Conferencia magistral | Pensar la Conquista desde Tlaxcala, 500 años

"Hernán Cortés" | Dr. Christian Duverger

[@JERR-pj4nl]

El gran encuentro de Civilizaciones tan discordantes fue descomunal, trágico y a la vez bellísimo, único y Trascendente en la historia humana, de tal importancia para el antiguo México y la hoy España que fuera de pasioones y absurdos nacionalismos no se podría concebir uno sin el otro... ambos países para mí son los más importantes de ambos continentes y de la historia general en los últimos 500 años, se formó una nueva humanidad con todas sus consecuencias a partir de entonces.

[@luzfernandasuarezdeincera2994]

De lo mejor que he escuchado! Muy justo reconocer la verdad!

[@donaTofeR9]

tiene que venir un Francés ha decírnoslo.... Gran trabajo!

[@kaeldelfin3286]

Y por el contrario un presidentito ignorante exige que España se disculpe.

[@dorisvs9833]

Pues deberíamos estar agradecidos que ese francés haya destinado 30 años de su vida para estudiar la historia de México y difundirla.

[@homeropalacios9937]

Excelente conferencia y muy bien al reconocer el trabajo de José Luis Martínez.

[@maricarmengarciazepedavizc817]

Felicitaciones por la magnífica conferencia! Mi abuelo no de sangre escribió México Epopeya del Alba donde reivindica a Cortés.👍👏🇲🇽

[@franciscojavierbejarano6188]

Excelente 👌 Conferencia

[@hisalta8947]

Pues me ha parecido muy divertida, se abre el telón y aparece un francés, hablando español, contando su historia de México......

[@dorisvs9833]

Si.. Pero por mas divertida que sea, la cuenta lo más cercana a la realidad y eso ya es bastante.

[@elgronch8673]

No importa lo que creemos o no. Es imposible tener una identidad y orgullo nacional pleno y sano guardando rencor a figuras y mitos de los que no tenemos pruebas. Necesitamos con URGENCIA, aceptar nuestro pasado como pais para reimaginar nuestro futuro actuando desde el presente. No hay pais en la historia que haya adquirido grandeza de la nada, siempre ha sido fruto de un plan para lograrlo. Orgulloso de ser Mexicano Hispano mestizo..

[@bernardolopez8902]

Arrastrado

[@franciscodavila6731]

Magnificent 👌

[@julio5prado]

Impresionante conferencia! Maravillosa y emocionante la historia de la embajada al Vaticano formada por los caciques y los españoles. Y como siempre, triste ver como la fascinante historia de nuestro mundo hispano es valorada por académicos extranjeros mientras es ignorada o vilipendiada por los hispanos de ambos lados del océano.

[@orosiaabadiaspoch2965]

Me ha gustado la conferencia. Qué Grande México. Olé

[@deepfeelingblue]

¡Excelente ponencia!, alimenta el debate, abre horizontes, ¡excelente trabajo!... gracias por compartirla...

[@jmanuelu.8433]

Acabo de verlo ahora entero y es muy interesante, gracias.

[@mikelgrau9727]

Me parece acertado comparar a Cortes con Cesar... conquistadores que cambiaron un continente...claro que fueron crueles... pero la importancia de Cortes en la historia americana es tremenda y no se puede ocultar.

[@sergioalegre7430]

Es muy infantil el cuento de lo de "crueles". Todo rey, general o conquistador de la Historia ha debido ser necesariamente cruel, porque la gente no se deja dominar pacíficamente por un extraño. Así que si tienes escrúpulos de que vas a hacer pupa a alguien, te quedas en casa y no te arriesgas a que te deguellen por esos mundos 😁

[@carlosperezleiro4375]

Cortés de cruel nada. Fue extremadamente puntilloso con la ley, por la cuenta que le tenía, pues con el imperio mexica en el bolsillo estaba en busca y captura por Diego Velázquez. La política de Cortés fue DESDE EL PRIMER MOMENTO ganarse a los nativos. Nada más desembarcar en Cozumel, primer contacto de su expedición, echó la bronca a Pedro Alvarado porque cogieron unas gallinas en el pueblo donde desembarcaron, que estaba totalmente vacío, y mandó devolverlas. En otra ocasión mandó ahorcar a un español por otro tanto. Y en todo momento tuvo un especial cuidado en tratar a los nativos de la mejor manera posible y con toda justicia. Y fue gracias a eso precisamente que triunfó. Que busquen en sus Cartas, en la Historia de Bernal o en la de Francisco Aguilar, todos protagonistas de aquellos hechos, donde Cortés fue cruel o injusto.

[@carlosperezleiro4375]

@@sergioalegre7430 Si es que donde no hay no hay, valga la perogrullada, y estos tarados son pobres idiotas que vienen aquí a purgar sus complejos, resentimientos, frustraciones y demás miserias. No falla, el perfil es siempre el mismo. Yo les doy sedal y caña, tengo risas para rato.

[@jmanuelu.8433]

Para mí, es más acertado compararlo con Alejandro Magno. Creo que tenía la "Vida de Alexandre" en la cabeza. Eso de desposar a las princesas mexicas con sus "diádocos" es más de Alejandro que de César.

[@mikelgrau9727]

JManuel U. Pues si... a Alejandro Magno también... pero fíjate con qué personajes se le puede comparar, no ya por el tema militar sino por la repercusión en la formación de toda una cultura... los mexicanos tienen que aprender a aceptar su origen que es indígena pero también europeo

[@judithwolf9288]

Bravísimo, me encantó. Justo ayer escuché otra biografía de Hernán Cortés relatada por un español, muy buena también y que menciona no estar tan de acuerdo con esa hipótesis de que Bernal Díaz del Castillo sea un seudónimo de Cortés. Justo me encuentro al francés que da su hipótesis.

