Сплит- болт или "орех"? Почему у нас такие не делают?

[@АндрейБогос-ъ1г]

Такие соединения можно найти в немецких вагонах (пассажирских перевозок) завода Амендорф года этак 1976. Делали КВР им с заменой проводки. Очень надежное и удобное соединение.

[@a.k.8844]

Офигенные вагоны, то что щас делают, по качеству ниже плинтуса в сравнении...

[@sashkashurik]

Для тех кого это интересует: сплит болты бывают разные: медные, бронзовые, из разных сплавов и размерами от самого маленького до тех которые берут 200А кабеля и даже больше. Поверхность контакта и зажима у них равносильна сечению самого провода. К ним можно приобрести изоляционную коробку (по крайней мере к мелким размерам).

[@vasiapup6441]

Хорошая идея!спасибо буду знать

[@АнтуанВладленов]

Подскажите пожалуйста, соединил медный и алюминиевый провод через оцинкованные гайки, болты и шайбы, но в некоторых источниках говорят, что нельзя медь с оцинковкой соединять, так ли это?

[@AleksB-RnD]

А, кто запчасть от ореха стырил? Или это, так сейчас экономят - прокладку железную между двумя контактами ореха не ставят?

[@jxtymcnfhsq]

В отличии от орехов, соединение получается не подпружиненное, с алюминием работать плохо будет.

[@НиколайКобиев-ъ1д]

Наш дом 1948 года постройки в некоторых квартирах осталась еще родная проводка. В соединительных клемниках стоят такие болты на керамической подложке.

[@Mikael_Artamonov]

В Норвегии постоянно используем этот вид клемм

[@Mikael_Artamonov]

Называется PRIMAX KLEMME. Производитель Melbye (Скандинавия).

[@introvert9579]

В орехи можно жилы вдоль вставлять если нужно нарастить?

[@ValdemarInokentiev]

Лайк за рассказ

[@НечтоНеизвестное-п6и]

Лет 17 назад я переделывал электрику в частном доме и придумал делать ответвления в коробках вот таким образом, не разрывая магистрального провода. Взял подходящие болты М6, вставил 2 полотна в ножовку по металлу и попропиливал их. Под гайку потом вставлял кусочек стальной проволоки для нужного распределения усилия. А в США, оказывается, такое промышленностью выпускается! Я бы и сейчас воспользовался бы данным способом для соединения групп розеток с магистральным кабелем, но лень пилить болты:)

[@vit2412]

В Израиле сплит болты(у нас их называют канади) используются для соединения заземляющих проводов,для фазы ни разу не видел.Орехи только в старых домах,все соединения в новых домах и промышленности на клемниках на динрейке и кроссмодулях.

[@rehovot67]

Рассчитано ли такое соединение на прямой контакт меди с алюминием? Ведь орех на это и рассчитан, почему там стоит пластина. А так недавно, не было ничего под рукой - обычный АББшный ЗНИ поставил... Думаю, навечно... По крайней мере, намного лучше, чем бывшее болтовое соединение, которое отгорело. Только, что не изолировано... У орехов тоже много проблем и они связаны с качеством производителя. Очень много решает толщина промежуточной пластины и её качество... Бывает гнётся под затяжкой, а бывает из сырого металла, так, что винты срывают резьбу... А идея видеоролика представить американскую продукцию неплохая для сравнения, но к этому важно было представить требование производителей в каких случаях это применяется. Что в реальности вами не было представлено... Дизлайка нет, но и лайка не будет под видео. Оно не полное в описании представленного вами материала. Всего доброго...

[@MrFutu8]

Дружище я чето не понял , каким образом в этотм болт можно приконектить алюминий и медь, куда там ставится прокладочка и как она выглядит?

[@Pan1703]

Иван Драго В этот нет но есть такие же имеющие прокладку. Если интересно глянь одни из первах роликов Электромонтаж USA он там показывал эти сплит-болты.

[@MrFutu8]

Сергей Панагушин Электрик ЖКХ Ижевск спасибо за ответ

[@zov9541]

Согласен с автором,орехи по сравнению со сплитом полное гуано

[@goovernick5857]

Конструктивная сложность,по мне так неоправданная в большинстве случаев.Пресловутый "болт" в настоящее время я лично применяю,когда вообще ни одного магазина рядом и с собой тоже нет "ореха". По поводу изоляции,так никто не мешает упаковать сплит-болт в чашки от ореха(если влезет,разумеется).

