Ce facem noi evanghelicii cu tradiția? (Irineu de Lyon)

[@vasiledianavaganov]

Multumesc. A fost foarte util. Noi cu adevarat trebuie sa cunoastem istoria parintilor apostolici dar mai ales teologia sau catihezele ortodoxe pentru a duce o discutie efectiva cu ortodocșii. Chiar daca ei pot sa ne eticheteze, noi trebuie sa cautam sa le aratam chiar din aceste scrieri contextul termenilor, cum ar fi: termenul- "tradiție" folosit de Irineu.

[@atanasie85]

Tare ma uimesc cum ii puteti rastalmaci pe parintii bisericii, numai ca sa iesiti voi bine. Dupa ce termini de citit pe Irineu, Iustin martirul si Origen, iti recomand Patericul si Filocalia ( tot carti ortodoxe)😊. Daca vreti sa stiti care e viziunea corecta a traditiei in biserica ortodoxa, urmariti dezbaterea intre baptisti si ortodocsi (pe care o gasiti pe youtube in 3 parti) cu parintele Petru Pruteanu. Si ca sa vedeti cat de impietriti sunt unii protestanti, dupa ce el explica clar ce e traditia ( ca nu e vorba de spalatul mainilor sau alte cele...),cand vine randul pastorului protestant, ii zice : ahaa, traditia voastra cu spalatul mainilor ..... Andrei Croitoru, iti recomand sa urmaresti aceasta dezbatere intre baptisti si ortodocsi, sa iei din ce zice parintele Petru Pruteanu (care, apropo, a studiat foarte mult perioada primara a bisericii) si sa ne faci un clip din asta, rastalmacit. Sa te uiti, poate intelegi si tu la ce se refere biserica ortodoxa cand zice traditie.

[@GeaninaNicoletaStingaciu]

Și în tradiția aia așa scrie sa ne închinăm la moaște și tablouri cu sfinți pe pereți ?așa scrie in Biblia ta?

[@denismiron242]

Intocmai videoclipul este despre faptul ca defintia bisericii timpurie a traditiei este diferita de cultul ortodox. Asta este o problema. Este o diferenta mare dintre traditia apostolica si traditia care este recunoscuta in cultul ortodox.

[@sebastianursulean3194]

@@atanasie85 orice ai intelege tu prin traditie , in niciuncaz nu include iconografia inchinarea la osaminte umane.. acestea sunt practici pagane .

[@John-tp7ur]

In loc sa pierd timpul citindu-l pe Irineu, Iustin martirul ,Origen, Patericul si Filocalia prefer sa citesc sau sa ma documentez despre pasaje din Biblie, sa le inteleg cu inima curata, analizand cat mai logic. Cand spun ,,cu inima curata'' spun ca intelegerea Bibliei trebuie sa o fac cu deschidere la minte, in acord cu Adevarul si tinand cont de conditia mea de om creatura a Celui Prea Inalt.

[@John-tp7ur]

@@GeaninaNicoletaStingaciu Nu scrie asa.

[@constantinstan3125]

Multa pace, frate Andrei. Multumesc Domnului pt apología dreptei credinte ce El Facebook prin gura ta. Postariletale mi-au fost de mare ajutor. Am o intrebare, daca cumva ai un raspuns: Justo Gonzales scrie ca Origenes credea si a scris despre preexistenta sufletului si inclusiv despre universalitate. Ce parere Ai despre aceasta afirmare? E Justo Gonzales un istorician onest? Astept raspunsul tau. Fi binecuvantat.

[@John-tp7ur]

In Biblie scrie ,, sa nu numesti pe nimeni parinte..." E de folos oamenilor sa fie cunoscuta aceasta invatatura Biblica, si eu am spus-o celor din jur care in discutii justificau traditia cu formularea ,,parintele a spus, parintele...".

[@alydobrea]

Waw mulțumesc ! 😮

[@dionis5553]

La noi pînă foarte tirziu a existat un creștinism cultural pînă s-a tradus Scriptura și apoi,de-asemeni tradiții și obiceiuri că nu este încurajată lectura.Doar popii dau cît vor si pot sa dea.

[@alexiacob8650]

Care vrea sa inteleaga,intelege,care nu va merge cu ideile lui inainte fara sa analizeze cu adevarat ceea ce practica

[@griverde]

Argumentele sunt foarte subțiri, de exemplu faptul că Clement era de luat în seamă pentru că avea o relație cu apostolii, că ii cunoștea. În contextul ereziilor gnosticilor, cei care menționau că au învățături secrete de apostoli, separate de acel canon scripturistic știut până la acea vreme, avea rost să menționeze faptul că Clement îi cunoștea personal pe apostoli și că acele învățături nu erau de la apostoli Tradiția pe care o menționează Sfântul Irineu de Lyon era diferită de Tradiția pe care o înțelegem astăzi. Noi ne bazăm pe Tradiție pentru că Tradiția este mărturia purtării de grijă a Duhului Sfânt prin oameni drepți și sfințiți de El, iar pentru a nu devia de la această mărturie a Duhului nu interpretăm Sfintele Scripturi fără Dumnezeu.

