《辰間時光》性別平等教育法三讀通過！師生戀為什麼是校園禁忌？- EP4｜臺灣吧TaiwanBar

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00:20~00:50 老湯開場
00:50~00:59 辰間時光是什麼節目？
00:54~01:04 本集新聞摘要
01:00~02:53 知識份子們最愛ㄉ師生戀
02:53~05:36 控狼師誘小四女童
05:36~08:28 師生戀 少女投海
08:28~11:04 牛津大學擬禁師生戀
11:04~12:54 老湯：我不認同師生戀
12:54~13:45 師生戀情境題換你做答
13:45 花絮：老湯的老婆是他學生的姊姊
我們常說「在愛之前人人平等」
但在自由戀愛風氣當道的臺灣，
師生戀卻是校園的大禁忌！
究竟為什麼愛情碰到老師與學生就會轉彎？
這個彎轉得合理嗎？
是否限制了人們愛情的自由⛔️？
☕️ 臺灣吧《辰間時光》☕️
從過去看現在，從世界看臺灣，
今天就讓曾當過高中歷史老師的老湯，
用一杯咖啡的時間，
顛覆對世界的理所當然！
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[@zeyuanl906]

高中的時候和一個物理老師（都是男生）有過一點糾葛，那時候過了18了，他很喜歡我，向我表白了，想和我談戀愛⋯但我和他曖昧一段時間以後就拒絕他了，因為覺得這樣子非常不對，等到畢業以後才可以考慮。現在想起來我還是做了一個正確的選擇，儘管那時候很傷他。我們之間差點就有性關係的發生，不過最後也就接吻和牽手。總的來說還是很感謝他的。

[@TaiwanBar]

謝謝你的故事！

[@brendawu2360]

現在還在一起嗎？ 🙂

[@user-bu2vz1lb4r]

我是一個護理師 以前在學校念書的時候 也曾經學過像是我們不能收病人的東西 不能和病人交換聯絡方式 以及病人對我們有其他情感或我們對病人產生情感時 會稱作情感轉移及情感反轉移 在影片一開始說到師生戀和自由戀愛矛盾時 我第一個就想到以前在學校學過的這些 也能明白教育部所指的違反教師倫理的意思 之所以會覺得師生戀與護理師和病人的關係兩者相似 是因為護理師之於病人和老師之於學生 是一種工作的關係 撇除學生年紀較小或者老師用權力脅迫學生這些違反一般倫理的事情 其實應該是擔心感情會使我們有失專業 所以在關係之外我們應該還是能自由戀愛 不然護理師的男友不小心生病了怎麼辦啦🤣

[@ptgirls5751]

許多職業倫理，都禁止「雙重關係」

[@chen-yulee1102]

中間提到少女跳海的故事，雖然老師和小學生交往很有問題 但感覺會自殺其實老師根本不是主因，反而是家長、性平會的壓力下，學生覺得傷害到老師，但又沒有人願意聽她為老師求情的心情，最後只能自殺 真的造成學生自殺的主因，難道不就是沒有彈性的性平法和性平會嗎？

[@user-yl2ch2iy9m]

同意耶，感覺如果用一種獵巫的立場去看待任何一場師生戀，感覺都會有不好的結果發生；但如果站在保護的立場，又會覺得這種介入與壓力是合裡的。兩種立場怎麼權衡，或是介入關係又如何保有彈性，確實是個很難拿捏的問題。

[@jin-fenjhang1838]

這事件的結局讓家長多麼痛心甚至想跟著尋死，一家人的悲劇會是多麼沉重，希望大家不要輕易就解讀為“故事”、或主觀評論是家長或性平會壓迫。 假如大家有性別意識、有點性別敏感度，加上有媒體識讀的能力，其實不難想像這事件中媒體有無選擇煽動性的部份做報導？師生兩人誰是關係主控者？“毀了我人生”有沒有可能是這老師被司法究責時仍然握有關係主控權而對少女說的話？即使是成人交往一個人負一半責任，那小六是什麼年齡為什麼老師要她負責老師的人生？你是那女孩的話你能夠接受所謂戀愛就是一個新學妹老師說她好可愛就替代我了？（是點菜換著吃嗎） 其實是閱聽人被這影片誤導了，我印象中的Taiwan bar 是知性、智性的，但很遺憾，關於此事件Taiwan bar也只是引用最聳動的新聞標題，無探究也無專業發揮，看影片當中已可預知會引導觀眾將此事件簡化成“被剝奪戀愛自由的老師好可憐”，非常遺憾，務請即刻修正，否則貴節目也可能只是社會共犯結構的一份子。

[@chen-yulee1102]

