Cette nouvelle énigme sournoise qui a fait péter un câble Antoine !

#Twitch #AntoineDaniel #Clip #Clips
▶️ / antoinedaniel
▶️ Date du stream : 30/03/2023

[@LeoTechMaker]

Et après on dit que ce sont les FPS qui rendent violent...

[@maxsephi]

Il n'y a que 5 cartes qui interviennent dans cette énigme... "j'ai bien compris ! Alors 12sur53..." 😂😂😂

[@lordmagnezone]

Dans ces cas là il faut croire en l'âme des cartes !

[@discord440]

YUUUUUUU-GI-OH OH OH

[@Awara_Soleil]

Excellente réf

[@Tournesol_en_moquette]

J'adore comment il deviens ultra expressif dans ces mouvements quand il pète un cable. En tout cas bon courage a lui pour le reste des énigmes et des layton!

[@BisonLeBon]

C'est le côté italien ça 🤌

[@sycarus9526]

C'est le premier le plus compliqué donc ça devrait être tranquille ensuite

[@terbis6027]

Antoine de Funès

[@maian__vod]

J'y fus et sachez que c'était hilarant, la santé mentale d'Antoine n'a fait que décliner tout au long du live

[@adarion2994]

Certains ne sont pas prêt pour les dernière énigme des bloc vers la fin ou il m'a littéralement fait hurler d'impatience à force de refaire constamment la même chose et te dire alors qu'il est prêt du but : "y a rien a faire"... A se demander si il ne le fait pas exprès des fois ^^.

[@phmajoral5425]

Vraiment , il m’aurait suffit pour certaine d’une feuille de papier et d’un crayons pour craquer l’énigme

[@MonsieurBol]

La chaîne de best of ne faisant pas de vidéo sur les jeux solos, merci Fat Giorno de nous faire vivre des bouts de stream sur ces jeux

[@Merzhin_Balidoueek]

J'ai une énigme pour Antoine : Il y a 50 moutons dans un pré, et un jeu de tarot sur une souche dans un coin du pré, tandis que se trouve un puits dans l'autre coin ; sachant qu'il faut 30 minutes pour que le facteur fasse le tour du village à vélo, quel est l'âge du chef de gare ?

[@hawkidprod6189]

20%

[@leyoshivenere350]

Je dirais 48 centimètres

[@spmoustyk]

Assez t'il tous est tant.

[@emile5741]

Vous moquez pas voyons. Du moins pas pour les mauvaises raisons. Le plus drôle c'est qu'il rate les exo d'école primaire en géo et en algèbre, la proba c'est co pire, mais lui derrière il était entrain de faire un graphe dans sa tête basé sur la théorie des groupe en faisant un petit NK de 53 par 5 pour finalement finir les cinques cartes sur la théorie des ensemble pour trouvé les paires. Mi figue mi raisins son niveau en math x) Bientôt Antoine sur Dora princesse des neiges sur Wii avec 1+2 calculé sur base d'ensemble transfinis x)

[@patlechat214]

30 seconde

[@kami_kuro_]

Antoine qui imite le "c'est ciao" de Squeezie c'est magique

[@DreamLikeCinema]

Honnêtement, ceux qui ont connus l'époque où on étaient enfants, on avaient pas le droit d'aller sur Internet, on pouvaient pas allez voir les solutions, les énigmes nous rendaient réellement dingues 🤣

[@TheSyscall]

La bonne époque où les gens pensaient par eux même

[@Ricardo__Milos]

@@TheSyscall Je pense pas que les gens avaient plus d'esprit critique avant, cela dit..

[@vacavaca04]

"Et le joker, que je suis entrain de devenir a cause de cette énigme" 😭

[@BleenWater]

Tous les matins, le plaisir de voir tes vidéos, comme toujours t'es un roi

[@Barbas2216]

Les différentes étapes de la folie dans ce clip x)

[@pengu1236]

L'énigme n'est pas si simple, mais elle réside dans sa reformulation. Il faut prendre l'énoncé à l'envers: Parmi ces 5 cartes, nous choisissons une que l'on décide de retourner en dernier. Quelle est la probabilité que cette carte choisie soit le joker? C'est bien un basique 1/5. Ici, on ne choisit pas consciemment la carte retournée en dernier, mais cela reste toujours un choix, même aléatoire. La difficulté vient de tout les éléments perturbateurs de l'énoncé: l'arrivée des 47 autres cartes qui n'influencent pas le raisonnement, les 4 as en particuliers (cela peut être n'importe quelle autre carte)... Finalement, il n'y a aucun besoin de prendre l'énigme de manière mathématique, mais il faut la prendre d'une manière logique, en simplifiant et transformant l'énoncé pour la rendre évidente.

[@YukamsGaming]

Mais l’énoncé n’est pas complètement faux du coup ?

[@ohunshadok]

@@YukamsGaming non il est bon, il est juste volontairement complexifié pour que la réponse ne saute pas aux yeux et que ça donne une énigme Si l'énigme c'était "avec ces 5 cartes, quelle est la proba que le joker soit la dernière tirée", y'a pas d'énigme.

[@ungrimironfist2526]

@@ohunshadok Oui et non, c'est bien stipulé dans l'énigme que aucune carte ne peut être retourné plusieurs fois, Donc au début, le 1/5 ne fonctionne qu'au premier tirage, soit 20% de chance de tiré le Joker. Une fois que le premier As est tombé, on passe donc à 25% de chance, puis 33% puis enfin 50% dans le cas où le Joker n'est toujours pas tombé.

[@ohunshadok]

@@ungrimironfist2526 pas sur de comprendre ton message.Les proba dont tu parles correspondent a un autre énoncé, genre le même mais avec seulement 3 as. L'énoncé est bien correct et la réponse 20%.

