J’ai réalisé un guide complet de la vie spirituelle, à retrouver ici : www.ignisformations.com 🔥
@damski00733 ай бұрын
9000 pages?? Cela fait un fameux livre.. j ai deja lu un 1000pages et cela fait entre 5 et 10cm..mais 9000!?! il est ou ce libre.. ?
@daphneebolzer41203 ай бұрын
Il est en plusieurs tomes
@daphneebolzer41203 ай бұрын
C'est fou tous ces gens qui viennent attaquer les cathos. Est-ce que vous faites partie de ceux qui saccagent nos églises ? Moi, je ne vient pas attaquer les athées ou les autres religions . Alors, foutez nous la paix Bordel !!
@PiatrSunwore2 ай бұрын
Sept modules a 200 balles pour devenir un "bon chrétien". HA HA HA Ca ne suffisait pas d'avoir les coach , maintenant on as aussi les mystoco-coach. Ben alors ? On nous refait le coup des marchands du temple ?
@PiatrSunwore2 ай бұрын
@@daphneebolzer4120 Je vois surtout un prédicateur qui vend une "formation" a 1400 balles.... Bha ...après on as bien des coach pour toutes les séduire, d'autre pour devenir guérissologue...alors pourquoi pas ce mythe ? La naïveté des gens me surprendras toujours.
@martinedurivault2225Ай бұрын
Je vais chercher les exemplaires à la librairie la semaine prochaine, c’est mon cadeau de Noël, j’ai hâte de lire cette œuvre !
@ZelePourLeCiel22 күн бұрын
Personnellement, ce fut le plus bel achat de ma vie :)
@capitainezogne7213Ай бұрын
Là vous mavez donné le goût de lire ce livre! Merci pour votre vidéo!
@manuelamarot21692 ай бұрын
Merci pour votre travail! C'est un vrai bonheur de vous écouter. Que Dieu vous bénisse 🙏
@floraflore31892 күн бұрын
Gratitude à vous pour avoir mis en lumière le magnifique Trésor 🥰 pour l'humanité que nous a offert Maria Valtorta et le DIVIN ❤
@davidcuadrado84293 ай бұрын
Dieu te Bénisse ´..✨ Maria Valtorta , je lui dois tellement..mais tellement ´. Je te remercie infiniment de rendre hommage à ses œuvres ´..🙏🕯️✨
@queleau-dine11293 ай бұрын
💗🙏✨
@Michael-s6s4o3 ай бұрын
Que pensez vous du fait que Jésus nous révèle l’existence des extra terrestres dans Maria Valtorta svp ? (C'est pas du troll, c'est une vraie question)
@christus-et-rex2 ай бұрын
@@Michael-s6s4o Ça me paraîtrais bien étonnant que l'amour infinis et éternel de Dieu se limiterait qu'à un seul monde temporaire. C'est juste une évidence que Dieu a crée plein d'autres civilisations humaines dans l'univers.
@Michael-s6s4o2 ай бұрын
@@christus-et-rex Se serait logique effectivement.
@rembarre16014 ай бұрын
Une œuvre bénie et extra-ordinaire, en lisant Maria on ne peut qu’aimer Jésus et sa Mère ❤❤❤
@monicageronimi95054 ай бұрын
C’est incroyable votre travail! Merci Dieu soit béni !
@-ignis23 ай бұрын
Merci Monica !
@jean-lucb5653 ай бұрын
Dieu se révèle au fil du temps, entre autres par les grands mystiques qu'Il suscite. L'oeuvre de Maria Valtorta est un prodige divin !
@hectthorno5843 ай бұрын
Jésus Valtorta ne distingue même pas sa gauche de sa droite concernant le Suaire de Turin. Ce qui est incontestablement prodigieux, c'est que des catholiques de bonne foi parviennent à se laisser aveugler avec une telle facilité jusqu'à en aimer la désobéissance au magistère. Triste époque.
@jeromedelangue82723 ай бұрын
@@hectthorno584 Lisez avant de parler
@funplaysss-e8t3 ай бұрын
@@hectthorno584 D'autres confondent un Suaire et un Linceul. Comme quoi, personne n'est parfait, même pas les experts présumés. Balayer l'entièreté d'une œuvre magistrale pour un détail pouvant s'il en est constituer une erreur d'appréciation démontre d'une part une forme de malhonnêteté intellectuelle et d'autre part le fait évident que vous n'avez pas lu l'œuvre dans son intégralité car si c'était le cas, vous n'en parleriez pas avec autant de dédain. Comme quoi personne n'est parfait. Ni les catholiques de bonne foi, ni vous. Dont acte !
@novalis563 ай бұрын
Cette lecture sans conteste d'origine divine est une nourriture extraordinaire pour approcher et aimer le Seigneur encore davantage et pour désirer vivre de Sa parole et de Sa présence et témoigner de Lui. Merci de la faire connaitre.
@willylaffely87583 ай бұрын
Merci pour votre précieux et précis travail d’analyse et de partage. Soyez bénis 🙏 Willy
@dominiquedoisneau55333 ай бұрын
Wahou genial ! Vous etes encore une fois surpassé ! Grace à vous, nous pouvons diffuser plus facilement la connaissance de cette oeuvre auprès de nos proches. Que Dieu vous benisse !
@ninoponchito2 ай бұрын
Je n'avais jamais entendu parler de cette oeuvre 🌞 très intéressant
@fernandsanchis98813 ай бұрын
Magnifique vidéo sur l'oeuvre de Marie Valtorta! Je vais me procurer ce livre dès que possible! Merci beaucoup, cher enfant! 😀
@camillemarie50142 ай бұрын
J ecoute l'audio live sur le channel Maria Valtorta... je suis live avec Jesus...cela m a rapproche de lui...et je lis beaucoup plus ma bible maintenant. Merci
@mariemarseille-lepetit3113Ай бұрын
Bonjour CamilleMarie, j'aimerais écouter aussi ce livre de mon téléphone. Pouvez-vous me donner le lien s'il vous plaît ? Un grand MERCI. Marie
@mansencalcecile24324 ай бұрын
Je l'ai découverte sur la chaîne " sous ton manteau céleste" : la diction et la voix de la lectrice m'a fait marché en compagnie de Jésus
@Michelle-s8c8p3 ай бұрын
merci 🙏
@Ksem212423 ай бұрын
Superbissime! Ultra bien documenté! Bravo!
@-ignis23 ай бұрын
Merciii !!
@etiennebouddha63523 ай бұрын
J'en suis au 8e tome. Et je confirme que c'est un miracle. Je le dis en écoutant Jesus et je reconnais mon Berger. ❤
@ramlebelier82253 ай бұрын
si jésus est votre berger, alors pourquoi idolâtrez vous le "veau d'or" d'Abraham qui vous impose de tendre l'autre joue lorsqu'on vous frappe, et d'accepter de manger le corps et boire le sang de votre référence qui trône sur une croix tel un trophée??? arrêtez les "jack a dit", mettez vous au "Qui est-ce?"..."le doute est le commencement de la sagesse" Aristote Le "jour du seigneur" est le dimanche chez certains, sunday, sun day, le culte du soleil, commun à toutes nos anciennes grandes civilisations païennes. pas de soleil, pas de vie possible sur notre belle planète, la "terre mère", la "pacha mama", "Notre dame"...ceux qui ont crucifié le symbole qui avait permis tout cela, célèbrent leur assemblée nocturne de sorciers, le "shabbat", le samedi, saturday, saturn day, le culte de saturne, satan, Seth, baal, moloch, le "veau d'or"...
@etiennebouddha63523 ай бұрын
@@ramlebelier8225 On est tous des moutons. La seul question qui se pose est : "Qui est ton berger?" Je n'idolâtre ni le Créateur ni ses créatures. J'aime le Dieu Vivant qui a triomphé de la Mort sur la croix. Je l'aime de tout mon cœur, de toutes mes forces et de tout mon esprit. Et Jesus est aussi mort pour TOI car il t'aime et te veut avec lui dans son royaume pour la vie éternelle.😃
@ramlebelier82253 ай бұрын
@@etiennebouddha6352 pitoyable réthorique de croyant qui ne sait pas de quoi il parle..;oui tu es un mouton et l'une des trois versions se charge bien de les égorger lors d'une célébration...je t'invite donc à devenir un loup et non un mouton...ça t'intéresse ou tu préfères fabuler avec ton argumentaire digne d'un service psy?? si le symbole de la "bonne parole" trône sur une croix tel un trophée, tu devrais logiquement te dire que tu ne la trouveras pas dans les trois torchons de ceux qui sont contre, qui ont crucifié un "christ", et qui les désigne donc comme "anti christ"...le nom de ton "dieu" va avec cette explication. "Je n'idolâtre ni le Créateur ni ses créatures. J'aime le Dieu Vivant qui a triomphé de la Mort sur la croix. Je l'aime de tout mon cœur, de toutes mes forces et de tout mon esprit.", me dit il...besoin d'un rendez vous psy???
@ramlebelier82253 ай бұрын
@@etiennebouddha6352 oui et l'Aïd se charge d'égorger les moutons...bon courage !!
