Cancel Culture - von Michael Wendler, J.K. Rowling und Co.

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ZDFheute Nachrichten

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3 жыл бұрын

Michael Wendler entfolgen, keine Musik mehr von R. Kelly hören und keine Produkte mehr von True Fruits kaufen. Wenn einer bestimmten Person oder Organisation die Unterstützung entzogen wird, nennt sich das Cancel Culture.
Heutzutage wird oft in den Sozialen Netzwerken öffentlich „gecancelt“ - jeder soll es mitbekommen und es soll vielleicht auch etwas verändern. Ist es deshalb ein neues Phänomen? Was gehört alles zur Cancel Culture und gibt es das überhaupt? Und wenn ja, bringt es überhaupt etwas?
Unsere zoomIN-Reporterin Maral Bazargani geht diesen Fragen auf den Grund. Dafür hat sie mit Professorinnen, der Aktivistin Toyah Diebel und dem Gegner von Cancel Culture Gunnar Kaiser gesprochen.
Es wird darüber gestritten, was Cancel Culture bewirken kann - im Guten wie im Schlechten. Die einen sehen darin eine gute Möglichkeit, Veränderungen zu erreichen und Grenzen klarzumachen. Es gibt aber auch Stimmen, die befürchten, Cancel Culture sei eine Gefahr für die Meinungsfreiheit. Denn durch das Verbannen aus der Öffentlichkeit würden Menschen ausgeschlossen, die andere Meinungen hätten als der Mainstream. Andere würden aus Angst, etwas Falsches sagen zu können, lieber nichts mehr sagen. Was bedeutet das für unsere Debattenkultur? Sprechen wir überhaupt noch miteinander?
Die Antworten bekommt ihr in dieser Folge zoomIN.
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#CancelCulture #Meinungsfreiheit #zoomIN

Пікірлер: 2 400
@binichs4547
@binichs4547 3 жыл бұрын
"wenn sie keine Einsicht zeigt" - übersetzt: "wenn sie weiterhin bei ihrer Meinung bleibt, die nicht die meine ist. Und meine ist nun mal die einzig akzeptable."
@RauelON
@RauelON 3 жыл бұрын
Ist so! Da hätte ich gefragt "Einsicht worüber?" ... Dass sie ein transphober Mensch ist? Dass ihre Kommentare transphob sind? Oder dass die Kommentare als transphob gelesen werden können bzw. transphobe Tendenzen haben? Und ich glaube das ist das Problem: Was sie von Rowling hören will ist: "Ich entschuldige mich, ein transphober Mensch zu sein." Was einerseits nie passieren wird und andererseits eine absolut unverschämte Forderung ist. Aus der Sicht von Rowling betrachtet hat die ganze Thematik ja eine völlig andere Sachlage; halt eben aus ihrer EIGENEN Sicht. Und das ist der Trick: SICH IN SIE HINEINVERSETZEN. Dann versteht man nämlich viel eher, was sie eigentlich sagen will und kann einen Diskurs führen.
@DerDabischeMonnemer
@DerDabischeMonnemer 3 жыл бұрын
@Daniel K jap, wurde einfach ungefiltert übernommen. Liegt daran, dass die jungen Linken Kräfte in den USA keine lobby haben. Bin selbst linker und rege mich jeden Tag über diesen Identitätspolitischen Schwachsinn auf. Will eigentlich nur nen höheren Mindestlohn.
@TheSturmrunner
@TheSturmrunner 3 жыл бұрын
@@DerDabischeMonnemer ich denke jeder wurde mal gemobbt und fand das nicht so toll. Ist halt die Frage ob wir dieses strukturelle Mobben nicht einfach bleiben lassen sollten. Und ja @DerDabischeMonnemer anscheinend weist du auch wie es ist nicht wert geschätzt zu werden wenn du deinen Mindestlohn forderst, aber dass sich andere nicht wert geschätzt fühlen weil sie nicht mal in der Sprache erwähnt werden das braucht die Fähigkeit sich in andere hineinzuversetzen.
@FridericusRex1712
@FridericusRex1712 3 жыл бұрын
@@DerDabischeMonnemer höhere Löhne würdest du auch bekommen, wenn du eine rechte Partei wählst, welche dann den Arbeitsmarkt auf Deutschland beschränkt und so die Löhne von selbst steigen lässt. Aktuell ist es so das du als Arbeiter mit Menschen aus der dritten Welt konkurrieren musst. Überdies würde auch das Arbeitsangebot sinken und Arbeit an sich mehr wert sein. Ist einfach Angebot und Nachfrage. Im Grunde hast du bei den Linken nichts zu Gewinnen
@FridericusRex1712
@FridericusRex1712 3 жыл бұрын
@Daniel K Hat weltweit nichts verloren. Bin aber schon auf die Blockbildung gespannt
@lorenzwolff3988
@lorenzwolff3988 3 жыл бұрын
Die Frau die am Anfang und Ende des Videos so aufgebracht labert und anderen eine Gelbe Karte für ihre Meinungen geben möchte, sollte nochmal scharf darüber nachdenken, was Meinungsfreiheit bedeutet, gerade in Bezug auf Demokratie und Totalitarismus
@omaryleonard4264
@omaryleonard4264 3 жыл бұрын
Demokratie jeder kann sagen was er will!!!! Freimeinung ich fand Bezug für Gefühle wie man sich fühlen ist Freiheit beispielsweise ich fühle mich sehr begeistert ein Mann bin und ich stolz darüber ich wurde ein man 👨 geboren und ich bleibe ein 👨!!! 😁😁😁😁😁😁😁😁
@Lobbogurke
@Lobbogurke 3 жыл бұрын
Lieber Herr Wolff, Meinungsfreiheit muss vom Staat geben sein, als Privatperson kann ich aber eine Meinung boykottieren. Ist halt so. Gibt ein Recht auf freihe Meinungsäußerung nicht auf absolute Meinungstoleranz.
@technikfreak7705
@technikfreak7705 3 жыл бұрын
@@Lobbogurke Das stimmt absolut. Aber eine nicht vorhandene Meinungstoleranz ist eine Intoleranz. Und Intoleranz ist genau das, was den Opfern der Cancel Culture vorgeworfen wird. Man betreibt also ein Vorgehen, welches man selbst verurteilt. Sehr selbstgerecht.
@Steinebewegenmitmusi
@Steinebewegenmitmusi 3 жыл бұрын
@@technikfreak7705 jeglicher Gegenwind kann auch zum Rückenwind werden 🤫
@zhufortheimpaler4041
@zhufortheimpaler4041 3 жыл бұрын
@@technikfreak7705 nunja, man kann es aber auch so sehen: eine tolerante Gesellschaft darf intolerante Bestrebungen nicht tolerieren, da sie sonst diese legitimieren würde. Was das Gesetz an Meinungsfreiheit darlegt, ist eine Meinungsfreiheit von staatlicher Seite. Jeder darf sagen was er möchte, solange er die sehr weiten Grenzen der Meinungsfreiheit nicht übertritt, ohne Angst vor staatlicher Verfolgung oder Zensur haben zu müssen. Meinungsfreiheit endet an den Grundrechten anderer Menschen. Zb der Menschenwürde, Unversehrtheit usw. Damit sind dann zb Beleidigungen, Rassismus, Holocaustleugnung/Verharmlosung usw ganz klare Grenzen der Meinungsfreiheit. Das sind aber nur die staatlichen Grenzen, die sozialen Grenzen können ganz woanders liegen, zb bei Transfeindlichkeit, nationalkonservativen Meinungen, Kommunismus etc. Diese Grenzen werden aber von den sozialen Blasen in denen wir leben gezogen. Genereller Konsenz ist zb das implizierter Rassismus und Antisemitismus, implizierte verharmlosung des Holocaust, ein kokketieren mit dem Nationalsozialismus usw nicht tolerierbar sind. Diese Meinungen werden dann entsprechend "gecancelt". Die Person darf ihre "Dogwhistle" natürlich weiterhin aussprechen, aber niemand ist verpflichtet diese Aussagen zu tolerieren oder anzuhören. Staatliche Meinungsfreiheit heisst nicht, das eine impliziert rassistische Aussage den gleichen sozialen Wert hat, von allen gleich wahrgenommen und als valide angesehen werden muss, sondern nur, das die Person ihre Aussage ungestraft tätigen darf. Meinungsfreiheit beinhaltet nicht die Verpflichtung anderen zuhören zu müssen. Das ist etwas, was gerne aus der rechten Ecke missverstanden wird, egal ob das nun ein bewusstest missverstehen oder ein kognitives nicht verstehen.
@lovecakesandweed
@lovecakesandweed 3 жыл бұрын
Ich werde niemals j. K. Rowling canceln niemals
@gugelhupf8955
@gugelhupf8955 3 жыл бұрын
Dann musst du leider die gelbe Karte kassieren und wenn du "nicht einsichtig" bist, die Rote. ;-)
@johnblack9832
@johnblack9832 3 жыл бұрын
@@gugelhupf8955 dann nimm ich die RotGelbe 🤣👍
@acid-ascent
@acid-ascent 3 жыл бұрын
​@@gugelhupf8955 deine gelbe karte juckt leider nur keinen
@gugelhupf8955
@gugelhupf8955 3 жыл бұрын
@@acid-ascent doch, Dich!
@acid-ascent
@acid-ascent 3 жыл бұрын
@@gugelhupf8955 bitter 😔
@maritagoetz8570
@maritagoetz8570 3 жыл бұрын
Ich habe vor langer langer Zeit bei einem Seminar folgendes erlebt: zwei "Vortragende" haben heftig diskutiert, sie waren unterschiedlicher Meinung. Anschließend ging im "Publikum" die Diskussion unter allen Teilnehmern weiter, dann hat der Moderator zwei Leute mit gegensätzlicher Meinung bestimmt nun die Diskussion zu zweit wieder vor "Publikum" weiterzuführen. Mit einer Auflage: jeder der beiden sollte für die andere Meinung einstehen und diese verteidigen! Das war eine höchst interessante Sache und ich habe viel gelernt. Solche "Übungen" sollten die Regel sein.
@fabiandyke
@fabiandyke 3 жыл бұрын
Ich finde es zum Beispiel schade, dass in der Schule die Diskussionskultur nicht gelehrt und geübt wird. Ich meine man kann in Deutsch das tausendste Gedicht interpretieren, aber zu lernen wie man richtig diskutiert halte ich für eine Demokratie essenziell.
@ellxax4670
@ellxax4670 3 жыл бұрын
@@fabiandyke Ich weiß nicht, wie es in anderen Schulen aussieht, aber wir machen das zum Beispiel. Gerade in Politik bekommen wir immer ein Thema und dann ist auch Unterrichtsbestandteil, Argumente zu sammeln, sich beide Seiten anzuschauen und dann eine Diskussion zu führen. Das klappt immer mehr oder weniger gut, aber ich persönlich finde es sehr hilfreich und es sollte an jeder Schule eingeführt werden.
@lenna5340
@lenna5340 3 жыл бұрын
Ethik ist so ein Fach, in dem genau das gelehrt wird.
@fabiandyke
@fabiandyke 3 жыл бұрын
@@ellxax4670 Das finde ich top. Bei mir war es nur so, dass ich bis zur Oberstufe nur ein Jahr lang 2 Schulstunden pro Woche Sozialkunde hatte, wo man wenigstens ein bisschen Diskussion hatte. In der Oberstufe konnte ich dann Sozialkunde nicht wählen wegen ein paar Kombinationen. Also hatte ich in meiner Schulzeit nur ein Jahr jede Woche zwei Stunden Zeit ein bisschen zu diskutieren. Aber umso besser, dass das bei dir anders ist.
@fabiandyke
@fabiandyke 3 жыл бұрын
@@lenna5340 Stimmt, nur leider hat eben nicht jeder Ethik, sondern die meisten haben stattdessen Religion in der Schule. Finde ich sehr schade, vor allem weil Reli wirklich das nutzloseste Fach ist.