[@guillaumedebreuve8186]

De manière mathématiques la résolution se calcule de la manière suivante. Sur les 5 cartes, lors de ton premier tirage tu as 4/5 chances de tomber sur un as, puis 3/4, puis 2/3 puis 1/2. C'est la proba de chaque tirage pour réussir à tirer les 4 as avant le Joker. Donc pour savoir à la fin combien ça fait il faut multiplier la proba de chaque tirage. Ce qui nous donne : 4/5 * 3/4 * 2/3 * 1/2 (quand on multiplie des fractions on multiplie les numérateurs entre eux et les dénominateurs entre eu) ça nous donne 24/120 qu'on peut simplifier en 1/5 ;)

[@MrDendroth]

Je suis prof de maths, et je peux vous garantir que mes élèves de 1ère et de terminale auraient galéré de fou sur un exo de proba comme ça, surtout sans les indices, donc ça n'est pas simplissime XD

[@corentin6835]

Si tu reformules l'énoncé c'est simple : concrètement, ce qu'on cherche c'est la probabilité de tirer le joker en dernier après les 4 as, donc 1/5

[@pierrotdesbois9395]

Bonjour, pk ne faut-il pas calculer la probabilité d'un tirage sans remise, c'est à dire : Soit J la proba de tirer le joker, J = (1/5)*(1/4)*(1/3)*(1/2) ? Donc au final, pour trouver la réponse on ferait P=1-J=119/120

[@MrDendroth]

@@corentin6835 Toute la difficulté c'est justement de réussir à reformuler l'énoncé comme ça, et si je te demande une vraie justification mathématique à la place de dire "concrètement", tu vois ? Je pense vraiment que la plupart des élèves auraient galéré

[@gt0000]

@@pierrotdesbois9395 Parce que l'énoncé parle uniquement des quatre as et le joker, osef de toutes les autres cartes c'est du bruit à ne pas prendre en compte

[@MrCamille9999]

@@pierrotdesbois9395 Non tu calcule la probabilité de tirer un as à chaque tirage : (4/5)*(3/4)*(2/3)*(1/2) = (1*2*3*4)/(2*3*4*5) = 1/5

[@TheBlingice]

J'étais présent en live et vraiment ça rendait fou de le regarder galérer comme ça, l'envie de backseat est trop forte. Surtout que le troisième indice donne quasiment la réponse et il ne voulait pas le comprendre

[@corentin6835]

S'il te plaît met le moment où il utilise sa soundboard pour dire "ce sont des petits tableaux" à 3:05:50 dans le live et "les pains aux chocolats ; les beignets à la confiture ; les chaussons aux pommes" c'est à 3:23:00

[@gablerock5586]

En fait c’est surtout l’énoncer piégé et toute les infos parasite qui rendent l’énigme difficile à appréhender. Si on ne parle que de 5 carte et de la chance qu’on a se retourner l’une avant les autre ça devient clair mais il faut d’abord faire ce travail d’interprétation pour transformer cette énigme en math abstrait. C’est un problème quoi

[@EpicTeachingOfHistory]

Je partage sa souffrance 🥲

[@Gonzora]

Mais m'sieur RaAak, un renard c'est censé être futé !

[@valkyriekemosabe7251]

"Le Joker que je suis en train de devenir à cause de cette énigme" mdrrr

[@Siho.]

Elle est pas "simplissime" cette énigme, elle est hyper trompeuse en réalité. Le raisonnement mathématique de base ça serait de faire les probas 1/53 x 1/52 x 1/51 x 1/50 ce qui nous amène pas à 20%. En fait il pourrait y avoir mille cartes qu’on aurait toujours 20% si on fait abstraction de toutes les autres cartes

[@cacojo15]

Imaginons que nous avons que les 5 cartes. Le nombre de cartes autres que celles qui nous intéresse ne change pas le probleme. Le but est de ne pas retourner le joker, au début on a 4 chances sur 5 de reussir. Puis ensuite 3 chance sur 4 car il y a une carte en moins. Puis 2 chances sur 3 puis 1 chance sur 2. Donc 4/5 x 3/4 x 2/3 x 1/2 = 1/5

[@Vladadamm]

​@@cacojo15 Beaucoup plus simple : Toujours, ramenons ça aux 5 cartes. On mélange ces 5 cartes. Le joker a les mêmes chances d'être en position 1, que 2, que 3, etc.. ? Soit 1/5 pour chaque position. Donc 20% de chances que ça soit la dernière carte.

[@dptt44]

Je pense que ça serait plutôt 4/53 + 3/52 + 2/51 + 1/50 + 1/49 selon ton raisonnement, tu peux avoir les 4 as peu importe l'ordre au début, puis si tu l'as pioché il en reste 3 puis 2 puis 1 puis le joker. Le soucis de l'énoncé c'est que c'est pas dit si ont peut piocher des cartes autres que les as et si ça passe, genre si tu pioche au début un 7 c'est ok ou pas

[@unratonplatonique9251]

La difficulté c'est surtout de bien analyser le problème pour le résoudre. Cela simplifie beaucoup les calculs ou la méthode en jeu. Si on garde les 53 cartes en paramètres c'est un enfer dans le calcul de proba, toutefois on peut s'en passer. Après tout que 5 cartes comptent on peut donc calculer la proba de ne pas tirer le joker sur les 4 premières (ce que fait @cacojo15). Mais on peut aussi se dire que la seule carte d'intérêt c'est la dernière des 5, on veut que celle-ci soit le joker : on a directement 1/5 que la dernière carte soit le joker (et donc la solution) Les indices guident lentement vers ce dernier raisonnement. L'énigme n'est pas simple, mais pas à causes des probas, plutôt car il faut avoir de bonnes compétences en résolution de problèmes (et ne pas perdre son calme car cela ressemble à des maths).