@ramlebelier82253 ай бұрын
@@etiennebouddha6352 moi mon berger c'est le "père Noêl", et non le "veau d'or" d'Abraham pour qui ils sacrifiaient des enfants au nom de Moloch, ton "dieu"
@fritetchoii53262 ай бұрын
les Cahiers de Maria Valtorta et l'évangile tel qui m'a été révélé" est une Grâce immense du Seigneur nous dit il lui même, dans ces mêmes cahiers, en ces temps de perdition, ils sont une véritable bénédiction.. je conseille a tous de les lires ou les écouter en audio fraternellement
@mariemarseille-lepetit3113Ай бұрын
Merci , je ne sais pas comment faire pour écouter en audio les cahiers, et l'évangile tel qu'il m'a été raconté. Pourriez-vous m'indiquer les liens Internet s'il vous plaît ?
@fritetchoii5326Ай бұрын
@@mariemarseille-lepetit3113 chère Marie , je réponds a votre demande par 3 fois déjà mais je ne comprends pas ma réponse ne s 'affiche pas vous avez sur youtube la chaine qui s'appelle "le sentier de la croix glorieuse" ou vous trouverez toutes les lectures audio des cahiers de Maria de 1943 à 1950 ainsi que l'évangile tel qu'il m'a été révélé" classé par tome vous avez également l'excellente chaine du couple Boucansaud " la parole qui donne la vie éternelle" également la chaine de l'association Maria Valtorta bonne écoute fraternellement Patrick
@pascalmbarga54223 ай бұрын
Merci pour ce travail soigné. Dieu vous bénisse..
@coyoto40223 ай бұрын
Bravo, magnifique contenu!
@isabellecarpaye3662 ай бұрын
Nous sommes là, parmi vous...
@Jjmiamjj4 ай бұрын
C'est tellement incroyable !! Vraiment je ne comprends pas les réticences de certains vis-à-vis de cette oeuvre, et pourquoi l'Eglise ne la reconnait pas encore
@car78-l3u4 ай бұрын
erreur elle a été reconnu et conseillé et elle est étudié pour former les prêtres et bien étudier pour de multiples recherches .Intégré depuis des années .sources de réponses extraordinaire . renseignez vous .
@romain85973 ай бұрын
@@car78-l3u Bonjour, vous êtes sûr de ce que vous dites ?
@Jjmiamjj3 ай бұрын
@@car78-l3u En effet beaucoup, y compris des prêtres et théologiens, s’accordent pour dire que ces écrits sont véridiques, merci de le rappeler ! Mais je parle de l’Église avec un grand E : de ce que j’ai compris, le magistère a jugé que les visions et dictées de Maria Valtorta ne pouvaient être reconnues comme surnaturelles, donc ce n’est pas rejeté mais pas accepté non plus, et donc cette œuvre ne peut être considérée une source fiable, officielle, pour l’Église. Mais je pense que ce n’est qu’une question de temps avant qu’elle l’accepte !
@davidwebe1053 ай бұрын
@@car78-l3u Note de la Commission Doctrinale sur les écrits de Maria Valtorta BREF AVERTISSEMENT au sujet de la diffusion de l’Évangile tel qu’il m’a été révélé de Maria VALTORTA La diffusion des écrits de Maria Valtorta s’intensifie depuis deux ans au moins. On rencontre, en plus des fidèles qui se nourrissent de ces textes, des prêtres qui répandent ces écrits, des groupes de lecture de Maria Valtorta dont les activités sont à certains endroits annoncées dans les feuilles paroissiales. Des associations et des sites internet diffusent à grande échelle des mails commentant l’évangile du dimanche par des textes de Maria Valtorta. Des fidèles de bonne foi supposent que cette œuvre est approuvée par l’Église. Un jugement clair du Magistère de l’Eglise a mis à l’Index L’Évangile tel qu’il m’a été révélé le 16 décembre 1959. La sentence est expliquée dans un article de L’Osservatore Romano du 6 janvier 1960. Elle a été rappelée par le Cardinal Ratzinger, alors préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi le 31 Janvier 1985, dans lequel il explique que : « bien qu’aboli, l’Index conserve toute sa valeur morale, c’est pourquoi il n’est pas retenu opportun de diffuser et de recommander une œuvre dont la condamnation ne fut pas prise à la légère, mais sur des arguments réfléchis afin de neutraliser les dommages qu’une telle publication peut porter à la foi des plus démunis. »1 Mentionnons également la lettre du 6 mai 1992, par laquelle le secrétaire général de la conférence des évêques d’Italie a demandé à un éditeur de ne pas publier les écrits 2 de Maria Valtorta sans indiquer explicitement qu’ils ne sont pas d’origine surnaturelle . Le synode des évêques de 2008 sur la Parole de Dieu a recommandé d’« aider les fidèles à bien distinguer la Parole de Dieu des révélations privées », dont le rôle « n’est pas de (...) "compléter" la Révélation définitive du Christ, mais d’aider à en vivre plus 3 pleinementàunecertaineépoquedel’histoire» . Nous constatons chez certains fidèles de l’Eglise catholique un intérêt pour les révélations privées, un goût pour ce qui apparaît nouveau et manifeste l’actualité de la Révélation à travers des grâces mystiques ou des charismes. Ceci mérite d’être 1 Un prêtre de l’archidiocèse de Gênes s’adresse à la CDF par une lettre datée du 18 mai 1984 concernant la position de l’Église sur l’œuvre de Maria Valtorta. Le cardinal Ratzinger répond personnellement par une lettre datée du 31 janvier 1985, à l’archevêque le cardinal Giuseppe Siri, dont dépend le prêtre requérant. Voici l’original en italien de la phrase citée : « Benché abolito, l’Index conservava tutto il suo valore morale, per cui non si ritiene opportuna la diffusione e raccomandazione di un’Opera la cui condanna non fu presa alla leggera ma dopo ponderate motivazioni al fine di neutralizzare i danni che tale pubblicazione può arrecare ai fedeli piú sprovveduti. » 2 « Je vous demande, dans le cas d’une éventuelle réimpression des volumes, qu’il soit indiqué clairement dès les premières pages que les « visions » et les « dictées » auxquelles on se réfère dans ces volumes ne peuvent être reconnues d’origine surnaturelle, mais qu’elles doivent être considérées simplement comme des formes littéraires dont l’auteur s’est servi pour conter, à sa manière, la vie de Jésus. » (Dionigi Tettamanzi, Secrétaire général de la Conférence Episcopale Italienne, Lettre à l’éditeur, 6 mai 1992) 3 Citation de Benoît XVI, Verbum Domini, n°14 COMMISSION DOCTRINALE ‐ 58, avenue de Breteuil ‐ 75007 Paris Tél. 01 72 36 68 16 ‐ secretariat.mouterde@cef.fr ‐ www.eglise.catholique.fr accompagné par un soin pastoral qui vise, non à éteindre l’Esprit, mais à éclairer les fidèles sur cette distinction entre Parole de Dieu et révélations privées. Notre sollicitude pastorale envers les personnes attirées par ce type de littérature nous conduit à rappeler une vérité de foi importante : il s’agit de prendre conscience qu’une personne seule, sans une pleine communion avec l’Église et ses pasteurs ne peut se revendiquer dépositaire de l’Évangile ni de la tradition. Car le fruit de la réception de la Parole de Dieu est la communion de l’Église avec le Père et le Fils : « Nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous est apparue : ce que nous avons vu et entendu, nous vous l’annonçons, afin que vous soyez en communion 4 avec nous et que notre communion soit avec le Père et avec son Fils Jésus Christ » . 5 « Dieu qui parla jadis ne cesse de converser avec l’Épouse de son Fils bien-aimé, et l’Esprit Saint, par qui la voix vivante de l’Évangile retentit dans l’Église et par elle dans le monde, introduit les croyants dans la vérité tout entière et fait que la parole du Christ 6 habite en eux avec toute sa richesse » . La conversation permanente de la communauté des fidèles avec Dieu n’est pas ‘’piétiste-individuelle.’’ Il s’agit du dialogue de Dieu avec l’Épouse du Christ, la sainte Église. Il émet un écho dans le monde car, par l’Église en qui retentit la Parole du Christ, Dieu fait entendre au monde la Bonne Nouvelle. Cette expérience ecclésiale de la Révélation se vérifie également du fait qu’elle oriente vers le Christ et qu’elle fait de l’Église un vecteur de la Bonne Nouvelle du Salut pour le monde d’aujourd’hui. La constitution dogmatique Dei Verbum explicite les divers modes par lesquels se poursuit ce dialogue de Dieu avec l’Église. Ils ne se limitent jamais au sentiment individuel ou à la pensée personnelle de tel ou tel fidèle du Christ. Sous l’assistance du Saint-Esprit, la connaissance par l’Église des objets de la foi s’accroît « soit par la contemplation et l’étude des croyants[...],soit par l’intelligence intérieure qu’ils éprouvent des choses spirituelles, soit par la prédication de ceux qui, avec la 7 succession épiscopale, reçurent un charisme certain de vérité » . Les soifs spirituelles que nous pouvons observer dans le Peuple de Dieu méritent d’être prises au sérieux et le besoin de lecture, de nourriture vivante pour favoriser la ferveur et la contemplation du mystère du Christ sont un encouragement à continuer à écouter, avec toute l’Église, la parole du Seigneur, et à annoncer les vérités de la foi avec ferveur et enthousiasme. L’unique « solo » dans la symphonie de la Création, c’est le Christ. 29 septembre 2021 4 1Jn1,2-3 5 Cette réflexion est inspirée de ce que dit Benoît XVI, dans Verbum Domini n° 13 6 Citation Dei Verbum n° 8 7 Citation Dei Verbum n° 8
@bernie9993 ай бұрын
@@car78-l3uRejeté par la conférence épiscopale de France ( tous les évêques de France) l'année dernière ! Allez sur leur site . 7 condamnations depuis 60 ans , par ROme, il est temps de se remettre en question ! A qui Jesus a donné l autorité pour discerner? Aux évêques ou à youtube?