@bjorngrundey5695
@bjorngrundey5695 3 жыл бұрын
Der Begriff "Cancel Culture" wird hier sehr weit gefasst. Wenn ich mit jemandem nicht mehr spreche, weil er ständig Dinge sagt, die ich nicht gut finde und auch Diskussionen nichts bringen, dann ist ein Kontaktabbruch mMn. keine Cancel Culture. Wenn jedoch Leute, die gar nicht betroffen sind, z.B. einen Vortrag von jemandem verhindern, dessen Meinung sie nicht teilen, obwohl sie eh nicht hingehen würden, dann ist das für mich Cancel Culture. Denn man entfernt die Person nicht nur aus dem eigenen Umfeld, sondern komplett aus der Öffentlichkeit, und das finde ich unerträglich.
@CedixH
@CedixH 3 жыл бұрын
Stimmt, das eine richtet sich gegen Meinungsfreiheit und das andere gegen eine offene Debattenkultur
@leons.8011
@leons.8011 3 жыл бұрын
Nein, wenn ich mich von jemandem entferne, weil er mir zu viel Unsinn redet, richtet sich das gegen garnichts außer gegen die Person. Das hat mit Meinungsfreiheit und freier Debattenkultur nichts zu tun, denn er kann weiter seiner Meinung sagen, nur habe ich auch die Freiheit mir diese Meinung nicht anhören zu müssen. Freie Debatte bedeutet auch nicht an der Debatte teilnehmen zu müssen 😁
@leons.8011
@leons.8011 3 жыл бұрын
Jedenfalls ist das mein Verständnis.
@mrmoney3009
@mrmoney3009 3 жыл бұрын
mMm?
@bjorngrundey5695
@bjorngrundey5695 3 жыл бұрын
@@mrmoney3009 mMn = meiner Meinung nach
@dermulleimer2463
@dermulleimer2463 3 жыл бұрын
Und was war jetzt genau das Problem mit J K Rowlings Tweety? Wenn man sich davon derart triggern lässt, macht man sich in meinen Augen einfach nur lächerlich
@haldir3120
@haldir3120 3 жыл бұрын
@@cassandrasjunger9811 Nicht ansatzweise zu vergleichen und das weißt du auch.
@riemjann1
@riemjann1 2 жыл бұрын
Ja das fragt man sich… Auch dass man ihre Tweets hier gleich als allgemeingültig „transfeindlich“ labelt. Ich finde ihren Blogbeitrag lesenswert, der ihre Meinungen ein bisschen klarer beschreibt: www.jkrowling.com/opinions/j-k-rowling-writes-about-her-reasons-for-speaking-out-on-sex-and-gender-issues/ Aber was genau ist daran eine zu cancellende Meinung? Für mich vertritt sie eine absolut normale Einstellung, die sicher viele andere in der Bevölkerung teilen
@tiberius5882
@tiberius5882 2 жыл бұрын
@@riemjann1 So ist das leider bei der Cancel bubble. Aussagen und Meinungen die nicht in deren Agenda passen werden also als intolerant oder Menschenfeindlich dargestellt. Auf eine Diskussion oder eine Debatte wird sich dabei nicht eingelassen. Personen werden also so weit diffamiert, bis sie einfach keine Aussage mehr treffen können oder sogar ein normales Leben nicht mehr möglich ist. Wenn nicht das Intolerant ist, was dann?
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
joa "in deinen Augen"
@michaelmuller2998
@michaelmuller2998 Жыл бұрын
Sie hat recht mit dem, was sie sagt. Manchmal schmerzt die Wahrheit und es gibt Mensch(*inn)en, die nicht gelernt haben, damit umzugehen.
@zombiejagerpapstfranziskus2530
@zombiejagerpapstfranziskus2530 3 жыл бұрын
00:12 Und ich denke, J. K. Rowling kann sehr gut auch ohne Beziehung zu Toyah Diebel (who the fuck is?) leben🤭
@911fletcher
@911fletcher 3 жыл бұрын
Sehe ich auch so.
@Flashdog97
@Flashdog97 2 жыл бұрын
Und recht hat sie auch noch. Dieser genderfluidleute machen mich fertig
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
@@Flashdog97 Sorry aber das ist dein Problem Man könnte sogar sagen, wenn du in einer Demokratie leben willst und von ihren Werten und Normen profitieren willst, ist es auch an *dir* Menschen zu akzeptieren, die diese Werte und Normen ebenfalls für sich einfordern wollen
@Blemmo
@Blemmo 3 жыл бұрын
Wir brauchen weniger cancel culture aber mehr Bildung und Empathie-entwicklung.
@michaelmuller2998
@michaelmuller2998 Жыл бұрын
Cancel Culture ist eine Bewegung von den Universitäten. Ich erlebe das selbst vor Ort.
@Username_-tv4sp
@Username_-tv4sp Жыл бұрын
Ich denke das Aufklärung viel wichtiger ist als etwas zu unterdrücken
@ralfl.k.5636
@ralfl.k.5636 Жыл бұрын
Auch wieder mehr Götz von Goethe wagen - besonders die Studenten. Die kriegen später als Mitläufer der Undemokratie kaum einen Job bei den Vorstrafen. Vielleicht noch Vorarbeiter in einem Transuran -Bergwerk?
@apachelol
@apachelol 7 ай бұрын
Empathie existiert in Deutschland nicht.
@bobby7187
@bobby7187 3 жыл бұрын
Rote Karte... aber wer macht die Spielregeln und wer ist der Richter?
@leons.8011
@leons.8011 3 жыл бұрын
Jeder für sich
@christianhdot1490
@christianhdot1490 3 жыл бұрын
Richtig. Und wer bestimmt was richtig ist??
@leons.8011
@leons.8011 3 жыл бұрын
@@christianhdot1490 Jeder für sich und alle zusammen.
@raphaelwalter9288
@raphaelwalter9288 3 жыл бұрын
Wenn schon unterschiedliche Informationsquellen gecancelt wenn nicht sogar zensiert werden, ist eine freie Meinungsbildung nicht nur stark eingeschränkt sondern schlichtweg unmöglich. Es wird auf isolierte kleine Strukturen zur Beschaffung von Informationen ausgewichen, wodurch inkompatible Meinungen entstehen die einander nicht tolerieren, da durch den qualitativen Unterschied der Informationen, die Meinungsfindung der Andersdenkenden nicht nachvollziehbar ist. Das Ergebnis sind große Spaltungen in der Gesellschaft, die jetzt in der Maßnahmenfrage besonders deutlich sichtbar werden.
@r3sgthepvs448
@r3sgthepvs448 3 жыл бұрын
das ist aber problematisch wenn man dabei den vorsatz unschuldig bis zum Beweis des Gegenteils vergisst.
@mizw8176
@mizw8176 3 жыл бұрын
Also ich fand gut, dass sie frei geredet hat und Pflanzen in den Hintergrund gestellt hat.
@Roheerlyursy
@Roheerlyursy 3 жыл бұрын
Ja, irgend etwas Positives zu erwähnen is immer gut. Das gibt Mut, sich zu verbessern👍 😂😂
@Nordobali
@Nordobali 3 жыл бұрын
hahahaha klassiker
@sarastenmans5604
@sarastenmans5604 3 жыл бұрын
Der erste Kommentar den ich gelesen habe und da standen doch durchaus viele Fragezeichen in meinem Gesicht, ich lese weiter und sehe viele eher unhöfliche Diskussionen und vor allem emotional aufgeladene Kommentare, komme wieder hierhin zurück und freue mich einfach über diese wunderbar klassische Antwort☺keine Ahnung ob das deine Intention war, aber danke👍🏽
@Wer_baut_dann_die_Strassen
@Wer_baut_dann_die_Strassen 3 жыл бұрын
Was sagte Henrik Broder über Katrin Göring Eckhardt?
@frischeswiesel5167
@frischeswiesel5167 3 жыл бұрын
😂😂😂
@MrCrusher98
@MrCrusher98 3 жыл бұрын
BTW durch Algorithmen auf Social Media bleib man eh immer stärker in seiner bubble drin und wird in seiner Meinung weiter bestärkt sollte jeden klar sein mittlerweile
@stilloslachen6519
@stilloslachen6519 3 жыл бұрын
Umso wichtiger dass wir lernen wie wir aufeinander zugehen, ganz besonders dann wenn wir unterschiedliche Meinungen haben
@20acivi08
@20acivi08 3 жыл бұрын
Wenn die Menschen sich allein DARÜBER im Klaren wären, könnte man schon vieles erreichen. So aber bleiben sie verblendet...
@aurelian2641
@aurelian2641 3 жыл бұрын
Man sollte sich den Netflix Film „the Social Dilemma“ anschauen. Das öffnet einem die Augen
@hanspeter3967
@hanspeter3967 3 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/j3mVnIaflLeki80 eig ganz interessant die Filterblase an sich konnte noch nie wissenschaftlich nachgewiesen werden die im Video benutzen Quellen sind in der Video Notiz verlinkt
@MrCrusher98
@MrCrusher98 3 жыл бұрын
@@hanspeter3967 kann man nur wenn man den Algorithmus kennt , aber der entwickelt sich ja teilweise selbst weiter als müsste extrem kompliziert sein
@JD-tp1ke
@JD-tp1ke 3 жыл бұрын
An sich war der Versuch, multiperspiktivisch zu bleiben, erfolgreich. Frau Diebel am Ende nochmal monologisieren zu lassen, eher nicht so!
@titus6406
@titus6406 2 жыл бұрын
wo war denn da die multiperspektive? die moderatorin hält die dinge, die sie und ihre bubble für richtig hält, für die meinung „der gesellschaft“ 8:30ff; ne tumbe zensurfreundin kriegt ein forum, dass sie mit ihrem channel wohl nie aufbauen könnte und darf ihre intolerante haltung mehrfach vorbringen. man sollte die lauten nicht mit der mehrheit der gesellschaft verwechseln. egal ob laute selbsternannte modernisierer oder laute gestrige.
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
@@titus6406 in Anbetracht der Tatsache, dass sie sowohl Gunnar Kaiser als auch Frau Diebel BEIDE zu Wort kommen haben lassen - war das schon in Ordnung
@Brianboy9494
@Brianboy9494 3 жыл бұрын
Danke dass ihr keine Synchro bei dem Interview habt drüberlaufen lassen und stattdessen Untertitel verwendet habt. Das ist 1000 mal besser so!
@Blechfuchs
@Blechfuchs 3 жыл бұрын
Synchro wird dann gerne benutzt, wenn man aus dem Original bestimmte Passagen oder Nebensätze rauslassen oder durch gezielte Übersetzungs-Wortwahl eine Tendenz generieren möchte, ohne dass es auffällt. Einfach mal drauf achten ...
@PhreakDarkSoul
@PhreakDarkSoul 3 жыл бұрын
Auf dem Smartphone halt unlesbar, dann hilft nur die Fremdsprache zu verstehen.
@ZDFheute
@ZDFheute 3 жыл бұрын
Hi, Brianboy9494! Danke für das Feedback an dieser Stelle.
@sockosophie3132
@sockosophie3132 3 жыл бұрын
@@PhreakDarkSoul Englisch sollte man halt heutzutage können ^^
@lenastorm6280
@lenastorm6280 3 жыл бұрын
Find ich auch! Das ist 1000x besser als diese „Halbübersetzungen“!