[@hiryu8400]

C'est le but de l’énoncé et c'est aussi pour ça que c'est précisé tout de suite que seule 5 cartes sont a prendre en compte c’est lui qui s’est monté la tête tout seul, Layton c'est pas un jeu pour physiciens a la base

[@theblackcat3097]

Avec mes cours (lointains) de proba, la réponse c'est : 4/5*3/4*2/3*1/2*1 = 0.2 Au début j'étais parti sur : 4/53*3/52*2/51*1/50*1/49 -> mais cela correspond à la proba si on veut tirer les cartes dans l'ordre, sans tirer d'autres cartes entre

[@benapart4355]

Après c'est plus rapide de prendre le problème à l'envers et de juste calculer la proba que le Joker soit en 5e position, soit 1/5 directement

[@kopenom]

Meme en live il a un talent d'acteur de ouf xD

[@DarkNekow]

Pour moi je suis persuadée que petite c'était beaucoup plus facile que maintenant, je me demande si ça vous le fait aussi.

[@bjorn1724]

C'est parce que petit, tu ne passes pas par 4 chemins pour trouver la solution. Quand tu grandis (et que tu as potentiellement eu des cours de statistiques/probabilité) tu commences à rendre les choses beaucoup plus complexes qu'elles ne le sont. Et ce clip en est le parfait exemple. Pas besoin de commencer à faire des probas sur 53 cartes etc, ça reste un jeu accessible donc la première chose à faire est toujours de simplifier, comme le ferait automatiquement un enfant.

[@maxenece]

C'est parce que petit quand on va à l'école on est poussés à la réflexion en permanence ce qui est le moins en moins le cas au fil du temps. Personnellement c'est ce que je pense

[@sanssucreajoute6554]

​@@maxenece bah quand tu es en études supérieures crois moi que tu dois avoir de la réflexion aussi

[@ooolllooo54]

@@sanssucreajoute6554 un peu trop pour un jeu pour enfant

[@maxenece]

@@sanssucreajoute6554 Oui certes mais là je parle surtout monde du travail ou bcp trop de métiers ne demandent AUCUNE réflexion

[@Shuyin781]

J'ai tellement envie de voir Fred criser sur professeur layton comme Antoine 😆

[@qqfluf2859]

ce jeu est en train de réanimer l'ancien Antoine Daniel 🤣

[@Kushiba.Sensei]

Pour cette réponse, il aurait dû sortir son... joker 😎

[@grille-pain3686]

Yeaaaaaaaaah

[@qr9180]

Je suis le seul chômeur réveillé à cette heure ?

[@trunks85]

Non t'inquiètes

[@viruszero6666]

Oui mdr À... m*rde...

[@EveKagamine]

Une chômeuse se rajoute à ton com

[@PhO3NiX96]

Pas besoin d'etre chomeur il est minuit sur la cote est du canada :)

[@hadson2460]

@@PhO3NiX96 Ben là

[@PetitAmiral]

Alors perso j'aurais galéré comme Antoine pour savoir que je peux simplifier le problème ainsi, car j'aurais du mal à prouver pourquoi c'est une chance sur cinq. Du coup j'aurais piffé le vingt pourcents mais sans pouvoir le justifier. La première S c'est loin sûrement ^^

[@a.baciste1733]

Un raisonnement pour s'en convaincre: 1/Si je tire une carte qui n'est pas un as ou un joker, il se passe rien. Donc j'ai juste à considérer les "tirages" comme étant ceux où j'ai soit un as, soit un joker. Je les appelle "non-neutres" juste en dessous. 2/ on calcule: Premier tirage "non-neutre": 4/5 chances d'avoir un as plutôt qu'un joker. 2eme tirage: 3/4 d'avoir un as plutôt qu'un joker. 3me tirage: 2/3 4eme tirage: 1/2 Ca donne la Proba totale d'avoir les 4as avant le joker: 4/5 * 3/4 * 2/3 * 1/2 = 1/5 après simplifications.

[@Ryro50]

Il y a encore plus simple comme raisonnement. Étant donné que seuls les as et le joker compte, tu peux considérer que tu retournes toutes les cartes et l'ordre dans lequel tu les retournes donne la position de la carte. Vu que tu retournes toutes les cartes, en soit tu veux seulement le cas où le joker est en 5e position. Il y a 5 positions au total. Une seule t'intéresse donc la proba d'avoir cette position est de 1/5

[@a.baciste1733]

@@Ryro50 Oui mon raisonnement visait pas à être le plus simple, il visait a ce convaincre que c'est bien 20%; surtout une fois qu'on l'a plus ou moins deviné. Perso j'ai deviné 20% assez rapidement parce qu'il y a 5 "positions" et que le joker a une proba de 1/5 d'être sur chacune mais j'ai eu l'impression désagréable d'avoir peut-être un peu trop simplifié le problème. (alors que non, mais le cerveau parfois...)

[@Pruge]

​@@a.baciste1733 J'suis vraiment naze, tu peux expliquer la simplification comment tu trouves 1/5 ? 😭

[@a.baciste1733]

@@Pruge Si je prends juste 1/2*2/3 dans un premier temps: On voit qu'il y a un 2 en haut et en bas (c'est + visible si tu écris la fraction à la main); donc ça se simplifie et il reste 1/3. Pourquoi ça se simplifie ? Parce que diviser par 2 puis multiplier par 2 c'est comme si on avait rien fait. Si on calcule : 1 divisé par 2 =0.5 et 0.5 multiplié par 2=1; on est revenu au point de départ (1), donc c'est bien comme si il n'y avait pas eu de division et multiplication par 2. Il reste bien 1 divisé par 3 = 0.333... Si jusque là c'est clair, on répète ça sur 1/2*2/3*3/4*4/5: il y a un 2 en haut et en bas donc il reste: 1/3*3/4*4/5: il y a un 3 en haut et en bas donc il reste: 1/4*4/5: il y a un 4 en haut et en bas donc il reste: 1/5

[@Dugeek98]

Simplement : il y a 5 cartes que tu veux suivre (les 4 as et le joker). Quand tu les retourneras il y en a une sur le 5 qui sera la dernière à être retournée (dans la série de cartes qui t'intéresse). La proba que ça soit le j oker c'est 1/5, donc la proba que tu retourne les 4 as avant le joker c'est 1/5.

