Qu'est-ce qui se cache derrière la réélection de Donald Trump ? - C Ce Soir du 7 novembre 2024

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Victoire de TRUMP J+1… Nous allons poursuivre notre réflexion autour de ce séisme politique pour essayer de mieux comprendre les raisons de ce désir de TRUMP et la façon dont il pourrait remodeler le visage de l’Amérique… Donald TRUMP promet le retour à “âge d’or” de l’Amérique, mais un âge d’Or pour qui ? Ou contre qui ? On en débat ce jeudi 7 novembre 2024 avec :
Douglas KENNEDY Écrivain, Auteur de "Ailleurs chez moi » paru chez Belfond le 3 octobre 2024
Serge HASTOM Reporter indépendant, Co-fondateur de la revue Invendable. Auteur de l’article « Donald Trump ou la théorie du bouffon », paru dans AOC le 5 novembre.
Christian SALMON Écrivain, Auteur de « L’empire du discrédit », Éditions Les Liens qui libèrent, Octobre 2024
Blanche LERIDON Directrice éditoriale de l'Institut Montaigne, spécialiste des questions démocratiques et institutionnelles, Autrice de "Le château de mes soeurs », Les Pérégrines, Octobre 2024
Titou LECOQ Autrice, "Les grandes oubliées de l’histoire » à L’Iconoclaste en septembre 2021

[@eltutino13]

Plateau caricatural malheureusement, il est triste que les français refusent de voir la réalité tel qu’elle est et non pas tel qu’ils veulent qu’elle soit… tant que ce déni subsiste la descente de ce pays vers les abysses de la décadence continueras…

[@ContactHL22SRL]

Plus que vrai ce commentaire, mais surtout valable pour cet audiovisuel "progressiste" qui de plus est de "service public"😂😂

[@Semmars]

@@eltutino13 le chameau 🐫 regarde juste la bosse de l autre chameau , le français il aime sa critiquer et parler des autres

[@josebakimamansiantima4573]

Dissonance cognitive ! Dommage pour ce déclassement culturel des élites françaises.

[@BarryInaraci]

Let them eat cake 😂😂

[@montalentjeanalain2391]

Bien vrai..et oui le clivage psychologic est bien vraie entre faire etalages du drapeau sudistes le jour de la proclamation des resultats ...tout s explique par ce simple drapeau...

[@Pytagorr]

je me poses toujours la question est ce que les journalistes vivent dans un univers parallèle ? ils sont tellement déconnecté de la réalité et de ce que pense la majorité des gens en 2024.

[@margek7232]

@CCeSoir On ne peut pas avoir un peu plus de diversité d'opinions sur le plateau svp? Est-on vrmt obligés d'assister tous les soirs au spectacle de l'entre-soi des progressistes contents d'eux-mêmes ?

[@dominiquelesueur9468]

et surtout avec l'argent public 😂😂😂 débat démocratique sur le service public

[@pierremaarek8471]

Tellement vrai. Je regarde ces “intellectuels idiots” avec un plaisir inavouable.

[@hillelamar2689]

Hiltler ? Trump ??😂

[@christopherlouis1153]

Je suis heureux de vous entendre parler ,vous creusez un énorme écart entre vous et les différents journalistes des plateaux francophones qui ignorent le fait du trumpisme dans le monde,qui passent leurs temps à critiquer l'autre camp sans analyser l'arrivée catastrophique du trumpisme dans leurs familles et aux coeurs de leurs enfants chéris. Moi,je dis toujours que ''trumpisme = conflits+désordres'' voilà la réalité.

[@MerlinOttou-mo8vt]

La lecture de l'élection américaine sous le prisme de la féminité versus masculinité est complètement impertinente....

[@philippepopelier7150]

@@MerlinOttou-mo8vt Tout à fait ! "Trump propose une vision simplifiée et réductrice du monde". Puis d'ajouter : "Il a gagné parce ce que c'est un macho." Faites ce que je dis, pas ce que je fais.

[@chloecorre8416]

Alors comment vous expliquez que les femmes ont plus voté pour Harris ?