@@jin-fenjhang1838 1.根據有限的資料，我上述說得確實有過度推論的狀況，不代表現實，僅我個人意見。 2.您回復的一堆問號假設，遠超過我根據新聞內容的推論，而且是基於老師一定是有意圖犯罪者的假設，已經不符合無罪推定(事實上現行學校性平會對教師案件基本都有罪推定)，不斷腦補對方有多險惡，那街上所有人都是潛在犯了。 3.性平會的制度確實有造成數起教師冤案，就是因為有罪推定的情況，google一下都查得到許多還在試圖平反的冤案。 4.您知道家人相當痛心，請問您是當事人的友人或熟人嗎？還是從新聞上得知家人痛心？那這個新聞沒有聳動誤導？你知道少女實際在家的情況？要從壞推論的話，我也可以覺得家人從小迫害少女、最後還裝出難過的樣子？ 5.全國教師都有基本知道性平教育法的知能；仍然會跟學生交往大概有兩種1.真的有問題想要欺騙肉體2.真的很認真，愛到超越法律，目前性平會把所有與學生交往的老師都預設成第一種。 6.如果真的是學生自由意志的選擇，且並未在16歲以下有性行為(日本13歲、中國14歲，歐洲普遍在14~16，這又是另一個議題了)、沒有觸犯任何法律，我們這些大人、家長到底為什麼要用我們的價值觀套在他們身上？認為對學生一定不好、學生一定是被騙？有聽過學生的想法嗎？硬要告訴學生你這樣做是錯的？硬要去輔導根本沒事的學生？ 7.目前性平會在學校就常遇到一個狀況，男生對女生開黃色笑話、女生根本沒覺得怎樣，但家長或教師聽到之後就通報性平會，搞得學生之間烏煙瘴氣、甚至被處罰記過，女生也很擔心家長生氣或男生受罰。 8.然後學生之間越來越不敢輕鬆地聊性、即便對方也接受；這就是我們號稱要開放聊性的開明教育？即便學生沒有覺得不舒服、也沒有犯法，但我們就要把道德規定一直往她們限制？

[@chen-yulee1102]

@@jin-fenjhang1838 這個影片我是很支持台灣吧的，因為社會上到處都把教師、師生戀妖魔化，從另外一個觀點(戀愛自由)去討論這件事情，也仍然明確點出師生戀的問題和為什麼要嚴格規定的原因，以及嚴格規定的弊端。

[@mjorangejuice0829]

其實我高中也曾對一位女老師有種奇妙的感覺，雖然她年過30了，但真的好美、好漂亮、好可愛，輕熟女的感覺，可能是因為班上都男生，見到女生就像看到獵物一樣激發了青春期荷爾蒙的燥動而已，也因為內向的個性讓我很理智的阻止自己XD，現在大學了還是一樣內向朋友沒半個，女同學再怎麼正也沒感覺了😅

[@pbs0083]

我對比我年紀大的比較沒感覺...

[@user-sy8xw4kf3l]

熟女真的有某種獨特的魅力…;;！

[@sui-chan.wa.kyou.mo.chiisai]

@@user-sy8xw4kf3l 石原聰美就是代表

[@margaretyoung7300]

禦姐控

[@Amanda-10702]

台灣吧真的很優質~~ 資訊簡潔扼要又清楚，老湯的節奏拿捏得也很好~

[@TaiwanBar]

幫我們分享出去吧！

[@ccsorpion]

個人認為任何關係的開始必須始於原本關係的結束。無論是師生戀、職場戀、兄妹(弟)戀、姊弟(妹)戀、母子戀，都得先結束原本的關係，才能真正發展新的關係。曖昧不明的自由戀愛，往往到最後都會成為為了叛逆而叛逆的固執。

[@sanvendi6236]

主要是如果師生戀合理或合法，那就會被狼師當成合理戀童的管道，兒少法直接產生一個大漏洞

[@ccsorpion]

@@sanvendi6236 異姓戀合理也合法，但不代表師生戀合理也合法。那麼為何師生戀合理或合法後，就代表了戀童合理也合法呢?你真的知道自己在說什麼嗎?思想的山坡很滑，但請不要輕易放棄思考，隨性二元極端化

[@sanvendi6236]

@@ccsorpion 如果師生戀合理合法，那是不是代表只要是老師就可以合法戀童?

[@sanvendi6236]

@@ccsorpion 只要你身份是老師，那戀童這件事就是正確的? 這是給戀童這行為洗白吧

[@sanvendi6236]

@@ccsorpion 國高中師生戀那一定是戀童無誤，因為他們都是未成年，如果說開放師生戀，那就代表只要你是老師，你就可以合法戀童，因為你可以主張"戀愛自由"，師生戀都是兩情相悅，不存在一些骯髒的關係

[@user-lv2bt2bo6r]

曖昧了兩年又祕密交往了一年，現在上大學了，也過了兩周年，雖然也沒有公開彼此身分，但在外界看來我們就是一對一搭一唱又有夫妻臉的小情侶XD 雖然已經脫離表定的師生關係，但我很珍惜這段緣份，儘管過程對我和他都戰戰兢兢，彼此志趣和又熬過了那段躲藏的時光，最後一起到台中唸書教書，沒什麼不好的。 希望可以一直好好地延續下去啊(菸)

[@TaiwanBar]

[@user-eb8nd9pn6r]

猜一個權力不對等

[@lynn26225]

師生戀 在戲劇裡是嚮往 在現實裡是妄想 咦 為什麼老師在這裡?