[@carlosperezleiro4375]

Este Duverger está puestísimo de verdad, es de los investigadores que mejor conoce a Cortés, pero sale con cada una alucinante. Supongo que es por ser francés y, aunque habla español de maravilla, no nos pilla la onda del todo, sino no se explican ciertos patinazos que da. Conste que me cae de maravilla, pero a falta de leer su libro y ver pruebas concluyentes la teoría esta no se sostiene y hace aguas por todas partes. Por ejemplo, Bernal escribe su historia para refutar a Gómara, encargado por Cortés para escribir Hispania Victrix, que es una apología bastante descarada de las hazañas de Cortés. No tiene sentido que el mismo Cortés se ponga a escribir una historia bajo un seudónimo para contradecir a quien estuvo pagando para hacerle un elogio. Porque Bernal decide escribir su historia para poner en solfa a Gómara. Otro ejemplo: Cortés muere en 1547. La obra de Gómara se publica varios años más tarde. Y la de Bernal todavía mucho más tarde. Así que es imposible que Cortés se ponga en plan Bernal a refutar lo que Gómara todavía no ha escrito. Por no seguir, último argumento: el estilo. Si Cortés es capaz de escribir una obra con un estilo totalmente diferente al suyo no es que sea un genio, es Dios. El estilo, lo mismo que la caligrafía, es personalísimo, siempre se nota. Cortés podría escribir una, dos páginas o pocas más, en otro estilo diferente al propio, y le llevaría días hacerlo, tendría que buscar a alguien que lo conozca bien para que le corrija las semejanzas de estilo. Escribir una obra de mil páginas como tiene aproximadamente la de Bernal es IMPOSIBLE. Repito, Duverger me cae muy bien, uno porque sabe mucho, dos porque es sincero o eso me parece, y tres porque alucino con su inocencia a veces en ciertas cuestiones, como es este caso.

[@homeropalacios9937]

@@carlosperezleiro4375 El Dr. Duverger es sin duda un experto del tema, ha dedicado muchos años a estudiar la historia de Cortés y eso le permite analizar los hechos de la conquista con una visión más real y lógica de lo que pudo haber sucedido y lo más importante, no tomando como una biblia y dogma de fé todo lo que dice el libro de Bernal Díaz del Castillo. Tus comentarios son "tus muy particulares puntos de vista", pero no lo puedes refutar en forma tan simple, ejemplo, dices que "no tiene sentido" que refute lo que López de Gómara con la versión de Bernal Díaz, y pues en respuesta si tiene mucho sentido, hay muchas correcciones que de acuerdo a lo sucedido entre tantos juicios de tuvo que llevar Cortés durante su vida, necesitaba "corregir" de ese segundo intento (el primero son sus escritos recopilados como "Cartas de Relación"). Como un ejemplo concreto para que no sea tan general lo que comento puede ser el punto de "corregir" de que no iba solo el padre Olmos (franciscano), y agregar al mercedario Olmedo en la versión de Bernal Díaz. O la recitación que hace de los puntos de "las leyes justas" para arengar a los soldados antes de la batalla, bueno y así muchos puntos.

[@carlosperezleiro4375]

@@homeropalacios9937 El señor Duverger no cae en cosas tan elementales como que Cortés encargó a Gómara su historia, publicada por primera vez en 1552, cuando Cortés muere en 1547, y una vez muerto se disfraza de Bernal díaz del Castillo para refutar a Gómara, a quien además pagó para que hiciese la obra. Eso es imposible. Aparte de no tener ni pies ni cabeza. Y como eso más pifias más de Duverger, que me imagino lo hizo por darse publicidad, porque no se entiende tamaño dislate. Sin contar el estilo, que es como el ADN de la personalidad. Es imposible que Cortés escriba en el estilo de Bernal Díaz; cada persona se expresa de una manera propia y particular, a poco que te fijes te das cuenta que ambas obras tienen un estilo bien diferenciado. Cortés utiliza un lenguaje jurídico que Bernal ni conoce, éste escribe, como bien le dice un letrado en uno de los últimos capítulos de la obra, en estilo castellano, es decir, sencillo, directo y claro, que nada tiene que ver con la prosa de Cortés. Nadie es capaz de modificar su expresión personal en un estilo diferente sin que se note, estamos hablando de una obra de unas mil páginas. Etc. Duverger puede ser todo lo erudito que quiera, que nadie lo discute, pero también mete la pata como tantos otros, y en el tema cortesiano ya le vi unos cuantos renuncios. Por ejemplo, dice que Cortés se daba aires regios porque al campamento le llama " el real ", cuando ese término es genérico para designar a los campamentos militares. Cosillas que este hombre desconoce por no dominar bien el idioma o por las razones que sean, y otras cosas más serias que tampoco son de recibo y ponen en entredicho a veces los conocimientos de este señor.

[@agusmxtv]

Por favor tendrás la liga del historiador que dice la contra parte respecto a que Bernal Díaz es pseudónimo de Cortés?