[@grietga]

Je ne suis pas sûr qu’il soit pertinent d’absolument vouloir expliquer le vote Trump au travers du prisme identitaire. Je me dis que ces gens auraient sans doute voté Le Pen en France, ou Meloni en Italie, qui sont des femmes. Et les femmes aux US représentent 54 à 55 % de l’électorat. Le contexte était très favorable à ce qu’elles se mobilisent très fortement pour leurs droits. Elles tenaient ces élections entre leurs mains et elles ont donc une responsabilité majeure dans la réélection de Trump. Je crois plutôt que c’est au contraire la faillite de l’identity politics, les « minorités » ne se retrouvant pas forcément dans le statut de victimes dans lequel on essaye de les enfermer. Ce qui les intéresse, c’est de s’en sortir. Or, aujourd’hui, bien des ménages aux US n’arrivent plus à joindre les deux bouts, même avec deux salaires. Et les Démocrates ne leur proposent pas grand-chose, depuis bien des années, alors que les classes moyennes et populaires ont pourtant longtemps composé leur base. Au lieu de cela, ils ont contribué à polariser la société selon des lignes de genre, d’orientation sexuelle, d’ethnicité, de génération, et ce faisant, à extrémiser le paysage politique. Cette défaite est un peu injuste pour Kamala Harris qui avait pris ses distances avec l’identity politics. Mais elle n’a malheureusement pas proposé grand-chose d’un point de vue socio-économique. Elle a été emportée par la vague. Le plateau peut se faire plaisir en rejetant la responsabilité sur les petits mâles blancs. Sauf que les intervenants sont à côté. Et continuer à stigmatiser cette partie de la population ne les rapproche pas de la solution. La gauche doit renouer avec un agenda de progrès socio-économique pour tous, et revenir à une approche universaliste sur les questions sociétales. L’essentialisme est dangereux. En France, il nous aura fallu une révolution pour s’en débarrasser. Un autre bain de sang pour l’arrêter dans l’Europe des années 30-40. Le réintroduire sous prétexte de progressisme, en déterminant les gens comme oppresseurs ou victimes, à des degrés divers selon leurs caractéristiques de naissance, tout en les abandonnant sur le plan socio-économique, a mené à un rejet massif aux US. Y compris par les « minorités » que cette approche était supposée clientéliser. Puisse la gauche autopsier objectivement sa débâcle (se déconstruire ?) et se réinventer. Car bien entendu, Trump, et ses clones en Europe, n’est pas la solution non plus. Il n'est que l'autre face, en réaction, de cette dérive essentialiste, qui n’aura réussi qu’a fortement polariser la société et extrémiser le paysage politique.

[@amadoukouyake2028]

@@grietga Niveau d'analyse assez rare ces temps-ci où le débat est monopolisé par les médias traditionnels. Les démocrates ont proposé du pain à des assoiffés, or Trump leur a proposé de l'eau.

[@gijane2cantwaittoseeyou203]

N'importe quoi. Les démocrates passent leur temps a fixer les bêtises des républicians: Obama a corrigé les erreurs de Bush en stabilisant l'économie après la crise de 2008, notamment avec le Recovery Act qui a créé des emplois et stimulé la croissance. Biden, de son côté, a réparé les impacts de Trump en investissant dans les infrastructures avec le Bipartisan Infrastructure Law, et en réduisant l'inflation avec l'IRA, qui a baissé le coût des médicaments et a investi dans l'énergie propre pour un impact durable sur les ménages. Dire que les Démocrates ne proposent pas grand-chose, depuis bien des années est faux. La politique identitaire met en lumière des inégalités nécessaires à traiter. La réalité c'est que la minorité (milliardaires) manipulent l'opinion de la majorité de la populace idiote et utilise la haine pour transformer les sociétés capitalistes occidentales en oligarchies. Le truc c,est qu'a force de le faire des léviathans comme Poutine finiront par diriger ces pays et des gens comme Musk du jour au lendemain vont se faire balancer par la fenêtre au moindre désaccord avec le grand chef.

[@felixlechatquipue]

@@gijane2cantwaittoseeyou203 donc il n'y a pas de milliardaires qui soutiennent les démocrates. C'est une blague?

[@psparklr]

Bravo !

[@jardinsfruitgalite2156]

Jean-Claude Michéa l'a bien expliqué.

[@PierreIsBa]

J'ai vraiment apprécié ce debat, avec des points de vue très intéressants. Merci.

[@vincentlemineur]

Passionnant, vraiment! Merci à tous ces intervenants! Hello de Belgique!

[@nicolaslopez3987]

Je trouve la nature de ce débat relativement pauvre. En effet, tous les interlocuteurs présentent l’élection de Trump comme quelque chose de fondamentalement mauvais, et donc prêchent des convaincus. Cela dit, Donald Trump a été élu avec une écrasante majorité, donc il répond à une demande du peuple américain. Il aurait été beaucoup plus intéressant d’assister à un débat contradictoire avec des personnes pour mettre en avant et défendre le point de vue de cette population.