@dominiquerautureau40323 ай бұрын
Bonjour Merci beaucoup ! Cordialement
@universparallele3045Ай бұрын
Merci ❤
@LaBonneNouvelle.3 ай бұрын
Merci pour cette nouvelle vidéo en faveur de l'oeuvre magistrale écrite par Maria Valtorta; un cadeau de Dieu pour notre temps..!
@marialetizia58094 ай бұрын
J'adore les livres de Maria Valtorta, je les lis et je les relis sans arrêt (je l'ai déjà dit!). Les Évangiles canoniques restent toujours précieux. Mais lire Maria Valtorta est tellement beau, vivant, avec les réflexions de Jésus et de Marie qui finissent de peaufiner les épisodes avec tant de profondeur, d'amour... C'est se retrouver d'un coup au Paradis! Un cadeau pareil devrait être au dehors de tout soupçon ! Au contraire, nous devrions remercier le Seigneur et Maria Valtorta pour un cadeau de cette portée! Mais aujourd'hui comme au temps de Jésus (et Jésus l'avait dit!), si on ne veut pas croire, on ne croit même pas devant un miracle sous les yeux ! Il suffit de penser à Zola, grand et courageux écrivain mais fièrement socialiste et athée. A Lourdes il eût la chance d'assister à un grand miracle de guérison devant lui....Mais il ne voulut pas croire!! C'est le péché à l'Esprit Saint: impardonnable ! Prions pour la conversion des coeurs! Le monde en a tellement besoin!
@annea20413 ай бұрын
Ce n'est pas tant qu'il ne voulut pas y croire, c' est qu il ne voulut pas se déjuger devant ses amis et lecteurs en rentrant a Paris 😊
@marialetizia58093 ай бұрын
@@annea2041 Mais justement!! ....les regards des autres, à qui on tient en perdant notre âme !
@Michael-s6s4o3 ай бұрын
@@marialetizia5809 « Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi ; celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi »
@FrancoisPopineau3 ай бұрын
Une oeuvre divine hallucinante de surnaturel. Un message céleste christique direct. Un cadeau inestimable, pour ces temps d'apostasie satanique et de violence. Merci mon dieu...
@chrisoceanes3 ай бұрын
Merci beaucoup
@draconisplasma87374 ай бұрын
Ignis nous sort toujours des dinguerie. A chaque fois que tu penses que les choses les plus incroyables sont déjà dite des plus incroyables sorte encore. C'est tellement énorme que je me demande comment toute ces choses ne sont pas plus médiatisé. Pourquoi si peu de personnes en parle.
@louiscamalet80253 ай бұрын
@@steffanettididierMême l'église catholique elle même ne reconnaît pas le caractère divin de ces écrits 😂 Mais bon, les textes sont "jolie" et conforte les croyants qui la suive dans leurs délires. Ces gens ne cherche pas la vérité mais la validation de leur foi quit a faire abstraction du réel et de leur esprit critique... Tout es bon pour leur foi :"L'important c'est que sa valide" Et si sa valide pas c'est forcément l'œuvre de l'ennemi 🤣 La mauvaise foi des gens de foi 🙄
@hectthorno5843 ай бұрын
@@louiscamalet8025c'est ce qui me met dans une profonde affliction mêlée de colère : l'amour de la Vérité, qui suppose un effort constant et exigeant, n'intéresse pas les partisans de cette propagande.
@novalis563 ай бұрын
Tous simplement parce que l'idéologie dominante matérialiste athée étouffe toutes ces vérités spirituelles qui lui sont insupportables.
@fabricenouyrigat9603 ай бұрын
"A chaque fois que tu penses que les choses les plus incroyables sont déjà dite des plus incroyables sorte encore." Renseignez-vous sur le cas "Mayline Tran", vous n'avez pas fini d'être surpris.
@scugniztarantella81053 ай бұрын
@@louiscamalet8025 Vous êtes si sûre.. Dîtes nous votre Vérité alors. M le savant 🙂 Ah oui.. le hasard et la chance sont vos idoles 🙏 Si vous avez le temps, je vous donnerai des centaines de sources que le Créateur n'est pas qu'un mythe. Ou un compte de fée. Dieu est grand. Ouvrez donc les yeux.
@Stephane.French.Catholic.An.334 ай бұрын
évangélisation de la *France* : Marie-Madeleine, *Lazare* , Maximin et Cédonius se rendirent *à Marseille* où Marie-Madeleine commença à prêcher. Ils finirent par convertir toute la Provence. *Lazare devient le premier évêque de Marseille* . Marie-Madeleine se rend ensuite à Aix où Maximin s'est déjà rendu, à une vingtaine de kilomètres au nord de Marseille. ET IRENEE DE LYON avec l'éveque Pothin du meme lieu : LYON.
@manuelkorivu39663 ай бұрын
Merci de montrer quelques uns des points forts de la révélation donnée à Maria Valtorta!!! Le point le plus fort est pour moi le message même de Jésus dans ces écrits: il est le Meilleur Psychologue, jamais égalé nul part ailleurs!!! Après avoir écouté presque que tout le récit sur une autre chaîne, je trouve maintenant les séries télé ennuyeuses, tellement elles sont vides de sens. BON TRAVAIL, MERCI !!👍👍👍😃❤
@novalis563 ай бұрын
Pareil... Les séries, les films me paraissent tellement médiocrissimes, nuls, vides en comparaison de ses écrits d'origine divine...
@ChristianLifestyle3 ай бұрын
C’est Incroyable 🤯🤯🤯‼️‼️‼️
@claudeg.12252 ай бұрын
Ne pas oublier aussi Anne-Catherine Emmerich dont les descriptions sur la Sainte Famille et la vie de Jésus sont délicieuses et reconnues adéquates au Canon évangélique
@fritetchoii53262 ай бұрын
quand le prêtre qui accompagnait Maria demandait si il était nécessaire d'écrire tous les détails, elle lui réponds que notre Seigneur Jésus a dit que les détails seront justement ce qui fera preuves
@mariemarseille-lepetit3113Ай бұрын
Oh c'est vrai, MERCIII
@alainbernez20033 ай бұрын
Faut il encore un exemple aussi extraordinaire pour avoir une conviction....les aveugles ne verront jamais , les sourds n' entendront jamais alors , si il reste un seul juste je ne détruirais pas la ville..il en va ainsi pour le monde , tout a été accomplis, il n'y a plus personne à sauver...que la volonté du Père s'accomplisse...👁️
@matthieulavagna4 ай бұрын
Si tout cela est avéré, c'est un argument écrasant contre le matérialisme athée.
@Frometon4 ай бұрын
Et en plus dans les oeuvres Jésus condamne la théorie de l'évolution sans la moindre ambiguïté ! 🤭😏
@louiscamalet80253 ай бұрын
@@FrometonSe qui prouve que Jésus était ignorant scientifiquement parlant et qu'il n'avais pas les connaissances que nous avons actuellement. C'est con, il es Dieu, mais il ne sais pas comment fonctionne le monde qu'il a créé 🙄
@PRATAVO3 ай бұрын
@@FrometonJésus ne réfute rien du tout … ce que jésus a dit et fait se trouve dans les’ évangiles pas ailleurs !!!
@HectorNozik-j6i3 ай бұрын
Cher Mathieu, je vous crois suffisamment bien formé pour avoir vos détecteurs à pièges en alerte : avec d'un côté des condamnations réitèrées de l'Eglise enseignante et, de l'autre, une propagande qui va jusqu'à inventer des interprétations de preuves non produites (cf l'avis de Benoît XVI) pour nier le réel, justifier la désobéissance et la méfiance envers cette même Église enseignante, il y a déjà un sérieux problème. Ensuite il ne vous aura pas échappé que les arguments "scientifiques" avancés ici n'ont strictement aucune valeur probante. Plus grave, certaines affirmations prodigieuses de la video sont debunkées par Valtorta elle-même (par exemple les brouillons, niés dans cette video à 3:04 auxquels elle fait pourtant clairement allusion comme méthode d'écriture dans son commentaire de l'Epître aux Romains). Si vous voulez gagner du temps, je vous invite à lire la communication de René Gounon que vous trouverez partout sur Internet. Tous ses arguments ne sont pas necessairement d'égale valeur probante, mais certains sont rigoureusement indiscutables, vérifiables et suffisent non seulement à disqualifier l'origine divine de l'œuvre, mais même son intérêt littéraire. Ensuite quand on creuse on va, hélas, de (mauvaises) surprises en (mauvaises) surprises. Triste époque.