[@li-long5710]

卡

[@user-dt8jz7tz2g]

戲劇裏都人鬼戀了！ 而且姑姑和過兒也是師生戀阿！ 不過我個人是反對的啦~

[@Lee-zi]

豬川老師真香

[@user-qi7td1wc4y]

我嚴重懷疑原PO偷開車呀~，可惜我沒有證據XD

[@pbs0083]

蒼老師

[@user-jj4ms4uz1k]

道德不是對人的約束，而是對人的保護。很多人都只看到了自由戀愛被限制，但沒有看到潛在的大規模人群被保護。 其實師生戀是一件非常容易解決的問題，那就是當雙方解除師生關係以後，而且一般來説這并不會是一段多麽漫長的時間，就會極大地降低各種風險。并且自由意味著要承擔風險和可能的傷害，一味地要自由而忽略的潛在的風險其實是很不負責任的行爲。更何況，師生雙方本來就不是那麽對等……

[@user-yl2ch2iy9m]

我同意自由是有風險的，而且很多人都沒看見它背後的風險成本。但就要因此以保護立場去禁止任何一種關係，而不是為各種關係(無論是否成年、權力是否對等)提供學習的機會，這點我在心裡上還是過不太去啊！

[@user-jj4ms4uz1k]

@@user-yl2ch2iy9m 我能理解您的心情，就像交通規則限制了我們開車的很多自由，比如【限速】，對於很多喜歡飆車的人來説是非常難過的，但是對於大部分人來説，是一件好事。我承認，這會剝奪一少部分對於愛情的追求，但是這能保護更多的人。現實中的很多事，要權衡，我知道您也不是小孩子，能夠理解的。 我要强調的是，師生關係一般來説僅僅只有2~4年，一般不會更長，如果一段感情，必須有師生關係的支撐才能存在的話，我覺得這種感情本身就是值得審慎看待的，如果一段感情可以超越這短暫的時間，和師生關係，那我會祝福他們。

[@sanvendi6236]

那些為了自己爽就要社會開放的人，當然會盡可能想辦法讓社會無條件開放，因為這有利於他們自己嘛，至於背後有什麼風險有什麼後果不重要，先爽再說

[@sanvendi6236]

人都是自私的，什麼風險後果都不重要，反正那是別人家的事情，我自己要爽你就要滿足我，的概念

[@Lu-fh6lc]

BC Nana從頭嫌棄到尾好好笑😂

[@TaiwanBar]

惡呦～～

[@user-lo3ne2ew8j]

B，15歲是一個似懂非懂的年紀，所以家長最好還是多關心一下。 雖然我覺得老師的輿論壓力應該會挺大的。 我很贊同之前聽到的一個說法:師生戀在學校的時候不要公開，當然前提是在學生懂事的年紀。

[@pbs0083]

大一呢?

[@user-lo3ne2ew8j]

我的想法是：一樣不要在學的時候公開，家長也要告知一下，如果我是家長，如果沒有犯法我應該不會管你，畢竟已經有獨立思考的能力了。

[@kckily1084]

半夜看到覺得心有戚戚焉… 暗戀一個教過自己的老師，那時候才14歲，是大人眼中的未成年小朋友，即便知道自己喜歡他，可是從來沒有做出任何逾越的表現，因為自己心裡很清楚，自己的年齡在那個時間點做出的任何行為都會對他的名聲、工作造成影響甚至是傷害，所以藏著這份喜歡好多年，直到自己畢業、成年，越是成熟才越清楚師生戀這個詞負擔的社會輿論比想像中還大，所以有些話，可能一輩子也不會說出口吧！ 回到題目，簡單來說這就是一個15歲的國中生早戀，然後對象是比他年紀大許多且職業是同校老師，如果我是家長，我會傾向B吧，但是會建議自己的小孩先分手，因為在這樣的時間與身份下，不論是學生還是老師，必然會受到社會輿論的壓力，那為何不等到雙方都成年以後，彼此都成為了更好的樣子，再重新在一起，真愛應該要經得起等待和考驗的。

[@TaiwanBar]

謝謝你的分享！ 畢業後再談都不遲

[@arie_tw]

《騷亂時節的少女們》那種學生單戀老師的心境描寫的還蠻到位 個人還蠻喜歡米洛老師的環節

[@user-vn3dw2pm4s]

不知大家記不記得 有個男歌手 游鴻明 曾經唱一首歌 #詩人的眼淚 裡面的mv就是師生戀 這支「詩人的眼淚」MV，將時代設在中學生還要剃光頭、削西瓜皮的60年代，講的是中學男老師和女學生的校園師生戀，當時的風氣保守又禁忌，因此導演也採用比較灰色的手法來表現，以呈現戲劇張力，最後在輿論的壓力下，這對師生手纏紅絲線走上鐵軌，在深情回眸中結束一切；不過在MV拍完三四天後，社會上也出現類似事件，讓游鴻明感到非常激動和訝異，原先以為只會發生在古老時代的事，沒想到還會在今日真實上演

