit dunklerer Hautfarbe tatsächlich als "unterlegen" oder "unfähig" sieht. Da müsste der gesunde Menschenverstand schon sehr weit fehlen. Natürlich gibt es auch diese Menschen, ich würde aber behaupten, dass dies eine Minderheit darstellt, die man nur ganz schwer erreichen kann und die dann auch rassistisch motivierte Taten ausführen. Wie man so jemanden tatsächlich zur Vernunft bringt, gute Frage... da glaube ich wenig an die im Video erhofften "Lernprozesse".

[@fabiennebinggeli2199]

Ich finde da ein Zitat von Voltaire sehr passend: "Ich hasse, was du sagst, aber ich würde mein Leben dafür geben, dass du es sagen darfst."

[@georhgoronzy6925]

wenn menschen als z.b. nazis bezeichnet werden wenn sie gegen mainstream werte reden ist meinungsfreiheit nur ein wort🇩🇪

[@spookbuster2058]

@Icy Elsa dann erklär mir mal, wie es sein kann, dass AFD Sympathisanten ihre Stelle verlieren, nachdem sie auf Vorträgen der Partei waren.

[@CeeMBeEnVogue]

Isn Unterschied, ob man eine „unpopuläre Meinung“ hat oder sein Nazigesabbel als nur „gegen den Mainstream werte reden“ euphemistisch verklärt. 😉

[@CeeMBeEnVogue]

@@spookbuster2058 Wenn man eine Partei toll findet, die offenkundig Nazis in den ersten Reihen hat und menschenverachtende Werte vertritt, muss damit leben, dass man von anderen verachtet wird. Es ist wie ein Bumerang. :)

[@spookbuster2058]

@@CeeMBeEnVogue Deine Definition von Nazis ist eine Beleidigung für jeden, der dem totalitären NS-Regime zum Opfer fiel.

[@cmenomore8119]

@Icy Elsa Gesellschaftliche Konsequenzen? Nette Umschreibnung für ''dem Mob zum fraß vorwerfen'' das ist genau das Gegenteil von Meinungsfreiheit. Durch die Meinunhgsfreiheit ist alles geschützt was nicht strafrechtlich relevant ist und das zu entscheiden ist nicht Aufgabe der Gesellschaft sondern der Justiz. Der Verstoß gegen die Meinungsfreiheit hat gefälligst rechtliche Konsequenzen nach sich zu ziehen und keine gesellschaftlichen durch slbsternannte Inquisitoren.

[@WIR_sindDeutschland]

So viel zum Video, wir geben nun an die Experten im Kommentarenbereich ab.

[@roselinecioran3774]

Underrated comment

[@woopswoops81]

In diesem Land mutieren soviele Menschen zu Weicheiern..

[@nikolairau]

Die Slave-Moral gewinnt.

[@Toguetao]

Herr di Lorenzo hat genau das richtige gesagt, denn es geht in der Cancel Culture nicht mehr darum vernünftig mit Kritik umzugehen und darüber zu debattieren, sondern sich an einen Wort aufzuhängen und die entsprechende Person in eine rechte, antifeministiche usw Schublade zu schieben.

[@schorschkocht9747]

Oh Gott, warum lädt man eig diese roig-tante ein, wirklich daneben

[@truhedeslachelns4963]

Lass Gott aus dem Spiel und geh mal lieber in die Küche was kochen.

[@schorschkocht9747]

@@truhedeslachelns4963 schau du mal weiter Anime, Freundchen

[@truhedeslachelns4963]

@@schorschkocht9747 Mach ich, wenn du keine sinnlosen Kommentare ins Internet rotzt. Machst du in der Küche ja auch nicht.

[@schorschkocht9747]

@@truhedeslachelns4963 darauf lasse ich mich nicht ein ;D

[@philipschneider3215]

diese diskusion könnte man auch als wohlstands verwahrlosung bezeichnen

[@sk8_boarding]

Die Umfragewerte sind klar, die Studie zu den Umfragewerten fehlt, stattdessen erzählen uns Aktivisten oder Experten irgendein Zeug in Talkshows und deuten die Werte gegen die Menschen die abgestimmt haben. Deutungshoheit bleibt klar bei den Leuten die diese Umfragewerte zu verantworten haben

[@ralfschulze4845]

Boah...... bitte...... kein Lobo mehr....... Er ist sowas von unqualifizierte........ Liebe Öffis..... wo ist hier die Qualität

[@michaelbosbach2150]

Dieter Nuhr hätte man einladen sollen..