@HectorNozik-j6i3 ай бұрын
Cher Mathieu, je vous crois suffisamment bien formé pour avoir vos détecteurs à pièges en alerte : avec d'un côté des condamnations réitèrées de l'Eglise enseignante et, de l'autre, une propagande qui va jusqu'à inventer des interprétations de preuves non produites (cf Benoît XVI) pour nier le réel, justifier la désobéissance et la méfiance envers cette même Église enseignante, il y a déjà un sérieux problème. Ensuite il ne vous aura pas échappé que les arguments "scientifiques" avancés ici n'ont strictement aucune valeur probante. Plus grave, certaines affirmations prodigieuses de la video sont debunkées par Valtorta elle-même (par exemple ses brouillons, niés à 3:04 auxquels elle fait allusion dans son commentaire de l'Epître aux Romains). Si vous voulez gagner du temps, je vous invite à lire la communication de René Gounon que vous trouverez partout sur Internet. Tous ses arguments ne sont pas d'égale valeur probante, mais certains sont indiscutables et suffisent non seulement à disqualifier l'origine divine de l'œuvre, mais même son intérêt littéraire. Ensuite quand on creuse on va de (mauvaises) surprises en (mauvaises) surprises. Triste époque.
@AssaneBohoussou3 ай бұрын
alala Maria Valtorta, maintes fois débunkée et jamais reconnue par l'Eglise... la naïveté est sans limite.
@christus-et-rex2 ай бұрын
Pas reconnue par l'Église mais pas interdit non plus, et j'aimerais bien voir votre debunk d'ailleurs.
@ZelePourLeCiel22 күн бұрын
Le pape Pie XII a demandé à ce qu'elle soit publiée. Le pape Paul VI a offert l'œuvre complète de Maria Valtorta au grand séminaire de Milan avant d’être élu pape. Le pape Jean-Paul II a lisait. Le cardinal Ratzinger a changé d'avis après l'avoir étudié et a déclaré à Marcel Clément qu'on pouvait la lire.
@Gloire-a-J4 күн бұрын
Bonjour, debunkée par qui? Vous avez des sources ?
@anniedessart50112 ай бұрын
Premiere fois que j entends parler de cette femme.
@DenisBerthet19 күн бұрын
Top!
@sebastienvanroth52983 ай бұрын
Dieu nous a donné Sa Parole… Aurait-il omis de nous révéler quelque chose?
@ZelePourLeCiel3 ай бұрын
Catéchisme de l’Église catholique : « même si la Révélation est achevée [avec le Nouveau Testament], elle n’est pas complètement explicitée ; il restera à la foi chrétienne d’en saisir graduellement toute la portée au cours des siècles » (CEC, §66)
@edmerobert76454 ай бұрын
ce divin ouvrage, œuvre de Jésus est très critiqué par les modernistes et des sédevacantistes, les premiers refutent que la parole de Jésus donne une doctrine immuable, parfaite dès le début, les seconds mettent certaines paroles de certains papes au dessus de paroles de Jésus. La violence des attaques des modernistes vient du fait qu'une des raisons pour lesquelles Jésus a fait écrire l'oeuvre, est de lutter contre le modernisme.
@thierryleclair79184 ай бұрын
Incroyable ! Et bravo encore pour le travail titanesque que vous réalisez. Comment vous aider financièrement ? Fraternellement.
« Je m'étonne de ce que vous passez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, à un évangile différent, qui n'en est pas un autre; mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent pervertir l'évangile du Christ. Mais quand nous-mêmes, ou quand un ange venu du ciel vous évangéliserait outre ce que nous vous avons évangélisé, qu'il soit anathème. Comme nous l'avons déjà dit, maintenant aussi je le dis encore : si quelqu'un vous évangélise outre ce que vous avez reçu, qu'il soit anathème » Galate 1: 6-9
@charlespetry31803 ай бұрын
Il ne s’agit pas d’un autre évangile, puisqu’il n’y a aucune contradiction entre les 4 évangiles traditionnels et cette narration plus détaillée. Renseignez vous auprès d’exégètes et de spécialistes avant de condamner, car Dieu vous demandera des comptes. Et je ne voudrais pas être à votre place. Je suppose que, COMME TOUS CEUX QUI CONDAMNENT L’ŒUVRE, vous non plus vous ne l’avez pas lu 😢.
@hectthorno5843 ай бұрын
@@charlespetry3180Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ? Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!! Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) sur sa propre expérience !!!! Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même sur la tête.
@HectorNozik-j6i3 ай бұрын
Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ? Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!! Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre sur plusieurs détails (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) !!!! Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même complètement sur la tête.
@HectorNozik-j6i3 ай бұрын
Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ? Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!! Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre sur plusieurs détails (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) !!!! Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même complètement sur la tête.
@jeromedelangue82723 ай бұрын
Lisez et après vous parlerez
@adomjan2 ай бұрын
Pourquoi vous n'avez pas indiqué que ces écrits de Maria Valtorta ont été mis à l'index par le Vatican en 1956 ? Et comment expliquer aussi que ce texte n'ait pas été reconnu officiellement par l'église catholique romaine ?
@ZelePourLeCiel22 күн бұрын
Cela est expliqué en détails dans d'autres vidéos et dans l'article en description.
@jaytheman92713 ай бұрын
"Through the Eyes of Jesus" écrit par Carver Alan Ames. Ça devrait être le sujet de votre prochaine vidéo! M. Alan Ames dit que Jésus lui a montré des épisodes de sa vie à travers ses yeux, c'est à dire du point de vue du Christ. De ce que j'ai lu, c'est une très belle œuvre, mais je ne suis pas historien et je n'ai pas vérifié les détails historiques. Je trouve ça un peu curieux qu'on parle du maïs dans le livre, car ça vient du nouveau monde (les Amériques), mais peut-être je me prend trop littéralement.
@gillesplessis48043 ай бұрын
Video super intéressante dommage que comme beaucoup de video youtube la musique de fond parfaitement inutile est trop présente et rend moins audible les commentaires.
@-ignis23 ай бұрын
Désolé !! 🙏
@Nino11982 ай бұрын
Merci pour ce résumé. Par contre je ne comprends pas votre vignette : vous donnez l'impression de quelqu'un qui n'y croit pas 🤷🏼♂️
@roto45773 ай бұрын
Merci! J’ai l’impression que cette vidéo a déjà été éditée il y a plusieurs années. Elle reste toujours aussi intéressante. Il nous faudrait un nouveau miracle : une équipe de cinéaste qui nous mettent tout ça en film. À moins que la série Chosen ait déjà pris son inspiration dans cette ouvrage ? Je suis un grand voyageur. Est-il possible d’avoir cet ouvrage sur une liseuse ?
@ZelePourLeCiel22 күн бұрын
Non, The Chosen est produit par des protestants qui ne connaissent pas Maria Valtorta. Oui, cet ouvrage est disponible en ebook, en français, sur le site Valtorta Store.
@jacquesrousseau2034Ай бұрын
"Défense de l'oeuvre de Maria Valtorta contre les attaques injustes". C'est le titre d'un livre de 800 pages qui va paraitre. Et je m'en regale d'avance.
@-ignis2Ай бұрын
J’ai hâte de le lire aussi !
@VoxPopuli_Media2 ай бұрын
Rappelons tout de même que la Sainte Église a mis cette œuvre à l’index et qu.en 2021, elle a rappeler la méfiance à avoir envers cette œuvre.
@KitschMachN3 ай бұрын
Absolument … incroyable allais-je dire. Si tout cela est exact, pourquoi n’est-ce plus connu ? Ne serait-ce un rassemblement de plusieurs auteurs et pas elle seule ? Même comme cela, ce serait miraculeux.
@car78-l3u4 ай бұрын
ceci est un message de Jésus . Et c'est la vérité . Tout le monde devraient l'écouter .Je dis bien tous le monde .
@louiscamalet80253 ай бұрын
"Ceci est un message de Jésus. Et c'est la vérité." Source : Évian 👍
Je tends à penser que les "Saint Thomas" sont nombreux et que la foi n'a pas besoin de miracles. La vérité est unique et nous y parviendrons un jour. C'est sûr que que de nombreuses vivent des expériences qui les confortent dans leur foi.
@marysegravel9153 ай бұрын
Le son est parfait quant à moi
@Oliver-zx5hq3 ай бұрын
Extrait de wikipedia. Un autre son de cloche : Le 29 septembre 2021, la commission doctrinale de la Conférence des évêques de France, notant que « la diffusion des écrits de Maria Valtorta s’intensifie depuis deux ans au moins » et que « des fidèles de bonne foi supposent que cette œuvre est approuvée par l’Église », publie un « bref avertissement » pour rappeler que le Magistère de l’Église n’a jamais reconnu les écrits de Maria Valtorta comme étant d’inspiration surnaturelle15,17.
@ZelePourLeCiel22 күн бұрын
Cet article Wikipédia est très loin d'être honnête et exhaustif. Il est contrôlé depuis une quinzaine d'années par des opposants à l'œuvre de MariaValtorta pour occulter volontairement très nombreux éléments.
@monoptique6213 ай бұрын
Bonsoir. Paleocastro était un village situé à coté de la ville Crète de Héraclion. Le journal " Le XXe siècle " du 22 février 1898 mentionne Paleocastro où sévissait une forte famine.