[@АлександрВитов-р9у]

Таким способом "американским" и почти таким на Руси фиксируются стальные тросы, это не открытие. Визуально мне больше нравится фиксация проводов медных и алюминиевых в орехах. Не стал бы я закручивать провода в такой болт с дыркой, если есть орех.

[@домашниймастерМакс]

Предложить надо нашим производителям - не пронюхали еще тему )

[@Djek_London]

Столько узнаю интересных мелочей.

[@ДмитрийСырцов-х1д]

Подобное соединение использовалось в шахтных коробках ещё в 80 только они там в корпусе коробки стоят

[@8w7D1SR3]

Я такие у нас встречал. На фарфоровой основе, на 3 фазы.

[@aleksandrmoskvin1478]

У ореха" площадь контакта больше! Чем площадь больше тем дольше отгорать будет.

[@BlackAmV0]

Aleksandr Moskvin ладно, орех он пусть и не заменяет с его большой квадратурой, почему бы сплит-болтами не заменять болты с шайбами? Ведь ими обычно зажимают максимум 4 квадрата.

[@Deenwer]

Ну площадь контакта у сплит-болтов также не из воздуха взята, я думаю она рассчитана под определенные сечения.

[@glavvata]

у стали сопротивление выше

[@Gruntled2001]

Не забывайте, особенно с многопроволокой, и сплит-болт, и орех создадут площадь контакта большую, чем сечение самого провода. Этим и лучше СИЗы, орехи и сплит-болты чем всякие Ваго.

[@МаринаКолесникова-в7ъ]

Связано с санкциями,перестали делится опытом на каком-то этапе. Я работаю электромонтажником,могу заметить,что активно сотрудничаем с немцами.Большую часть всех допусков и материалов перенимаем у них. Простой пример,не буду называть адрес объекта,наша Гаэс.Гидроаккумулирующая электростанция,идёт полностью замена всех токонесущих частей фирмы Siemens.Работают наши специалисты,прошедшие практику в Германии. С Америкой,пока не налажены мосты,в этом русле.Будем надеятся,всё наладится и обмен опытом продолжится.

[@Vitalka_project]

почему бы на орехах ставить не винты под отвертку а под болтовой ключ?

[@elektromontagkiev]

А как потом изолировать такое соединение? Не изолентой же мотать?) Как у них выглядит корпус на такой болт?

[@Pan1703]

Электромонтаж Киев - Olovian Oleh Изолентой или термоусадкой

[@svengoshc4742]

а как вы болтовое изолируете??? то же самое

[@Pan1703]

Электромонтаж Киев - Olovian Oleh А если я вам ролик найду где наш коллега из США показывает как изолируют?

[@Pan1703]

Электромонтаж Киев - Olovian Oleh Насчет ЖЭКовских. Я в ЖЭКе работаю. И варианты соеденить медь с люминем знаю. Вот это посмотрите kzbin.info/www/bejne/nILdaaWuZcyNl8k ролик смотрите полностью.

[@elektromontagkiev]

Да я не в смысле, что ЖЭКовские плохо делают, а в том смысле, что мы таким не занимаемся. Старая проводка вообще непредсказуемая вещь, где-то тронул, скрутка в руках рассыпалась и начинаешь стены долбить, чтоб хоть как-то все восстановить обратно.) Я знаю, что Вы в ЖЭКе работаете. Канал смотрю регулярно.) Таких работников как Вы, я в живую не встречал, а вот с ЖЭКовскими нашими "работягами" пересекался не раз. Что уж говорить, когда я им рассказывал в чем проблема у соседки напротив и как её устранить (пробки стояли и она вышла из строя, я её заменил на 6А, другой не было и сказал хозяйке купить на замену на 10А, а она вызвала местных электриков, потому что я никто, а они ИЗ ЖЭКа!!!), а они с ходу ей завалили замену вводного провода и еще что-то там.) А сами с перегаром в 10 утра уже, или еще.) И таких случаев было много. Когда мне было 26 лет, я выглядел на 18 максимум и один заказчик даже не захотел со мной разговаривать по причине, что я слишком молодой и без перегара), а значит в электрике ничего не понимаю. Люди странные бывают.)