[@paulbadics3500]

Les journo, profs, ecrivans gauchiste

[@diegocostier1852]

Observez ce plateau: Majorité d'hommes blancs, études supérieurs analysant le danger de Trump avec craintes, stupeur et effroi. Quand j'observe l'état du Monde actuel (guerres, crises climatiques, polarisations, etc..), donc sous mandat Biden, je me dis que la situation s'est plutôt empirée.

[@jardinsfruitgalite2156]

Je vous rejoins sur le caractère pathétique de ce plateau mais d'attribuer la guerre ( lancées par des alliés de Tump), crise climatique (en germe depuis 1750 avec la naissance du capitalisme industriel) et polarisation ( Trump est plus irrespectueux des démocrates que l'inverse) à Biden, c'est pas très honnête intellectuellement ! Ce qui est déplorable ici, c'est qu'il n'y a aucune analyse sociologique économique, de classe qui ne fait pas référence à des critères identitaires (sexe, race, orientation sexuelle, etc) et qu'on donne la parole à des dandys, privilégiés les plus détestés à droite ! Les démagogues, c'est ce dont hérite quand pendant des décennies on ne fait que valoriser la compétition, la facilité, la réussite à tout prix et la consommation ostentatoire au détriment du bien commun, des emplois et de l'éducation de citoyen.ne.s réfléchissant et agissant. Dès que des tensions sur la croissance économique (énergie raréfiée, climat détraqué, pandémies, guerres & tensions avec les partenaires commerciaux , raréfaction des ressources, inégalités excessives ) se présentent, alors la catastrophe est inévitable

[@diegocostier1852]

@@jardinsfruitgalite2156 Vous avez raison, j'ai quelques peu exagéré et fait un raccourci. Ce que j'observe avant tout est l'incapacité des dirigeants de faire face aux enjeux de notre société. On est vraiment pas à la hauteur. En effet, la source des conflits (interne et externe de nos structures cognitives ) trouve son origine probablement dans tes temps très anciens.

[@karlvonkokore8814]

Comment faites-vous pour être si malhonnêtes? C'est incroyable!

[@starkflam2706]

Toutes ces craintes occultent une chose plus pathétique : beaucoup d’Américains ont voté Trump non par ideal mais car Harris n’était tout simplement pas une bonne candidate démocrate. La crainte devrait être de voir l’incapacité d’un grand parti à présenter un candidat en réponse à ce type de politique.

[@Bardamu-m3n]

Un grand parti n'aurait pas dû avoir besoin de mentir aux citoyens pendant plus de deux ans sur l'état de santé réel de leur Président et de plus tenté de le présenter de nouveau. La stratégie visée était en réalité un quatrième mandat Obama qui est celui qui tire les ficelles et qui contait bien continuer , ce qui n'est pas démocratique. Et c'est cette entrave à la démocratie sur laquelle la presse occidentale est extrêmement discrète que le peuple américain a sanctionné les "démocrates".

[@hervediedie]

1. Première réunion des après la débâcle... 2. Dans toutes leurs interventions on les attend dire etc. sur une chaîne publique !!! ..mais pour qui se prennent ces gens ?

[@Dieu_est_Bon_pour_le_225]

@@hervediedie la crème de l'humanité...le reste ce sont des cons 🤧😂

[@Ianl6311]

Pour des gens informés ? Remballe ta mauvaise foi et renseigne-toi deux secondes et demi sur l’historique long comme le bras de condamnations et des mensonges de Trump, dont tu te doutes probablement déjà…

[@MarielleDeLaeter]

Pourquoi tout réduire au sexe, à la couleur de peau, à l'appartenance sexuelle?

[@wakamiyasei]

On sent que les gauchistes ne s’en remettent toujours pas. Haha

[@psparklr]

Tu vas pas t'en remettre non plus sur ce qui va se passer pour l'économie Européenne

[@oliviermaha3465]

Rire!

[@jardinsfruitgalite2156]

Invitez Sylvie Laurent plutôt que ces dandys identitaires !!!!

[@davincifpv3983]

Le Plateau de Castors Wokes en PLS^^

[@baldwinyeah7042]

La virilité masculine est une importante donne dans l’imaginaire américain mais certainement pas que blanche. Il suffit de voir comment les joueurs de football américain ou de rappeurs se comportent!

[@alineapostolska8698]

S’habituer ? C’est pas comme si on avait le choix !