@Lane-012 ай бұрын
ChatGPT dit : Les écrits de Maria Valtorta, notamment dans L’Évangile tel qu’il m’a été révélé, contiennent certains éléments qui, pour les chercheurs et les théologiens, peuvent être considérés comme des anachronismes ou incohérences historiques et culturelles. Ces anachronismes sont des détails qui ne correspondent pas aux connaissances historiques sur l’époque de Jésus et qui remettent en question l’authenticité historique de l’œuvre. Voici quelques exemples souvent cités : 1. Descriptions Géographiques • Les textes de Valtorta contiennent des descriptions de lieux en Palestine qui, selon certains historiens et archéologues, ne correspondent pas à la géographie du premier siècle. Par exemple, certains villages ou détails topographiques décrits dans ses visions semblent refléter une connaissance modernisée ou erronée de la région. • Certains critiques pensent que ces inexactitudes pourraient provenir des cartes ou des descriptions disponibles au XXe siècle en Italie, ce qui suggère que Valtorta aurait pu s’appuyer sur des connaissances contemporaines à son époque plutôt que sur des visions de l’époque de Jésus. 2. Langage et Terminologie • Dans certaines de ses visions, Valtorta utilise des termes et expressions anachroniques, des mots ou concepts qui n’étaient pas en usage dans la Palestine du premier siècle. Par exemple, certains titres ou noms utilisés pour décrire des personnages ou des fonctions sociales peuvent refléter une culture postérieure, plus proche du Moyen Âge ou de la période moderne, qu’une compréhension authentique de la Palestine antique. • Elle décrit également des structures sociales ou des concepts qui ne sont pas documentés historiquement pour cette période, ce qui peut laisser penser à une vision influencée par la culture ou les connaissances contemporaines. 3. Connaissances Scientifiques Modernes • Certaines descriptions de phénomènes naturels, médicaux ou scientifiques semblent refléter des connaissances propres au XXe siècle. Par exemple, des descriptions anatomiques ou des éléments de compréhension médicale et biologique que Valtorta introduit pourraient être trop avancés pour l’époque de Jésus, reflétant ainsi une influence moderne. • Cela a conduit certains critiques à penser que ces informations sont des projections issues des connaissances disponibles en Italie durant la première moitié du XXe siècle. 4. Rites et Pratiques Religieuses • Dans ses écrits, Valtorta décrit parfois les pratiques religieuses juives de manière incorrecte par rapport à ce que l’on sait aujourd’hui du judaïsme du premier siècle. Par exemple, certains détails concernant les rituels, les coutumes alimentaires ou les pratiques sabbatiques ne correspondent pas aux informations tirées de sources historiques fiables sur le judaïsme antique. • Ces incohérences laissent penser à certains chercheurs que Valtorta ne possédait pas une connaissance exacte des coutumes juives de l’époque, bien que ces éléments aient pu être romancés ou embellis pour des raisons de style. 5. Prophéties Sur la Découverte de Sites Archéologiques • Dans ses visions, Valtorta semble prophétiser la découverte de certaines ruines ou artefacts archéologiques en Palestine, qui étaient effectivement trouvés après la rédaction de ses écrits. Certains partisans considèrent cela comme une preuve de l’authenticité de ses visions, mais les sceptiques y voient un moyen de légitimer ses écrits en fonction des connaissances archéologiques émergentes à l’époque. 6. Personnages Historiques et Sociaux • Dans les Cahiers, Valtorta décrit parfois des figures historiques et des classes sociales en Palestine d’une manière qui semble inexacte selon les recherches modernes. Par exemple, certaines interactions et coutumes dans la société juive et romaine ne correspondent pas aux relations et à l’organisation sociale du premier siècle. Cela pourrait refléter une influence des mentalités italiennes du XXe siècle. • Parfois, les titres ou rôles attribués aux Romains ou aux dirigeants juifs dans ses récits ne sont pas conformes à ce que les historiens savent des pratiques et de la structure politique de l’époque, et peuvent inclure des éléments médiévaux ou modernes. Conclusion Les anachronismes dans les écrits de Maria Valtorta ne sont pas forcément intentionnels ni ne prouvent une supercherie, mais ils soulèvent des questions quant à la provenance et à la nature de ses visions. Les défenseurs de Valtorta avancent que ces erreurs pourraient être dues aux limites de sa propre compréhension humaine ou aux contraintes culturelles de son époque, tandis que les sceptiques y voient des indices suggérant que ses visions étaient influencées par ses propres connaissances et le contexte culturel du XXe siècle.
@lincruste3 ай бұрын
Source: tkt frer
@luc.hammond2 ай бұрын
C'est dommage, l'étude de cet ouvrage est le prétexte même pas déguisé du KZbinrs de refourguer son prosélytisme catholique... C'est génant, il semble pourtant intelligent mais est trop illuminé par des légendes religieuses qu'il dessert totalement la moindre analyse littéraire. Qu'il rebaptise sa chaîne en propagande religieuse sans prétendre parler de faits historiques.
@cyberlaurent21013 ай бұрын
"Si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!" Galates 1.9 L'origine et le but de ces visions imposent de la méfiance.😈
@christus-et-rex2 ай бұрын
Elle n'annonce pas un nouveau Évangile mais seulement des précisions sur celui ci
@ZelePourLeCiel22 күн бұрын
Le mot évangile ne désigne pas un texte (les quatre évangiles n’existaient pas au temps où Paul écrivait), mais veut dire "Bonne Nouvelle". Si quelqu'un vous annonce une autre "Bonne Nouvelle", ne le croyez pas car nous ne sommes sauvés que par Jésus Christ.
@monoptique6213 ай бұрын
Abelmaïn est citée dans le livre " Méthode pour étudier la géographie " de l'Abbé Lenglet du Fresnoy / Tome 10 / publié en 1768 . A la page 49.
@damienreh63004 ай бұрын
Bonjour, il serait bien de faire ces livres en audio, et avec des explications quant il y en aurait besoin, merci d'y penser !!
@edmerobert76454 ай бұрын
il y a des livres en audio et beaucoup d'explications dans les cahiers, carnet, leçons sur l'épître de Saint Paul aux Romains, et le livre d'Azarias
@Cr0mwell3 ай бұрын
@damienreh6300 la chaîne youtube "sous ton manteau céleste" ainsi qu'une autre chaîne pour les lecture audio
@mariemarseille-lepetit3113Ай бұрын
@@edmerobert7645 merci, pourriez-vous m'indiquer les liens de ces audio, car je souhaite écouter ces livres. MERCI d'avance. Marie
@ZelePourLeCiel22 күн бұрын
Vous pouvez écouter tous ces livres en audio gratuitement sur youtube
@lomocrelomocre20182 ай бұрын
C'est écrit donc c'est vrai ! Sérieusement ? C'est un raisonnement circulaire comme tous les écrits saints !
@rivadibiasio1887Ай бұрын
Le bruitage de fond est très désagréable et gêne énormément l'audition claire du conférencier .y
@mreinnom939319 күн бұрын
Ci-dessous une série d'incohérences avec le linceul listées par des chrétiens pro authenticité du linceul et anti Valtorta. Qu'en pensez-vous ? @jawatuskenil y a 1 an Merci pour cette vidéo ! J'ai particulièrement apprécié la leçon très instructive de 16:16 à 19:10. Je fais une liste récapitulative (mais non-exhaustive) des erreurs décortiquées dans la vidéo : ► Inversion de la main droite et de la main gauche. ►Aucune main n'est fermée en poing. ► Pour des raisons anatomiques, le clou ne pouvait pas être planté au centre de la main. ► La différence de hauteur entre les coudes n'est pas due à une luxation, et Jésus n'aurait jamais pu survivre plusieurs heures sur la croix avec une épaule déboîtée inutilisable. ► Si Jésus a porté sa croix entière (peu crédible d'après le poids estimé) et a été cloué sur la croix posée au sol, alors il n'y a pas d'« échafaud ». ► La main de Marie n'a pas pu rentrer « presque entièrement » dans la plaie du côté car celle-ci n'est large que de 44 mm sur 15 mm. ► Il est impossible de voir le cœur à travers une ouverture si petite. ► Les deux pieds ont été cloués séparément, et non l'un sur l'autre avec un seul clou. ► Les genoux n'étaient pas écrasés sur le bois de la croix. ► Le corps n'a pas été lavé ni enduit d'onguents. ► Les mains n'ont pas pu glisser car le cadavre était rigide. ► La bouche était fermée par la rigidité cadavérique et il n'y avait pas de mentonnière. ► Le linceul n'est pas une « grosse toile » (environ 0,3 mm d'épaisseur).
@philippeats96112 ай бұрын
Si Dieu existe, j’espère qu’il a une bonne excuse…
@MatiJeCrois2 ай бұрын
C'est a dire ?