[@TheEdcoello]

Solo comentar que la inmensa mayoría de la población latinoamericana no conoce su historia. Conoce la historia que han inventado sobre todos nosotros y han conseguido destrozar un concepto tan fundamental para cualquier ser humano, como es la IDENTIDAD de cada persona. Han conseguido fragmentar y destruir la idea de quienes éramos y quienes eran nuestros antepasados. La mayor parte de todos los países han perdido su historia a favor de una historia mucho menos reciente y muy interesada, que en resumen, ha conseguido que hijos terminen como ejemplo, odiando a sus padres, abuelos, etc...etc. Mirar hacia esa historia y quienes éramos nos permite ver en qué nos hemos convertido como naciones. Pido revisar la historia, buscar los verdaderos responsables de la decadencia del imperio español y buscar fórmulas para la posible unificación y acercamiento a España para mirar al futuro con esperanzas para todos los pueblos latinoamericanos.

[@domenech887]

HISPANOAMÉRICA no es BRASIL.. Somos chilenos hondureños panameños mexicanos etc...y también HISPANOAMÉRICANOS

[@mikelgrau9727]

Tengo entendido que en Mexico las clases de historia empiezan con la revolución... supongo que hablanalgo de los precolombinos y quedan 350 años en el limbo... cuando yo estudiaba en españa nos explicaban todo lo antiguo pero nunca llegábamos al siglo XX... por cierto los textos eran leyenda negra Pura y dura

[@jotaja3367]

Soy española y algo así sería increíble,lastima que no se llevará acabo , de hecho hay territorios en España que quieren la independencia , están infundiendo odio y adoctrinando.

[@hemuniz70]

Dios te oiga y algún día se concrete. Tenemos que propagar la verdad. Saludos desde Argentina.

[@elgronch8673]

Me aprece evidente que los anglos y en menor medida los franceses han manipulado nuestra historia por razones obias de poder politico, al grado que incluso en la Espania peninsular estan enajenados y divididos en regionalismos absurdos. SI el mundo hispano estuviera politicamente unido, seria superpotencia, pero las diviciones facilitan el sometimiento y explotacion natural y humana.

[@pmrrag]

Llevo dos años estudiando la historia de Cortes y de la llamada conquista (que es algo rico y complejo), y estoy cada vez mas interesado por el proceso de mestizaje y la invención de la Nueva España que es el antecedente real de Mexico como nación. Tenemos que conocer la historia y aceptarla como escribe Octavio Paz para continuar creando nuestra propia vida. El mundo hispánico necesita reencontrarse para reforzarse en su camino hacia el futuro.

[@dionisioareopagita9533]

La historia hay que aceptarla, porque aunque no la aceptemos no va a cambiar. Es la que es. Ahora bien, aceptarla no significa aprobarla, porque entonces ya no es historia sino ideologia que actua en la construccion del futuro. Como yo quiero un futuro mejor, no me queda otro remedio que decir que Hernan Cortes fue un maniaco sociopata, un traidor, un asesino sanguinario sin escrupulos, un narcisista egolatra, una mala persona, un mal espanol, y alguien que solo merece nuestro masprofundo desprecio por haber creado un mundo racista, corrupto y violento, que todavia perdura. Y lo que te rondare morena.

[@pmrrag]

@@dionisioareopagita9533 No hemos manejado las mismas fuentes

[@dionisioareopagita9533]

pmrrag es evidente. Yo me baso en los cronistas y ls cosas que cuenta HC. ¿Cuáles son tus fuentes?

[@jmanuelu.8433]

@@dionisioareopagita9533 Las mías son toda la realidad que yo pueda aprehender, no solo las crónicas de Cortés, porque solo las Cartas de Relación no te dan ni el contexto ni los caminos posibles que en la Historia son posibles. Hernán Cortés es uno de los personajes más grandes de la Historia. Los "niños mimados del sigloXXI", como somos tú y yo, tendemos a ponernos en una situación ridícula de "superioridad moral" respecto a él, para encubrir que somos unas nenazas mimadas. Si a Cortés se le puede juzgar, también se puede juzgar a quienes le juzgan, generalmente nenazas mimadas con "supremacismo epocal", es decir, "supremacistas del sigloXXI respecto a épocas anteriores". Además, a Cortés le perjudica el haber nacido en Medellín y haber sido un mestizador convencido. Si hubiese sido holandés y puritano sería considerado más guay. Lo cierto es que es un político y antropólogo práctico genial, solo guerrero hasta cierto punto. Le hizo un enorme favor a la Humanidad al acabar con los sacrificios humanos y fundar un Imperio mestizo, jugándose la vida para ello. No conozco ningún "progre", supremacista epocal actual, que le llegue a los talones. Esta mediocridad del niño mimado actual hace que este reaccione con envidia y rencor, al reconocer el inmenso trabajo de Cortés contra su nadería de posmoderno supremacista. Otra cosa que me encanta de Cortés es que hizo justicia al caballo en América. El caballo probablemente fue extinguido allí por la mezcla de cambio climático y abuso de caza por los indígenas. Cortés lo reintroduce y convierte toda la Nueva España -incluyéndose luego La Luisiana, Texas, California, etc- en un nuevo reinado del caballo en América.

