Цена победы / Фельдмаршал Паулюс: враг и союзник // 07.09.19

В студии Борис Хавкин, доктор исторических наук, профессор РГГУ. Эфир ведет Виталий Дымарский и Владимир Рыжков.
Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/

[@user-lk9nu1jv2s]

Сопение невыносимо

[@liudmylag]

Блестяще! Спасибо.

[@sergeyshumkov5795]

Очень интересные и принципиальные подробности.

[@igorponeatenco126]

СПАСИБО

[@user-ps7bp9bw7w]

20:00Паулюс потом говорил о том...Владимир Рыжков, как жаль, что стихи не пишете:-)

[@user-jy2gi7gt2t]

А я была на даче Паулюса в Томилино.

[@user-xs3gh3ni8d]

Как провели ночь?..

[@mnogoshuma]

Интересно, а звукорежиссёр участвует в записи эфиров этой передачи?

[@user-oi3iv7oo4z]

Здравствуйте. Вопрос-крик не по теме Виталию Дымарскому: где Максим Кузахметов?! Страдаю, жду, надеюсь... Верните субботний кайф с передачей "Всё так плюс"!

[@dshmain]

Да! Верните всё так плюс! Пожалуйста

[@user-oi3iv7oo4z]

@@dshmain, етить!!! Собирался уж два месяца задать этот вопрос Эху, но стоило только написать... Сегодня начался новый сезон "Всё так плюс"!

[@dshmain]

@@user-oi3iv7oo4z 😂😂😂👍

[@user-pc7ii7gz6n]

Не смог смотреть из-за сопения.

[@medicusbert7712]

баба с возу.. 🤣🤣🤣

[@user-fw3et7lw3b]

Дымарский: заклейти мне ноздри

[@user-qy2bl5mi2g]

Может он не ноздрями?🤔🤔🤔

[@annadenisenkova1097]

Один из лучших выпусков канала.Спасибо! Но половая жизнь Паулюса,его денщика,повара,адъютанта и сотрудников охраны как-то ретушируется.Типа- кушали,листовки подписывали,слали лайки Сталину,в шахматы играли.. - и всё?

[@petersimon828]

А чем, собственно, Паулюс так уж досадил Сталину?.. Будучи в должности первого обер-квартирмейстера и заместителя начальника Генерального штаба сухопутных войск Германии (ОКХ), Паулюс состряпал никуда не годную оперативную диспозицию, известную под наименованием "Операция Барбаросса", впоследствии титаническими усилиями советско-русских "историков" возведённую в степень изощрённого стратегического "Плана Барбаросса" с приписанным ему мифическим выходом на линию Архангельск-Астрахань. Даже в расчёте на летний период "Операция Барбаросса" имела очевидные для ОКХ и ОКВ дефекты, главными из которых являлись следующие: во-первых, развёртываемые по "Барбароссе" немецкие войска и войска союзников Третьего Рейха были слишком малочисленными для выполнения поставленных перед ними задач в рамках запланированной (заниженной) численной оценки Красной Армии, что убедительно показали все три проведённые самим Паулюсом штабные игры (а больше войск выделить никак не удавалось, так как перед Гитлером маячили две главные угрозы - прямо исходившая от Великобритании с её имперским "содружеством" и плюс потенциально нараставшая от США); во-вторых, в последовательности исполнения "Барбароссы" внутри отведённого для её реализации срока не предусматривалось никаких текущих изменений и зарезервированных ходов на случай возникновения непредвиденных обстоятельств. На практике "Барбаросса" стала ещё трудновыполнимей из-за того, что благодаря английскому "первому фронту" её окончание планово отодвинулось на осень. (Раздающиеся до сих пор русские истерически-ёрнические вопли с требованием открытия "второго фронта" в 1942 году не принимаются, ибо "второй фронт" был открыт на территории СССР 22 июня 1941 года именно претворением в жизнь "Операции Барбаросса". Вторая Мировая война, как известно, началась 1 сентября 1939 года и до 22 июня 1941 года, как тоже хорошо известно, не прерывалась.) "Операция Барбаросса" даже в теории была изначально ущербна… Манштейн стал единственным, кто до вторжения в СССР гласно указывал на неадекватность германского развёртывания, да и то ограничился лишь намёками. Впору согласиться с Переслегиным (цитирую по "ВМ - война между Реальностями"): "В действительности, план "Барбаросса" плох настолько, что невольно спрашиваешь себя: как же надо было руководить советскими войсками, чтобы, столкнувшись с ним, потерпеть полное поражение?" (конец цитирования). И далее Переслегин (цитирую): "Развёртывание плана "Барбаросса" стало началом конца Третьего Рейха. Но и Советский Союз понёс летом и осенью 1941 года тяжёлые, невосполнимые потери. Были моменты, когда страна находилась на грани тотального военного поражения. В июле под Смоленском, в сентябре под Киевом и под Ленинградом, в октябре под Москвой Вермахт был на волосок от решающей победы." (конец цитирования). Паулюс числился на хорошем счету в Генштабе сухопутных войск (ОКХ) как исполнительный, покладистый, добротно-посредственный, без выраженных амбиций. Демонстрировал способности выше среднего на штабной работе, но в качестве боевого командира всерьёз не воспринимался, так как большими полководческими талантами и (главное) уверенностью в себе, подобно Гудериану или Манштейну, он не обладал. Тем не менее, Паулюс в деле руководства войсками показал себя на порядок выше противостоявших ему командиров Красной Армии.

[@user-ik6fk4il4p]

Уберите это сопение. Это невыносимо слушать.