@hello.itsme.5635
@hello.itsme.5635 3 жыл бұрын
In dem Schlusswort kommt unfreiwillig ein Aspekt der ganzen Geschichte zutage, der meiner Meinung nach zentral ist. Sie wünscht sich eine Rolle in der es ihr zusteht nach freiem Ermessen zu definieren, für was andere Menschen zu massregeln sind. Sie ist also nochmal so nett und verteilt nur eine gelbe Karte, wenn sich jemand nicht nach ihren Vorstellungen verhält. Es geht hier ständig um Selbstermächtigung und Definition von dem was in Ordnung ist und was nicht. Und das scheint leider für viele zum Selbstzweck geworden zu sein. Zumindest derzeit ist das ja eine sehr gut funktionierende Geschichte um zu Bekanntheit zu gelangen, sich selbst nen Sinn zu geben. Und das ja auch immer mit einer vermeintlichen moralischen Berechtigung, die natürlich jede Kritik am eigenen Tun delegitimiert. Aus dem privaten kenne ich diesen Typus mittlerweile auch, dort interessanterweise oft von Menschen die selbst in keiner Weise benachteiligt sind.
@ernieee42
@ernieee42 3 жыл бұрын
Das ist halt das Spiel der Rechten, sie sind die Opfer und werden gecancelt - egal ob sie gleichzeitig auf jeder Bühne ihre Meinung sagen und auch sonst gut dastehen. Und wenn doch mal wer "gecancelt" wird, dann meistens, weil der Arbeitgeber entschieden hat, dass das schlecht fürs Geschäft ist
@karinmagnificent1308
@karinmagnificent1308 3 жыл бұрын
Viel allgemeines Blabla in dem Post. Wenn sie jemandem die gelbe Karte geben will dann ist das ihr gutes Recht. Oder hat z.B. eine Fr. Rowling einen Anspruch darauf, dass ihre Werke gekauft/gelesen/geschaut werden?
@hello.itsme.5635
@hello.itsme.5635 3 жыл бұрын
@@karinmagnificent1308 stimmt, hat sie nicht. Aber dafür würde es ausreichen, für sich selbst zu entscheiden, keine Bücher mehr von ihr zu kaufen. Warum frage ich mich, bildet der erhobene Zeigefinger für so viele Identitäten in den sozialen Medien das prägende Element? Warum wird nicht einfach das positive an Gleichstellung und Diversität transportiert? Weils weniger Klicks bringt?
@hello.itsme.5635
@hello.itsme.5635 3 жыл бұрын
@@ernieee42 Bitte erst mal genauer meinen Beitrag lesen und auf die einzelnen Argumente eingehen. Du tappst übrigens genau in die Falle, die ich oben beschrieben habe: Ich böse (rechts, was nicht zutrifft), du gut, Diskussion beendet. Ich hab nur für mich den Anspruch, auch Entwicklungen und menschliches Tun in meiner bubble kritisch zu betrachten. Auch wenn es um Werte geht die ich selbst vertrete. Ich bin der Meinung, dass man die Haltung von Rowling aushalten muss ohne öffentlich zu einem Boykott von ihr aufzurufen. Es würde ja auch reichen einfach in der Sache zu diskutieren.
@ernieee42
@ernieee42 3 жыл бұрын
@@hello.itsme.5635 Ich hatte deinen Post geliked, weil ich dachte, du bist nicht rechts. Gut gemeinter Tipp: versuch öfter, das zu nennen, was du meinst. Deine Sätze können sonst sehr unterschiedlich aufeinander bezogen werden. Und ja ich halte Cancel-Culture für einen rechten Kampfbegriff, der dazu dient, Kritik abzulenken. Gleichzeitig stimme ich dir zu, dass Kritik fundiert und angemessen sein sollte und kein selbstzweck. Ich glaube aber nicht, das andere "Canceln" ein weg zu Bekanntheit ist, da der Fokus auf der Person liegt, die "gecancelt" wird
@marenwullkopf4350
@marenwullkopf4350 3 жыл бұрын
Liebe Frau Bazargani, ich habe lange gezögert, der Reportage einen Daumen nach unten zu geben. Ihr Schlusswort finde ich sehr gut. Was jedoch nicht tragbar ist - und das haben Sie sicherlich bereits in den Kommentaren gesehen - ist Ihre Darstellung einer angeblichen Transfeindlichkeit von Frau Rowling (mit was möchten Sie das denn belegen? Welche Aussage genau führt zu diesem Urteil? Ist Ihnen bekannt, dass Frau Rowling Opfer von Gewalt gegen Frauen war?) sowie Ihre Behauptung, "die Gesellschaft" habe festgelegt, dass das Wort "Mohr" rassistisch sei. Jahrhundertelang wurde in Deutschland der heilige Mauritius verehrt - von ihm stammt das Wort "Mohr" ab. Der Schutzheilige wird als Soldat mit zumeist schwarzafrikanischem Aussehen dargestellt und repräsentiert u.a. Stärke und Souveränität. Hätte es eine Debatte in und mit der Gesellschaft über die Berliner Mohrenstraße gegeben, so hätten wir genauso gut diese alten, ursprünglichen Assoziationen ins öffentliche Bewusstsein zurückführen können. Statt Menschen mit schwarzer oder dunkler Hautfarbe ständig in einer minderwertigen, dienenden Rolle sehen zu wollen und historisch nur diese mit ihnen in Verbindung zu bringen (für die Kaiserzeit mag das noch zutreffend sein, aber da wäre es auch gleichgültig gewesen, welchen Begriff man für dunkelhäutige Menschen verwendete), hätte man die Möglichkeit gehabt, uralte Traditionen in unser Bewusstsein zurückzuführen und in dem alten Begriff genau diese zu sehen. Damit möchte ich nicht sagen, dass das Wort heute noch gebraucht werden sollte - in historischen Zusammenhängen war seine Bedeutung jedoch ursprünglich sehr oft positiv besetzt. Wenn dann etwa ein Hotel "Drei Mohren" nach drei Heiligen benannt wurde, ist der Verbleib dieser Heiligen im öffentlichen Bewusstsein wohl eher integrativ. Stattdessen setzen radikalisierte Aktivisten die Eigentümer unter Druck, bis diese den Namen ändern. Frau Bazargani, jede extremistische Gruppierung glaubt von sich selbst, für "die Gesellschaft" oder für "das Volk" zu sprechen. Das ist im linksextremen wie im rechtsextremen Milieu der Fall. Bitte seien Sie sehr vorsichtig damit, die Narrative von kleinen, radikalisierten Gruppierungen ungeprüft zu übernehmen. LG!
@karlklabuster7216
@karlklabuster7216 2 жыл бұрын
Das fiel mir dazu auf: Ziemlich perfider Methode, um unterschwellig die "Mohren"-Diskussion von Cancel Culture auszuklammern. Oh ZDF, hört mal auf die Menschen erziehen zu wollen.
@PT_519
@PT_519 2 жыл бұрын
Der öffendliche Rundfunk ist echt zur linken Indoktrination geworden
@karlklabuster7216
@karlklabuster7216 2 жыл бұрын
@@PT_519 Hat wenig mit links oder rechts zu tun, eher damit, daß die sich für so superior halten, daß sie andere glauben erziehen zu müssen. Ist elitäres Denken.
@PT_519
@PT_519 2 жыл бұрын
@@karlklabuster7216 den punkt fühl ich schon aber musst doch auch zugeben dass beiträge dieser art schon in der überzahl aus einer linken Marxistischen weltanschauung berichtet werden. Gerade auch von dieser reporterin sind alle beiträge so
@MrBroken030
@MrBroken030 2 жыл бұрын
Unvollständige Bilder passen oft besser ins Narrativ ^^
@Move_like_a_Wolf
@Move_like_a_Wolf 3 жыл бұрын
Das Problem ist ja nicht dass Leute, Veranstalter, Gruppen für SICH entscheiden etwas zu "canceln" sondern dass viele dieser Leute sich herausnehmen es auch für alle anderen zu entscheiden wenn sie fordern dass Leute die ihnen nicht passen ihren Job verlieren/deren Produkte nicht mehr angeboten werden sollen/ oder sie keine Auftritte mehr wahrnehmen können....
@helmralf8273
@helmralf8273 3 жыл бұрын
Es muss mir doch überlassen bleiben was ich konsumiere, ob nur sehe, höre, lese oder kaufe.
@micki11
@micki11 3 жыл бұрын
Falsch. Genau das gehört nicht zu den Dingen, die dir selbst über lassen sein sollten. Der Grund ist, die Auswirkungen die die Handlungen eines einzelnen haben, auf die Menschheit und ihren Lebensraum (Hinweis Konsumverhalten). Was zb dir über lassen bleibt, ist ob du Maske trägst, oder nicht (freier Wille/ Selbstverantwortung). Da hat dir niemand Vorschriften zu machen!
@scotchterrier6223
@scotchterrier6223 3 жыл бұрын
@@micki11 , also du willst bestimmen, was ich mir vorschreiben lassen muss und was nicht, ganz nach deinem Gusto? Naja. Unter Demokratie und Grundrecht verstehe ich was anderes. Übrigens, ganz so nebenbei gesagt, ohne darüber befinden zu wollen, wessen Leben es wert ist, geschützt zu werden. Mit anderen Worten: Du stehst offensichtlich auf Diktatur.
@Roheerlyursy
@Roheerlyursy 3 жыл бұрын
@@micki11 UFF! Das ist mal ne Aussage. Nicht in der Geschichte aufgepasst, oder was?
@micki11
@micki11 3 жыл бұрын
@@Roheerlyursy von welcher Geschichte redest du in diesem Zusammenhang. Mainstream, Schul- Geschichte, oder die, die sich der WAHRHEIT zumindest mal annähert? (Ich besitze über 300 Bücher. Und ich Rede nicht von Romanen. Ich bin über Gunnar Kaiser hier gelandet.. Verschwende nicht deine ,,Zeit“ . In meiner Ausgangs Nachricht ging es ausschließlich um das Naturrecht. Mehr nicht. Und die ersten Antworten kommen natürlich mit Faschismus u o Diktatur.. hä?
@Roheerlyursy
@Roheerlyursy 3 жыл бұрын
@@idpro83 Hoffentlich ist eins deiner 300 Bücher über den Nationalsozialismus.(so von Wegen Bücher und Kunst verbrennen und so) sorry, aber Helm Ralf hat recht. Wenn du behauptest, das eine Regierung das Recht hat, gewisse Informationsquellen zu zensieren, ist das für mich nicht gerade Demokratisch.
@orsonwelles1
@orsonwelles1 3 жыл бұрын
Toyah ist lost, ich cancel sie jetzt! 😂😂😂
@dv4740
@dv4740 3 жыл бұрын
Ne. Bitte kein zweierlei Maß.
@hallo2533
@hallo2533 2 жыл бұрын
Viel Spaß
@Lucas-wj8mg
@Lucas-wj8mg 2 жыл бұрын
@Torben lanz Doch, die alte braucht eh keiner
@MasterpieceHD
@MasterpieceHD 3 жыл бұрын
True fruits letztens geschenkt bekommen war sehr lecker, den Werbeslogan find ich humorvoll, kaufe ich bestimmt wieder.
@DannewK
@DannewK 3 жыл бұрын
wenn man es feindlich findet gut, aber was hat das überhaupt mit rassismus zu tun???
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
@MasterpieceHD Joa und nu? Warum kriege ich den Eindruck, dass du dann wieder der Erste bist, der rumheult, wenn Leute nicht mit dir diskutieren und rumhängen wollen?
@michaelmuller2998
@michaelmuller2998 Жыл бұрын
@@DannewK die linke Cancel-Culture wird dir das sicher beantworten können.
@amaraldnifat8580
@amaraldnifat8580 3 жыл бұрын
Toyah Diebel braucht erstmal eine Pause von sozialen Netzwerken 💁🏻😂
@idpro83
@idpro83 3 жыл бұрын
Cancel culture ist doch nur ein fancy Name für boykottieren.
@SmokingBirds
@SmokingBirds 3 жыл бұрын
So wie sie das definiert, ja. Aus meiner Sicht ist diese Definition aber viel zu weit und weicht den Begriff total auf. Cancel culture ist, wenn man nicht nur selbst boykottiert, sondern auch dafür eintritt, dass andere nicht mehr die Person hören dürfen. Also andere ausschließt.