@philippeats96112 ай бұрын
@ : Il n’y a qu’à voir…
@riversofbabylon15523 ай бұрын
Bonjour, Le premier miracle repose sur une analyse de style et sur la subjectivité de ceux qui l’analysent. Pour les découvertes archéologiques, on doit pas avoir la même définition du terme précision. Je suis quand même allé au bout de la vidéo, bon rythme, bonne narration. Bonne continuation
@ericconsigny11893 ай бұрын
Une chose que je ne comprend pas c'est que tu parles de Lazare le plus riche de Israël mais Ce pays n'existait pas du temps de Jésus, il a été créé en 1948, alors , de quoi tu parles ? Tu sais que dans l'egypte ancienne, environ 3500 ans avant Jésus il y a la même histoire, d'un enfants né d'une vierge qui a fait des miracles et bla bla bla, y'a pas l'histoire d'horus qui s'apparente a ça, un enfant dieu guérisseur et sauveur tres efficace contre les forces hostiles, l'intelligence artificielle existe depuis le début des années 1900 et peut-être même bien avant, on peut ecrire un livre et faire des decouvertes pour rendre crédible ce qui a été écrit, et on sait que nazareth n'existait pas sous ce nom lors de la naissance de Jésus, alors Jésus de nazareth est faux. Vous croyez en se livre, alors que l'Église ne crois pas à plus de 60 évangiles considérés comme apocyrphe
@-ignis23 ай бұрын
C'était "Israël" pas en tant que l'état créé en 1948 bien sûr mais l'endroit où vivaient les juifs descendants d'Israël (Jacob), la terre sainte quoi :)
@Ksem212423 ай бұрын
Vous dites des sottises! Israël fut recréé en 48 effectivement mais il existait bel et bien 2000 ans avant! Et conformément à ce que Jésus prédit Israël disparut en 2 cataclysmes majeurs: 70 et 140 avec déportation de toute la population par les romains! Châtiment divin? Oui et non! Simplement Dieu se retira du Temple, ne le protégeant plus du fait du refus du Sauveur Jésus par le peuple juif en tant que peuple puisque des milliers se convertirent et moururent martyrs dont évidemment les disciples! Mais les autorités et l'ensemble des rabbins refusèrent de croire en Lui car ils auraient voulu un Messie chassant les Romains!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@fluxcapacitor2 ай бұрын
@@-ignis2 Cet endroit avait un nom à cette époque : la province de Judée. Quand on se réfère historiquement à l'endroit où vivait Jésus-Christ, c'est cette région qu'il faut citer. "Israël" même en parlant des enfants d'Israël, n'avait pas la signification du pays où les Juifs vivaient. Au IIe siècle, après la mort de Jésus donc, les Romains appelèrent cette région la Palestine. Israël est une création politique de l'ONU en 1948.
@Gregory.14.62 ай бұрын
@@fluxcapacitor Non, « Israël » ici fait référence au nom du peuple de Dieu dans l'AT. Concernant l'entité politique, il va falloir nous expliquer ce qu'est _le royaume d'Israël_ de l'âge du fer, de la fin du Xe au VIIIe siècle av. J.-C. J'ajouterais que, peu importe comment les Romains appelaient cette région, il y a 4000 ans, elle était désignée sous le nom de « Canaan ». Quelle importance ! Aujourd'hui, c'est le terme « Palestine » qui est encore utilisé couramment, un nom donné par l'empereur Hadrien au IIe siècle pour punir les Juifs de leur révolte (passant de « province de Judée » à « Syrie-Palestine »). Les chrétiens appellent encore cette région « Terre Sainte ».
@fluxcapacitor2 ай бұрын
@@Gregory.14.6 Pas d'accord. Il y a en effet une distinction sémantique à faire et à maîtriser. Quand on dit « Christ, roi d'Israël » ou encore quand ceux qui ont arrêté Jésus l'accusent de « murmurer contre les saints d’Israël », on fait effectivement référence aux tribus d'Israël, le peuple descendant de Jacob (renommé Israël). En revanche, quand on dit comme l'auteur de la vidéo à maintes reprises « Jésus vivait en Israël » en parlant de la région (localité), là ça ne va pas du tout. Vous n'êtes pas d'accord avec moi, je ne suis pas d'accord avec vous (et il y en a d'autres).
@cathyden97033 ай бұрын
J ’ai lu plusieurs fois l’œuvre de Maria. Mais également celle d’Anne Catherine Emmerich. Or je suis troublée par une contradiction entre les 2 recits. Maria dit que Marie a perdu ses parents alors qu’elle etait enfant, en formation au Temple pour le service des prêtres. Donc Anne n’aurait pas assisté a son mariage avec Joseph et a fortiori, jamais connu son petit-fils, Jesus. Mais Anne Catherine dit l’inverse. Ces 2 positions sont incompatibles, à la date t Anne ne pouvant être a la fois vivante sur terre, et déjà partie au ciel ! Pouvez vous me donner un eclaircissement sur cette enigme ?
@yonlee69603 ай бұрын
👍
@fff-i2f3 ай бұрын
Note ; Le vatican interdit de prendre l'oeuvre pour acquis, et c'est non reconnu par l'église
@mouttremblay68282 ай бұрын
😇Révélation: À votre mort, vous serez mort. 😵💀
@MohamedAdnani-o1w2 ай бұрын
On vous a dit mille fois de ne pas consommer de drogues et de ne pas s isoler
@Didier333803 ай бұрын
Je ne connaissais pas cette personne ni son oeuvre. Je me méfie toujours des choses soit-disant extraordinaires mais si les faits décrits dans cette vidéo sont avérés, c'est effectivement très troublant et, semble t'il, difficilement contestable..
@bernie9993 ай бұрын
L’Œuvre elle-même refuse d’être lue comme « une vie romancée » - qui pourrait avoir son intérêt en laissant une place au discernement et à l’interprétation. Elle réclame, avec menaces, d’être lue comme un texte prophétique, dont nous avons vu à quel niveau d’excellence et à quelle utilité pour le salut il prétend, et pour cette raison ne peut s’interpréter que par les codes qu’elle fournit. L’abus spirituel est patent. L’autorité de l’Évangile de Valtorta, malgré quelques précautions rhétoriques, minimise celle des Apôtres et de l’Église. Elle construit un climat spirituel de défiance à l’égard de l’autorité légitime, chargée de discerner les prophéties, et au lieu de se soumettre à la règle commune et apostolique exprimée par le Canon, c’est le Canon qu’elle juge, complète et perfectionne.
@christinedamervalle49653 ай бұрын
Jésus n'est pas soumis à l'Eglise. Il dit et fait selon les choix du Père, au bon moment et à la bonne personne. De plus, apporter des détails qui permettent de mieux saisir l'essence du Christ, n'enlève rien aux Apôtres qui ont dû faire des récits concis eut égard aux techniques d' écriture de l'époque, et cela apporte de fervents croyants à l'Eglise. Alors de quoi se plaint Elle ? De ne pas avoir été choisie en l'un de ses évêques pour recevoir cette merveille ?
@bernie9993 ай бұрын
@@christinedamervalle4965 c'est truffé d'erreurs théologiques mais vous avez décidé que ce mauvais roman était vrai, je ne peux rien faire pour vous... c'est comme cela que les sectes ont commencé: tous des ânes , ils n'ont rien compris....
@annea20413 ай бұрын
Menaces ??
@Gregory.14.62 ай бұрын
@@annea2041 Oui, Dieu le Père (en dictée à Maria) a gentiment menacé le Pape (de l'enfer éternel) s'il n'accélérait pas les autorisations pour la publication de l'œuvre... Je fais référence bien entendu aux "Carnets de dictée du 23 décembre 1948, à 11 heures." Maria prétend recevoir du "Père Éternel" un long message destiné à Pie XII, qu'elle s'engage à lui transmettre. Dans cette lettre, le "Père Éternel" va jusqu'à menacer le Pape du "sort de Pilate" s'il ne se soumet pas et n'édite pas l'œuvre de Maria. Ceux qui liront (cet "dictée") comprendront. Pie XII a lu, et il a compris. Il a compris que tout cela n'était pas crédible, et s'il avait eu quelques doutes auparavant, il n'en a plus. Malgré la réception de ce message menaçant pour son salut éternel, il n'a rien fait pour imposer la publication de l'œuvre. Ceci n'est pas une blague, allez lire cette dictée... 😐
@vincentnorguet48253 ай бұрын
Un livre rédigé par des personnes qui sont les seules témoins a chaque fois, et dont vous ne prenez pas la peine de verifier la crédibilité. Avec la meme approche Chtulhu existe, le seigneur des anneaux existe, star wars existe, les dieux indous, celtes, romaines, grecs, égyptiens etc. Existent. Il y a donc des millions de dieux dont vous ignorez volontairement l'existence
@jjade99222 ай бұрын
j'aime et lis les œuvres de M. Valtorta depuis des années. C'est une source d'eau vive. J'ai par contre remarqué il y a quelques jours la chose suivante. Dans le 4ème ou 5ème tome de l'évangile tel....Jésus parle de sa mère Marie en expliquant qu'elle est nait pur et qu'elle n'a pas souffert pour enfanter car elle n'a pas le péché originelle. Dans un des cahiers celui de 2943 je crois, Jésus dit que Marie a asouffert même pour enfanter. Depuis ça me tracasse et j'aimerai être aidé car ces livres sont ma nourriture et ce questionnement sur cette contradiction me pèse. Peut-être peux-tu m'aider.
@pat97433 ай бұрын
Bienvenue en Absurdie!🤯
@alainbernez20033 ай бұрын
Ce qui te dépasse est forcément absurde , et pourtant, tout ceci est factuel...t'as pas le bases
@pat97433 ай бұрын
@@alainbernez2003 Expliquez moi en quoi est-ce factuel et de quelles bases parlez-vous, comme vous semblez connaître un rayon?
@newchiche3 ай бұрын
Et que pensez vous de l'opération "Cheval de Troie", de voyage dans le passé. Y croyez vous. La dame l'a t'elle mentionné ?
@yvzan28453 ай бұрын
Où peut-on lire ses écris? Existe il un lien internet?