[@dionisioareopagita9533]

@@jmanuelu.8433 Empecemos por el principio. El caballo fue llevado a América mucho antes de que ese infame Hernán Cortés profanara esta tierra. Los animales que introdujo ese criminal fueron los cerdos y las ratas, ambos con forma humana. Para evaluar a HC no es necesario recurrir a “los supremacistas del siglo 21”; basta con escuchar a los testigos presenciales para darse cuenta de que HC ya era reconocido como un miserable por sus coetáneos. Y si agarramos los criterios con los que supuestamente se regía la sociedad española en aquellos tiempos, el mensaje de Jesucristo en los evangelios, entonces la perspectiva de HC es aterradora, porque era un asesino, torturador, violador, adúltero, corruptor, mentiroso y traidor. No necesitamos a los “niños mimados del siglo 21”. Suficiente con Jesucristo. Si hubiera sido holandés y puritano le habrían ahorcado, como debió hacer Carlos I, pero se acobardó porque no tenía fuerzas para contener una insurrección de los rufianes descontrolados que se habían apoderado de Tenochtitlán y le gustaba demasiado el oro. No eliminó ningún sacrificio humano, sino que introduje prácticas abominables como el aperreamiento, el quemar vivos, la amputación de miembros y el apaleamiento hasta morir, que aterrorizaban a los nativos porque nunca habían visto bestialidades semejantes. Fundó un imperio racista para su propio beneficio y también se juegan la vida los delincuentes y los terroristas que son probablemente unos idealistas si los comparamos con un ser tan despreciable como HC. Me avergüenzo de que los españoles sigan proponiendo a ese subhumano como un personaje, cuando ignoran miles de españoles infinitamente mejores que esa basura humana.

[@andresprado3306]

Me hizo descubrir que no fue quien ocacuono la desgracia de Mexico unicamente el

[@felizambe726]

kzbin.info/www/bejne/bmfOlYalns5lpsk Conferencias para refutar a Duverger

[@luisgarciarangel9257]

Lamento que el haber externado mi opinión propiciara esta reacción.

[@carlosmarquez2094]

Esta es, sin duda, una diga ponencia y se agradece. Se dan y se dan versiones y versiones con visiones salpicadas de sentimentalismo de fuentes sentimentalistas y leyendas negras según se acomoden Esta la visión de los vencidos por ejemplo; aquí en México los supuestos historiadores e intelectuales reescriben cada que pueden un gruesisimo volumen a través de charlas y conferencias que bien podrá llamarse LA VISIÓN DE LOS ACOMPLEJADOS Gente que se dice instruida, revestida pomposamente de títulos académicos y otras formalidades, y que cuando se les escucha se entrevé llenos de ideología, subjetividad, sentimentalismo, odio y prejuicios contra su cultura materna (la hispánica) de la que se conforma su propio logos, y que a través de este mismo lenguaje y modo de pensar desacredita su propia inteligencia ¿Ridículo? SI (¡!) RIDÍCULOS

[@elgronch8673]

@aaa5684 Necesitamos que el pensamiento dominante sea mas ecuanime, objetivo y orgulloso de nuestro pasado, si es que queremos un mexico mejor, claro.

[@carlosmontes1967]

Simplemente.. Cortés es el fundador de lo que hoy es México y el primero en amarlo.

[@homeropalacios9937]

Excelente escuchar a un experto que pueda analizar y cuestionar la versión clásica de creer todo lo que dice el libro de "La verdadera Conquista de la Nueva España", que si se lee sin prejuicios y analizando lo que dice, se ve claramente que muchas cosas no pueden haber sucedido como lo relata el libro. Como ejemplo tomando el comentario del Dr. Duverger de la batalla de Centla, que tiene muchas dudas, pues claro, la versión de Bernal dice que había 300 indios por cada español, los indígenas en su terreno, dura una hora, bajas españolas: 5 caballos heridos y 3 muertos....¿eso es una gran batalla?, ¿pues no que contra miles de grandes guerreros? ¿estarían mancos o ciegos que con esa ventaja numérica no les hicieron prácticamente nada y no duraron más de una hora?, bueno uno de tantos ejemplos. Excelente exposición.

[@pedrol.grande3048]

Como todo lo de la conquista, solo se necesita usar el sentido comun para darse cuenta que nada tiene sentido..lo increible es, que nadie diga nada..

[@santiagotremps4002]

Siento decir que el nivel de los comentarios es muy bajo, es muy triste...

[@dionisioareopagita9533]

Escribenos un comentario de alto nivel. Estoy atento.

[@santiagotremps4002]

Dionisio, lo digo con humildad, entre a leer estos textos con la intención de aprender y conocer puntos de vistas diferentes, pero la mayoria son de odio y de descalificación.

[@dionisioareopagita9533]

@@santiagotremps4002 Yo tambien se lo digo con humildad. Llevo tiempo escribiendo comentarios y ya se que hay mucha gente que viene aqui a ventilar sus frustraciones, ni siquiera tienen odio. O probablemente se odian a si mismos. Da igual. Escriba usted buenos comentarios, y algo aprenderan todos. Que le ha parecido a usted el video de Duverger? Su tesis es muy interesante. Es la primera vez que aprendo sobre la actitud de los nomadas hacia los chichimecas y que asi fue como recibieron a HC. Hernan Cortes fue un hombre rechazado por su rey. Era un republicano. Queria elecciones y apoyo popular. Quiso que no se repitiera el desastre de las Antillas. Era un literato. Quiso inmortalizar su obra. Esta usted de acuerdo? Que tanto conoce usted la conquista de Mexico y el personaje HC? Yo estoy parcialmente de acuerdo. Puedo aceptar que tenia un plan diferente para evitar repetir la catastrofe de las islas. Lo que no acepto de ningun modo es que me lo presenten como un republicano. Era muy ambicioso, en el peor sentido de la palabra. Cometio actos de crueldad horrorosos para aterrorizar a los nativos. Saludos.

[@JoseJaramillo79hola]

Yo te invito a que leas los artículos de la revista gefao. Y leas como los traidores derribaron al imperio azteca para obtener privilegios. Como antes había propiedad comunal y después existió la propiedad privada.

[@dionisioareopagita9533]

@@JoseJaramillo79hola Gracias por el dato. La estoy viendo y parece muy interesante. Saludos.