[@klaouchie]

Mais je ne comprends pas comment c'est représentatif du paquet entier avec 53 cartes : les probabilités d'avoir les quatres as avant le joker ne sont pas les mêmes que celles d'avoir le joker en dernier puisque le joker ne sera pas forcément le dernier sur les 53. Je sais que c'est faux ce que je dis mais peux-tu expliquer un peu plus? 😅

[@Biaouww]

@@klaouchie L'énoncé ne parle que des 5 cartes pas du reste du paquet

[@Sinol4]

​@@klaouchie l'énoncé n'implique pas que ce soit la dernière carte retournée du paquet entier Que ça soit as, 2,3,as,10,as,7,as,roi,4, joker ou as, as, as, as, tout le reste, joker à la fin >>> les 2 sont OK Donc peut importe pour les 49 autres cartes, l'important c'est de retourner ces 5 cartes dans l'ordre demandé

[@klaouchie]

@@Sinol4 d'accord merci 😊 Je me sens tellement con en plus FatGiorno dit "simplissime" 😭😭 La prochaine fois je le saurais au moins 👌

[@elio22bbl]

​@@klaouchie justement non, dans l'énigme la seule chose importante c'est les as. Il peut y avoir zeéro, 48 ou 10 000 autres cartes, ma probabilité de tirer le joker après les quatre as reste la même

[@gomerrouge]

Pour le coup tu vas avoir des mois de rage d'Antoine sur des énigme vu qu'il va faire tout les jeux pour atteindre le prochain qui sort en fin d'année

[@grille-pain3686]

Oui, mais on est là pour ça, pas vrai ?

[@gomerrouge]

@@grille-pain3686 bien entendu, Moi grand partisant de la haine, c'est un bonheur de le voir râler

[@suzetamakna]

Sur tous les tirages possibles, il y en a autant où le joker arrive après les 4 as, après exactement 3 as, après exactement 2 as, après exactement 1 as ou avant tous les as. Ca permet de regrouper tous les tirages en 5 familles de même cardinal. Seule une famille correspond à un succès d'après l'énoncé, la probabilité de succès est donc bien 1/5 par dénombrement.

[@donmusik2691]

Perso j'y suis allé comme un bourrin, une fois que j'avais les indices, j'ai fait un arbre en mode "alors y a 4/5 chances de ne pas tirer le joker, puis 3/4, puis 2/3, puis 1/2, je vais multiplier tout ça pour trouver la proba", ça marche mais c'est pas élégant mdr (alors que le bidule "la proba que le joker soit tiré en dernier" est beaucoup plus simple)

[@MrEvilNES]

@@donmusik2691 ça fait un produit téléscopique après mais oué c'est crade

[@lenfantdusiecle]

Ce qui me fait le plus marrer c'est qu'il comprend pas les indices

[@selyka_emma]

La voix de la femme est cauchemardesque 😂😂

[@Jerdz]

"j'ai bien compris" bah non du coup mdr

[@devil-holy]

"proba sans remise" franchement chapeau car même moi j'aurais pas osé 😭

[@Styara0JustaCat]

J'aime tellement les voix d'Antoine 🤣🤣🤣

[@AlexandreSenninger]