@charlespetry31803 ай бұрын
Vous pouvez les commander sur internet : » l’évangile tel qu’il m’a été révélé « . Ou dans des bonnes librairies religieuses.
@tak3norag33 ай бұрын
je l'ai.
@florencel.31884 ай бұрын
Pourrais-tu faire une etude sur la publication de l oeuvre et l obeissance à l Eglise ?
@alaincapitaine78933 ай бұрын
Ouais sauf qu'on ne connaît pas la date de naissance de Jésus et la patatras pour calculer les phases de la lune....
@adomjan2 ай бұрын
Vous dites qu'il n'y a aucune approximation ? En regardant juste 5 minutes j'en ai vu des dizaines, par exemple, volume 5, p. 140 : "Jean ralentit et reste en arrière, mais de manière que personne ne s'en aperçoive. Puis il s'en va vers un arbre élevé qui me semble être un peuplier ou un frêne." Donc elle hésite entre deux essences d'arbres. Et il y en a de nombreuses autres. Donc quand on veut affirmer qu'il n'y a aucune approximation, il faudrait peut-être vérifier d'abord ? Merci pour vos éclaircissements.
@adomjan2 ай бұрын
Plus loin, page 1828 cela contredit votre théorie sur la pyramide car on peut lire: "Frère: tu vois encore *les* pyramides", c'est donc qu'il y en a plusieurs. Votre miracle s'écroule.
@adomjan2 ай бұрын
Ou encore p. 1862 : Jésus, qui parlait la tête un peu inclinée, lève la tête et il regarde les palmiers qui bruissent dans le vent du soir qui tombe. “Quand je vois ces palmiers… Toujours quand je les vois, je revois l'Égypte, sa terre jaune et sableuse que le vent soulevait si facilement, et au loin tremblaient dans l'air raréfié les pyramides… et les hauts fûts des palmiers… et la maison où… mais il est inutile d'en parler. À chaque époque ses soucis… et avec ses soucis sa joie… -> elle voit bien plusieurs pyramides dans sa vision.
@philippeats96112 ай бұрын
Bref, en somme, elle s’est beaucoup informée et documentée pour nous faire croire qu’elle avait vu Jésus.
@porteghislaine294025 күн бұрын
J ai les tomes d Anne Catherine Emmerich.
@dothelinks3 ай бұрын
Elle s'est connectée à l'akasha chronica
@lavieenchristjocelyn3 ай бұрын
C'est probable et c'est donc démoniaque, puisque ça pourrait tordre la Vérité de l'évangile en présentant un faux Jésus.
@romainaymard60163 ай бұрын
Oui, ou etait connectée au démiurge, afin de garantir la continuité de son œuvre divisante et ainsi maintenir le plan physique 3D
@lavieenchristjocelyn3 ай бұрын
@@romainaymard6016 Ah, tu es chrétien cathare ?
@romainaymard60163 ай бұрын
@@lavieenchristjocelyn je te remercie pour ta question, qui pourrait d'ailleurs déboucher sur un vaste dialogue que j'apprécierais assurément de vive voix, mais non, je suis juste moi. Un mélange de couleurs primaires... Savais tu que le démiurge était également évoqué dans les codex de Nag Hammadi ? Où d'ailleurs la monade, pourrait se limiter à 2 chiffres dans sa plus simple expression, soit OI ? Si simple, mais en extrapolant; en toute chose
@lavieenchristjocelyn3 ай бұрын
@@romainaymard6016 Oui, les gnostiques aiment le Jésus de l'évangile de Thomas. Tu sembles l'apprécier aussi si je ne me trompe pas. Je préfère rester loin de ces philosophies dualistes qui ont tendance à perdre l'humain sur le long-terme ; j'en ai moi-même été partisan au travers du New Age et j'en suis revenu. Je t'invite à lire le Nouveau Testament entier s'il le faut avec ses évangiles pour connaître le vrai Jésus, et parce que je souhaite te retrouver là-haut ! Et si c'est déjà fait, ainsi soit-il. Que Dieu Te garde 🙏🏼
@roto45773 ай бұрын
Que pensez vous de l’ouvrage de Victor Ojeda qui se nomme « TOME 1 Maria Valtorta « L’évangile tel qu’il m’a été révélé » Un apocryphe romancé du 20e siècle 131 Fausses doctrines Bibliques » ?
@dominiquehuot-fp3dd3 ай бұрын
Dans les années 40 les nazis faisaient beaucoup de recherches. En particulier avec l Ahnenerbe qui ont fouillé des sites antiques jusqu en Antarctique et au Tibet.
@christophemiel3 ай бұрын
Il y a des gens très doués pour écrire et se documenter aussi. L’exploit c’est la période mise ne corrélation avec les détails de l’œuvre. Après les commentaires du genre : « elle n’était pas érudie », « elle ne sortait pas » ce n’est absolument pas vérifiable donc c’est de l’argument d’autorité donc cela ne vaut pas un clou même de la sainte Croix. Idem sur le processus d’écriture. Mais c’est ça qui est joli avec la foi c’est qu’on a toujours matière, alors inutile de chercher à prouver quoi que ce soit sinon ce n’est plus une croyance n’est-ce pas ? C’est du prosélytisme.
@annea20413 ай бұрын
Non : c est le désir de partager un émerveillement individuel mais multiplié par tant et tant de de personnes : 1+1+1 ... ça fait bcp 🤔
@ZelePourLeCiel3 ай бұрын
Nous connaissons très bien sa vie grâce à son autobiographie et à sa très volumineuse correspondance.
@weerawanchantanavanich55183 ай бұрын
AHuRissaNt
@pauleterlou94893 ай бұрын
Je viens de voir la vidéo , le phénomène est en lui même tout à fait extraordinaire, je l'avoue, mais à la 12ème minute 30 , la chronologie que vous indiquez comme une preuve irréfutable me semble erronée à plus d'un titre . Tout d'abord , en latin, il ne peut y avoir de "6 ème jour avant les nones de juin". En effet, si l'on voulait traduire notre 31 mai , on dirait "la veille des calendes de juin " ( "Pridie calendas junias"). De plus les nones de juin tombant le 5 ème jour de ce mois, on peut avoir comme date " le 4 ème jour (au maximum) avant les nones"(IV a.d. NON. JUN.) , pour signifier notre 2 juin, mais jamais un "6 ème jour". J'avoue que le système de comptage romain était particulièrement compliqué. Est-ce que c'est "IV" et non "VI" qu'il faut lire ?. Certes c'est un détail , direz-vous, mais si de plus vous voulez faire coïncider la date indiquée avec le mois hébraïque de Tammouz qui tombe immanquablement à cheval sur juin et juillet, cela coince ... Pour rappel , le 17 tammouz , jour de deuil chez les juifs qui commémorent ainsi la prise de Jérusalem par les Romains, est tombé cette année un 24 juillet. Même en enlevant une dizaine de jours , selon le début variable du calendrier lunaire en cours, le premier jour du mois tombera toujours en été, et par conséquent jamais un 31 mai . Pour le reste , je ne peux rien ajouter, mais une preuve confondante pour moi serait, par exemple, la connaissance de faits de langue grecs et surtout araméens que Maria Valtorta aurait pu entendre dans ses "visions" . Vos vidéos qui ne manquent pas d'intérêt malgré ce détail donnent à réfléchir dans un sens comme dans l'autre et c'est déjà un point positif . PS J'ai lu par ailleurs, qu'elle introduisait "Galien" dans son récit, mais je ne sais pas dans quel passage, alors qu'il naît en 129 ap JC . D'autres pour rattraper l'erreur , évoquent un lapsus pour Gallus , mort en -26 , ou peut-être Gallion, le frère de Sénèque(né en -4), mais enfin tout cela paraît un peu tiré par les cheveux ...