[@user-yl2ch2iy9m]

千古難題啊！

[@jui-hsinkao7869]

老湯的墊肩好突出😂😂

[@TaiwanBar]

比起海灘褲？

[@user-qi7td1wc4y]

剛發現桌子下面穿的是海灘褲XDDD

[@legend1080]

讓我想到母校那男學生與女老師終成眷屬還真的組成家庭的驚人事蹟XD

[@TaiwanBar]

把話說完（敲碗）

[@legend1080]

@@TaiwanBar 沒問題! 整件事情就是...年輕的女老師(當時年輕，但是也是我媽一輩等級的)跟某位國中男生看對眼，就這樣開始偷偷摸摸談上了。 然後，由於大人的經濟能力加上女方正值最精華的時段，要拿下一個國中男生簡直不要太簡單，畢竟要什麼東西女方要滿足不要太簡單，加上老師親自一對一的SOD謎片橋段...哪個青春期男生能掙脫XD 然後好事不出門，壞事傳千里...男方的家長就因此殺上來學校開始鬧，結果女方則是又請師父幫說話說那是前世姻緣，女方條件是真的好(公立學校女老師，當年可還是分發時代，又有房)，唯一問題就是歲數差www 男方家長只好同意男方畢業後可以在一起(當然中間狗血曲折的部分也不止請師父開導啦...)，於是他們在男方高職畢業後正式結婚，還有生了一個女兒。 而我為啥那麼清楚...我就是她某堂課的學生，父母是她同事...然後這是在我這區傳到別校的國高中大學教師群都知道XD 她本人上課時也不諱言，我當初看到她上我課楞到(當時已經知道這事件)，但是安靜沒要說什麼... 沒想到她上課跟班上女生談戀愛經時自己全說出來...wtf?! P.S.對了，她還幫他老公買了一台BMW... 所以...我對很多狗血八點檔甚至覺得不意外就是了XD

[@TaiwanBar]

​@@legend1080 真的是八點檔！ 他和班上女同學分享的時候，是男主角已經畢業了嗎？

[@legend1080]

@@TaiwanBar 大我好幾輪啦XD 基本上算算時間應該是我還在襁褓中的事了吧ww

[@legend1080]

@@TaiwanBar 這還不是最扯的，我還知道的例子是...國小女生跟男老師終成眷屬的佳話(之所以用佳話是因為家長贊成支持外加祝福)XD

[@user-qd6ms7nw8s]

看到一半，畫面重點突然跑到了短褲與拖鞋......www

[@TaiwanBar]

被發現惹

[@user-gx8yl4dm3y]

@@TaiwanBar 還有時鐘也是停的...

[@TaiwanBar]

@@user-gx8yl4dm3y 在玩大家來找碴？

[@rain0520]

太棒了，又出影片啦

[@TaiwanBar]

兩週一集，辰間時光陪你

[@winetiger7492]

選擇B與C~~~說實在，戀愛我覺得要自由，家長啊學校啊教好怎麼保護自己及尊重他人最重要，畢竟就算成年了，也是會有恐怖情人的存在 如題那樣的事情發生，我絕對支持，因為對雙方都很好

[@TaiwanBar]

2023/7/28 酒保回來更新最新消息 性別平等教育法修法： 明確規定未成年禁止師生戀，若為成年學生，校長或教職員工不得利用不對等權勢關係發展親密關係。 若為成年學生，不得利用不對等權勢關係發展親密關係，兩情相悅不在此限。 也就是這部影片中的提到的「台灣禁止師生戀必須要有法源依據」，目前已經確定有法律囉！ ----- 師生戀到底可不可以，你認為要「看狀況」嗎？ 那就讓我們來描述各種狀況！ 12:54 徐磊 小曼這一題，你會怎麼選A,B, or C？ 另外還有 1. 老師和學生的姊姊？ 2. 補習班老師和學生？ 3. 助教和學生呢？ 可不可以呢？

[@ireneliang0531]

覺得補習班老師 還有 助教可以，但前提是 1. 老師助教都未婚 2. 助教不會偏袒學生分數 3. 學生未成年的話，如果發生性行為是違法的

[@chatting565]

@@ireneliang0531 家屬 有可能控告 誘拐未成年人

[@ladio6494]

B

[@user-dt8jz7tz2g]

@@ladio6494 補習班老師和學生？想想房思琪《.....

[@pbs0083]

@@chatting565 .. 古代多得是跟15 16歲少女結婚的.. 甚至歐洲皇室還近親結婚... 卻只要對方是老師就扯倫理或課業問題.... 歐美是上了大學就沒管那麼多... 評分問題另外由法律處理... 除了所謂的傳統倫理... 其他都是為了掩蓋這個老觀念的藉口...說到底都是人類自己一群人的價值觀下去定義的可以或不可以... 所謂的倫理道德也不過是人類的思想產物...