Bon, de ce que j'ai pu lire, la solution rigoureuse n'a pas encore été donnée. Pour les intéréssés, je la donne. 1) Commençons par le cas où on tire les quatre as du premier coup, soit AAAAJ. Le premier as est obtenu avec une proba de 4/53 (quatre as possibles, sur 52 cartes + joker). Le second as est obtenu avec une proba de 3/52 (trois as restant sur les 53 - 1 cartes), le troisième 2/51 et enfin le dernier 1/50. On se fiche de ce qui arrive ensuite, vu que la condition de départ (obtenir les quatre as avant le joker) a été remplis. Les événements sont indépendants, par conséquent on multiplie tout. 4/53 x 3/52 x 2/51 x 1/50, soit 4!*49!/53! (On rappelle la notation n! = n*(n-1)*(n-2)*...*2*1). 2) Rajoutons une seule carte qui n'est ni un as ni le joker et notons là R (random). Supposons que l'on tombe sur cette carte R lors des six premières cartes tirées, par exemple RAAAAJ. La probabilité d'obtenir un R en premier est de 48/53 (toutes les cartes possibles hormis les quatre as et le joker, soit 53-5). Puis pour l'as obtenu en second, 4/52 (quatre as possible sur les 53 cartes moins la première carte tirée). Suivant le même procédé que pour le premier cas, on obtient pour ce tirage une proba de 48/53 x 4/52 x 3/51 x 2/50 x 1/49, soit 4!*48*48!/53!. Cependant, ce n'est pas le seul cas possible, il existe trois autres tirages où une carte n'étant ni un as ni le joker intervient. Il s'agit de ARAAAJ, AARAAJ et AAARAJ (les tirages AAAARJ et AAAAJR ne sont pas pris en compte. Puisque la condition de départ est remplise - quatre as avant le joker - on compterait deux fois un tirage déjà traité lors du premier cas). Or, chacun de ces tirages survient avec la même proba (ce que sous-entend un des indices de l'énigme). Par exemple, la suite ARAAAJ a une proba de 4/53 x 48/52 x 3/51 x 2/50 x 1/49, et on retrouve bien 4!*48*48!/53!. Il y a donc quatre "séries" de tirage équiprobables possibles pour une seule carte R. Finalement, la probabilité pour le second cas est 4 x 4!*48*48!/53!. 3) On commence à observer une récurrence. On peut s'intéresser au cas de deux cartes R différentes (disons ici R et S) - non as non joker - tirées lors des sept premières cartes afin de s'en convaincre. Par exemple, le cas RSAAAAJ a une proba de 48/53 x 47/52 x 4/51 x 3/50 x 2/49 x 1/48, soit 4!*48*47*47!/53!. Il existe cette fois dix tirages équiprobables possibles différent. Pour bien les compter, on commence par RSAAAAJ. Puis on décale le S vers la droite. RASAAAJ, RAASAAJ, RAAASAJ. On s'arrête car RAAAASJ réalise la condition de départ. Cela nous donne 4 séries. On décale en commençant par un as, soit ARSAAA. Puis on décale le S vers la droite. ARASAAJ, ARAASAJ. Cela nous donne 3 séries. En continuant cet algorithme de comptage, on trouve AARSAA, AARASA, puis AAARSA. On a rajouté 2 puis 1 séries. En tout, on a compté 4 + 3 + 2 + 1 soit un nombre de séries différentes équiprobables possibles de 10. Finalement, la probabilité pour le troisième cas est donc 10 x 4!*48*47*47!/53!. 4) Il est temps de trouver une formule générale. On se rend compte que pour chaque cas, la probabilité prend une forme Pn = Cn x 4!*(50-n)!*48!/53!*(49-n)! avec n le numéro du cas traité. C'est aussi le nombre de cartes non as non joker + 1. Il reste à déterminer les coefficients Cn. Il s'agit du nombre de séries équiprobables différentes possibles étudiées par l'algorithme de comptage. On a vu que C1 = 1, C2 = 4 et C3 = 10. En persévérant un peu, on peut trouver C4 = 20 et C5 = 35. Pour le premier cas, un seul tirage a été compté, d'où C1=1. Pour le second cas, le nombre de tirages a été compté comme 1 commençant par un R (RAAAA, on retire J pour plus de clarté), 1 où R arrive en second (ARAAA), 1 en troisième (AARAA), et 1 en quatrième A (AAARA), soit 1 + 1 + 1 + 1 = 4. Pour le troisième cas, le nombre de tirages a été compté comme 4 commençant par un R, 3 où R arrive en second, 2 en troisième, et 1 en quatrième, soit 4 + 3 + 2 + 1 = 10. En persévérant, on trouve pour le quatrième cas 10 + 6 + 3 + 1 = 20. Pour le cinquième, 20 + 10 + 4 + 1 = 35. On finit par trouver la logique qui forme ces coefficients. Il s'agit de "la somme des sommes". Ou en maths, Cn = somme( [ somme(k , k= 1 à i) ] , i = 1 à n). Pour s'en convraicre, on représentera ces nombres dans un tableau, et constater que C(n) = C(n-1) + somme(k , k= 1 à n). Cette double somme se calcule, et on trouve finalement Cn = n*(n+1)*(n+2)/6. 5) Il ne reste que l'étape finale, à savoir sommer toutes ces probabilités. Le nombre de cas total s'arrête une fois avoir ajouté autant de cartes non as non joker que possible. La dernière configuration obtenue est (48xR)AAAAJ, soit quarante-huit cartes non as non joker, puis nos quatre as et enfin le joker. En partant du départ, on compte donc en tout n=49 cas différents (pas de R lors du premier cas, puis on décale R d'un cran vers la droite en tout quarante-huit fois). 6) Conclusion et réponse. En sommant tous les cas, et en remplaçant les coefficients Cn par son expression générale, on obtient finalement une probabilité de : 4!*48!/53! x somme( n*(n+1)*(n+2)*(50-n)/6 , n = 1 à 49 ) = 1/5. C'était sûr en fait.

[@toscanseplante6053]

+1

[@antoofficiel]

Merci pour cette véritable explication x) ça me rend fou que le jeu dise simplement que les autres cartes ne jouent aucun rôle dans le calcul alors qu'on pioche pourtant nos cartes parmi les 53.

[@AlexandreSenninger]

@@antoofficiel @Antò Oui, c'était pas très clair. Un des indices sous-entend que le tirage revient à trouver AAAAJ dès le départ (puisqu'il dit "seules cinq cartes interviennent"), ce qui n'est pas 1/5 mais 4!48!/53!. Ce qui est égal à 1/5 c'est la proba de tirer le joker en cinquième position, avec pour hypothèse que tout tirage revient à seulement cinq cartes sur les cinquante-trois tirées. Si on omet cette hypothèse, la chance que le joker tombe en cinquième est 1/53. D'ailleurs la chance que J tombe en n est égale à 1/53, pour tout n. Donc l'indice aurait dû dire "seul un paramètre intervient, la position du joker en cinquième position sur cinq cartes tirées".

[@Maxence1402a]

La solution "La probabilité que le joker soit la dernière carte piochée parmi les cinq cartes que sont les quatre as et le joker, est de 1/5" est tout aussi rigoureuse. Libre à toi de calculer l'ensemble des tirages possibles, incluant les variations des 48 autres cartes.

[@AlexandreSenninger]

@@Maxence1402a Sauf que dit comme ça, moi ça me paraissait pas évident. Tant mieux si pour vous ça l'est.

[@machintruc9457]

En vrai, c’est pas si simple !

[@sarsayetwaze6204]

Perso j'ai fait dans ma tête l'arbre des choix comme on voit au lycée en cours de probabilités. Comme il n'y a pas de remise, alors au premier tirage tu as 4/5 de chance de piocher un as. Au second tu as désormais 3/4 d'en piocher un second. Etc. Ainsi la proba totale c'est 4/5×3/4×2/3×1/2=1/5=20% 😀

[@deadrak]

Merci, j'avais pris le problème à l'envers, je me disais "si j'ai 5 cartes, j'ai une chance sur 5 de ne pas tomber sur le joker, ensuite, une chance sur 4, puis sur 3 etc, donc, j'avais fait 5x4x3x2x1 et je tombais sur 1 chance sur 120, je ne comprenais la chance sur 5, mais ton raisonnement est nettement plus clean et clair ^^

[@sarsayetwaze6204]

@@deadrak ouais j'avais fait comme toi sur le coup. en vrai c'est une énigme un peu chaud je trouve, surtout si la personne n'est pas allé au lycée (ou se rappelle plus de ses cours de maths)

[@wipe3100]

@@sarsayetwaze6204 C'est plus simple que ça, on cherche 5 cartes, aucune de ces cartes n'a plus de chances qu'une autre d'être trouvée en dernier. La probabilité de trouver le joker en dernier est donc 1/5. C'est niveau collège.