[@John-tp7ur]

,,,nu interpretăm Sfintele Scripturi fără Dumnezeu." Atunci eu intreb, unde este libertatea fiecarui om, dreptul sau de a se folosi de cunostintele acumulate pentru a intelege si analiza logic Cuvantul Scripturii. Si unde scrie in Scriptura ca nu avem voie sa citim, sa analizam cu sinceritate ,,Sfintele Scripturi fără Dumnezeu" ?

[@griverde]

@@John-tp7ur , daca vrei sa le talcuiesti ca un cercetator, ca un om distant de scopul Evangheliei, poti sa citesti si fara Dumnezeu, inclusiv diavolul stie scripturile din scoarta in scoarta. Dumnezeu ne-a facut liberi, asa ca nu ne poate impune sa citim Sfintele Scripturi in Duhul Sau. II Petru 1:20-21 si Fapte 8:26-40, in special 30-31 sunt argumente pentru citirea Sfintelor Scripturi calauziti.

[@severmanciu1483]

Irineu spune ca ereticii nu acceptă Scriptura și tradiția..aloooo,și tradiția!Ce le-ai rastalmacit😂😂😂😂😂

[@ioancelnou5397]

@@severmanciu1483 ba nu,daca accepti Scriptura accepți si tradiția care a funcționat până la alcătuirea ei.

[@bogdantudorache1445]

..voi ,,evanghelicii,,..deja aveti o traditie...aceea in a respinge sfinta traditie..

[@ioancelnou5397]

@@bogdantudorache1445 deci sfânta tradiție e echivalent cu Scriptura,nu poate fi respinsă de evanghelici.Ei resping anumite aspecte care s au adăugat de a lungul timpului.

[@bogdantudorache1445]

@ioancelnou5397 ...au de,a dreptul alergie..la ,,cuvintul traditie..

[@sebastianursulean3194]

Sfanta traditie in care va inchinati la oase fara viata si fara duh. Traditia orala care a fost in primele secole nu trebuie sa contrazica Scriptura. Ori inchinarea la icoane la oase la sfinti la Maria … unde gasiti in scriptura invatatura asta ca tare curios is? 🤔

[@liviuc4915]

Domnul Iisus a respins tradiția,, AȚI LĂSAT LEGEA LUI DUMNEZEU ȘI ȚINEȚI OBICEIURI ȘI DATINI ÎNFIINȚATE DE OAMENI,,

[@bogdantudorache1445]

@liviuc4915 ...cind faci parte dintr,o denominatiune crestina aparuta dupa coca cola..nu ai cum sa intelegi corect ce inseamna sfinta traditie..

[@mariusandrei4552]

Este plictisitor și obositor teologia ta și nu zidește de loc da numai durere de cap și conflicte dintre tine și ortodoxi

[@John-tp7ur]

Daca dorinta de cunoastere a Adevarului din Biblie in detrimentul traditiilor umane da nastere la conflicte, nu e nimic nou. Intodeauna a fost asa. Unora nu le place Adevarul poate si din cauza sunt ignoranti si au interese materiale satisfacute de predicarea ,,traditiilor".

[@mariusandrei4552]

Este multa informație care nu ajută cu nimic și plictisește cine al căuta pe Dumnezeu nu ai trebuie multa educație sau sa fie într-un fel

[@armin-mariangherman2311]

Voi nu aveți tradiție, voi sunteți o imitație apărută la 1500toamna. Întotdeauna falsul este ulterior originalului.

[@eueu-v9o]

Nu noi, ci scriptura vorbeste adevarul.Cititi ca sa aflati adevarul spus de Dumnezeu ,nu de oameni!

[@pitAlexx]

La fel pot spune si evreii despre crestini: ei au legile date de Moise de mii de ani, au Vechiul Testament si ar putea intreba cine sunt crestinii, care vin dupa atat de mult timp, sa schimbe cine anume este Mesia, ce trebuie sa faca acesta si de ce Vechiul Legamant nu mai este valabil. Cum pot contrazice traditia straveche a iudaismului, cum il pot descrie pe Dumnezeu ca Sfanta Treime, cand iudaismul, prin traditie, il considera unul singur? Argumentul e prost gandit.