[@joseordonezmorales8124]

Después de 500 años estar así aún es de niños. Hay que quedarse con lo mejor

[@manuelgomez4923]

España es el pais mas importante de la historia de la humanidad, eso ya no lo mueve nadie, el mundo entero nos debe todo

[@dionisioareopagita9533]

Claro que si, hombre. Sin compleho. Semo loh mehores de to er mundo. Y de la galaxia tamien.

[@manuelgomez4923]

Dionisio Areopagita por supuesto, acuerdate de que Dios va a unir la hispanidad para poder encarar la cristificación del universo, católico por supuesto

[@dionisioareopagita9533]

@@manuelgomez4923 Te suena un mandamiento que dice "No tomaras el nombre de Dios en vano"? Para que querria Dios unir la hispanidad que es un escenario de los mas abominables pecados? Dios nos juzgara por cada palabra. No quisiera estar en tu pellejo cuando llegue el dia del Juicio.

[@manuelgomez4923]

Dionisio Areopagita tu si que te estás condenando solito, estás poseido por un espiritu maligno, necesitas un cura que te haga un exorcismo urgente

[@dionisioareopagita9533]

@@manuelgomez4923 Yo conozco a mis ovejas y las mias me conocen a mi. Tu solo conoces la mentira. El demonio es el padre de la mentira.

[@luisgarciarangel9257]

Las posesiones de la Corona Española en América nunca fueron colonias, sino reinos gobernados por Virreyes en nombre de los monarcas de Habsburgo y, posteriormente, de los Borbones.

[@dionisioareopagita9533]

No les llamaban colonias pero lo eran

[@andresesteve3742]

@@dionisioareopagita9533 Qué atrevida es la ignorancia. Sobre todo la tuya.

[@dionisioareopagita9533]

@@andresesteve3742 Atrevimiento es buscar verdades desconocidas y posiblemente incomodas o dolorosas. stas dispuesto a salir de tus creencias?

@@dionisioareopagita9533 jamás fuimos colonia

[@andresesteve3742]

Hispanófobo

Jamás fuimos colonia! Fuimos parte de de la corona de Castilla, aquí no hubo simplemente explotación también hicieron universidades hospitales etcétera Además los indígenas recibían educación, dos indios zapotecas llegaron a la presidencia, cuántos indios o negros llegaron A la presidencia de estados unidos en el siglo xx hasta atrás?

[@JoseJaramillo79hola]

Aquí ya había universidades de hecho ciudades universitarias, como la de Cholula, ya existían hospitales en los que atendían niños con discapacidad muestra de ello es descrita en los escritos de los bárbaros invasores. Existió el zoológico en México antes que en otra ciudades europeas.

[@carlosgalvic9784]

@@JoseJaramillo79hola Y con eso niegas todo lo bueno que se hizo luego de la llegada de los españoles? Piensa que en otros casos ni perdieron un segundo en legislar para la protección de los naturales ni de fundar universidades o construir hospitales. Invasores? No recuerdo que viniese un ejército de invasión. Siempre eran pequeñas expediciones.

[@JoseJaramillo79hola]

México es cuna de una cultura autónoma con más de 10000 años, creadora de especies que han dado comida al mundo tal como el maíz, el amaranto, la papaya, la piña, cacao, etc. El problema radica en que la cultura no solo se ve, también se come, se huele se toca, y por eso muchos europoides como yo ya nos culturizamos, y lo único que queremos mostrarle al mundo es que los traidores dentro de los mexicas, texcocanos, tlaxcaltecas, entregaron el poder a una potencia extranjera, a cambio de conservar privilegios, y los que defendieron a su gente son acusados de caníbales, Idólatras y mucho más. Esto es importante por qué la historia se repitió en con maximiliano de Habsburgo, traidores pedieron a modo un rey extranjero, hoy en día muchos políticos piden que entre estados unidos o la Unión europea a tomar cartas en el asunto del presidente Andrés Manuel. Yo como descendiente por vía maternal de españoles, no les guardo odio a mis parientes del otro lado del Atlántico, solo que no voy a permitir mentiras sobre la invasión española en México. Aprovecho para pedir disculpas por si mi abuela materna ofendiera a personas indígenas, ya que ella no pudo conocerlas tan de cerca como yo. Saludos.

[@juansebastianarroyo8491]

Jose Jaramillo lo único que no se toca, se huele, se siente, es ese México etereo y eterno que te sacaste de la manga. Los estados nación son un fenómeno muy reciente. Lo que dices es tan ridiculo como pensar que los pictografos de Altamira son una muestra de la larga data de la "cultura española". Simplemente fetichizas la cultura, algo muy propio de la epistemología idealista alemana. Ese wolkheist

[@JoseJaramillo79hola]

@@juansebastianarroyo8491 esto no es personal, y hasta parientes en algún grado somos! Pero me tocó vivir en meshico. La etnia dominante de América del norte era la náhuatl, mayas purépechas, mixes, mazahuas, etc tienen por cultura madre a los nahuas a tal grado que todas las lenguas de está región tienen parentesco con el nauhatl. Muestra de ello: cuando los exploradores franceses le preguntaron a los nativos como se llama aquí respondieron "kanata" o pueblo ciudad que en náhuatl sería algo así "calli nahui tla" zona de cuatro casas o pueblo u ciudad, Wisconsin o huitzcontzin venerable cazuela de espinas. Michigan o mechuacan tierra de pescadores o donde hay pesca, Seattle nombre de jefe tribal significa ce atl caña uno es el día de su nacimiento, los cherokee hablan un derivado del náhuatl, los apaches hablan náhuatl, los seminoles hablan náhuatl, el mazahuas es derivado del náhuatl. Casi todos los estados de México que tienen nombres indígenas son en náhuatl, cuatemalan o Guatemala es náhuatl, Nicaragua o nican nahua es náhuatl, hasta palabras que te sonarán comunes tienen significado en náhuatl. Atlántico lugar de abundantes aguas, moneda peso en náhuatl significa valor, textil deshebrar, mocasine, mo catzin mi zapato. Y por si fuera poco hay nahuas en la Patagonia Argentina pocos pero mucho antes de vikingos y Españoles alguien ocupo estas tierras.