[@patrickschreiber6067]

Hätte mir noch jemanden in der runde wie norbert bolz oder iljoma mangold gewünscht, die den aussagen von fr. Roig noch besser paroli hätten bieten können!

[@chrisk6464]

Heute reden nur leute mit erlaubter meinung im tv

[@ffgghh18]

Da kann ich nur zustimmen. :D

[@x_ack1846]

Professor Norbert Bolz ist ein Spitzenmann !

[@JanaAngelinaParker]

Es geht meistens nicht darum dass man absichtlich eventuell beleidigende Wörter ausspricht, mit denen man jemanden verletzen will, sondern darum dass einen mittlerweile jedes Wort gegen einen gerichtet bekommen kann, da man unabsichtlich etwas über jene Person nicht wusste und oder was auch immer. Niemand hat Angst etwas falsches zu sagen, sondern vor Leuten die einem dann das was man sagte wie einen Dolch gegen einen richtet. Oder man wird sofort stigmatisiert obwohl man nur versuchte eine Diskussion zu führen, wo man sofort abgeblockt wird von Menschen die mit der Diskussion nichts zutun haben wollen. Aber das ist doch dann das Verhalten eines Kindes in die Verdrängung zu gehen statt sich miteinander auseinander zu setzen. Kommunikation schlägt da fehl, wo einer von beiden etwas falsch verstehen will um x/y sich schlecht fühlen zu lassen.

[@ZDFheute]

Hi, Aidail! Siehst du dieses Problem eher im privaten Bereich, in den sozialen Medien oder in der öffentlichen Debatte?

[@ZDFheute]

Hi, Icy! Wie siehst du persönlich die Debatte um Cancel Culture? Stellt diese Art der Debattenführung ein reales Problem für dich dar?

[@fopperer]

Keine Ahnung, warum es nach 3 Minuten nur noch um Rassismus geht. Das ist überhaupt nicht der Punkt gegen Cancel Culture.

[@zombeycomet7951]

Es geht den wenigsten darum das sie sich rassistisch äußern wollen, es geht uns darum das wir keine Kritik an zum Beispiel der Migrationspolitik, der Klimapolitik und dem umgreifenden verlangen nach Sozialismus üben können ohne das man z. B. seinen Beruf verliert.

[@BuGGyBoBerl]

welches umgreifende verlangen nach sozialismus? wir sind meilenweit davon entfernt, das irgendein anderes system als kapitalismus mehrheitsfähig ist. außerdem wo verlierst du denn deinen job wenn du sagst merkels migrationspolitik war falsch. ja die mehrheitsmeinung ist ja mittlerweile sogar genau diese.

[@ruberatlos6695]

Sascha Lobo ist ein unerträglicher Klugscheißer , er soll lieber was gescheites arbeiten.

[@thorstenklein7797]

Natürlich kann man seine Meinung öffentlich äußern, nur muss man dann auch Konsequenzen tragen. Einfach mal die Schauspieler von # allesdichtmachen fragen, oder den Chef der Hessischen Filmfoerderung der ein Foto mit Jörg Meuthen mit seinen Job bezahlen mußte. Und diese Beispiele lassen sich ewig fortsetzen.

[@thorstenklein7797]

@Merlin 76 Scheiß auf ein Buch, dass ist die Realität und wer sowas nicht Sehen will muss sich schon der Wirklichkeit entzogen haben.

[@blablibla8636]

Der Lobo kann zu Hause bleiben

[@tabeanachtblau885]

Welch eine unfassbare Selbstgerechtigkeit von Sascha Lobo! Ich bin entsetzt über sein Jakobinertum

[@mairmatt]

Man kann bei dem Versuch, nur ja keine Fehler zu machen, wirklich alles falsch machen. Immer.