[@sebastianursulean3194]

@@armin-mariangherman2311 argumentati si aparati ortodoxia Si totusi pacatuiti cat puteti . Religia nu salveaza pe nimeni . Pocainta si credinta e calea spre mantuire si fara astea uitati de cer si de ce e acolo.

[@John-tp7ur]

Pentru @armin-mariangherman2311 Eu sunt un fost ortodox si va spun ca nu este adevarat ceea ce afirmati. Afirmatia dvs. suna mai degraba ca ura fata de Adevar in favoarea ,,traditiilor omenesti".

[@Fdg-i3o]

O misiune sinucigașă, de a te folosi de cartea unui mare părinte al bisericii ortodoxe, contra ortodoxiei !!! Ortodoxia nu s-a opus niciodată bibliei, din contră o consideră, fundamentală pentru credință ! Dar nu este de acord cu « sola scriptura « de aceea Irineu nu accepta ideea că Scriptura ar putea fi interpretată corect în afara Bisericii și a tradiției ei, iar scrierile sale sunt o mărturie clară a faptului că el considera acest lucru ca fiind o eroare majoră.

[@ioancelnou5397]

Dar a menționat că sunt si ortodocși cunoscători...nu a spus nimic impotriva ortodoxiei in sine.😊

[@nelucrisan376]

"Ce facem noi evanghelicii cu tradiția?" Acuma, eu nu înțeleg prea bine întrebarea, e vorba de tradiția evanghelică sau de tradiția ortodoxă? Egal, orice Religie creștină (Kato orto proto șamd) are tradiția (trecutul) ei. Ea este TOTDEAUNA la trecut, nu are promisiune!!!. Tradiția are adevărul ei dar totdeauna la trecut, pe când adevărul lui Dumnezeu (promisiunea Lui) arătat de Biblie este același, ieri, azi și in veci. (Evrei 13 cu 8.) Pun și eu o intrebare: Pe ce se bazează credința ta, tu, care ești conștient că ai fost născut din Dumnezeu și crezi promisiunea Lui, pe tradiție sau pe Cuvântul Lui? Deeeci, mântuirea/ credința este produsul Evangheliei Domnului Isus Cristos, care nu vine prin/ din tradiție sau religie creștină. (Rom 10 cu 17) "Din El, prin El, și pentru El sînt toate lucrurile. A Lui să fie slava în veci! Amin."

[@Fdg-i3o]

@@nelucrisan376 Daca am face o reinitiere in credinta crestina, in primul rând totul s-ar reduce la un mesaj simplu și compact. Apoi pe măsură ce timpul trece, totul devine mai clar și detaliat, ca ajungând azi, culte despărțite de detalii nesemnificative ? Totuși în aceste timpuri de confuzie , principala sursă de ancorare, este biserica, nu biblia, care poate fi interpretată greșit !!!! De aceea, Biserica este considerată stâlpul și temelia adevărului, deoarece ea nu doar a păstrat și transmis Scripturile, dar a oferit și o tradiție vie, care să ajute credincioșii să înțeleagă mesajul lui Dumnezeu. Prin sinoade și învățătura Părinților Bisericii, s-au stabilit interpretări doctrinare care au rămas constante. Această îndrumare continuă ajută la evitarea confuziei și a interpretărilor individuale care ar putea distorsiona mesajul original. Cu părere de rău, și respect, acesta este adevărul !!!! Doamne ajută !!!

[@ioancelnou5397]

@@Fdg-i3o adica daca in Biblie scrie ca i alb si Biserica spune că i negru eu ma iau dupa Biserică pentru ca ea știe mai bine....crede si nu cerceta?!!

[@Fdg-i3o]

@@ioancelnou5397biblia este alcătuită după doctrina bisericii existente !!!! Nimic din biblie nu este contrar bisericii !!!! Dacă ar fi după cum spui tu, de ce nu aș crede iehovistii, sau adventiști, sau alte sute de culte , care interpretează ACEIAȘI biblie, ca voi????

[@petruliviu]

După ochi mi se pare ca bagi vinut din ăla bun de streașina ?

[@roxirose9614]

😂😂

[@ioancelnou5397]

Și îți pare ție rău?Bea si tu sa ai ochi ca el dar ochiul tău nu i unul bun.

[@John-tp7ur]

Asta e un raspuns violent, cu rea credinta. Eu, un fost ortodox care nu pune botul la vrajeala ,,traditiilor umane" in defavoarea Cuvantului din Biblie.

[@atanasie85]

@@John-tp7ur bravo johnutule, acum pui botul la alta vrajeala, aia protestanta. Care, apropo, nici macar umana nu-i. E cea mai "duhovniceasca" vrajeala, mai ales vorbirea in limbi a penticostalilor. E direct "de sus".