@ThorstenLochmann
@ThorstenLochmann 3 жыл бұрын
@@SmokingBirds diese Dynamik gab es bei Boykotts aber auch schon immer
@Mammon-magazinDe
@Mammon-magazinDe 3 жыл бұрын
eben nicht! Das ist docxh die Unverschämtheit an diesem Beitrag...cancel culture ist der Mob, der Dieter Nuhr vomZDF verbannen will, nicht die bewusste Konsumentenentscheidung für die eine oder andere Seife
@sockosophie3132
@sockosophie3132 3 жыл бұрын
@@Mammon-magazinDe sry, aber Dieter Nuhr redet über Bücher, die er nicht mal gelesen hat. Versteh mich nicht falsch, er ist nicht rechts aber zu dämlich für's Kabarett. Mit Größen wie Uthoff, von Wagner, Sieber, Mann, etc kann er einfach nicht mithalten. Er ist der Andy Scheuer des deutschen Kabarett.
@wegwerfacc3079
@wegwerfacc3079 3 жыл бұрын
@@SmokingBirds Das beschreibt praktisch gesehen klassisches "entarten". Wenn's den Totalitären nicht mehr passt, wirst du als entartet dargestellt, boykottiert, deine Auftritte und dein Einkommen genommen/ Fanbase genommen. Du wirst diffamiert und demonisiert, als Nazi, Faschist, Rassist, Sexist und seit neuestem auch mal als "trandphob". Natürlich orientieren die sich nicht am Nationalsozialismus, aber es sind die gleichen Methoden. Darstellen, Entarten, Diffamieren, Demonisieren, Ausgrenzen, Mobben und Boykottieren: oder einfach *canceln*
@Wer_baut_dann_die_Strassen
@Wer_baut_dann_die_Strassen 3 жыл бұрын
„In den sozialen Netzwerken kann sich ja jeder äußern...“ bis die Community Richtlinien kommen
@cosmicprison9819
@cosmicprison9819 2 жыл бұрын
"Auf eine Weise, die als transfeindlich gilt." Das Wort "gilt" impliziert eine Allgemeingültigkeit - wer bestimmt das denn? 😉
@Stern56567
@Stern56567 2 жыл бұрын
Man selbst. Weil die eigene Meinung ist die einzig richtige.
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
jaaa jaaa Stellt euch nicht dumm Man erkennt schon eine Tendenz bei wiederkehrenden Äußerungen
@ralfl.k.5636
@ralfl.k.5636 Жыл бұрын
Weder 'gilt' noch 'transfeindlich' ist irgenwie (schriftlich) festgehalten. J.K. Rowling hat also gegen ungeschriebene Gesetze zu Genderthesen, die auch keiner kennt, verstossen. Kürzlich in Berlin Biologin Maria-Luise Vollbrecht, die zwei Geschlechter - passend zu den zweit OP-Typen der Transitation - als lockern Beitrag bringen wollte. In Berlin ist 2 & 2 ist aber nicht 2, sonder viel mehr oder null und 'Die Hexe muss weg'. Zudem gehört Maria-Luise der globalen Untergrundbewegung TERF an, beherrscht deren Geheimsprache, die niemand genau kennt, zumindest ist sie weder aufgeschrieben, noch spricht sie jemand. Aber geheim und sehr böse ...
@stevevaii1094
@stevevaii1094 3 жыл бұрын
"Wer nicht meinem Weltbild entspricht, wird vernichtet"
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
und wer sagt das?
@calistafalcontail
@calistafalcontail 2 жыл бұрын
@@bombastikderteutone6858 Kommunismus zum Beispiel
@cloudinee
@cloudinee 3 жыл бұрын
ich finde es muss einfach viel mehr wieder differnziert werden. Viel Pauschalurteile, Schubladengeschiebe ect. Wir haben aufgehört auch mal zuzuhören. Viele Urteilen nur noch. Das führt nur noch zu mehr Hass. Hass darf niemals so viel Raum einnehmen, dass das die Grundbasis ist Menschen und Situatuionen zu "bewerten". Und das scheint aber leider ein immer größerer Trend zu werden.
@Ratselmeister
@Ratselmeister 2 жыл бұрын
Wir haben einfach zu viele inkompetente Person in Positionen gebracht die sie menschlich überfordern.
@coollaadose
@coollaadose 3 жыл бұрын
Cancel Culture ist nicht gleich Cancel Culture. Wenn ich für mich persönlich entscheide, dass die Sprüche eines Künstlers daneben sind und ich keine Karten für seine Vorstellungen mehr kaufe, dann ist das Teil meiner persönlichen Freiheit. Wenn ich aber öffentlich fordere, dass dieser Künstler nicht mehr auftreten darf, weil er eine andere Meinung vertritt als ich, dann ist das intolerant und autoritär. In einer Demokratie muss man andere Meinungen aushalten und sich selbst zu hinterfragen ist auch ein Kernpfeiler einer guten Diskussion. Wenn man das nicht kann *hust Toyah Diebel hust*, dann sollte man höchstens sich selbst aus der Diskussion entfernen.
@ralfl.k.5636
@ralfl.k.5636 Жыл бұрын
Ohne andere Meinungen geht die Demokratie ein. Am Ende dann Regenten, die aus Langeweile andere Länder überfallen. Wir müssen also schon ziemlich dämlich werden, unsere Demokratie von irgendwelchen Verhaltensauffälligen sabotieren zu lassen.
@Katoflsallaht
@Katoflsallaht 3 жыл бұрын
4:08 Warum scheint eigentlich niemand in den Medien zu verstehen, dass der Satz "Alle Menschen, die menstruieren, sind (biologisch) Frauen" *nicht* bedeutet "Alle Menschen, die nicht menstruieren, sind (biologisch) keine Frauen"? Das ist einfachste Logik.
@babatakahashi
@babatakahashi 2 жыл бұрын
Stimme ich zu. Viele Leute heutzutage sind offenbar nicht dazu fähig zu verstehen, wie Umkehrschlüsse tatsächlich funktionieren. Genausowenig verstehen so einige scheinbar, dass es inkohärent ist, wenn man dafür ist die eigene Bubble teils zu verlassen (also versucht dem eigenen confirmation bias mal nicht nachzugehen), aber gleichzeitig cancel culture für legitim hält (die ja durch Konsumstop oder Deplatforming verhindert, dass man von gewissen, subjektiv "problematischen" Meinungen hört). Dass man aber mit diesem mangelnden Verständnis anderen (per Moderation so einer Sendung) versucht die Welt zu erklären, und das dann auch noch unausgewogen tut, zeugt von einer schlechten Selbsteinschätzung & mangelndem journalistischen Ethos. Das traurige ist: die Moderatorin ist leider keine Ausnahme.
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
@@babatakahashi haha Du wirst erst mal gecancelt
@Move_like_a_Wolf
@Move_like_a_Wolf 3 жыл бұрын
Naja gelbe Karte, rote Karte, Platzverweis.... und die Spielregeln? Die werden dann von der moralischen Twitter-Hoheit festgelegt/nach Belieben verändert?
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
Die werden von mir selber festgelegt
@lucielavy1417
@lucielavy1417 3 жыл бұрын
Gott ey die Frau am Ende ist so hohl als wäre sie das Maß aller Dinge wo man sich die Absolution abholen muss... es wird echt immer geschmackloser
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
Nun - Sie *ist* das Maß aller Dinge, sofern du dich mit *ihr* unterhalten willst. Das war schon immer so
@whenitrainsitpours8492
@whenitrainsitpours8492 3 жыл бұрын
Ihr dürft das nicht sagen das wurde von guten Menschen verboten.
@sebastianmizzon1462
@sebastianmizzon1462 3 жыл бұрын
10:21 genau das. 11:07 Gute Voraussetzungen für eine Tyrannin.
@Affenkatze77
@Affenkatze77 3 жыл бұрын
Toya, oder wie die bratze auch immer heißt, hat auf jeden Fall die dunkelrote Karte verdient! 🤣
@fabianheinrich2812
@fabianheinrich2812 3 жыл бұрын
i hear ya . ganz schlimme person.
@Sebastian-pc1li
@Sebastian-pc1li 3 жыл бұрын
wir sollten sie canceln
@fabianheinrich2812
@fabianheinrich2812 3 жыл бұрын
@@user-nm2tu5py6t manchmal machts mich ganz traurig , diese Leute sind so von ihrer Aktion überzeugt ,daß ich mich frage ob irgendetwas außer ihrer eigenen Medizin sie noch erreichen kann .
@Thomas-vd4hu
@Thomas-vd4hu 3 жыл бұрын
Find's zumindest mal cool, dass ihr Gunnar Kaiser befragt habt 👍
@tomhoggart715
@tomhoggart715 3 жыл бұрын
sind dessen fans alle des deutschen nicht mächtig?
@sirshitposting8416
@sirshitposting8416 3 жыл бұрын
@@tomhoggart715 Nun mein guter Tom. Das Gleiche könnte man dich auch fragen, aber erzähl uns doch mal, wie du zu dieser tollkühnen These gekommen bist.
@tomhoggart715
@tomhoggart715 3 жыл бұрын
@@sirshitposting8416 der kollege hat seinen beitrag in ordnung gebracht und du bist nur einer , herr shit
@mkhello3434
@mkhello3434 3 жыл бұрын
der einzige Lichtblick in dieser Doku Der Rest ist unterirdisch
@Sara-nv8rd
@Sara-nv8rd 3 жыл бұрын
@Sam Guevenne Du magst ja recht haben, dass diese Rechtschreib- und Grammatikklugscheißerei ziemlich unangebracht ist. Schließlich macht jeder mal ein Fehler! Allerdings versteh ich nicht weshalb man Jemanden gleich derart beschimpfen muss. Das ist meiner Meinung nach nochmal viel schlimmer!
@ebaer934
@ebaer934 3 жыл бұрын
Vielleicht ist das "Problem" der heitigen Zeit, das man keine echten Probleme hat. Toyah kennt scheinbar keine Tolleranz.
@maxmusterman7620
@maxmusterman7620 3 жыл бұрын
@Fuchs Geist hard world makes hard men, hard men makes good world, good world makes weak men, weak men makes hard world.
@alcar32sharif
@alcar32sharif 3 жыл бұрын
Keine Toleranz für Intoleranz.
@mrmoney3009
@mrmoney3009 3 жыл бұрын
Meine Worte!
@janhesse6035
@janhesse6035 3 жыл бұрын
In Zeiten wo man "Trigger-Warnings" vor Buch und Zeitungstexten platziert wundert mich das gar nicht. Wenn mich schon Texte aus dem Konzept bringen,was ist dann wenn mir im wahren Leben etwas passiert mit dem ich nicht umgehen kann ? Diese Leute versuchen halt nun Dinge die sie in der Realität "triggern" zu unterbinden.
@nala9280
@nala9280 3 жыл бұрын
@@janhesse6035 ich war mal ein halbes Jahr in einer psychosomatischen Heilklinik. Dort hab ich Menschen kennengelernt, die so stark traumatisiert sind, dass gewisse Dinge krasse Backflashs, Panikattacken auslösten. Manchmal wirklich ganz banale Dinge, die ich schwer nachvollziehen konnte. Doch aus der Erfahrung heraus denke ich, dass Triggerwarnungen bei gewissen Themen durchaus Sinnvoll sind.
@solokom
@solokom 3 жыл бұрын
0:28 ich bin selbst ein Deutscher, der in Österreich lebt und musste lachen. Manche Leute wollen einfach überall Rassismus und nur die schlimmsten Intentionen sehen. Etwas mehr Gelassenheit würde uns allen ganz guttun.
@jamesthezemnian753
@jamesthezemnian753 2 жыл бұрын
Als weisser in nem weissen Land deren Sprache du (mehr oder weniger) als Muttersprache du beherrscht ist der Rassismus vermutlich nicht gaanz so ausufernd
@solokom
@solokom 2 жыл бұрын
@@jamesthezemnian753 Das ist gar nicht der Punkt. Aber gut.