[@FishTVLove]

學生的年紀真的很重要!!真的要在身心靈健全之下

[@user-yl2ch2iy9m]

可是要怎麼判定啊？我覺得一堆成年人好像也沒有比較健全QQ(這題好難喔)

[@rokejznx3755]

@@user-yl2ch2iy9m 還是有一堆8+9😂😂

[@jin-fenjhang1838]

@@user-yl2ch2iy9m 你說得沒錯，但是也不能因此拿掉年齡的判斷這部分。就像，成年人開車技術也不一定比較好？所以駕照也不用管年齡了？大人也不一定比較會賺錢所以也可以會賺錢的小孩養大人？

[@user-lv2bt2bo6r]

我覺得學生自己要很清楚知道現在對他最重要的是什麼，自己在做什麼跟應該要做甚麼，對方怎麼對待你等等。畢竟對方是有歷練的大人，自己心態不正確（不好好念書或被校方家人發現鬧翻，是很難以承受的事情），或沒有發現自己被利用（身體上滿足對方但感情上卻沒有得到回饋），之後醒了就會蠻吃虧的

[@user-pj5pe2ok4w]

B，尊重戀愛自由，但因為是自己小孩，所以可能還是會忍不住會關心一下XD 我覺得如果因為權力掌握程度差異的關係就禁止戀愛自由，那其實辦公室的上下級戀愛是不是也要明令禁止？覺得與其禁止戀愛，不如著重性教育及性平說明，以及讓性騷擾／威脅的申訴管道明確且通暢。

[@lincc79]

影片做的真好

[@TaiwanBar]

這是臺灣吧的新節目『辰間時光』 每一集會討論一個社會議題， 現在還在累積反應回饋，喜歡的話快幫我們分享出去吧！！

[@yennesu8498]

大部分師生戀會針對在權力不對等，但是我覺得也要考慮到「環境、資訊不對等」，像是高職、大學、研究生，無論男女，能夠接觸的對象有限，可能當下覺得老師好棒棒，但是畢業進入社會後，可能才發現曾經迷戀的對象沒有那麼厲害或偉大 老師卻是不同，他們已經入社會，有明確挑選對象的自由，如果還選擇和學生談戀愛，就是利用自己的環境優勢成為上層的等級。所以無論選擇的答案是什麼，我都覺得必須先立於「環境對等」的立場上，否則師生戀就是不應該

[@TaiwanBar]

「但是畢業進入社會後，可能才發現曾經迷戀的對象沒有那麼厲害或偉大」

[@need2332]

感情不是生活必需品 而是豐富人生的營養補充品

[@rayzhang4758]

這個影片素材用那麼多會不會成本很高ww

[@user-zy3sh8fi2z]

眾所皆知，有部充滿師生戀的神作，叫庫洛魔法使，普遍級

[@TaiwanBar]

裡面也談到很多性別議題！

[@williamschenTao]

這次的節奏很對欸，感覺沒那麼多棒打之後，老湯更多講話的語調跟語言的表情就解放出來了

[@TaiwanBar]

持續努力調整中！

[@yachinghsu4759]

有趣的議題😙

[@TaiwanBar]

這是臺灣吧的新節目『辰間時光』 每一集會討論一個社會議題， 現在還在累積反應回饋，喜歡的話快幫我們分享出去吧！！

[@tzutzu9247]

如果我是家長的話，會選A反對，不過主要是因為覺得師長喜歡一個15歲未成年少女很母湯，怕對方是不是戀童癖。如果我的孩子已大學應該就選C吧！ P.S如果以前的老師變我姐夫我會超崩潰！！XDDD

[@TaiwanBar]

哈哈哈哈哈 那個ps齁

[@user-yl2ch2iy9m]

15歲我覺得是很曖昧的年紀耶XD感覺年齡上已經不是童了，但又還沒變成大人

[@pbs0083]

我覺得高二不算戀童...除非國中生可以過兒童節...

[@-Skillful-]

對於未成年的，最好保持距離，因為不知何時激素(賀爾蒙)會蓋過理性。 學生對老師是感情或只是崇拜需要觀察，所以我選 B 。

[@user-kr2yk8jb4p]

戀愛不是人生必需品0.0....只是時代演變 21世紀已經很重視而已

[@sui-chan.wa.kyou.mo.chiisai]

21世紀很重視的根據是?

[@ieyin992]

我反而覺得21世紀是最不重視的欸 速食愛情可有可無，現在更多人更注重自己了反而不選擇結婚和生育，對於忠貞的理念也變得比較沒那麼重視

[@user_thelongwayaround]

喜歡這部影片

[@TaiwanBar]

謝謝你：） 這是臺灣吧的新節目『辰間時光』 每一集會討論一個社會議題，目前已經上映4集囉！ 現在還在累積大家的反應回饋，喜歡的話快幫我們分享出去吧！！

[@user-ej4gd6ej1k]

我選D，等學生畢業才能與該老師談戀愛，畢業了就不算師生關係了吧?大概......