[@des-astre]

Antoine devient Squeezie quand il pête un câble.

[@Thalsindra]

Antoine qui se change en JDG dans les JDG la Revanche 🤣

[@JoeNekoniko]

Mon raisonnement pour trouver la solution est de considérer toutes les combinaisons pour les 5 cartes qui nous intéressent. Parmis tous ces agencements possibles le joker peut se placer à 5 position différentes, l'ordre des autres cartes étant les même à chaque fois, elles sont équiprobables. Donc parmis ces 5 positions du joker possible, une seule nous intéresse, celle où il se retrouve en dernier. Ce qui englobe 1/5e des combinaisons possibles et donc 20%.

[@LilianBoulard]

POV: tu arrives à un examen de math sans avoir révisé

[@buuubble_gum]

J'ai galéré autant qu'Antoine sur cette énigme. J'ai mal à mon bac S spé maths.

[@gregoire5558]

Pareil Avec un parcours spécialisé en statistique, j'ai fait un calcul hyper compliqué pour trouver 1/5..

[@AZ-it9yr]

@@gregoire5558 Il faut un raisonnement assez ciblé en vrai. Avec tout ce qu'on apprend on est vite tenté d'utiliser les méthodes que l'on a vu en cours, alors que parfois la réponse est juste sous nos yeux... J'ai fais la même erreur que toi et j'en ai ragé

[@djudjutime3224]

J'ai pas fait spé. Math et j'ai rien compris xD

[@DarkSerris]

En fait, il faut se dire que Layton n'aurait jamais fait intervenir des calculs de proba compliqués, c'est un jeu prévu pour tout public. Dès qu'on part dans une voie de calcul non-intuitif, c'est qu'on fait fausse route. Pour l'explication, si jamais ça peut aider quelqu'un à ne pas devenir fou : On peut faire comme ceci : Je mélange 5 cartes, numérotées de 1 à 5, que j'aligne côte à côte. On demande "Quelle est la probabilité que la carte n°5 soit en 5eme position ?" Comme elle peut être soit 1ere, 2eme, 3eme, 4eme ou 5eme avec autant de chance pour chaque cas, 1 chance sur 5. Pour la partie "53 cartes", on peut imaginer qu'on aligne les 53 cartes côte à côte, puis qu'on retire toutes les cartes qui ne nous intéressent pas (2 de trèfle et consort). Il nous reste 5 cartes alignées (avec différents écarts entre chaque pour les visuels, mais sans importance).

[@jeremycarpentier5696]

Sauf que ta question pour simplifier n'est pas la même que celle de lénigme. Oui si on prends ta question on a 1 chance sur 5 que la carte soit en 5eme position. Mais la ce qui nous interesse cest de savoir les prlbas de la retourner en 5ème si on les retourne 1 par 1. La chance de la retourner en 1er est de 1/5 mais si ce nest pas le cas alors il nous reste 4 carte donc 1/4,...

[@MikyBounty]

Antoine est pourtant le genre qui épingle une position précise sur une carte du monde à la gueule d'un caillou Et s'il est de bonne humeur, il peut même te dire pourquoi en retraçant le parcours du caillou via les différentes tendances tectoniques de l'ère Hadéen jusqu'à nos jours Donc le voir galèrer à chauffer de l'eau me console en quelque sorte.. :)

[@Solaneceae]

le mec il pète tellement un câble il devient squeezie

[@chrish5581]

Layton le jeu qui te dis que t es une quiche ou en tout cas te le fait comprendre lol

[@pierre1856]

Oh je suis cité dans un clip de Fat Giorno, la réussite

[@ugotiberto5741]

Je l'ai vraiment trouvé en 5 secondes

[@loganetoone6410]

benger ce passage j etais sur le live

[@neonp6080]

BAHAHAHA j'ai sorti "Great on aura de bon clips de Fat Giorno" après la fin de cette énigme c'est fantastique XD

[@lucaspausanias2976]

Il a pas envie de réfléchir

[@RaskStar]

Antoine qui se transforme en Alexandre Astier

[@godimlink]

Ca me fume comment il devient le goguenard dans ces moments xD

[@bobiboulon]

De base, elle est pas si simple, mais avec les 3 indices, ça aide vachement. En revanche, si on a jamais eu de cours sur les probas, y'a pas de honte à galérer à mon avis.

[@atlanta1pm451]

j'aime trop comment il résoud des énigmes en 10 secondes mais d'autres il met 20 minutes

[@dusk5375]

Mdrr je l'avais eu du premier coup alors que j'ai galéré pour l'énigme de l'allumette et des bougies 🤣

[@vins6154]

Antoine est devenu le petit goguenard lors de cette énigme

[@Mikado95110]

Les probas c'est toujours plus simple avec des images ! Voici les cas possible : avec en O les As et en X le joker : X O O O O O X O O O O O X O O O O O X O O O O O X Donc 5 possibilités, une qui est bonne, 1/5

[@kychloreine8072]

Lol je me suis embêtée à faire un arbre de proba pour la même réponse

[@sophitia_agna]

Le problème c'est que de base il s'agace donc il ne trouve pas donc il s'agace (et le chat ne l'aide pas vraiment à rester zen non plus ^^), si tu prends 30 secondes pour poser le problème calmement c'est tout de suite plus facile.

[@Heiji_El]

Il est devenu le goguenard

[@SadManyProductionsHD]

Ça fait grave longtemps que je n'ai pas joué à Layton

[@VincentVisionOff]

Salut, dans le titre le "a" avant "fait" est facultatif tandis que celui absent devant "Antoine", ne l'est pas

[@maticawa9641]

Preuve mathématique (ouais j'ai rien d'autre à foutre ajd) : Choisir l'ordre d'arrivée de ces 5 cartes revient à choisir une permutation d'un ensemble à 5 éléments. Le cardinal de S5 est 5!. Or toutes les permutations qui donnent le joker en dernier conviennent. L'ensemble des permutations de S5 qui fixent un élément donné (le stabilisateur de cet élément (qui est un sous-groupe)) est isomorphe à S4 qui est de cardinal 4!. On en déduit que la probabilité recherchée est 4!/5!=1/5.