[@sono0047]

Супер, лайк! ! !

[@АндрейВодолей-г8я]

Доброго времени суток, Сергей. Слышал легенду будто места соединения проводов смазывают медицинским вазелином. Это Правда?

[@PutinTrup]

Кварцево глицериновая мазь еще какими то добавками. Помогает не окислятся соединению и улучшает контакт.

[@PutinTrup]

Для алюминия это обязательно!

[@Евгений-д7ч1ю]

Потому что у тебя тапочки... И те китайские

[@ВикторАлфёров-щ5б]

Почему бы не взять во внимание и сторонний опыт?.. Мне, как-то, пришлось делать ответвление на воздушке (всчастном порядке, разумеется), так вот присоединять через орех - на морозе и в перчатках - не совсем удобно, точнее, вообще не удобно! Тем более, что делалось это на непродолжительное время и такой сплит мне был бы кстати.

[@Vladimir_Chikarin]

Орехи, если мне память не изменяет, на улице не применяют. они не гидроизолированные

[@75Barmalei]

Применяют практически. Всем пофиг на принципы построения электросетей и ПУЭ.

[@АлексейТрандин-ъ3п]

Виктор Алфёров, на воздушке нахрен не нужны орехи, они тут же начинают ржаветь и гореть. Я их если на опоре увижу - выкусываю нахер. А как ты этот медный сплит болт повесишь на алюминиевый провод линии? Опять диверсия получится.

[@ВикторАлфёров-щ5б]

Алексей Трандин , я "орешки" поставил потому, что это дёшево и на время. Прошлый год ставил - не посинели, не почернели и не облезли - я же не промышленный комплекс подключил, а 15 кВт пол года тянут "не кашляют"! Я не имел ввиду, что, именно, сплит-болт поставил бы - прсто,конструктивно более удобную (в моём случае) штуковину.

[@djsadness112]

Примени проколы для сипа и не парься

[@ДенисТрапезников-я6р]

Надёжность сплитболта не внушает доверия, там даже не видно ни гровера, ни пружиной шайбы, которые есть в орехах.

[@rishatbatalov]

А болт с гайкой и шайбой стальную можно тоже использовать для зажима скруток в коробках

[@АлексейКолпаков-т9ф]

Орех чем удобен, что если на одном из винтов потекла резьба, винт можно подтянуть гайкой. И всё будет норм. А тут? Кроме того, как такой болт изолировать? На орех нащёлкнул скорлупу и вот вам изоляция. Можно для ответвлений ставить кзепхи. Хорошая вещь. И никаких зачисток не надо.

[@СебастьянПерейра-т4ж]

Мне кажется производство таких болтов у нас зачахнет, потому что производитель внедряя что-то новое на рынке должен будет всех убедить чем-то перейти с орехов на болты. Например вот я поставил в щите орех, защелкнул корпус пластиковый - всё. А с этим болтом - закрутить, теперь нужно заизолировать, чем? Изолентой, или футляр какой-то должен быть к нему. Ещё площадь контакта разная, и в США 110В, и соответственно стандарты другие, а ещё если и по цене дороже будет, тогда тем более орех наше всё))

[@Nachiel]

Сша - и 240 вольт тут же. И ничто не мешает одевать коробочку на сплит болт, если ты ее приоьрел конечно. А за то время, что ты крутишь 4 винта (болта) на орехе, да еще контролируешь, чтобы эта мандула не разьехалась (а так оно обычно и бывает - я поставлб 3 сплит-болта. Продавались бы - брал бы не раздумывая. Как и g-clamp для штырей заземления.

[@ПользовательПользователб-е5е]

Интересная штука

[@Well65]

Вот орех (яйцо) под напряжением ставил свободно. А этот болт хрен поставишь

[@ВысоковольтныйМайонез-я1т]

Пойду пилить железные болты.

[@djsadness112]

Вы же электрик! Специалист! Зачем сравнивать 2 разных устройства с разным приминением Орех идет длясоединения разнородных металов! А сплитболт для однородных, площадь зажима мала, можно перерезать алюминиевый провод. Особенно небольшого сечения, даже подьездный АПВ 1 х16 в него невлезет!