@cosmicprison9819
@cosmicprison9819 2 жыл бұрын
James Blossom Als ob Diskriminierung nur auf Basis von Hautfarbe stattfände... gerade im Deutschen gibt es so viele Dialekte, und selbst Franken und Bayern haben schon Vorurteile übereinander. Die Ethnie "weiß" ist ein soziales Konstrukt der Amis. Wenn Europäer das wieder einmal gedankenlos aufsaugen, werden willkürlich Unterschiede innerhalb von Europa ignoriert (natürlich sehen Spanier, Griechen oder Türken im Durchschnitt anders aus als Engländer oder Norweger), und erst wenn du "dunkel genug" bist, bist du angeblich auf einmal in der Lage, Diskriminierung zu erfahren. Nee, ist klar.
@jamesthezemnian753
@jamesthezemnian753 2 жыл бұрын
@@cosmicprison9819 du hast recht, dass das vielleicht ein etwas engstirniger Kommentar war, vorurteile sind aber etwas anderes als Diskriminierung
@YokeRoel
@YokeRoel 3 жыл бұрын
Zu behaupten, dass J.K. Rowlings Aussagen transfeindlich seien ist ganz schön gewagt.
@Ratselmeister
@Ratselmeister 2 жыл бұрын
Es geht doch nicht um richtig oder falsch. Es geht darum in kürzester Zeit möglichst viele Allys zu mobilisieren und den Gegner in seiner Existenz zu vernichten.
@johndoef5962
@johndoef5962 3 жыл бұрын
Also ich konnte in den Tweets von Frau Rowling jetzt nicht unbedingt transfeindliche Aspekte entdecken
@DanielNit
@DanielNit 3 жыл бұрын
Das ging mir leider ganz genauso. Vor allem der mehrfach gezeigte Tweet sieht eher wie eine Reaktion auf etwas in ihren Augen Frauenfeindliches aus. Es scheint, als würde jemand etwas sagen a'la: "Such things are hard to understand, especially for those who menstruate". Worauf hin sie halt mit einer guten Ironie, fast schon fingerschnippend oder wie Columbo: "Ah, da war doch was *snip*" um die Leute von "those who menstruate" auf "Women, actual women! We got a real name!" bringen will um auf die weibliche Rolle in der ungleichen Verteilung hinzuweise. Dies tat sie ja scheinbar auch in den anderen Tweets in denen "Frauen im Allgemeinen" mit Transmenschen gleichsetz, als die klassische von Männern unterdrückte Bevölkerungsschicht. An sich ist dieses ganze Fehlinterpretieren, was es mMn oft ist, verdammt gefährlich und fördert eben wegen des darauf folgenden konsequenten Ignorierens zu mehr Spaltung und schlussendlich zu Hass. Auch wenn ich mich früher immer weit mehr als links gesehen habe und der größte Teil meiner guten Freunde eher einen nicht deutschen Hintergrund hat, so finde ich diese Ansichten und Verhaltensweise doch oft linksextremistisch und meinungsdiktatorisch. Ob ein solcher Extremismus nun eher "links" oder eher "rechts" ist spielt dabei auch keine Rolle mehr. Wer so konsequent Andersdenkende ausschließt und teilweise gar ihrer finanziellen und sozialen Grundlage beraubt ist in meinen Augen ein Unmensch. Dabei unterscheide ich natürlich stark zwischen "Ich bin der Meinung, dass XY nicht gut ist und darum: a) mache/unterstütze ich selbst es nicht mehr b) versuche ich so viele andere Menschen dazu zu bringen dies nicht mehr zu machen/unterstützen". Fall a) ist absolut akzeptabel. Fall b) hingegen ist sehr gefährlich. Wie schon zuvor gesagt so führen diese Extrema und die Mauer zwischen ihnen nur mehr und mehr zu neuen Extrema. Aber das wurde im Video ja auch bereits besprochen. Und für alle die das hier lesen und denken "Was für ein XY!", bitte sagt es mir freundlich und lasst uns die Interpretation des Gelesenen bzw die Meinungen ordentlich argumentieren statt Dinge zu überstürzen. Ein gutes Beispiel ist die Geschichte mit dem Hammer von Paul Watzlawick kzbin.info/www/bejne/fHbbemSdg7iHabs
@MyPinguin3
@MyPinguin3 3 жыл бұрын
Das Thema ist in diesem Beitrag ziemlich oberflächlich erläutert worden. Die Debatte ging über mehrere Medien, u. a. Zeitungen und Frau Rowling hat einen mehrseitigrn Aufsatz zu dem Thema verfasst. Das ist ein Problem der cancel culture, keiner beschäftigt sich mehr richtig mit Themen, sondern hört /liest nur eine oder zwei Aussagen, bildet sich eine Meinung und canceled dann. Eigentlich muss man sich länger mit Dingen beschäftigen, aber dazu haben viele keine Lust oder Zeit und wenn jemand, den sie mögen oder vertrauen eine Meinung äußert, stimmt man der dann zu. Das ist wohl die Definition von influencer. Generell ist das ein relativ normales Verhalten für den privaten Umgang mit Themen. Das war schon immer so - jetzt ist der private Kreis durch soziale Medien nur viel größer, geworden und shit storms etwas das es früher in dieser Größe nicht gab. Wenn aber Veranstalter sich die Mühe nicht mehr machen finde ich das wieder fragwürdig.
@petrie3857
@petrie3857 3 жыл бұрын
Da war gerade erst wieder ein Artikel dazu in der Welt www.welt.de/kultur/article221035980/Transphobie-Warum-Suzanne-Moore-nicht-mehr-Guardian-Autorin-ist.html
@robertheinzkarl
@robertheinzkarl 3 жыл бұрын
Nur eine Meinung ist erlaubt, unglaublich , wenn ihr sagt kauft kein truefruit kaufe ich es erst recht
@gieselacornelius404
@gieselacornelius404 3 жыл бұрын
Oh, wie revolutionär, das wirst du wohl noch voller Stolz deinen Enkeln erzählen!!!!
@robertheinzkarl
@robertheinzkarl 3 жыл бұрын
@@rolotomassi6613 ja das würde ich auch tuen
@robertheinzkarl
@robertheinzkarl 3 жыл бұрын
@@gieselacornelius404 ja stimmt
@oppa.24
@oppa.24 3 жыл бұрын
@@robertheinzkarl Du bist also anfällig für umgekehrte Psychologie. Ich würde dir raten, auf gar keinen Fall vom Dach deines Hauses zu springen.
@robertheinzkarl
@robertheinzkarl 3 жыл бұрын
@@oppa.24 soll ich jetzt springen
@julyisblue1880
@julyisblue1880 3 жыл бұрын
Ich kaufe true fruits nach wie vor. Liebe schwarzen Humor, und finde eher, dass diese "kontroverse" dazu angeregt hat über solche Themen nachzudenken, und zu sprechen 🤷‍♀️ ich steh dazu
@julyisblue1880
@julyisblue1880 3 жыл бұрын
Dito, seh ich auch so. Aber schwarzer Humor wird heute auch irgendwie nicht mehr verstanden
@normalbuerger
@normalbuerger 3 жыл бұрын
04:45 "... eine Art und Weise, die als... gilt." Uns wird das Selber-Denken nicht mehr zugetraut.
@espltdec1000vbk
@espltdec1000vbk 3 жыл бұрын
Was hat das mit selbst denken zu tun? Manche finden diese Aussage unproblematisch, dann muss erklären, was andere daran stört. Ob man das teilt, ist eine andere Frage.
@tafkasmiregal7672
@tafkasmiregal7672 3 жыл бұрын
Fragt die Lehrerin ihren Schüler:“Warum mobt ihr den armen Peter.“ Die Antwort:“Das kein Mobbing, dass Cancel culture“ 🤔
@SuperPiq
@SuperPiq 3 жыл бұрын
das hab ich mir auch gedacht, früher hätten sie mobbing dazu gesagt, mehr ist das nicht als wörter neu zu framen
@FullAffect26
@FullAffect26 3 жыл бұрын
@@SuperPiq Jemanden zu "mobben" der die ganze Zeit andere "mobbt" nenne ich nicht "Mobbing" sondern Zivilcourage.
@SuperPiq
@SuperPiq 3 жыл бұрын
@@FullAffect26 gehen wir davon aus das du recht hast, denkst du wirklich zurückmobben würde was bringen? oder halt jemanden canceln?
@FullAffect26
@FullAffect26 3 жыл бұрын
@@SuperPiq Naja... Verbrecher in die Schranken zu weisen ist für mich kein Mobbing und Beleidigung ist nunmal eine Straftat, eigentlich ganz einfach. Ich bin selber als Linker sehr regierungskritisch und habe mich noch nie in meiner Meinungsfreiheit eingeschränkt gefühlt. Ist ihnen schon mal aufgefallen wer hier immer wegen der Meinungsfreiheit rumjammert? Richtig... es sind meistens solche Menschen welche ungestraft Minderheiten diskriminieren also mobben wollen, aber wehe sie bekommen dann Gegenwind... dann ist natürlich sofort die Meinungsfreiheit in Gefahr 🤦‍♂️
@FullAffect26
@FullAffect26 3 жыл бұрын
@Nexa Schwachsinn... nochmal... Hetze ist keine Meinung, genauso verfassungsfeindliche Aussagen. Was gibt es daran nicht zu verstehen?
@MrDrestor
@MrDrestor 3 жыл бұрын
Der einzige Lichtblick hier war Gunnar 🤔😏
@ernieee42
@ernieee42 3 жыл бұрын
Ich finde er gehört deshalb da rein, weil er schön wiederspiegelt, wer gerne Cancel Culture ruft. Nur weil jemand nicht für etwas Verklagt worden ist, heißt das doch nicht, dass die Person unterstützt werden muss. Natürlich kann das überzogen oder vorschnell passieren, aber erstmal funktioniert Gesellschaft so, das wir die Unterstützen, die uns sympatisch sind und uns von denen distanzieren, deren Verhalten oder Äußerungen uns stören. Handlungen und Äußerungen haben Folgen und Fehlverhalten wird im idealfall angemessen abgestraft. An keinem Punkt muss ich dafür einen Juristen fragen. Oder kurz: Wenn jemand Scheiße baut und das nicht einsieht oder direkt wieder macht, dann werde ich den darin nicht auch noch unterstützen.
@flct844
@flct844 3 жыл бұрын
@@ernieee42 Man soll niemanden unterstützen müssen. Jedoch sollte man auch den Anspruch geniessen können, ohne eigene eindeutig nachvollziehbar böswillige Äusserung oder Handlung, nicht einem gesellschaftlichen Druck ausgesetzt zu sein, welcher so weit geht, dass man das Meinungsbild adaptieren muss, damit man nicht aus dem Rahmen fällt. Ohne Staat würde dies vielleicht funktionieren: Dies weil, ich Anderen nichts tun würde und gleichzeitig darauf scheissen kann, was ihr von meinem Leben haltet, weil ich meine Position gegenüber einer Gemeinschaft nicht rechtfertigen muss. Jedoch leben wir heute mit sehr viel Staat. Und viele äusserst intellektuelle Kreise halten es für wichtig, gesellschaftliche Deutungs- und Handlungsnormen mit Gesetzen oder anderen staatlichen Eingriffen in der Gesellschaft durchzusetzen. Hat man schon viel probiert. Endete eigentlich praktisch immer im Bürgerkrieg. Die Lösung ist, dass wir alle einen Schritt zurück wagen, um die eigenen sowie die anderen Beweggründe für die Haltung, welche zur Konfrontation führte, anzuschauen und zu vergleichen, warum das so sein könnte. Dies, um nachher dem Kontrahenten darzustellen, warum man eine andere Position hat und gleich darauffolgend zusammen zu erörtern, ob man in dieser Sache einig werden kann. Diese Ebene vermisse ich in der heutigen Debattenkultur, was die sogenannte "Cancel Culture" (wie man diese jetzt auch immer für sich interpretiert) eben leider auch nicht verbessert. Im Prinzip ist der Streit um Cancel Culture ein Streit darüber, wie wir einander Informationen vermitteln sollten. Das geht schon zu weit. Wir sind alle genug intelligent. Wir sollten anfangen zu fragen, warum wir anders denken. Liebe
@jantub
@jantub 3 жыл бұрын
Deutschland braucht einen Kaiser 😂👍🏻
@simonsays2347
@simonsays2347 3 жыл бұрын
@@ernieee42 So wie du sprichst wärst du der erste Verfechter von Maximilian de Robespierres Tugendterror.