[@TaiwanBar]

老湯表示：如果是真愛，等到畢業也不遲！

[@pbs0083]

那婚後才念大學又跟在大學當老師的丈夫同學校科系 不就要離婚?....我無法接受這些理由或藉口

[@user-sl1qo8ou4e]

一日為師終生為父，結論不是師生關係

[@ryanleung521]

@@user-sl1qo8ou4e 女老師表示不滿

[@user-fr7ei7ue7d]

@@ryanleung521 女老師也可以為父啦～請把它當作一個不限定性別的角色來看待

[@user-jj3hq5wh1r]

我18歲跟音樂老師在一起，長跑9年，中間分分合合，未來一兩年有打算結婚了

[@TaiwanBar]

是教你的音樂老師嗎？ 在學時 有被發現嗎？

[@user-jj3hq5wh1r]

@@TaiwanBar 是高二教我的音樂老師，我到高三才告白。還沒有公開，只有少數的朋友知道。

[@musp3]

好強....

[@olithing6250]

@@user-jj3hq5wh1r 想請教你如可和老師培養感情 如看見此訊息請貴先生/小姐回覆 謝謝！

[@user-oq3ik9ff4c]

7:37 這怎麼讓我想起18、19世紀的牧師ㄌㄟˉ

[@xinyichen3888]

情境題用麻辣鮮師的角色

[@TaiwanBar]

你會選哪個呢？

[@user-yl2ch2iy9m]

我希望小曼跟Money天長地久。(或是賭俠也可以)

[@xinyichen3888]

@@TaiwanBar 我應該會選B因為沒有踰越身體界線， 課業也沒有被影響到應該，只是單純約會， 那就當觀察的角色， 其他老師和學生姐姐，只要在身心靈還有課業法律，不影響的情況下， 單純的約會戀愛是可以接受的（我覺得啦）

[@Haku_Kanoe]

B、C吧！畢竟15歲也已經進入青春期了，而且裡成年也剩沒幾年或許讓她學習和對自己負責也是一個不錯的教育方式

[@TaiwanBar]

但會不會想說，要防患未然？

[@Amanda-10702]

但因為被揭發後老師的下場會很慘，拖愈久愈痛苦

[@user-yl2ch2iy9m]

D。 徐磊應該跟童老師在一起。

[@TaiwanBar]

徐磊後來離職去當律師

[@meantayo41]

以前唸大學當助教，也是被系上禁止跟學生談戀愛。我有個朋友還為了跟學生在一起而辭職，現在結婚了有兩個小孩。

[@linlinusagi]

最好辦法是結束師生關係&成年之後再在一起

[@TaiwanBar]

撐下去啊～～～

[@vikisister2]

我記得學生畢業就可以談戀愛啦～就是怕權利不對等的問題，還有對其他人的公平性而已 補習班老師我覺得應該可以吧，因為是商業關係 如果沒有什麼額外的利益關係或是親密接觸，覺得小曼那題不要強行分手比較恰當，分手可能會造成悲劇，或者需要三方談好的分手方式(但本來就沒什麼親密接觸，也沒什麼好分的啦，難道要控制別人思想？) 助教我記得也不行，只要在學校就不行啦，因為還是有可能會碰到利益問題 學生的姐姐我覺得還好，沒什麼問題

[@luweiting7359]

桌上桌下的打扮好反差 哈哈哈 （歪樓

[@charlottearjmand8367]

他是我隔壁系的教授，我們甚至不是在學校認識的。聊了一陣子某次才在學校意外碰到。在學校裡面都滿收斂的（主要是我自己也不喜歡在熟人面前表現其他親密情感），我從來就不覺得我跟他的關係有什麼道德問題。

[@user-shark23smile]

個人經歷是被補習班老師騷擾過(而且還不只一個) 即使當時真的有對某位老師心動過 可是這樣的距離拿捏還是不對 甚至對我的影響持續到現在 當然如果我是家長，情境題的部分還是會選B 視狀況再決定要不要出手 只是當時的我只有跟三兩好友提到這件事情 有一位學姊在剛開始跟老師有點曖昧的時候就叫我趕快換補習班 然而我只是聽一聽，以為自己夠聰明可以判斷分寸跟自己的感情 最後就是有點一發不可收拾 該補習班老師對我的態度過於異常，連助教都有發現 但我仍在所有人甚至老師面前裝作正常，直到真的斷開實際生活上的聯繫 後來我還問了老師關於選校等等問題 我也進了他判斷之下可以進的學校科系 結果一直到我大學都要畢業了我才出現焦慮跟憂鬱的症狀 老實說我也有點訝異為什麼真有病因的話怎麼會這麼晚才發作 可能是因為看了《房思琪的初戀樂園》的關係 看了一點點就會全身不舒服的顫抖 連學校的課程跟在外的打工都無法正常進行 個人的私心還是喜歡老師的 只是如果可以的話，我會希望這一切都沒發生過 我寧願用這點痛苦和美好交雜的回憶換取一個正常的高中和大學生活：）