[@the_keyser806]

Mais noooon il a trouvé la réponse au pif x)

[@astralp4292]

J’avoue même en connaissant la réponse je la comprends pas jpp

[@Kamiyu97]

En vrai au début je trouvais ça chaud, puis quand il a répété "seules 5 cartes interviennent dans cette énigme", ça a fait tilt : les autres cartes ne servent à rien, on s'en fiche ! Ce ne sont que des distractions ! À partir de là, un arbre de proba avec toutes les possibilités est faisable et on peut facilement calculer tout ça !

[@chicougouilla]

C'est pas du tout facile surtout que j'imagine que le résonnement qu'aurait voulu suivre Antoine est le même que le miens: combien y a-t-il de permutation possible de 5 cartes qui finissent par le joker. Permutations de 5 cartes: 120, combien y a-t-il de permutation de 4 cartes: 24. Donc il y a 24 permutations sur 120 qui finissent par le joker. Là je l'ai fait avec une calculatrice mais quand on a autre chose à faire ça semble trop compliqué et overwhelming. Et si on entrevois déjà une façon de le faire mais qu'elle est juste un poil compliqué c'est complexe de penser à une autre manière de le résoudre surtout quand ça semble logique. Certains ont parlé d'inverser l’énoncé du problème mais en tant qu'ingénieur ayant fait peu de combinatoire je me serais jamais souvenu que c'était une possibilité.

[@Sabrina-GamingHPAnime]

Ce genre d'énigme rend fou! Si ta pas la logique derrière c'est mort ! Je trouvais pas non plus 😂

[@Deutsch_Qualitat]

une chance sur 5 de la prendre du premier coup. Puis une chance sur 4 au deuxième, puis 1/3 puis 1/2. Ce qui devrait aussi donner une réponse juste. Mais bon, j'ai jamais compris le problème du Monthy hall (pour peu qu'il y ait un semblant de rapport).

[@-Barbo-]

non pas de rapport, le paradoxe de Monthy Hall c'est totalement autre chose, ca implique un changement de variable, mais là on est sur du basique. D'ailleurs tu as tout dit à ta première phrase^^, pas la peine d'aller pus loin, la probabilité de la prendre du premier coup est la meme que celle de la prendre du dernier (ou du 2e, ou du 3e, ou du 4e). Le fait de parler de jeu de 53 cartes et de différencier un joker des 4 as est un leurre, ce ne sont pas des variables pertinentes. Il faut tout simplement réaliser que chacune de ces 5 cartes à en fait EXACTEMENT la même chance d'être tirée en dernier, on a besoin de rien savoir de plus. C'est logique ça, après tout pourquoi une des cartes aurait moins de chance qu'une autre ? A partir de là, c'est forcément 20 %.

[@Gryffoon]

Quasi aucun rapport

[@Gryffoon]

Non c'est 4/5 ×3/4 ×2/3×1/2 = 1/5 tu t'es trompé dans tes calculs

[@Clemehl]

@@-Barbo- Punaise mais oui. J'ai cherché compliqué et je me suis embêté à faire les calculs car c'est ce qui m'est venu instinctivement. En développant mon calcul mental, j'ai fait : 1er tirage : 4 chance sur 5 de tirer un as. 2ème tirage : 3 chance sur 4 de tirer un as. 3ème tirage : 2 chance sur 3 de tirer un as. 4ème tirage : 1 chance sur 2 de tirer un as. Bilan, la probabilité c'est 4/5 × 3/4 × 2/3 × 1/2 = (4×3×2×1) / (5×4×3×2) = 1/5 → 20%. Ca me rappelle un autre problème où y'avait un cercle, et j'ai instinctivement passé par de la trigonométrie à base √3/2 et du pythagore au lieu d'utiliser de la logique.

[@emile5741]

​@@Clemehl Et bha x) ça a changé Layton, je me rappelais pas qu'on faisait de la théorie des graphes x) Layton 6, enigme 1, prouver la proposition suivante, puisque 1+2=3 et Aomega indice C +5omega carré = 12pi racine de 728, alors N=NP. Vous avez cinque picarats

[@tappxor]

J'avais compris qu'il fallait retourner les 5 cartes à la suite !

[@Altis_play]

réponse 49.3 🤣

[@zenzenith007]

C’est simple pourtant 😂

[@cassenoisettes9320]

J'aime bien comme il est capable d'énoncer la logique, et qu'au moment d'annoncer le résultat : bug. ^^

[@Le_Bol_de_Ramen]

J'ai pas vu le live, mais y a que moi à qui la réponse est venue naturellement après 10 secondes ?

[@chawarman94]

Saha s7ourek fat giorno

[@FatGiorno]

Choukran, Ramadan Kareem ❤

[@adarion2994]

Pour sa défense j'ai galéré de ouf aussi et j'ai du trouver la solution à peine 2 min avant lui. Bon par contre les 2 enigmes interminable sur les blocs qui sont arrivé par la suite je pardonne pas il m'a rendu cinglé >

[@chilcent]

Réponse mathématique : la probabilité de tirer un as comme première carte est 4/5 (il y a 4 as,1joker et tout est équiprobable). Puis la probabilité de tirer un as en 2ème est 3/4 (même logique mais avec un as en moins), puis c’est 2/3 pour le 3ème et finalement 1/2 pour la dernière. On multiplie les probabilités : (4/5)*(3/4)*(2/3)*(1/2), puis on simplifie en retirant les 2,3 et 4 aux numérateurs et dénominateurs, ça fait 1/5 !