@ernieee42
@ernieee42 3 жыл бұрын
@@simonsays2347 Na erstmal bin ich gegen die Todesstrafe, solange keine Monarchisten die Macht erlangen, außerdem will ich ja eben legale und soziale Ächtung trennen. Cancel-Culture ist rein sozial. Ich will nur für diejenigen legale Folgen, die gegen Gesetze verstoßen
@ammoniakkoi-karpfen9039
@ammoniakkoi-karpfen9039 3 жыл бұрын
Petition: Rote Karte für Toyah! Wer anderen eine Grube gräbt... In dem Sinne ;)
@Thimo020
@Thimo020 3 жыл бұрын
Problem der Cancel-Culture: Wie man bei Lisa Eckhart sieht: Es wird teilweise viel zu schnel geurteilt und verurteilt. Den Leuten wird noch nicht mal die Chance gegeben zu erklären warum sie bestimmte Dinge tun und sagen.
@MrSugarhunter
@MrSugarhunter 3 жыл бұрын
@ZDFheuteNachrichten Danke das ihr die Kommentar Funktion (noch) nicht gesperrt habt! 👍
@johannsalzstreuer5006
@johannsalzstreuer5006 3 жыл бұрын
kommt noch...
@mrmoney3009
@mrmoney3009 3 жыл бұрын
Wieso sollten sie
@beryvice1598
@beryvice1598 3 жыл бұрын
Das wäre das zynischste, was sie bei so einem Video machen könnten.
@johannsalzstreuer5006
@johannsalzstreuer5006 3 жыл бұрын
@@mrmoney3009 dumme menschen machen sowas gerne mal.
@oppa.24
@oppa.24 3 жыл бұрын
@@johannsalzstreuer5006 Ich kommentiere noch
@MrYuppel
@MrYuppel 3 жыл бұрын
Wegen Minderheiten die besonders laut schreien, muss die Mehrheit zurückstecken. Immer zu schreien sie nach irgendwelchen sonderrechten und bevorzugungen und behindern andere Menschen damit. Sie können keine Kritik oder eine andere Meinung hinnehmen, wenn jemand etwas nicht gut findet, sollte er die Möglichkeit haben und sie dafür oder dagegen ausprechen.
@muzoh9444
@muzoh9444 3 жыл бұрын
@valentin Schneider First of all! Inwiefern steckt denn bitte eine Mehrheit wegen einer Minderheit zurück? Ich glaube, du hast den Diskurs nicht ganz verstanden. Die „Sonderrechte“, von denen du sprichst, gelten hier in Deutschland für die privilegierte Mehrheitsgesellschaft, die im Gegensatz zu Minderheiten besseren Zugang zu gewissen Ressourcen hat (Wohnungsmarkt, Arbeitsplätze etc.). Inwiefern hast du den in deinem Alltag das Gefühl, zurückstecken zu müssen hinsichtlich Minderheiten?? Wenn Menschen, die von Rassismus, Antisemitismus, Homophobie etc. betroffen sind und über ihre Erfahrungen sprechen und dafür einstehen - was ja deiner Ansicht nach vollkommen legitim ist, Zitat: „Wenn jemand etwas nicht gut findet, sollte er die Möglichkeit haben und sie dafür oder dagegen ausprechen.“ - dann sind das sicherlich keine Sonderrechte, um die Minderheiten kämpfen, sondern grundlegende und gleichstellende Rechte!!! Minderheiten wurden lange genug aus bestimmten Räumen „gecancelt“ und ausgeschlossen - Spreche mit Menschen, die solche Erfahrungen täglich machen müssen, dann verstehst du vielleicht, dass die meisten Anliegen von „lauten“ Minderheiten nichts mit Cancel Culture zu tun haben!! Natürlich gebe ich dir recht, dass jeder für seine Interessen einstehen darf und soll. Das ist aber immer kontextabhängig und darf keine Menschen strukturell benachteiligen oder verletzen, sondern soll zu Austausch und Dialog anregen.
@michaelmuller2998
@michaelmuller2998 Жыл бұрын
@@muzoh9444 Die Winnetou-Bücher wurden gecancelt. Wir sind endlich einen Schritt weiter!
@felixkornrumpf6656
@felixkornrumpf6656 3 жыл бұрын
Also wenn man sich die Kommentare von Rowling durchliest, sind diese eher nicht transfeindlich sondern pro feministisch.
@lysalia2176
@lysalia2176 3 жыл бұрын
Bitte was? Woraus erschließt du das
@felixkornrumpf6656
@felixkornrumpf6656 3 жыл бұрын
@@lysalia2176 Ich habe einfach auf Pause gedrückt und mir die Tweets durchgelesen als sie im Video eingeblendet wurden. Meine Wahrnehmung der Tweets ist natürlich subjektiv, dennoch fand ich diese nicht besonders tramsfeindlich, was nicht heißt das sie nicht kontrovers aufgefasst werden können. Dies würde ich aber eher Positiv sehen, da sie zu Diskussionen um und über das Thema anregen.
@oppa.24
@oppa.24 3 жыл бұрын
Das Verhindern von Cancel Culture sollte aber nicht so weit gehen, dass meine Meinung über eine Meinung gecancelt wird.
@spidermannforpresident9910
@spidermannforpresident9910 3 жыл бұрын
Raus aus meiner bubble? Das mach ich jedes mal, wenn ich was in ZDF oder ARD schaue. Das reicht dann auch schon.
@mrmoney3009
@mrmoney3009 3 жыл бұрын
Haha ehre
@christianb.1431
@christianb.1431 3 жыл бұрын
Haha geht mir genauso. Nach der ganzen Hetze gegen Andersdenkende gönn ich mir wieder den Kaiser. Dieser Kaiser hat sogar Klamotten an.
@johanneskramer1516
@johanneskramer1516 3 жыл бұрын
So geht es mir auch. Aber nicht die andere Meinung ist das Problem, sondern die meistens unerträgliche Propaganda, die damit verbunden ist. Allerdings: diese Frau vom ZDF war erträglich, weil sie klug gefragt und argumentiert hat.
@patrickkaufmann4702
@patrickkaufmann4702 3 жыл бұрын
Ich persönlich lebe nach einem recht einfachen Prinzip, völlig egal welcher Ethnie ein Mensch angehört oder welche Meinung er vertritt (solange sie nicht WIRKLICH menschenfeindlich ist, nicht dieses pseudo Geschwätz der Linken) entgegne ich diesem mit Respekt und versuche zumindest seine Meinung zu verstehen solange dies auf Gegenseitigkeit beruht. Ich cancel niemanden nur weil er in manchen Bereichen nicht meine Sichtweise teilt solange die Person respektvoll und sachlich argumentiert und ich denke dies sollten so manche ebenso handhaben. Dieser Cancel Culture kann ich nichts abgewinnen.
@Momo-dg8wx
@Momo-dg8wx 3 жыл бұрын
Was ist denn mit einer in Klammern gesetzten Beleidigung? Ist das Respekt? Wenn dann doch für ALLE oder!?
@davids9282
@davids9282 3 жыл бұрын
Wenn jm einen Vortrag an einer Uni hält, dann steht es mir frei diesen anzuhören oder nicht. Ich kann auch gegen die Person des Redners oder den Inhalt der Rede demonstrieren. Wo für mich allerdings eine rote Linie überschritten wird, ist wenn versucht wird diese Person an an ihrem Vortrag zu hindern. Das ist für mich "cancel culture". Damit wird allen potenziellen Zuhörern ihre Entscheidung genommen.
@malcolmd.wilkerson6712
@malcolmd.wilkerson6712 3 жыл бұрын
nur weil ich denke ich bin ein nashorn oder mich wie eins fühle, bin ich noch lange keins und wer mir das dann schlicht und einfach sagt, ist nichts weiter als ein gesund rational denkender mensch verstehe daher den ganzen quatsch um jk rowling nicht
@trjjruf2869
@trjjruf2869 3 жыл бұрын
Spotted the transphobe lul
@trjjruf2869
@trjjruf2869 3 жыл бұрын
Und dann auch gleich mit ner Variation des Kampfhelikopter jokes originell
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
@Malcolm D. Wilkerson Und da sollen Leute jetzt drauf eingehen? Erwartest du , dass dir Leute jetzt die Thematik eines Transmannes erklären, nach dem du deine völlige Ignoranz so beeindruckend an den Tag gelegt hast? Im realen Gespräch würde ich auch einfach weg gehen. Dann stehst du halt mit deiner Meinung alleine da - ich , und jeder andere hat einfach nicht die Pflicht auf so ein Gefasel ein zu gehen
@malcolmd.wilkerson6712
@malcolmd.wilkerson6712 2 жыл бұрын
@@bombastikderteutone6858 warum schreibst du dann so ein bockmist
@malcolmd.wilkerson6712
@malcolmd.wilkerson6712 2 жыл бұрын
@@bombastikderteutone6858 hahahahaha
@6dokpas
@6dokpas 3 жыл бұрын
Die ÖR kann man leider nicht canceln, wenn man die 17,50€ nicht zahlt gibt es Probleme
@propresent
@propresent 3 жыл бұрын
Frau Diebel ... mir wird ÜBEL!
@derlange8140
@derlange8140 3 жыл бұрын
Wir Konsummieren ab jetzt bitte nur noch die drei Sachen, die moralisch absolut korrekt sind. First world problems at its best
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
Das bleibt dir überlassen. Was ist daran schlimm? Sollte man Probleme in der first world also nicht mehr lösen? Solltest du nicht mehr lernen dürfen, wie man konsumieren richtig schreibt, nur weil das first world problems sind?
@mrv3n846
@mrv3n846 3 жыл бұрын
J.k Rowling hat sich nicht Transphob geäußert. wtf
@Lisa-st9lx
@Lisa-st9lx 3 жыл бұрын
Die Moderatorin wirkt sehr einseitig!
@martinaehlen3362
@martinaehlen3362 3 жыл бұрын
warum zeigt ihr nicht das ganze Interview von Gunnar Kaiser damit auch richtig rüber kommt was er meinte und wie er Cancel Culture versteht von 1 Std. blieben gerade mal ein paar Minuten nach seiner Äußerung ....er sagt z.B. über Cancel Culture Zitat "für mich ist es das Anwenden ungesetzlicher oder unmoralischer Mittel wie Verleumdung, psychische oder physische Gewalt zur Verhinderung eines offenen Diskurses. "Zitat Ende ,dem schließe ich mich an
@mrkommentator5906
@mrkommentator5906 3 жыл бұрын
Jemanden im privaten Bereich zu „canceln“ ist eine persönliche Entscheidung und bei zb. Toxischen Beziehungen durchaus gut. Doch cancel culture als Phänomen verstärkt bubbles und politische Lager und fördert damit Feindbilder und Intoleranz. Ja auch im öffentlichen Bereich kann canceln sinnvoll sein aber nur in Extremfällen also bei Meinungen und Aussagen die sich außerhalb der freiheitlich demokratischen Grundordnung bewegen sowie bei einem Absichtlichen Verbreiten von Falschinformationen
@maxwell9937
@maxwell9937 3 жыл бұрын
Es geht uns wirklich zu gut, dass wir uns über solche Lappalien streiten
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
Hältst du es denn für sehr wahrscheinlich, dass es dir *so* gut geht, wenn du nicht mehr die Energie hast, sich über "solche Lappalien" zu streiten?