[@TaiwanBar]

辛苦你了 (hug)

[@user-cd8rs4no2o]

7:08 老師的鞋 再去看其他畫面 老師感覺好正經XD(西裝ㄟ，配夾腳拖XDDD

[@user-bn6lh7pd4o]

回應情境題。一樣是十五歲，同樣的事情發生在家人身上，只是他們發生關係，他們是教練和學生，真的很難過。希望家人長大以後不會覺得疼痛。

[@user-it9my6sc8f]

他腳穿夾腳拖欸！！！😂👍🏿

[@justin1000222]

B 對現況表達關注，希望雙方可以維持理智，並告知不理智時可能產生的後果。

[@lover5247]

不得不說，叫姐夫聽起來更奇怪了...我選B

[@TaiwanBar]

笑死 看來老湯在花絮的解釋 你和 Nana 是同一個反應啊

[@lover5247]

@@TaiwanBar 🤣🤣🤣

[@pbs0083]

除了所謂的傳統倫理... 其他都是為了掩蓋這個老觀念的藉口...說到底都是人類自己一群人的價值觀下去定義的可以或不可以...所謂的倫理道德也不過是人類的思想產物...日本只禁蘿莉漫畫和影視媒體 倒是不禁師生戀題材... 歐美也一定有大學的老師或教授跟學生結婚但沒被校方特別處理的...

[@mullin1688]

小助手的互動設定的比較自然，捧哏的角色拿捏進步很多，台灣bar加油

[@TaiwanBar]

謝謝大家提出的建議～ 這是第四集，『辰間時光』持續努力 喜歡的話，也幫我們分享出去吧！

[@janehong9672]

我選B，我不支持也不希望我的孩子和年紀差太多的人在一起，畢竟價值觀生活方式什麼的都完全不一樣，但如果他們真的很堅持並有信心可以一直陪伴對方成長，在確定他們「不會有肢體交流」的準則下（畢竟才15歲），我不會用強制的手段去影響孩子（畢竟強制沒什麼用還會造成反作用力），只是會時不時很擔心就是了。 1.老師和學生的姐姐：這方面我覺得沒什麼問題，畢竟這種類親戚朋友的關係其實很常見，譬如說老師和學生的媽媽是很好的朋友、數學老師是學生的鄰居、校長的兒子在某某班，都是蠻常見的。 2.補習班老師和學生：如果是我的孩子，對我來說也是年齡差問題吧，我覺得我會比較在乎年紀是否相差甚遠、對方的為人、是否有因此嚴重影響課業什麼的，倒不會單純因為是補習班老師就反對或同意；如果不是我的孩子純討論，我覺得只要能共同成長，不要因此荒廢學業就沒什麼問題。（未成年在沒有肢體接觸的狀況下，有的話應該直接開告） 3.助教和學生：同2 我讀書生涯中也有老師的妻子是他以前的學生，他們在對方畢業後結婚生子目前幸福美滿。 我覺得主要禁師生戀還是因為，兒童在心智不成熟和環境的影響下，會太容易過度依賴和相信師長，導致他們無法判斷自己的這段感情究竟是不是正確的，對方究竟是真的在和他談戀愛還是「談性愛」，就算真的是談戀愛也會有影片中提到的權利不平等的問題，所以我認為教育部明文禁止是正確的。 但同時，若是已成年的大學生往上，只要不是正在教授自己有權利不對等問題的，我認為完全沒有禁止的必要，兩名成年人都有能力判斷自己的情感，這部分還蠻像公司裡的辦公室戀愛，A部門的小美和B部門的經理在一起，基本上只要兩人自己處的好都沒什麼大問題。

[@Stella991306]

D 我在教育界，待在國小的教學現場～～～ 小學的環境，老師的影響力是很大的，會影響學生的價值觀、行為表現等等，不太能相信學生會有成熟獨立思考的能力。而老師喜歡學生的心情不是不能理解，但若超過大人提拔、陪伴學生的界線，的確不太適當。

[@TaiwanBar]

所以捧油的「其他」會怎麼選呢？

[@user-cf9pg3mo3p]

在許磊小曼那題中，身為師培生的me也跟老湯有一樣的觀點ww

[@user-yu6cn2cz7n]

4:22 哈哈 沒刻意CUE還真的沒發現诶 是我的國文素質太差嗎

[@shadowheraslife4772]

我選擇B 雖然小曼未成年，但也不能覺得說“他就是個小孩” 既然小曼已經願意讓父母知道他跟老師的關係，代表小曼信任父母 可以的話身為家長我會希望可以跟老師見面聊聊（了解他的為人跟想法，並且告知老師關於身為父母的擔憂） 感情的事情無法勉強，小曼也要時間去了解跟認識自己～有時候刻意分開兩人，反而會出事