[@homosapiens666]

Супер. Но Рыжков всё портит.

[@alex84295]

Разбудите Дымарского и заткните Рыжкова.

[@petersimon828]

Прелюдией к Сталинградскому сражению послужил разгром в мае 1942 года советских войск Юго-Западного фронта. Здесь командующий немецкой 6-й армией генерал-лейтенант Ф.В.Паулюс показал советскому командованию настоящую классику оперативного искусства в ходе осуществления операции "Фредерикус", хотя каких-либо незаурядных качеств военачальника не проявил. Всё сделал до скучного правильно, стандартно, без задора и огонька… Данное событие имеет прямое отношение к Сталинградскому сражению, ибо первоочередной задачей советского Юго-Западного фронта (усиленного резервами Ставки ВГК) было как раз уничтожение этой самой 6-й армии Паулюса ещё в мае 1942 года, освобождение Харькова и затем (вторым этапом) Днепропетровска и Синельниково. Немецкая 6-я армия, по планам уверенного в успехе советского командования (так как явное численное преимущество было на советской стороне), должна была погибнуть уже в ходе первого этапа Харьковской наступательной операции, а немецкие 17-я армия и 1-я танковая армия отброшены на запад. Боевые действия в районе Харькова за 18 дней (с 12 мая по 29 мая 1942 года) завершились полным поражением численно превосходивших советских войск. Юго-Западный фронт и 9-я и 57-я армии Южного фронта лишились важного в оперативном отношении Барвенковского выступа. Согласно послевоенным советским данным, потери советских войск составили 13556 человек убитыми, 46314 ранеными и 207047 пропавшими без вести. Безвозвратно потеряно 57626 лошадей, 143226 винтовок, 9053 автомата, 3659 пулемётов. Уничтожены 652 танка, ещё 450 танков были захвачены немцами в исправном состоянии, уничтожены или захвачены противником 1646 орудий и 3278 миномётов. Из Барвенковского "котла" выбрались лишь 22 тысячи советских бойцов и их командиров. Остальные даже не стали сопротивляться и сразу сдались. По немецким данным, в боях с советской Барвенковской группировкой в плен было взято около 240 тысяч советских военнослужащих и захвачено 2026 артиллерийских орудий и 1249 танков. Даже если эти цифры несколько завышены, то всё равно впечатляют. По немецким данным, их собственные потери боевого состава в боях за Харьков с 12 по 29 мая 1942 года достигли 6 тысяч убитыми и пропавшими без вести и 14 тысяч ранеными. По вспомогательному личному составу данные противоречивы, но скорее всего 2 тысячи убитыми и пропавшими без вести и 8 тысяч ранеными. Такого феноменального разгрома советские войска могли бы избежать (тем более что Паулюс действовал довольно медлительно, предоставляя советскому командованию немалую фору), но, как оказалось, командующий Юго-Западным фронтом маршал С.К.Тимошенко в сравнении с Паулюсом и вовсе пребывал в коматозном состоянии, очнувшись, да и то ненадолго, лишь через неделю боёв. Придя в себя 19 мая 1942 года, Тимошенко уже 22 мая исчезает из штаба фронта в неизвестном направлении, нежданно-негаданно появившись сначала в расположении советской 38-й армии, а на следующий день, 23 мая, совместными усилиями с командующим Южным фронтом генерал-лейтенантом Р.Я.Малиновским "наводит" переправу через Северский Донец. Таким образом, командующие двумя советскими фронтами, бросив штабные узлы связи со своими армиями и, соответственно, парализовав управление вверенными им войсками, весь день занимаются "регулированием дорожного движения" на переправе у Ивановки. Немудрено, что очень даже неспешно ("по правилам") наступавший Паулюс тактически и оперативно полностью переиграл своих советских визави.

[@andrucio]

Эхо, а про советских военнопленных будет? Для разнообразия. Как сопоставимая Паулюсу фигура вполне подойдет Карбышев. Или это уже не герой для передачи? Или у нас уже другие герои? Сегодня последний школяр знает, что немецкому летчику Хартманну выбили в советском плену зубы, но не знает советского летчика Девятаева, сбежавшего из немецкого плена на самолете. И уже как-то неудивителен камингаут мальчика Коли из Уренгоя.. Еще немного - и очередное поколение начнет каяться, как к этому призывает отродье гилеровского недобитка Пупынина Куликовская-Романова. И башлять, само собой.

[@michaelportnoi9790]

Уберите Рыжкова очень часто перебивает и не дает гостю передачи довести мнение до зрителя

[@metis7698]

Согласен. Перебивает часто, но не обязательно убирать - просто слегка подкорректировать своё ЧСВ

[@user-qy2bl5mi2g]

Тебя , что ли слушать будем?🤔🤔🤔

[@andrucio]

Эхо, а про советских военнопленных будет? Для разнообразия. Как сопоставимая Паулюсу фигура вполне подойдет Карбышев. Или это уже не герой для передачи? Или у нас уже другие герои? Сегодня последний школяр знает, что немецкому летчику Хартманну выбили в советском плену зубы, но не знает советского летчика Девятаева, сбежавшего из немецкого плена на самолете. И уже как-то неудивителен камингаут мальчика Коли из Уренгоя.. Еще немного - и очередное поколение начнет каяться, как к этому призывает отродье гилеровского недобитка Пупынина Куликовская-Романова. И башлять, само собой.

[@user-cp1xc8qn9d]

Подготовте материал и подайте просьбу на участие в передаче.