[@АлексейШутко]

Что-то вы плохо знакомы с электрикой: такое соединение было на советских АФВ и кабельных муфтах.

[@Pan1703]

Алексей Шутко Ни разу ни где не встречал.

[@АлексейШутко]

Сергей Панагушин Электрик ЖКХ Ижевск кабельные коробки ТМ-10, ТМ-60 известны с прошлого века

[@АлексейШутко]

Не могу фото отправить...

[@МаркМакаров-с2ь]

На АПЛ

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

Очевидно ведь, почему не используется... Потому, что никто не купит такое, себестоимость производства дикая, дорогое оно в производстве. Огромное количество механической обработки, большое количество отходов в стружку... Это вам не прессом один раз ударить и резьбу за одно движение накатать... А количество нужно большое, миллионы штук... С другой стороны никто не запрещает наладить производство и попытаться продавать такое соединение. Будут покупать - хорошо, не будут - прогорел. Что там производство, даже купить там и продать тут смелых поискать еще нужно. Нужно быть реалистом. Не все хорошо для нас, что казалось бы хорошо для них. Может они просто не знают, что можно проще, дешевле и не хуже.

[@Erran_VK]

Есть такая вещь, которая называется - "русський минталитет", и заключается в том, что "мы трудностей не боимся: мы сами их себе создаём и сами же их героически преодолеваем" , "если что-то не должно случится, то всё-равно давайте перебздим ибо вдруг произойдёт" и "пусть коряво и тупо, зато своё". В то время как в Европе и Америке стараются брать со всего мира лучшее, адаптировать для своих нужд, упрощать и применять, и у них "если не должно произойти, то и не произойдёт".

[@guai9632]

нет никакого менталитета. есть хуёвая работа органов нормирования. были б они в пуэ - все б пользовались, несмотрят на шменталитеты

[@glavvata]

кажется ненадёжным, перетянуть и гайка по резьбе, которой и так кот наплакал может просто оторваться от болта, не говоря о усталости металла и ослаблении контакта со временем, и медь с алюминием напрямую отгорит

[@Pan1703]

Курд Ну коллега из США говорит не разу не получалось.

[@glavvata]

качество орехов тоже иногда бывает не очень, гроверная шайба сделана не из пружинной стали а из какого-то сплава, мягкая и гнётся

[@Pan1703]

Курд Бывает и резьбу срываешь...

[@Зангиф]

Усталость металла?! Вы точно разбираетесь в том, о чем говорите?! Это бред.

[@glavvata]

я сам тяну, что есть мочи, часто резьбу срываю, особенно на розетках легранд, там такая резьба нестандартная, что и в магазине таких винтов не купишь обычные M4 не влазят, M3 маленькие. Спасибо за новый видос)

[@Drozdafil]

Ну отвертка всегда в кармане, а тут ключи какие то искать. Да и сомнительная конструкция, проще на болт с шайбами закрутить чем так...

[@Pan1703]

Александр Полбашки У меня ключи всегда с собой есть

[@svengoshc4742]

чем проще? что два кольца гнуть, а что просто зачистил по сантиметру вставил и зажал, а под напряжением то вообще милое дело если бы они были у нас , все бы ими пользовались, а орехи бы отошли на второй план, особенно если ты ремонтник, а не монтажник

[@Pan1703]

Sven Goshc Согласен. Я бы ч этажнике лучше бы их ставил.

[@svengoshc4742]

ещё по поводу орехов пару раз туда сюда открутил винты и конец шлицам, не зажать не разжать, а с разным сечением так вообще гемор особенно когда много проводов нужно соединить так что чем чаще я пользуюсь орехами тем больше их ненавижу.

[@kassielsihail4412]

А жаль. Как и многое другое

[@Сергей-е1ю8ы]

Нельзя болтом зажимать провод. Медный выдержит, а вот алюминевый можно и перетянуть, а значит контакт будет уже не тот. Я нашел какую то старую черную колодку, выдрал от туда четыре пластины. С двух сторон резьба. В одной пластине высверлил резьбу, она пошла как поддяжка, а другую оставил с резьбой. Зажимаем два любых провода и эта пластина хорошо сжимает провода. Тоже самое делаем с другим проводом. Тем не самым нет состыковки проводов между собой, а только через сам клемник и через толстую пластину, а не под болт, который режет провод.

