Цена победы / Курская дуга. Продолжения / Валерий Замулин // 13.10.18

В студии Валерий Замулин, историк.
Эфир ведут Виталий Дымарский и Владимир Рыжков.
Магазин "Дилетант": shop.diletant....

[@андрейенютин-ы5ъ]

Ну что тут сказать. Если послушать все выступления Замулина, получится минимум 3 разных события.

[@ПавелВасильев-в7п]

Катуков отказался от лобового удара, настоял на этом категорично. Ротмистров не смог внятно обьяснить и в итоге его танковая армия понесла катострофические потери от 60 % до 70 % от бронетехники. Была комиссия по потерям, по ее результатам, Ротмистрова могли растрелять, Сталин не стал этого делать , не 41 год

[@panzer_x64]

Очень уж оптимистичного историка пригласили. На такие вечера надо приглашать двух историков с непохожими точками зрения. Позвали бы к уважаемому курскому историку, например, Бешанова - чтобы они схлестнулись между собой. Вот это было бы намного интереснее.

[@vasin7480]

К Бешанову нужно приглашать второго Бешанова, только с противоположным знаком. Тогда бы они и схлестнулись. А у двух нормальных историков баттл не получится.

[@panzer_x64]

Бешанов взят исключительно как пример писателя с куда менее оптимистичным взглядом на те события. Он не единственный историк такого рода. А вообще должна быть полемика двух разных точек зрения с аргументами и контраргументами, иначе будет скучища смертная.

[@АлексейСмищенко-ы1и]

Бешанов про Курскую дугу списывает у того же Замулина или Исаева, потому, что сам в архивах не работает и "вражеских" языков не знает. Из либеральных историков можно было бы послушать Солонина, но он Курской битвой не занимается.

[@kovytka73]

Точно! Ну какой это историк? Где гулаг? Где страшные заградотряды, расстрелявшие миллионы бойцов РККА? Где Сталин, воевавший по глобусу? Где совестливо и стыдно?

[@Александру-р7м]

Спасибо. Очень интересно и доходчиво рассказываете

[@c.h.9227]

Несколько путаный и сбивчивый рассказ, все друг друга перебивают, говорят одновременно... хотя главный рассказчик неплох. Если б Рыжков бесцеремонно не встревал постоянно в его речь, то было бы терпимо.

[@ВасилийМалахов-п7т]

Почему не рассказали что Ватутин виновен в истреблениии 5 гвардейской ?

[@c.a.190]

видно же было,что нельзя в таких условиях на такой местности проводить танковую атаку. ситуация видать произошла как у англичан с их атакой легкой бригады в крымскую.

[@АлександрВербило-ъ9ъ]

Сумбур в изложении

[@Николай-ф8ф9ю]

Заикается, заикается.

[@OneeGame]

Очень бы хотелось видеть здесь еще и Марка Солонина.

[@valeriidzhanaiev3248]

В мясорубке оставили больше потерь , положили больше техники , враг запланировал отход на выгодные оборонительные рубежи , а мы говорим , что это Победа .... это поражение чистой Воды ...!

[@сергей12-у5ч]

" а что ему делать верховный главнокомандующий дал приказ"-- атмосфера всеобщего страха парализует людей, а счас, что разве по другому !???

[@ЖелтыйКруг-ч9с]

Это называется армия, приказы не обсуждаются.

[@СергейВасильев-х9п7у]

@@ЖелтыйКруг-ч9с В вемахте по другому было. Там приказ был скорее рекомендацией. То есть говорили что делать а как делать решал командир на месте.

[@боновокс]

@@СергейВасильев-х9п7у ага))) а то они все в мемуарах Гитлера хаят))))

[@romantrembakov4625]

Командующий фронтом- за все ответственнен, что происходит на этом фронте.. Это правильно.. А сейчвс что? Путен не при чем.. В россии развал всего.. Пкутен не при чем...

[@ВРИЛ]

Это эксперт?…

[@Николай-ф8ф9ю]

Тяжело слушать историка. Одну фразу по 5 раз формулирует. Других правда нет

[@СергейВасильев-х9п7у]

Сумели врага остановить.. . бОльшими силами.

[@ivanzaremez4773]

Сталин создал РККА для истребления масс мужского населения "волновой тактикой". Гнал под пули во весь рост и стрелял сзади по отстающим. Он говрил про колхозы и "кулаков" "нас не интересует. что кулаки нам могут дать больше урожаев. нас интересует только соцалистический урожай". Вот также и тут. Его не интересовала победа малыми силами и умом комсостава. а только социалистическая победа. Ценой ужасных жертв. Солдаты боялись своих офицеров и заградотряды НКВД больше. чем врага. А фронтовики именно это не рассказывали. зная. что за рассказ будет арест. Какое там геройство?

[@ИванИванов-д3щ9и]

100% вы один из немногих кто чётко в двух словах объяснил смысл войны.

[@ОлегБыстров-р4м]

Если брать боевые потери, то до второй половины 44 года было примерно 1 к 3, потом немцы массово стали сдаваться в плен (охотнее сдавались союзникам) и итоговое вышло, согласно Кривошееву, 1 к 1.3. Но Кривошеева критикуют за намеренное (спекулятивное) завышение немецких потерь (в части военнопленных). Да и советские боевые потери до сих пор не рассекретили.

[@sergeivasin8809]

совесткие потери боевые рассекречены давно..Была назначена комиссия Покровского.слышали про это..почему Жуков Хрущёва и поддержал..Были посчитаны потери только немцев и наши по списку-партизан.кто воевал по собственной инициативе.не считали.но надо признать,что немцы с января 45 года вообще не считали свои потери..а они были уже один к ста..и самое интересно было вот тут.((

[@Gonzalo_Amorales]

@@sergeivasin8809 именно 1:100? а может 1:112.38? Или 1:22? Потолок - обильный, да.

[@ЖелтыйКруг-ч9с]

То есть сначала они нас били, а потом мы их? То есть все правильно и логично?

[@annadenisenkova1097]

sergei vasin рус То есть, с января по май 1945г. немцы потеряли всё своё население? Это если 1:100.Верной дорогой идёте,товарищ! Пи@даните ещё в таком же стиле,прославитесь!

[@боновокс]

@@annadenisenkova1097сколько с января по май 1945г потеряла РККА?

[@ivanzaremez4773]

оказывается СС воевала на полях как обычные солдаты. в танках. А слухов распускали. что они убивали мирное население.

[@vladislavmartiyanov8458]

Все верно, их в танках прям закрывали. Делают танк туда сажают сс , а потом заваривают на всегда. Потому мирное население тиранить они ни как не могли. Их кормили тока через дУло. А так сидели они там и воевали себе и адику на радость...)))

[@ВасяБуковкин]

Ну танковый корпус СС - это соединение Ваффен-СС (боевые части). А те, кто в тылу мирных уничтожал, это полицейские, которые тоже являлись членами СС, и коллоборанты под их управлением. Айнзацгруппами СС руководило гестапо. Структура государственная, но подчинённая системе СС и состоящая из полицейских, которые были членами СС. Но к Ваффен-СС они уже отношения не имели.

[@ИванКонстантинов-л5н]

Тезка ты хоть одну книгу за свою никчемную жизнь прочитал ?