@MrSpaha-kx7ie
@MrSpaha-kx7ie 3 жыл бұрын
Kauft nicht bei (truefruits) Dieses kauft nicht... kommt mir irgendwie bekannt vor Aus dem Geschichtsunterricht?
@monfort537
@monfort537 3 жыл бұрын
Hab gestern meine Harry Potter Bücher verbrannt. Fühl mich jetzt moralisch gefästigt
@bernson9207
@bernson9207 3 жыл бұрын
Ging's damals nicht auch um Juice?
@monfort537
@monfort537 3 жыл бұрын
@@FishingParrot NIcht nur an einem Tag, schließlich ist No Naidoo November ... oder so ähnlich.
@kaikuhn1548
@kaikuhn1548 3 жыл бұрын
Nun, ich boykottiere zum Beispiel den Nestlé Konzern schon seit Jahren. Ich kaufe seit etwa fünf Jahren keine erkennbar türkischen Produkte mehr, um das Erdoğan-Regime nicht zu unterstützen. Das dürfte wohl mein gutes Recht als Verbraucher sein.
@bugfisch7012
@bugfisch7012 3 жыл бұрын
Nur dass die im Geschichtsunterricht andere aufgrund ihrer Merkmale verfolgt haben und in dem Falle die boykottierten gecancelt werden, weil sie andere aufgrund ihrer Merkmale diskreditieren - wenn man sich auf den Geschichtsunterricht bezieht, wäre also eher dann der Vergleich zu "kauft nicht den Stürmer" angebracht, als der zu den Juden, andernfalls hätten wir eine völlig wirre Täter-Opfer Umkehr. Das Opfergetue der Täter aus der rechten Bubble ist ziemlich unerträglich.
@thegarroter8153
@thegarroter8153 3 жыл бұрын
Ich bin nur wegen GK Ultra hier.
@Streem87
@Streem87 3 жыл бұрын
Kaiserlich!
@petrie3857
@petrie3857 3 жыл бұрын
Berührt mich sehr.
@Eric755
@Eric755 3 жыл бұрын
Demokratie bedeutet heutzutage eine Meinung zu haben, die andere einem vorschreiben !
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
ok! Wenn dich das stört.. - Niemand zwingt dich in einer Demokratie und deren Werten zu leben.
@Eric755
@Eric755 2 жыл бұрын
@@bombastikderteutone6858 achso, wusste ich gar nicht. Sterben muss ich, den Rest kann ich.
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
@@Eric755 Wundert mich nicht, bei deinem Geweine
@WutbuergerStefan
@WutbuergerStefan 2 жыл бұрын
Das Problem an Cancel Culture ist ja nicht, dass sich Einzelpersonen, Veranstalter oder Gruppen dafür entscheiden, etwas zu canceln. Das Problem ist doch schlicht, dass genau diese es anderen Leuten aufzuzwingen versuchen. Und spätestens wenn öffentliche Organisationen oder die Politik dabei mitmachen, ist das echt mehr als nur schwierig.
@Sydnay12345
@Sydnay12345 3 жыл бұрын
Dachte zunächst ich werde nicht kommentieren. Nachdem aber eine deutliche Wertung am Ende abgegeben wurde, muss ich doch meinen Senf dazugeben :). Cancel Culture in dem Sinn, dass ich ein bestimmtes Produkt nicht mehr kaufe ist in Ordnung. Problematisch wird es aber wenn eine Minderheit, die besonders laut ist zu viel Gehör bekommt. Auch Warne ich jeden davor zu denken, dass nur weil ich eine Meinung durch Cancel Culture abgewehrt habe, die Meinung verflüchtigt. Die Leute bekommen andere Outlets und verbreiten auch so ihre Meinung. Sehen wir ja auch gerade was da so auf Telegramm geschieht. Am ende des Tages würde ich Menschen davon abraten Menschen mit anderen politischen Meinungen zu canceln (solange die nicht gegen Gesetze verstoßen). Kurzfristig ist das vielleicht befriedigend, aber über kurz oder lang muss man sich mit ihren Argumenten oder Meinung auseinandersetzten. Daran führt kein Weg vorbei. Spätesten wenn dann mal ein Coronaleugner in der eigenen Familie ist.
@outsider313
@outsider313 6 ай бұрын
Einfach Familie canceln 😉 (War zwar nur ein Scherz, aber den ultra-Wokies traue ich das durchaus zu)
@barbaratilmann3366
@barbaratilmann3366 3 жыл бұрын
Ich habe das sehr einschneidende Thema ZENSUR vermisst. Das gehört ebenso in diese Debatte und ist ein immer auffälliger werdendes Phänomen. Ist das auch ein Tabu?
@kartoffelDC
@kartoffelDC 3 жыл бұрын
Liebe Kritiker*innen: Hilfreicher wäre Kritik die nicht mit einem Angriff verbunden ist. Davon finde ich hier leider wenig in den Kommentaren.
@solokom
@solokom 3 жыл бұрын
Dann lies vielleicht noch mal nach. ;)
@steeveb3574
@steeveb3574 3 жыл бұрын
Also wenn eine Gruppe sich dafür entscheidet eine Person aufgrund von äußerungen oder Verhalten zu "canceln" also auszuschließen und das anderen Personen weiterzugeben ist das keine Kultur sondern extremistisch und Rufmord.
@tomhoggart715
@tomhoggart715 3 жыл бұрын
gähn frau rowling betrübt es sicherlich sehr wenn irgendeine bloggerin sie nicht mehr liest
@saskiakohler5341
@saskiakohler5341 3 жыл бұрын
Ich habe auch immer noch nicht wirklich begriffen, was sie "verbrochen" hat. Meines Wissens nach hat sie sich in unterschiedlichster Form für Frauenrechte eingesetzt - ist es, dass sie biologische Unterschiede zwischen Männern und Frauen ... sagen wir mal - für möglich hält? 🤔
@spidermannforpresident9910
@spidermannforpresident9910 3 жыл бұрын
@@saskiakohler5341 ... Aber nur ,für möglich' bitte. Nicht etwa für wahrscheinlich oder für Fakt halten. Das geht gar nicht und führt sofort zur Verbannung auf den Scheiterhaufen.
@saskiakohler5341
@saskiakohler5341 3 жыл бұрын
@@spidermannforpresident9910 Ich hatte das auch extra so vorsichtig formuliert ... 😎😁 ...
@ZDFheute
@ZDFheute 3 жыл бұрын
Hi, tom! Wie steht es bei dir? Siehst du keinerlei Bedenken bezüglich ihrer Äußerungen?
@andreasm2598
@andreasm2598 3 жыл бұрын
@@ZDFheute Nein, Case closed!
@pika3094
@pika3094 3 жыл бұрын
Also alle die nicht nach Toyahs Regeln spielen, dürfen nicht mitspielen. Dann spiele ich eben mit anderen und nicht mit Toyah, weil ich ihre Regeln nicht mag.
@bimonsolivar8898
@bimonsolivar8898 3 жыл бұрын
"They ignore them on social media" I'm not an expert but last time I checked the problem about Cancel Culture wasn't that people were "ignored on social media"!
@JonasGanopoulos
@JonasGanopoulos 3 жыл бұрын
Inwiefern sind die JKR Tweets transfeindlich wtf? Someone pls explain
@wertzui995
@wertzui995 3 жыл бұрын
Gibt zahlreiche Artikel dazu im Internet. Einfach Mal googeln
@lovecakesandweed
@lovecakesandweed 3 жыл бұрын
Wenn man Gedankenspagate und ausführliche seitenlange Erklärungen geben muss weil etwas ..phob,... feindlich oder gar Hetze ist weil man dies als solches nicht so einfach erkennt ist es dann wirklich noch so ein "gefährliches Gedankengut" oder einfach ne Meinung die dir nicht gefällt? Nur weil ich nicht zustimme kann ich das doch trotzdem aushalten oder ausdiskutieren, ich bin schon ein großes Mädchen und ich erwarte das auch von anderen die sich als Erwachsen bezeichnen
@ralfderreptiloid1203
@ralfderreptiloid1203 3 жыл бұрын
Ich finde, dass das ein richtig guter Beitrag ist. Liefert das nötige Hintergrundwissen, beleuchtet viele Seiten der Thematik, bleibt aber auch hartnäckig und findet sich nicht mit einfachen Phrasen ab. Sehr gut! Von Toyah Diebel bin ich eher etwas geschockt. Hätte von ihr nicht solche unreflektierten Äußerungen erwartet: "Gelbe Karte, wenn dann keine Einsicht gezeigt wird, rote Karte, Platzverweis." - Perfektes Rezept, um eine gefährlich weit gespaltene Gesellschaft zu erzeugen, in der niemand mehr mit niemandem reden möchte. Kann ich nicht nachvollziehen, dass dieses Video so schlecht bewertet wird. Aber zum Glück entscheidet nicht eine Cancel Culture darüber was ich mir ansehen darf ;)
@karlklabuster7216
@karlklabuster7216 2 жыл бұрын
Toyah Diebel hat für sich noch nicht mitbekommen, daß dies nationalsozialistisches Gedankengut ist (Goebbels: "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns.") Ich bin eher geschockt über den Versuch die "Mohren"-Diskussion, unterschwellig aus der Cancel Culture Debatte auszuschließen. Das nennt man in der Kognitionswissenschaft "Verklammerung" (siehe auch KZbin: "Mausfeldt: Warum schweigen die Lämmer")
@falkmathes5458
@falkmathes5458 3 жыл бұрын
Canceln kann man nur sich selbst. Bis man alleine ist.
@TheRealDionysos
@TheRealDionysos 3 жыл бұрын
Puh nach dem Video muss ich fast nochmal Harry Potter schauen. Hauptsache ich kann dieser Toyah ans Bein pinkeln.
@WastelandPuppy
@WastelandPuppy 3 жыл бұрын
Lang und breit am eigentlichen Problem vorbei zu reden ist wohl der cleverste Weg, um eine Debatte zu vermeiden.
@Alex-vt3oj
@Alex-vt3oj 3 жыл бұрын
Gut, dass Gunnar Kaiser darin vorkommt. Den solltet ihr öfters fragen 😉
@dr.kasimirmosebusch9575
@dr.kasimirmosebusch9575 3 жыл бұрын
Also ich cancel jetzt erstmal meine GEZ für diesen selbstgefälligen Blödsinn
@gonz81bs
@gonz81bs 3 жыл бұрын
Was war denn daran genau Blödsinn?
@cancandemir5383
@cancandemir5383 3 жыл бұрын
Ich als Türke muss sagen, dass True Fruits die einfach ein geniales marketing haben, wie kann man den bitte deren Humor als Rassismus abstempeln, einfach lächerlich
@berndstromberg1424
@berndstromberg1424 3 жыл бұрын
Wieso meinst du, dass du erwähnen musst dass du Türke bist. Meinst du das macht dich automatisch weniger rassistisch oder was? Dadurch steigt nur die Wahrscheinlichkeit dass du rassitstisch bzw. nationalistisch sein könntest. Stichwort Graue Wölfe.
@nobodycares2383
@nobodycares2383 3 жыл бұрын
@@berndstromberg1424 Stichwort: Wtf? Gibts irgendeinen höheren Grund warum du ihm gegenüber so ausfallend wirst und ihm unterstellst rassistisch bzw. nationalistisch zu sein? Der Can hat über True Fruits und Humor gesprochen. Und jetzt muss dein schmerzender Popo ihm gleich unterstellen ein Rassist zu sein? Mensch, wenn man dir helfen kann...sag jemandem bescheid, aber nerv uns nicht :-*
@berndstromberg1424
@berndstromberg1424 3 жыл бұрын
@@nobodycares2383 Ja jetzt beruhig dich mal mein Süßer:* Es war halt einfach sau unpassend und unnötig seine Nationalität zu erwähnen. Als ob ihn sein Türken Dasein automatisch von rassistischen Denken ausschließen würde oder wieso erwähnt er das? Das musste ich schon mal klar ansprechen.