@-ignis23 ай бұрын
Merci du retour ! Je me pencherai sur votre objection dans une enquête plus complète sur Maria Valtorta que je prépare ;)
@pauleterlou94893 ай бұрын
@@-ignis2Je vous en prie ... A moins que ce ne soit "Juillet " et non "juin " qu'il faille lire . Juillet a ses nones qui tombent le 7 du mois. Est-ce "Giugno" ou "Luglio" qui figure dans le texte de Maria Valtorta ? Ainsi on aurait le 6 ème jour avant les nones de Juillet, pour signifier le 2 juillet ; c'est tout à fait possible et cela peut sans doute rencontrer le mois de Tammouz de l'époque. Bien à vous
@-ignis23 ай бұрын
Merci Paul pour votre commentaire et la qualité de vos observations. Concernant ce mystérieux Galien, je vous renvoie à la page fr.mariavaltorta. et surtout à l’étude de l’historien italien Fernando La Greca, Le monde Greco-romain à l’époque du Christ dans l’œuvre de Maria-Valtorta, publiée en 2023. Il consacre 48 pages à ce seul point. Concernant vos observations calendaires, elles apparaissent pleinement justifiées. Mais approfondissons tout cela. Syntica écrit dans sa lettre : "Maître : Jean est mort le sixième jour avant les nones de juin selon les Romains, à peu près à la nouvelle lune de Tamuz pour les Hébreux." (§ 461.16 : valtorta.fr/troisieme-) D’après nos connaissances du calendrier julien en vigueur en temps de Jésus, les nones de juin selon les Romains tombent le 5 juin. Ainsi, six jours plus tôt devrait correspondre au 31 mai, soit la veille des calendes. Comme vous le soulignez, Syntica aurait dû écrire "la veille des calendes" ou "pridie calendas" ou encore "deux jours avant les calendes". Mais rappelons que Syntica était une jeune esclave grecque et qu’il est possible qu’elle ne maîtrisait peut-être pas toutes les subtilités du latin. Mais la phrase de Syntica comporte un précieux indice dans sa seconde partie : "quasi alla neomenia di tamuz" ("à peu près à la nouvelle lune de Tamuz pour les Hébreux"). Vous avez raison de rappeler qu’aujourd’hui le mois hébraïque de Tamuz ne pourrait pas tomber un 31 mai, puisque la Pâque du 15 Nisan (jour de pleine lune) est fixée après l’équinoxe de printemps, donc après le 21/22 mars. Sauf que depuis les grecs Méton et Eudoxe, et ce jusqu’au 5ème siècle environ, la date de l’équinoxe était fixée au 18 mars. Donc, dans de rares cas, la Pâque pouvait tomber un 18 ou un 19 mars. Il se trouve qu’en l’an 29, la pleine lune eut justement lieu le 18 mars, jour de l’équinoxe "apparent", et la Pâque fut célébrée le 19 mars. Beaucoup d’historiens, parce qu'ils ignorent cette règle (qui était pourtant encore en usage chez les juifs au 4ème siècle), placent la Pâque à la pleine lune suivante (celle du 17 avril 29). Mais cela les contraint alors d’affirmer que l’an 29 fut une année embolismique, en contradiction avec le Canon pascal de Saint Hippolyte de Rome qui fixe en l’année embolismique en l’an 28, et non en l’an 29. En l’an 29, très exceptionnellement, le mois de Tamuz commence début juin. Lorsque Jean Aulagnier présenta cette découverte à la spécialiste des calendriers des temps bibliques au CNRS, Annie Jaubert, elle en fut émerveillée, car cette limite inférieure du 18 mars julien pour fixer la Pâque en ce temps-là, n’est plus guère connue de nos jours. Venons-en maintenant à la correspondance entre "nouvelle lune" et "1er juin". Selon un cycle métonique de 19 ans (correspondant à 235 lunaisons, soit 6940 jours), les seules années où la nouvelle lune correspond au 1er juin du calendrier julien en vigueur au temps de Jésus, au cours du 1er siècle, sont les années : 10 ; 29 ; 48 ; 67 ; 86 ; et 94. Voici le détail des phases lunaires, selon les éphémérides de la NASA, correspondant au calendrier julien : samedi 1er juin 26 = entre dernier quartier et nouvelle lune dimanche 1er juin 27 = premier quartier de lune mardi 1er juin 28 = entre pleine lune et dernier quartier > mercredi 1er juin 29 = NOUVELLE LUNE (pour être exact : la pleine lune eut lieu le mardi 31 mai 29, à 23h31 heure locale ; elle fut donc en fait "constatée" le soir du 1er juin, soit le 2 juin selon la tradition juive faisant commencer la journée au coucher du soleil ; d’où le mot "quasi" utilisé par Syntica) jeudi 1er juin 30 = entre premier quartier et pleine lune vendredi 1er juin 31 = dernier quartier de lune dimanche 1er juin 32 = entre nouvelle lune et premier quartier lundi 1er juin 33 = pleine lune mardi 1er juin 34 = entre dernier quartier et nouvelle lune mercredi 1er juin 35 = premier quartier de lune vendredi 1er juin 36 = entre pleine lune et dernier quartier samedi 1er juin 37 = nouvelle lune le 2 juin dimanche 1er juin 38 = entre premier quartier et pleine lune Nous voyons qu’en l’an 29, les calendes de juin et la néoménie (nouvelle lune) de Tamuz coïncidèrent à un jour près. C’est un événement assez rare pour que Syntica le souligne. Ce n’est plus une question de chance ou de hasard dès lors qu’il s’agit de l’an 29 ! La phrase de Syntica, imparfaite certes du point de vue linguistique, apporte cependant une information fondamentale du point de vue scientifique, puisqu’elle permet à la fois de caler les calendriers julien et hébraïque, et de conforter la période du ministère public de Jésus, entre l’an 27 et l’an 30. Si vous souhaitez mettre vos compétences à profit, n’hésitez pas à vous joindre aux chercheurs travaillant sur les textes de Maria Valtorta en contactant le site edifiant.fr
@pauleterlou94893 ай бұрын
@@-ignis2 Merci d'avoir pris tout ce temps pour cette réponse plus que détaillée . Il est vrai que si vous faites commencer aussi tôt dans l'année le mois de Nissan en 29 ap JC, à savoir le 4/5 mars , alors en effet tout concorde (sauf pour le comptage à partir des nones de juin, mais c'est un détail). Toutefois en tapotant au hasard sur un site , j'ai vu que Nisan pouvait commencer parfois un 13 mars ( comme en 1994), donc encore en toute fin d'hiver, mais je n'ai rien trouvé pour un début de mois le 4 ou 5 mars . Il n'existe pas , sauf erreur, de tableau récapitulatif pour les dates de la Pâque juive et c'est dommage, alors que l'équivalent existe pour la fête chrétienne depuis 1583. J'imagine qu'au début de l'ère chrétienne , calendriers julien et grégorien concordaient à peu près sur les dates. Ensuite j'ai un peu tiqué sur le nom de "Syntica" qui n'est pas attesté en grec tel quel , mais en cherchant j'ai trouvé que cela pouvait être une "Syntycha" ce qui déjà sonne plus authentique ( et signifierait "avec(syn-) la Fortune (Tyché), la chance" ) . Il est vrai que les Italiens simplifient l'orthographe des mots grecs . Merci en tout cas pour toutes ces explications . J'ai appris grâce à vous le mot "embolismique". A ce stade je continue à m'interroger encore, même si tel spécialiste affirme l'existence exceptionnelle d'un mois de Nisan majoritaiement placé en hiver, à moins qu'un tableau officiel ne le montre clairement. Je vous souhaite quoi qu'il en soit une bonne continuation et le succès pour vos émissions.
@alvinfloodbanded43882 ай бұрын
Maria Valtorta était peut-être une réincarnation de Myriam haima Kadosha = Maria la Sainte-Mère
@VincenzoBonura-f8o3 ай бұрын
Ce ne sont pas des miracles,mais des vérités.
@monoptique6213 ай бұрын
Dans le récit de Maria , dans la " parabole des fourmis " , Jésus aurait utilisé le nom " Palestine ", ce qui est fort peu probable. Yeshua n'avait aucune raison d'employer ce nom. Et il n'employait surement pas tous les mots compliqués que Maria rapporte. Car Yeshua se mettait à la portée du petit peuple qui l'écoutait. Il devait donc rester simple dans son language. Et dans la parabole des champs, Maria a fait une erreur grossière. Elle écrit ce qu'elle dit avoir entendu de la bouche de Jésus : "Laisse-les faire. Eux font leur devoir, ce qu'ils croient être leur devoir. Moi, je fais le mien. En vérité je te dis que tant que ce ne sera pas l'heure, ils ne pourront rien." Yeshua aurait dit " en vérité, en vérité , je te le dis ". Il répétait toujours 2 fois " en vérité ". C'était un signe distinctif.
@yann-sebarmat40853 ай бұрын
Il n'y a de miracles que ceux contenus dans la Parole de Dieu ! Le reste est l'oeuvre du l'adversaire !
@ZelePourLeCiel3 ай бұрын
Donc selon vous toutes les révélations privées de ces 2000 dernières années viennent du diable ?
@tontonbeber45557 күн бұрын
Cela aurait plutôt tendance à confirmer la réincarnation
@seniarg63373 ай бұрын
1943 ! cela ne me semble pas si vieux ! avec de l'instruction , des études et de la recherche elle aurai très largement pu avoir le même résultat ! Et vous , vous préférez croirent que vision il y a eu ... pourquoi ? cela me dépasse que les gens soient INCAPABLE de remettre en cause ou question certain aspect en explication plus logique ... incroyable quoi ...
@ZelePourLeCiel3 ай бұрын
Impossible, beaucoup d'éléments mentionnés dans ses textes ne furent découvert que bien après son décès (fouilles archéologiques, calculs astronomiques...)
@seniarg63373 ай бұрын
@@ZelePourLeCiel c'est hélas LA ou ce trouve la croyance ... les découvertes archéologique ne veux absolument pas dire que certain ou certaine n'avais pas de connaissance et un savoir que d'autre n'avais pas ... le piège c'est bien de croire ! le savoir avant toute communication internet , minitel , téléphonique , télégraphique étais rapporté au sein d'histoire et parfois même bien farfelu ! je préfére me dire que certaine personne neuroatypique es des connaissance sous histoire ou compte qui dissimule parfois certaine vérité plutôt que de croire a l’opération du saint esprit tous puissant qui parle a une personne ...ce qui relèverai de la schizophrénie ..et donc plus a une pathologie.. ceci est ma rationalité qui fait que je pense ainsi ! a force de faire croire au gamin au père noël au cloche et a la ptite souris , je pense sincerement que tous livre religieux ce situerai dans des livres philosophique qu'aune vérité absolu ...connaissant la nature de l'homme a faire gobé n'importe quoi au plus credule , je prefere prendredu recule