[@alvarnuno1037]

Ya la reina ISABEL aconsejaba el mestizaje, aunque fuese solamente por una cuestión practica.

[@dionisioareopagita9533]

Porque los castellanos no iban para trabajar. Eso lo dejaban para otros.

[@alvarnuno1037]

@@dionisioareopagita9533 no hay quien OS entienda, OS quejais del paro y si OS dan trabajo, también!!!!! Pero la realidad, es que como en México sois todos muy machos, tuvieron que poner orden....hasta lueguito Dionisito

[@hoseruisu30]

@@alvarnuno1037 el Dionisio no es mexicano, es de la raza "superior". No sé si me entiendes.

[@pedrol.grande3048]

@@alvarnuno1037 Ya sacaste boleto espanolete, cuida tus palabras y no te pongas a insultar a todo un pais, quien te crees que eres?

[@alvarnuno1037]

@@pedrol.grande3048 bésame donde la espalda pierde su casto nombre. Matón de 3/4

[@oscarprieto5730]

Cuidado Dice " es un Genocidio , solo que no es un genocidio intencionado Precisamente la intención es lo que define el genocidio ergo ,si no tienes intención no tienes genocidio Que Lineros somos a la hora de decirle a un país el insulto más grande que existe

[@marcelodonadello1388]

Colón dice (no dice, escribe) "estos hombres no conocen la espada, se las doy y se cortan..." "cincuenta hombres armados bastarían para hacer de estas gentes lo que quisieran". Eso ponen sus diarios, estaba en Bahamas, durante ese primer viaje en el que no llevaba cura, porque no venía a evangelizar, educar ni curar a nadie. Venía a hacer un "negocio", y traía armas porque venía a hacerlo por la fuerza, a "tomar posesión". Luego qué sucede...? que se hace el negocio, que se somete toda la población por las armas... (lo mismo que se propone en la Capitulación, lo mismo que se confiesa en el diario al comienzo de los hechos). Qué le parece a ud si voy a su ciudad, con gente armada, y le digo que ahora soy el rey? eso no es una declaración de guerra para ud? Qué parte no se entiende? Cuál es el fundamento, la conveniencia actual de algunas personas, para disfrazar una cosa de otra? Aún con las convenientes desapariciones de algunos documentos, quedan otros, se puede leer. Es más surrealista la postura que enseñan en la escuela, y que por consiguiente es la de muchos aquí, que el más irreal mito griego, mexicano, cristiano o amazónico. Mitología en el siglo XXI. Un saludo.

[@marcelodonadello1388]

Se aprecian algunos puntos. En otros... Por decir: Por qué serían “vergüenza de Carlos V” unos excesos en la toma de Roma en 1527, ciudad que no fue ni demolida ni forzada a cambiar su lengua y sus supersticiones, simplemente sufrió unas horas de pillaje, y no lo sería la destrucción de México en 1521?? Su mirada de la "historia" no es nada pareja, sr. - - - La identificación con Julio César es un punto excelente. Dos personajes interesados, despreciativos de toda legalidad y tradición, más que como instrumento; medrando lo que duran sus vidas, acumulando poder, verdaderos fundadores de la política moderna; - - - La mirada de Cortés sobre México es más real y justa que la de muchos, pero... lo real es que quedó menos por ver después de su paso. Su "consideración" por el mundo americano se puede medir en los mismos hijos que ud someramente toca: tuvo un "Martín" con Malinche, y luego cuando vino la Marcaida le hizo otro a ella y también le puso "Martín". Se ve que le gustaba el nombre... Cuando el "Martín" de sangre europea se levantó en ausencia de Don Hernando (durante la excursión a que llevó a Cuauhtemoc y para colgarlos), el Martín mestizo lo apoyó; vuelto don Hernan, castigó al Martín mestizo y perdonó al otro. En cuanto a la Malinche, la descartó apenas terminó de usarla. De verdad Ud cree que pensaba mejor de los mexicanos, y del resto del mestizaje ese que ud dice que "inventó"? O sería mejor decir ud "quiere"? Cortés, como ud, miraba con dos lentes muy distintos lo americano y lo europeo - - - Por otra parte, Cortés y Bernal Díaz escriben ambos muy bien, pero de manera bastante diferente, la asimilación de los dos también resulta caprichosa. etc Saludos

[@europos4541]

Es falso que Carlos V nunca hablase castellano. Sus cartas a su hijo (ex. del 15/03 1545) estan en español. Y veanse sus palabras al obispo de Mâcon, "Señor obispo, entiéndame si quiere; y no espere de mí otras palabras que de mi lengua española, la qual es tan noble que merece ser sabida y entendida de toda la gente cristiana".

[@celestioiglesiasrodriguez9169]

No prueba nada..

[@celestioiglesiasrodriguez9169]

Se refiere a su hijo espanol...si asi fuese no iba dirigirse a el en frances...

[@europos4541]

@@celestioiglesiasrodriguez9169 Que se refiera a el en español prueba que hablaba español, como lo hace la segunda cita al obispo. Por tanto, el ponente se equivoca al mantener que Carlos nunca aprendio español.