[@MarielleDeLaeter]

J’hallucine 😅 un plateau d’hommes blancs ! 2 femmes ! Et vous voulez donner des leçons à Trump

[@jeanschmitz9855]

J’ai essayé. J’ai tenu 11:21. Quel déni . La démocratie a été respectée. Trump gagne non seulement aux décomptes des grands électeurs mais aussi en nombre de voix. Quel intérêt de pleurnicher maintenant ! Peu importe pourquoi il a gagné, il a gagné point final

[@didierdepoorter7361]

quand il y a un débat où tout le monde est d'accord ,il ne peut y avoir débat

[@ljoffrey]

Belle brochette d’invité·es ! Merci

[@thebutterflythesun4492]

C'est fou d'organiser un débat entre personnes qui sont d'accord.

[@vesterdje1823]

Les américains ont choisi celui qui doit les diriger et vous médias occidentaux, ça vous dérange 😂😂😂

[@AnneElfassy]

Je n en croit pas mes oreilles. Quand vous parlez d'insultes, vous en etes le roi. Toujours pareil, le choix de vos invites est une insulte a l'intelligence. Je ne perdrai pas mon temps avous ecouter...

[@hungrydachshund8236]

Elle n'a pas été élue car elle a fait une campagne camiteuse et que sa personalité est vide et fausse, elle n'a pas arrêté de dire tout et son contraire.

[@lucstpierre6401]

Trump : l'essayer c'est l'adopté.

[@ContactHL22SRL]

C plus du deni mais plutôt du négationnisme

[@paulbadics3500]

Bonne example d'arrogance d'elites

[@isaactia6160]

Les champions de la diversité n'ont pas de diversité dans leur choix d'invité. On invite mille personne qui ont la même pensée pour dire autrement ce que l’autre vient de dire.

[@skyblue2124]

Je crois qu'il est difficile d'être plus pathétique que vous et vos invités. J'ai pitié!

[@MichelVanbergen-c1o]

Pourquoi les regardez vous alors ? Perdu la télécommande ?

[@alphagassimbah8784]

Trump est de retour Trump 47ème président L'Amérique d'abord

[@julioelpotro1726]

C'est surtout la défaite de la médiocrité et de l'hypocrisie. Tous ces prêcheurs de plateau devraient se remettre en question...

[@lamethodedeclavier2714]

10:07. Après 10min déjà des conneries… A la première élection de Trump, Clinton (qui n’est pourtant pas la figure politique la plus aimée) a gagné le vote populaire. Si les américains étaient autant misogynes, ça n’aurait pas été le cas. Harris n’a pas perdu parce que c’est une femme.

[@gbedankpovenkpe7022]

😂😂😂. Attendez encore un peu. Vous serez servi.

[@ContactHL22SRL]

Oaow, encore dans le deni et cynisme progressiste...le gars Thomas Segaroff est nul de chez nul meme un enfant ferait une meilleure analyse

[@4n701n351]

Ces gens là sont payés par vos impôts...

[@riviereeric7004]

J’en peux plus d’entendre dire que l’Amerique est misogyne et que c’est pour ça que Harris a perdu… stop! Non. En 2016 Clinton a gagné le vote populaire. Elle a perdu les états clefs ce qui a amené Trump à la Maison Blanche, mais ça c’est leur système électoral. Le peuple américain lui, il a donc déjà voté en majorité pour une femme. Donc la n’est pas là question. Harris était tout simplement une mauvaise candidate. En 2020 elle a dû abandonner la course aux primaires avant même les premières échéances de votes car sa campagne n’a jamais décollée! C’est elle le problème, pas le fait que l’Amérique je serait soit disant pas prête à élire une femme

[@riviereeric7004]

Et je rajouterai même une petite anecdote: la Californie, bastion de la gauche, n’a jamais élu une femme gouverneur. A côté de ça l’état qui en a eu le plus, à savoir cinq fois, c’est l’Arizona, un état très conservateur. Le Texas a eu deux fois une femme gouverneur, et le Kansas 3 fois. Donc arrêtez avec cette histoire de droite misogyne en Amérique. C’est faux. D’ailleurs si on regarde l’histoire, les premiers état à avoir donné le droit de vote aux femmes, avant qu’il ne soit généralisé aux USA en 1920 (24 ans avant la France tout de même, je pose ça la), et bien ce sont les états de far west, le Wyoming le premier.

[@ljoffrey]

37:41 oui. S’intéresser à la population.

[@johann3868]

C'est un entre soi sans nom. Dommage!!

[@cyrildionne3254]

Il semble que plusieurs ont oublié que les États-désUnis, c’est entre les côtes est et ouest. Il semble aussi que plusieurs boivent le Kool-Aid des néocons américains sur ce plateau.

[@casablanca5825]

Le naufragé de la télévision française !

[@BohemianWillenk]

Nan mais là vaus prevenir l'ARCOM

[@MichelVanbergen-c1o]

Et apprendre à écrire.