[@soulovelee_2433]

Nö, ist doch ganz einfach: benutz das NWort nicht und mach keine frauenfeindlichen Witze..so schwer ist das wohl nicht

[@mairmatt]

@@soulovelee_2433 - Sie sind mit mir nicht per Du. Vielleicht sollten Sie erst einmal auf Ihren Ton achten. Dann können Sie - vielleicht, vielleicht, vielleicht - anfangen, Ihnen vollkommen Unbekannte darüber belehren, was diese zu tun und zu lassen haben. Sie merken es selber, oder? Haben Sie noch einen schönen Tag.

[@kaymon1711]

Sascha Lobo bringt viel Wichtiges auf den Punkt: 1. Meinungsfreiheit wird oft nur für sich selber eingefordert und selten anderen zugestanden. 2. Es ist erschreckend, was für eine grandiose Ahnungslosigkeit vorherrscht, was eine Meinung ist und was schlicht und einfach menschenfeindliche Haltung 3. Sich von jemand anderem anhören zu müssen, dass er der Meinung ist, dass man sich rassistisch, sexistisch wie auch immer äußert, ist keine Einschränkung der Meinungsfreiheit, ganz im Gegenteil. Und als Letztes: Hier in den Kommentaren findet sich so viel priviligierte Haltung, es ist mir schon klar, dass Euch die allermeisten angesprochenen Probleme nicht betreffen, deshalb haben sie dennoch eine Daseinsberechtigung. Ich habe selbst auch kein Handicap und kann es dennoch nicht stehen lassen, wenn jemand über "Behinderte" her zieht, das ist einfach solidarisches Verhalten.

[@That0neJawn]

Du hast das Problem exakt begriffen, ich stimme absolut zu.

[@That0neJawn]

@Fabian Kirchgessner Nein, SIE haben das Konzept nicht verstanden.

[@That0neJawn]

@Fabian Kirchgessner Die Meinungsfreiheit ist gar nicht verengt. Oder warum sehen sie das so? Es hält sie doch nichts und niemand davon ab, ihre Meinung zu sagen. Kein System unterdrückt sie in der Äußerung ihrer Meinung. Nur ein paar andere, die ihre Meinung kacke finden. Aber mit denen müssen sie klar kommen, denn auch sie haben ein Recht auf ihre Meinung.

[@ingoflaig9899]

@@That0neJawn Ein Recht auf die Meinung schon. Ein Recht auf Canceln? Klar muß man keine Karte für Lisa Eckart kaufen wenn man sie nicht mag, aber Veranstalter so bedrängen das sie lieber absagen? Da ist dieser Bezug zur Angemessenheit. Klar lass ich mich gerne auch als Rassisten beschimpfen und setze mich dann damit auseinander. Etwas anderes ist es wenn, auf meinen Chef oder Partner Druck ausgeübt wird die Zusammenarbeit zu beenden. Denke ich als weißer, alter, cis Mann. Druck erzeugt Gegendruck. Und wenn du lächelst kommt ein Lächeln zurück.

[@magnus7857]

Eine der besten Lanz-Sendungen bisher. Nicht nur Vertreter gegensätzlicher politischer Parteien, die sich ergebnislos Vorwürfe machen und an der Sache vorbeireden. Stattdessen eine intellektuelle Debatte beschränkt auf ein konkretes Thema, bei der sachlich diskutiert wird, niemand auf persönlicher Ebene attackiert wird, und niemand dem Anderen ins Wort fällt. Chapeau

[@zorax15]

Der Lernprozess ist genau das, was man in der Grafik sehen kann. Dass bei immer mehr Menschen die Meinung vorherrscht, dass man nicht mehr seine Meinung sagen kann.

[@Kompendium-tb1qz]

6 Jakobiner reden über die Guillotine. Köstlich. 🤣

[@El-Comandante]

Ich würde gerne mal ein konkretes Beispiel hören in welcher Situation Frau Roig Strukturell weniger privilegiert ist als ein weißer Mann...

[@andrek.6864]

Es kann nicht sein, dass ich beschimpft werde, wenn ich den Begriff "Schwarze" verwende, anstatt "BPoC". Letzteres ist für mich einfach Quatsch. Bin ich deswegen rassistisch? Natürlich nicht. Wird mir das vorgeworfen? Jawohl. Das muss aufhören.