Un francés nos viene a decir que fuimos colonia... Tan predecible!

[@dionisioareopagita9533]

Tenochtitlan fue construida en una laguna que no tiene salida, no hay desagüe. Ya los Mexicas sufrieron inundaciones pero construyeron diques para controlarlas. Los invasores ignoraron la sabiduría de los constructores e hicieron la Ciudad de México como les dio la gana. El resultado fue catastrófico y lo pudieron comprobar muy pronto con inundaciones tremendas que castigaron la ciudad frecuentemente durante todo el periodo colonial. Incluso en la actualidad, las inundacionessiguen siendo una amenaza a pesar de los medios que se han puesto para evitarlo. Una de las opciones fue construir un canal de desagüe. Esto viene explicado en LA CASA DEL VIRREY LUIS DE VELASCO EN HUEHUETOCA. HORACIO RAMÍREZ DE ALBA. Profesor de la Facultad de Ingeniería de la Universidad Autónoma del Estado de México. De su magnífico artículo saco este párrafo. “Indio o mestizo es el que labra la piedra, excava la tierra dura, contiene el agua, hinca pilotes y lleva y trae materiales sobre sus hombros. En pago recibe raciones de hambre, maltratos y riesgo. Algunos autores estiman que en las obras del socavón y del tajo murieron más de doscientas mil personas. Henry George Ward describe en 1827 el trabajo en la obra del tajo de la siguiente manera: “La galería de Nochistongo se concluyó en once meses, a pesar de que actualmente se requerirían igual número de años para tal empresa. Pero en aquellos días no se tomaba en cuenta el sacrificio de vidas (y en particular de vidas de indios) tratándose de trabajos públicos. Muchos miles de nativos perecieron antes de que se completara el desagüe; y a su pérdida, tanto como a las penalidades soportadas por los supervivientes, se puede atribuir el terror con que todavía pronuncian sus descendientes el nombre de Huehuetoca”. Supongo que lo sabrán apreciar los amigos de la verdad y comprobarán una vez más con datos concretos que las leyes de protección de los indígenas no servían para nada, ya que en la propia capital del virreinato se estaba cometiendo una masacre.

[@Berenice44444]

El pez está en el agua, río, mar, lago, charca… el pescado en la pescadería, cocina, plato, etc. ... pez cuando está vivo y pescado cuando está muerto.

[@marcelodonadello1388]

En Argentina y en otros lugares de América se dice usualmente "pescado", la palabra "pez" se ve en los libros y en programas extranjeros. -de allí se cuela ocasionalmente al idioma en uso, como se cuelan también neologismos de cuño inglés, pero no existe en él. Un saludo

[@manuelgomez4923]

¿dice que Hernan Cortés era mestizo?

[@juansebastianarroyo8491]

Manuel Gomez culturalmente tuvo que serlo, sino no hubiera podido realizar toda esa construcción de pactos. Hay mestizaje biologico como cultural. Y que no se le tenga miedo a esa palabra, aunque los indigenistas fundamentalista la consideren "una eufemística del genocidio y la supresión cultural"

[@manuelgomez4923]

esto de un frances opinando de España es para cagarse de risa

[@JavierBonillaC]

Casi ningún mexicano tiene un apellido náhuatl o tolteca o Maya. Nuestros abuelos maternos conquistaron a nuestros abuelos paternos.

[@franciscojaviernarbaiza9517]

En Yucatan los apellidos mayas son muy comunes, no son ninguna rareza.

[@JavierBonillaC]

@@franciscojaviernarbaiza9517 Puesto en forma de chiste: un mexicano le dice a un español “desgraciado, tus abuelos nos conquistaron”. El español le responde “no es cierto, fueron TUS abuelos los que los conquistaron, mis abuelos nunca salieron de España”. Somos indo-españoles el 95% de la población. Si renegamos de algo tiene que ser de nuestra propia sangre. Pero cierto, acepto que una minoría no tiene ni un gen español, pero es minúscula. Ellos tendrían pleno derecho a criticar la conquista sin hacer autogol.

[@elgronch8673]

@@JavierBonillaC Asi es.

[@baena3741]

Y mientras tanto hoy dia....ciudad de mexico retira monumento a Cristóbal Colón y pone la de una mujer olmeca 🤣🤣🤣🤣🤣..no teneis remedio...no habia otro sitio donde ponerla,no?...vaya tela.

[@Enrique-ko6dd]

Este señor es francés, mal asunto, me espero y le escucho, ohhh, se confirman mis previsiones, no está haciendo historia está tergiversando la historia para continuar haciéndonos daños. Que pena no haber estado ahí, le habría dicho la verdad a ese sujeto malévolo

[@javierfigueroasilva1971]

EL PROBLEMA ES QUE CORTÉS DEJÓ DE SER PERSONAJE HISTÓRICO Y EN LA VISIÓN GENERAL SE CONVIERTE EN UN ARQUETIPO QUE REPRESENTA LO PEOR COMO LA TRAICIÓN Y LOS INTERESES EXTRANJEROS CONTRA LA PATRIA. ES INÚTIL LUCHAR CONTRA ESA VISIÓN NEGATIVA, CORTÉS TENDRÁ SIEMPRE EL MISMO LUGAR QUE SANTANA Y PORFIRIO DÍAZ Y CARLOS SALINAS (EL BASURERO DE LA HISTORIA).

[@losLinarejos]

Ti INCULTURA es la madre de tu HISPANOFOBIA. Renuncia a la herencia hispana que llevó Cortés y TUS ANTEPASADOS, y valdras la cagada de una gallina. Haz la prueba.