[@BohemianWillenk]

@MichelVanbergen-c1o oh merde tu m'as mis en PLS

[@davidabrantes2535]

Et vous continuez de vous regarder le nombril... lever la tête un peu

[@Zaslawsky]

Comme les leaders d’extrême droite en France et en Europe et en Suisse c’est plus simple d’avoir un langage qui assène des certitudes (même quand elles sont fausses) J’arrête la guerre en 24 heures ! « Si j’étais au pouvoir il n’y aurait pas d’inflation » « Pendant mon mandat il n’y avait pas de guerre » (comme si il y était pour quelque chose) D’ailleurs on sait que le rêve des républicains c’est de mettre au pas la Chine ce qui n’est pas possible sans faire la guerre. Et de soutenir à fond le régime israélien qui mène une guerre tout azimut et de l’aider à affaiblir l’Iran. Les républicains MAGA ne sont pas des bisounours.

[@philippenys7279]

salmon dit : trump dit de lui-même qu'il tisse... cela mérite beaucoup plus que qqs secondes... certains spécialistes des mythes et de la cité grecque ont bien étudié la figure du Zeus Tisserand... et non pas démiurge/architecte. C'est absolument central, aussi par rapport aux femmes et à l'homme qui tisse...

[@mistoufler]

Comment ça triste ? Joie !!!!

[@Stefch2]

Arretez de brouiller les images

[@sydo171]

Cela fait un moment que "les lumieres" sont eteintes en Fr.

[@alainrousseau8071]

A dégueuler !

[@davincifpv3983]

Et les gars, ca vous depasse avec votre logique de : Les Femmes votent Harris, les Latinos votent Harris a cause de la blague vaseuse etc etc

[@pymsg5m135]

A ce niveau-là d'entre-soi, ce n'est plus un débat, c'est une séance de PSYCHOTHÉRAPIE DE GROUPE 😂. Surtout ne changez rien! Tout le monde peut dire ce qu'il veut sur Trump* et sa victoire sans aucune contradiction. (*) Comme: "Le 6/1 est une tentative de coup d'État"! 😂

[@alainjoellesimba9094]

Indigeste simplement cette émission.

[@harveyluzayana9500]

Un historien de pacotille, pourquoi il pond des mensonges le gar

[@lucie207]

❤❤❤👋👋👋

[@CatherineBeeckmanDelen]

Je pense au mot “ purger”: une fonction liée au carnaval, il purge.

[@frankisfrank69]

"Qu'est-ce qui se cache derrière la réélection de Trump ?" S'il y a un politicien qui ne cache rien, c'est bien Trump. On lui reproche d'une part d'être trop direct et arrogant et de l'autre on questionne l'authenticité de son mouvement... Vous êtes insupportables...

[@AndréBurri-t5f]

Je trouve que des gens de droite sur le plateau de c ce soir 😂

[@kadiambilaprofessionnal2838]

Caisse de résonance.

[@BarryInaraci]

Pris ses distances avex lidentity politics? 😂😂😂😂😂

[@casablanca5825]

Mdr pour info les chaine you tube africaine sont pour Trump dans la grande majorité 😂 Et le monsieur chauve qui a fermé son twitter pour que l'on ne relève pas les " analyses" qu'il avait faites avant, quelle honte !

[@lifethletics]

les trumpistes dans commentaires...se sentent persécutés

[@ndole71]

Naaaaahh ils se marrent 🤣

[@BarryInaraci]

Pleure 😂🤡🤡🤡😹😹

[@Ianl6311]

Persécutés et censurés… alors qu’ils déversent haine et insultes sur les réseaux sociaux sans retenue depuis l’élection.

[@MrJuantio007]

oula !! demain matin vous serez encore la cible de pascal praud

[@caliaberahtarun8642]

😂😂😂

[@lucstpierre6401]

Trump : l'essayer c'est l'adopté.

[@Zaslawsky]

Comme les leaders d’extrême droite en France et en Europe et en Suisse c’est plus simple d’avoir un langage qui assène des certitudes (même quand elles sont fausses) J’arrête la guerre en 24 heures ! « Si j’étais au pouvoir il n’y aurait pas d’inflation » « Pendant mon mandat il n’y avait pas de guerre » (comme si il y était pour quelque chose) D’ailleurs on sait que le rêve des républicains c’est de mettre au pas la Chine ce qui n’est pas possible sans faire la guerre. Et de soutenir à fond le régime israélien qui mène une guerre tout azimut et de l’aider à affaiblir l’Iran. Les républicains MAGA ne sont pas des bisounours.

[@lucstpierre6401]

Trump : l'essayer c'est l'adopté.