@nobodycares2383
@nobodycares2383 3 жыл бұрын
@@berndstromberg1424 sau unpassend und unnötig war auch deine aggressive, selbstgerechte Ansprache. Und hör mal auf den Kussmund zu kopieren, das lässt dich wie nen Drittklässler aussehen :-* Bisschen mehr Schlagfertigkeit ist erwünscht
@momo-hs5jn
@momo-hs5jn 3 жыл бұрын
3:45 das zeugt mehr von einem bestimmten tief- "deutschen" Prinzipiengeist als es in irgendeiner Form moralisch sinnvoll erscheint...
@nicehuman6049
@nicehuman6049 3 жыл бұрын
ÖR startet virtuelle Bücherverbrennung - steht der Sendetermin schon Fest.
@ClemensDE
@ClemensDE 3 жыл бұрын
jede*r, der jemanden cancelt, sollte gecancelt werden
@arodazon
@arodazon 3 жыл бұрын
Kann ich nur zustimmen
@lesfleursdumal5263
@lesfleursdumal5263 3 жыл бұрын
so ein Unfug.
@stouzenbard9231
@stouzenbard9231 3 жыл бұрын
@@lesfleursdumal5263 du wirst gecancelt . Du hast die falschen Ansichten !!!
@bunchofnumbers935
@bunchofnumbers935 3 жыл бұрын
Naja, man kann und sollte da schon abwägen. Es gibt nunmal Dinge, welche absolut inakzeptabel sind. Das ist jedoch zum Glück nur ein sehr kleiner Teil.
@johannsalzstreuer5006
@johannsalzstreuer5006 3 жыл бұрын
wer menschen in lager stecken will, gehört selbst hinein. wiglaf droste.
@hermannplatz
@hermannplatz 3 жыл бұрын
"Also ich hab mich noch nicht entschieden, ob mich die zahlreichen Äußerungen von J. K. Rowling wirklich stören oder nicht." So 'ne Flachpfeife wie Toyah muss man erstmal werden. Gönnt euch davon abgesehen mal die Statements von J. K. Rowling. Nichts von dem was sie geschrieben hat, ist in irgendeiner Form verwerflich. Die Leute sollten mal lernen, dass ihre eigene Phantasie nicht automatisch die Realität ist und jeden hassen, der sie daran erinnert oder einfach schlicht nicht mitspielen möchte. Aber ja, ich bin sicher, dass die Harry Potter-Autorin jeden Tag darüber weinen wird, dass Toyah nun nichts mehr von ihr kaufen möchte LOL
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
"ist in irgendeiner Form verwerflich" Lass mich raten. Du bist.. nicht Trans? Um mal mit deinen Worten zu sprechen: "Die Leute sollten mal lernen, dass ihre eigene Phantasie nicht automatisch die Realität ist und jeden hassen, der sie daran erinnert oder einfach schlicht nicht mitspielen möchte"
@hermannplatz
@hermannplatz 2 жыл бұрын
@@bombastikderteutone6858 Das kann nur zutreffen wenn ich phantasiere - Tatsächlich gibt es biologisch jedoch nur zwei Geschlechter und Menschen sind keine Transformer. Das ist keine Phantasie sondern einfach Fakt, daher macht deine zitierte Antwort in die andere Richtung gar keinen Sinn. Schade.
@MaxwellF95
@MaxwellF95 2 жыл бұрын
schön voreingenommen die Moderation, man kennt’s 😂
@hazeleye1988
@hazeleye1988 3 жыл бұрын
Gunnar Kaiser beim zdf?? Ich glaub es nicht. Dafür gibts nen Daumen nach oben auch wenn es weh tut. Ich liebe deine Videos.
@zyranyuka1720
@zyranyuka1720 3 жыл бұрын
🤩🤩🤩🤩🤩
@Chr59914
@Chr59914 3 жыл бұрын
Super. Als erstes cancele ich die Öffentlich Rechtlichen Medien!
@denizb.4142
@denizb.4142 3 жыл бұрын
Und die ganzen Mainstream Medien wie Bild, Spiegel, Welt und co.
@gieselacornelius404
@gieselacornelius404 3 жыл бұрын
Der Name scheint Programm zu sein!!!
@AB-vb2mm
@AB-vb2mm 3 жыл бұрын
Soll dann nur noch FlötenTV und ErdowahnFM laufen?
@julianr9779
@julianr9779 3 жыл бұрын
Ich finde es sehr interessant wie ihr die Auswirkungen so detailliert darstellt. Mir kommt es so vor als wäre es eine Gefahr für die Demokratie wenn wir nicht mehr auf verschiedene Meinungen eingehen. Gleich Mal als Anregung. Seht ihr das genauso?
@babatakahashi
@babatakahashi 2 жыл бұрын
Kann mir bitte irgend jemand erklären, und zwar bitte mit Zitat, welche Äußerungen von J.K. Rowling denn angeblich genau transphob waren, und das begründen? Hab jetzt das Video bei jedem Tweet pausiert und nichts gefunden, das Transsexuelle irgendwie herabwürdigt, als schlechte Menschen darstellt oder sie diskriminiert.
@antige3495
@antige3495 3 жыл бұрын
Oh J.K rowling wird traurig sein das du sie Cancelst😂😂
@laura631
@laura631 3 жыл бұрын
Hab ich mir auch gedacht 🤣
@Erich_U
@Erich_U 3 жыл бұрын
Buchtipp: Douglas Murray, The Madness Of Crowds
@Webby921608
@Webby921608 3 жыл бұрын
So ein tolles Schlusswort mit tollem Input zerstört durch so nen komischen Kommentar im Abspann…
@vaterallermutter7641
@vaterallermutter7641 3 жыл бұрын
Lebe einfach so, dass diese tojah etwas dagegen hat 😂
@meistensso956
@meistensso956 3 жыл бұрын
:-)
@peterklakoff3656
@peterklakoff3656 3 жыл бұрын
Ihr habt das Thema überhaupt nicht verstanden, Indubio der Podcast von Achgut hat dazu eine Folge, die erläutern das deutlich exakter. Gunnar einzuladen rechne ich euch aber trotzdem positiv an. Im übrigen ist das Wort mit "M" nicht rassistisch, wer das behauptet zeigt damit nur sein Unwissen.
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
haha geh pumpen
@porky1118
@porky1118 3 жыл бұрын
Unsere Gesellschaft hat festgelegt, dass das Wort „Mohr“ rassistisch ist. Manche Mohren sehen das offenbar anders
@MayC23
@MayC23 3 жыл бұрын
@@ernieee42 Ich persönlich verstehe nicht was an Mohr rassistisch sein soll. Hatte deshalb den Herkunft des Wortes recherchiert und verstehe es nach wie vor nicht. Ist jetzt für mich nicht relevant da ich das Wort nur benutzt hatte für Mohrenkopf... Bin gerade auch nicht uptodate wie man schwarze nennen darf. Ist es momentan noch schwarze oder farbige oder ein anderes Wort? Funfact ich wohne in Südamerika und wir weissen werden hier farbige (colorado) genannt.
@ernieee42
@ernieee42 3 жыл бұрын
@@MayC23 Laut Wikipedia geht es in erster Linie um die damit oft verbundene stereotype Darstellung. Wie du auch sagst, es ist ein veraltetes Wort. Es gibt definitiv deutlich rassistischere Wörter.
@manuelplate6370
@manuelplate6370 3 жыл бұрын
@@ernieee42 Als schwuler Mann bin ich durchaus stolz darauf, dass wir das Wort "schwul", ursprünglich eine Beleidigung gegen schwule Männer, positiv neu besetzt haben. Das Wort "Mohr" ist meiner Meinung nach schon positiv besetzt. Das ließe sich sicherlich noch verstärken. Wörter zu verbieten macht uns hingegen nur sprachlos.
@ernieee42
@ernieee42 3 жыл бұрын
@@manuelplate6370 niemand verbietet das wort Mohr, wenn leute das positiv nutzen wollen, gerne, aber dann müssen die das selber machen
@AD-dd5xd
@AD-dd5xd 3 жыл бұрын
@@MayC23 Schwarz*innen ist richtig
@snake81216
@snake81216 3 жыл бұрын
Jk Rowling ihr Post war doch nicht Transphob!
@eowynbeowulf9688
@eowynbeowulf9688 3 жыл бұрын
Alles was gewissen Menschen widerspricht, ist direkt transphob.
@rogermeyers4815
@rogermeyers4815 3 жыл бұрын
ich finde dieser Beitrag sollte eindeutig als Meinungsbeitrag gekennzeichnet werden, da es hier hauptsächlich um Marals Ansichten geht... wirklich gut recherchiert und vielseitig ist dieser Beitrag nämlich leider nicht
@henryk.mpunkt1232
@henryk.mpunkt1232 3 жыл бұрын
Wer legt hier was fest ??
@superOify
@superOify 3 жыл бұрын
„In einer Art und Weise, die als transfeindlich gilt“ - meiner Meinung nach hat gefehlt :///
@aylingumus8022
@aylingumus8022 3 жыл бұрын
Transfrauen die Weiblichkeit abzuerkennen ist transfeindlich.
@Cath_b
@Cath_b 3 жыл бұрын
Nope, denn sie ist, wenn es denn ihre Meinung ist, nicht die einzige Person, die das so sieht und empfindet. Das, was J.K. Rowling da abgeliefert hat ist, wie es Stephen King, wenn auch nicht im direkten Bezug zu Rowling, dargelegt hat, Transfeindlich. Sie hat einfach mal so sämtlichen Transfrauen ihre weiblichkeit, ja ihr empfinden, abgesprochen. Das ist, und da hatte King völlig recht, als er sich auf die andere Seite geschlagen hat, in jeglicher Hinsicht indiskutabel.
@RapperEiszeit
@RapperEiszeit 3 жыл бұрын
@@aylingumus8022 Ein Mensch, der vom Körper- und Knochenbau, der DNA usw. biologisch auf jeder Ebene ein Mann ist, wird also plötzlich auf jeder eben dieser Ebenen zur Frau, weil er es so empfindet? Und alle anderen müssen es akzeptieren? Das Empfinden spricht "Transfrauen" niemand ab. Aber labelt nicht alle, die auch nur ansatzweise eine abweichende Meinung haben, als "...feindlich"
@oppa.24
@oppa.24 3 жыл бұрын
@@RapperEiszeit Die Frage ist, ist es es wichtig ausdrücklich zu sagen, dass eine Transfrau äußerlich männlich wirkt.
@caro0107
@caro0107 3 жыл бұрын
@@RapperEiszeit so einfach ist das nicht. Gerade Gehirne sind selten eindeutig Männlich oder weiblich. Rowling schließt Transfrauen aus. Das ist Transfeindlich. Sie akzeptiert sie nicht und wurde dafür mehrfach kritisiert.
@Exzentrikify
@Exzentrikify 3 жыл бұрын
Hmm, es wird hier immer gesagt "unsere gesellschaft hat festgelegt dass z.B Mohr rassistisch ist" Wer hat das festgelegt? Die Gesellschaft? Ich denke der Mehrheit der Gesellschaft findet eine Mohrenstraße oder ein Hotel zum Mohr nicht rassistisch. Es sind nur ein paar wenige Laute, dann wird gesagt "Es ist die Gesellschaft"
@fabrilax
@fabrilax 3 жыл бұрын
Ich bin weder rechts noch links, nur mal vorweg. Ich finde man ist heutzutage in einem Schraubstock gefangen, der links und rechts immer fester zudrückt über was man reden darf bzw. eine Aussage tätigen kann.
@bombastikderteutone6858
@bombastikderteutone6858 2 жыл бұрын
klingt ziemlich rechts^^
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