[@elgronch8673]

Difiero, acepto que asi es, pero la historia se puede revisar y reeducar a la gente, no es tarea sencilla, pero posible, es.

[@ciudadanocoy2274]

¿A dicho que Cortes, nació en Cuba? Este señor de verdad es Historiador? No tiene ni idea. Hernán Cortés nació en Medellin, un pueblo de Extremadura, España, Península Ibérica, Europa, lo digo por si no sabe donde está España.

[@cherryswirlchale9511]

Cortés el mestizo nació en Cuba--es una expresión literaria.

[@contraculturayruido]

puras falacias, muchas inferencias

[@virginiaruizcampos7165]

Impostor.

[@marisapa311]

Que horror este mentiroso y ustedes dándole coba para que siga proclamando lo que no sabe ni investiga y para colmo interpreta como quiere

[@alexriera6014]

Horrible no se entiende bien

[@SuperLuisreyna]

Admiro su trabajo en torno Cortez, pero este hombre no modera su Eurocentrismo¡¡ Neocolonial y Pro-.blanco.

[@emiliomoran6160]

Monsieur Duverger . Con todo respeto le recuerdo que no basta con leer los archivos históricos, sino que hay que interpretarlos con objetividad , cosa que usted ya perdió totalmente. Su amor a Cortés es tan desmesurado que lo ve como un "iluminati" , cuando en realidad se trata del mayor destructor de toda las culturas, civilizaciones y habitantes de Mesoamérica . Los hechos hablan más que las palabras y ud. no sólo lo exculpa olímpicamente, sino que lo quiere erigir como ejemplo de mestizaje . Evidentemente que el extremeño quería mestizar con todas las indias (José Luis Martínez menciona que en su casa de Coyoacán tenía a más de cuarenta indias embarazadas ) Pero con los indios no quería nada más que verlos muertos ( Lo dice Bernal Díaz del Castillo que de los prisioneros sólo conservaban a las mujeres y adolescentes y a los hombres se deshacían de ellos ) Cita textual de Bernal , historia verdadera …..Capítulo 135 : "....y fueron huyendo los mexicanos y caciques de aquellos pueblos y siguió el alcance y prendió mucha gente menuda , que de los indios no se curaban de ellos , por no tener que guarda..." . Citar a Octavio Paz es una trampa intelectualoide de uno de los máximos traidores de las culturas originarias. El era un mediocre poeta y escritor que hizo mucho daño a los mexicanos con sus truculentas afirmaciones de lo que somos los mexicanos . Paz fue un criollito hispanófilo que jamás se hubiera comido una quesadilla de cuitlacoche .

[@JoseJaramillo79hola]

Así se habla valedor. Las ratas no tienen alas.

[@mikelgrau9727]

Emilio Moran la conquista ocurrió hace más de 500 años...Mexico solo se explica con Cortes y lo que vino luego...igual que españa solo se entiende con la conquista Romana 1500 años antes. Incluso el abuelo de Amlo nació en Ampuero (Cantabria) y era hijo de guardia civil 😂

[@carlosperezleiro4375]

Cita textual de Bernal , historia verdadera …..Capítulo 135 : "....y fueron huyendo los mexicanos y caciques de aquellos pueblos y siguió el alcance y prendió mucha gente menuda , que de los indios no se curaban de ellos , por no tener que guarda..." Te olvidas de poner el resto de la frase : "...y no habíamos menester su servicio, teniendo a nuestros amigos los tascaltecas." Esto es porque los tlascaltecas tenían un cariño muy especial a los mexicas. Se los llevaban para engordarlos y luego... comérselos. Lo mismo que hacían los mexicas con ellos. Así que era ciertamente un buen trabajo que ahorraban a los españoles.

[@JoseJaramillo79hola]

Bien dicho. Hernán cortés aplicó lo de la Biblia al pie de la letra. Y Moisés ordenó pasar por cuchillo a los madianitas, y cuando regreso se dió cuenta que solo habían pasado por cuchillo a los hombres y las mujeres jóvenes y niñas seguían con vida. Los demás hebreos le solicitaron conservar las mujeres. Te paso el dato no sé si sea ritual o no pero hay algo que se llama la noche de los cuchillos largos consiste en presentarse como amigo tomar y beber toda la noche y a determinada hora sacar los cuchillos y matar el que te dió alojamiento esta fuente la encontré en el libro secreto 1929 de Leopoldo Mendívil. Algo muy parecido a lo que pasó con Moctezuma.

[@JoseJaramillo79hola]

@@carlosperezleiro4375 Moctezuma ii se bañaba dos veces al dia. Supongo que Carlos v lo hacía tres veces. La toalla que ocupaba Moctezuma no la volvía a ocupar, supongo que Carlos v haría lo mismo, Moctezuma ii jugaba el extenuante deporte de la pelota Anáhuac, supongo que Carlos v practicaba pentatlón. Si buscas las fuentes los mexicanos vivíamos 100 a 120 años debido a que al iguial que ustedes regabamos con excremento las calles para tener una salud impecable como la de ustedes. No hay nada más sucio que un cadáver de humano y cómo puedes ver nuestros hábitos de limpieza, higiene y salud eran superiores a los suyos por lo que solo es producto de la mentira de los invasores el canibalismo y los sacrificios humanos.

[@danielcisdiazrodriguez7486]

Me largo de este canal supraconservador.

[@hoseruisu30]

Pues normalmente se aprende más de los que piensan diferente que de.los que ya piensan como.uno.

[@mikelgrau9727]

Si vete a alguno que refuerce lo que ya sabes por intuición 😂

[@purganduspopulus5811]

Adiós!