[@IamCronos1899]

On dirait la voix de Mamie MV au début

[@kluhsrgt9041]

"soit je le retourne soit je le retourne pas c'est 1 chance sur deux !" soit je gagne au loto soit je ne gagne pas ! je suis millionnaire !

[@SaigneurAgoniuM1296]

Même Legolas-Sangoku-StargateSG1 il pouvait la trouver celle-là... Voire même... Angle Droit.

[@schyzofrene1708]

C'était tellement simple, et il trashtalke les indices alors qu'il ne les comprend pas et qu'ils sont très bien XD

[@aaaaaaalexis]

🤓

[@idolatrynn]

Un qi qui dépasse 5 chiffres ici

[@schyzofrene1708]

@@idolatrynn Oui, je tutoie les 6 chiffres 🥸

[@idolatrynn]

@@schyzofrene1708 Un véritable HPI !

[@neochaft1587]

Belle leçon d'humilité cette énigme. Une fois qu'on arrive à retirer le bruit et les informations inutiles on comprend qu'il ne peut y avoir que 5 possibilités: JAAAA AJAAA AAJAA AAAJA AAAAJ Sur c'est 5 possibilités seule la dernière nous intéresse, donc 1 chance sur 5 (soit 20%)

[@tryanfrigor4378]

Il me fume il a rien compris au dernier indice, alors que ça donne littéralement la réponse

[@remivieilledent]

J'en étais de mon côté à faire un calcul de proba genre: (4/5)+(3/4)+(2/3)+(1/2)=10/14=5/7

[@frencheese]

Faut pas additionner mais multiplier, et là tu es bon

[@remivieilledent]

@@frencheese Ah voilà ! Merci.

[@frencheese]

De rien ! Un truc intéressant pour comprendre est de faire le calcul pour un scénario similaire mais plus spécifique, par exemple le% de chances de retourner l'as de coeur en premier et le joker en 3eme: (1/5)*(3/4)*(1/3)*(2/2)*(1/1) = 3/60=1/20

[@WolfearOfficial]

PTDRRR LES VOIX 😂

[@yopi_yopi]

J'arrive pas à croire que j'ai trouvé mais que j'arrivais pas à trouver le pourcentage pour 1 sur 5 💀

[@SpardaHorrorFreak]

Pour moi il y avait 4 chances sur 53 d'avoir un as au début, puis 3 chances sur 52 d'avoir un second as, puis 2 sur 51, puis 1 sur 50 d'avoir le dernier as, et enfin 1 chance sur 49 d'avoir le joker. Ça fait 4/53x3/52x2/51x1/50x1/49 soit 0,000007% de chance. EDIT : je viens de comprendre que l'énigme demande quel est le % de chance de retourner les quatre as avant le joker mais pas uniquement les quatre as...

[@hoshiyoh4677]

Surtout que ton calcul correspondait plutôt à la proba de tirer les 4 as à la suite dès le départ

[@kyurann78]

J'aurai dis 0 vu qu'il y a pas de joker dans un paquet de 52 cartes nan? Je sais pas je suis plus MTG que poker mais c'est dans les 54 cartes qu'il y a deux joker il me semble

[@CdFMasterVideo]

Déjà je trouve l'énoncé trompeur, parce que moi j'ai compris qu'il fallait que sur toutes les cartes il fallait que les 5 premières retournées spot les 4 as puis le Joker, donc la probabilité est minime car sur 5 tirages il ne faut tomber sur aucune des 48 autres cartes...et c'est ce qui me semblait le plus simple à calculer : 4/53*3/52*2/51*1/50*1/49

[@PowerZordan]

Là pour le coup c'est pas la faute de l'énoncé, désolé

[@williametiemble]

Je suis nul en proba ... Voir, je ne sais pas les faire ( j'ai fais un BEP / Bac pro

[@williametiemble]

Quoique je me dis que je peux me tromper car au début, tu as 1 chance sur 4 ( ou 5 ) ... puis une chance sur 3 ( ou 4 ) ... Etc ... Compliqué :p

[@virginiefilali1483]

Un train passe sous un tunnel à 52kh quelle a le conducteur

[@pikoche6406]

On peut se compliquer la vie : On pioche les 5 cartes à tour de rôle Quelle est la chance de piocher autre chose qu'un joker au premier tour : 4/5 Deuxieme : 3/4 Troisieme : 2/3 Quatrième : 1/2 On multiplie ces fractions (Bon ici sur papier c'est rapide de simplifier mais :) 4*3*2*1 = 24 5*4*3*2 = 120 24/120 = 1/5 Il y a 20% de chance de piocher le joker en dernier

[@jar-jarnotbinks7685]

Moralité, si tu veux pas passer pour un âne, joue pas à Layton en public xD

[@loganetoone6410]

le pti frere de 10 dedi a lui

[@Ricardo__Milos]

Dire que ça se résume en: j'ai 5 cartes quel pourcentage de chances j'ai d'avoir une en particulier ? L'énoncé a pollué mon esprit.

[@yiomnir]

Alors pour moi la réponse est fausse, enfin celle du jeu aussi du coup. Car c'est un calcul de probabilité conditionnelle, et non juste un simple 1/5 de chance car il y a 5 carte. En effet, il faut avoir retourner les 4 as, non seulement un seul, ce qui veut dire qu'il faut prendre en compte les résultats précédents. Ainsi : tirage 1 (as n°1) : 80 % ; (1/5) (où le 5 correspond aux 4 as plus le joker) tirage 2 (as n°2) : 75 % ; (1/4) tirage 3 (as n°3) : 66,6666 % ; (1/3) tirage 4 (as n°4) : 50 % ; (1/2) Et donc, si l'on multiplie tout ça ensemble (pour conserver l'hérédité de la condition), cela donne : 0,8 * 0,75 * 0,6666 * 0,5 = 0,2 donc bien 20 % et donc 1 chance sur 5. C'est la justification qui est fausse.

[@Desdaemone]

100/5 cartes = 20 = pourcentage de tirer le dernier as/joker.