[@СтепанПетренко-т6й]

Стальной оцинкованный сжим позволяет соединять медь и алюминий без каких либо дополнительных телодвижений.

[@Fastereus]

Во первых ОРЕХИ ЕСТЬ, во вторх болтовая стяжка так же есть , НО ... если почитать ПУЭ то станет ясно почему это не применяется ....

[@ПользовательПользователб-е5е]

ПУЭ большое! Распедальте тут, почему не применяется из-за ПУЭ, пожалуйста

[@svengoshc4742]

вот вот поясните

[@СергейСтуденецкий-у1г]

Я тоже за развернутый ответ

[@Fastereus]

ВОТ ПУЭ : 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. 2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей. Далее есть СНИП на болтовые соединения (лень искать нужно сами по смежным актам найёдете) Там указыватся что должнобыть обязательно контрирование , при соединении болтовой стяжкой разно ионных проводов (например медь и алюминий) они должны быть разделены нетральным металлом, ну ивсе это должнобыть в корпусе из негорящего материала ... ну и самлое главное в строительных нормах написано что все чт о укладывется в стены или является скрытым недолжно быть соеденино не чем кроме сварки или оприсовки ... так длаее постуи болты допускаются только в розетках и щитках ...

[@Fastereus]

А всякие сизы и ваги вообще ТАБУ ....

[@MopC_MopC]

По опыту - сплит-болты крайне непрактичны. Одноразовое Г.

[@1967dima44]

А не проще использовать прокалывающий для СИПа?

[@rushatmalik4200]

Дмитрий Ташкинов часто очень провод просто прокусывается насквозь,даже пробовали прижать кабель тож самое.очень аккуратно можно,но а если недожим тож нехорошо

[@АлексейТрандин-ъ3п]

rushat malik, если взять прокалывающий подходящий по сечению проводов, то насквозь не проколишь. Или если тонкий провод, то на него мотать бандаж.

[@rushatmalik4200]

Алексей Трандин ну да имелось в виду с сипа на провод1,5 для светильников на жб столбах,провод маленько прокусывается светильник н ное время работает а потом обрыв

[@кириллаксёнов-ы2ю]

У нас любят е.....стись .

[@konstantinuser6357]

Как мне говорили на работе, все эти навороты сложнее в изготовлении поэтому у нас не используются, страна большая и нужно количество а с такой конструкцией больше оборудования надо для изготовления!!!

[@vladzemskov5254]

kostya Vendetta Закажите братьям с востока-быстро и в огромных количествах привезут.

[@konstantinuser6357]

Vlad Zemskov в данный момент привезут, а в советское время?

[@Deenwer]

Совершенно верно, дешево и сердито.

[@renikz5148]

Площадь контакта меньше

[@Vitalka_project]

не меньше, для разных сечений есть

[@renikz5148]

я про сплит болт так то. У сжимов площадь больше, чем у болтов.

[@kss09-o1b]

"Орех" надежней.

[@Piros140]

Блин, скрутка, клеммы, клеммы зажимные, а эта хрень нагреется

[@seltok]

У них напруга меньше вполовину

[@dmawzx]

Ток больше в два раза :)

[@yurijnalad4ik]

Орехи часто на стояках горят.

[@a.k.8844]

Горят ибо путают подключении или такие орехи...

[@yurijnalad4ik]

@@a.k.8844 Там бывает ещё другое. Короткое замыкание на стояке, а в щите или плавкий предохранитель долго перегорает, или вообще вместо него жук стоит. Тогда начинается обгорание проводов на соединениях вплоть до разрыва.

[@a.k.8844]

@@yurijnalad4ik это то тоже, еще я видел как многожилку орехом ЖЭКовцы подключали, ни бандажа, ни гильзы... В итоге через годик она таки поправилась.

[@yurijnalad4ik]

@@a.k.8844 Толстый Многожильный алюминий + многожильная медь. В результате обгорело и порвалось. И конечно же ноль. В квартирах линейное напряжение.