[@TaiwanBar]

覺得和老師談是個很好的做法 而且也盡力維護與孩子的信任

[@black_and_white320]

我選B，強硬的反對可能造成反效果，不如先支持，必要再介入，一方面保護脆弱的學生，一方面保護無辜的老師

[@jackboy543]

3:59 我回來看了3次

[@jielu243]

覺得這集的吐槽節奏好多了，很高興看到台灣吧做出改善~

[@TaiwanBar]

謝謝你持續的觀看和建議

[@corvodust5285]

如果是真愛 畢業後也可以呀 然而…愛情往往都經不起考驗

[@TaiwanBar]

9:32 老湯：（我才不相信有真愛 ）

[@user-yl2ch2iy9m]

我覺得即使是學生狀態，如果能好好處理關係中的每一種狀況，也是一種滿好的學習(吧)?

[@louielooyi]

13:59 你妹啊 哈哈哈

[@hhorace_hsu]

從叫我老師變成叫我姊夫...說不上來的違和感XD~

[@TaiwanBar]

哈哈哈哈哈 Nana：呦～～～

[@alexhung2532]

B、C 在不涉及利益關係的情況下，個人的戀愛自由應該要被保障

[@jianyuanwang3242]

A, 畢竟權力依舊不對等，學生對老師的喜歡很有可能只是暫時的，且難保老師運用自己的權力袒護學生。 但如果學生畢業後，沒有利害關係後依舊想和老師在一起，這樣身為家長的我便不會多說甚麼www

[@TaiwanBar]

防患未然 的重要性

[@user-yl2ch2iy9m]

好奇~那用權力袒護學生，是不是跟辦公室戀情中主管與下屬的權力關係一樣啊？或是一對情侶有一方家裡比較有錢、一方比較窮感覺也有另外的權力關係，認真想想怎麼可能會有沒有權力關係的關係啊？(有點饒口XD)

[@user-on4nq5xv5r]

你說的沒錯呢，即使是一般的關係可能也會因為經濟、地位、知識、年紀的差異，存在權力不對等的情形，所以師生關係算是滿全面性權力不對等🤔。 而權力不對等就是怕有權控議題，即使回到親密關係裡，可能是會有一方控制一方的狀況。 我猜師生戀常被提出來關注，應該就像影片說的，因為是義務教育呀，老師是每個人長時間需要接觸的。不然之於醫生跟病人、諮商師跟個案，也都是建立在專業服務上的專業關係，不能跟服務對象談戀愛的啦🤣。

[@choosin]

情境題的假設情況ABC基本上沒衝突， 也都得看當事人回應的處理.... 但實務上... 你很難確切知道什麼「更努力讀書」、「珍惜這份關係」這種事情， 所以A是唯一選擇， BC則是被拒絕之後只能如此... 另外這情境題的前提是「錯誤」已經發生 也就是老師一開始就不應該同意師生戀= = 15歲在目前法律跟通常的實際情況下 就是一個不能為自我行為負全責的狀態 當然以年齡來當自我負責心智成熟的判定或許不準確 但在這個標準並沒有被修改之前 老師這樣做跟騙幼稚園小朋友回去結婚沒什麼不同....

[@TaiwanBar]

但如果不是老師呢？ 而是未成年和成年人交往？

[@samisgod1988525]

沒錯，權利衡量

[@user-xb7du1pn7g]

B吧～但是說好成年之後、畢業之後才可以過夜XD（既然他們前面都可以這麼守規矩，多一條也未必守不住，再則本來關係就健全，其實也沒關係。 （是說那個小曼跟徐磊，那個麻辣鮮師……

[@user-yl2ch2iy9m]

我支持小曼跟Money在一起。

[@user-wp4uf9tr3f]

B，尊重默許同時注意一下就好了。 除了3.其他都還好，只要不跟成績評比有直接相關。

[@user-yl2ch2iy9m]

但成績如果有所變動，感覺這段關係也會被擴大解釋XD

[@user-wp4uf9tr3f]

@@user-yl2ch2iy9m 最後還是跟風氣有關，趨勢往哪走，跟著走就不會有問題XD 這就是浩浩生活中的正解🤣🤣🤣

[@jacyhuang101]

我認為未成年的部分，問題出在於孩子身心認知上或有不周，有被利用之嫌。而成年的部分（大學），則是會主要出在利益交換、身體自主權的問題等。以上問題可能同時發生的狀況就不深究了。 其實成熟不成熟可能才是愛情裡重要的要素啦。 基於人的本性，愛上其他人大概是種本能，但是牽涉到其他權力、利益關係的時候，還是得考量現實面的。 所以未成年部分，我傾向A。

[@TaiwanBar]

和老湯一樣～

[@blupatches3030]

喜歡這集的內容 但有個額外的小建議：可以只有一人專注在討論與表達內容就好 (多幾個也無所謂，重點在於大家都專注在提供內容)；隔壁會騷擾的角色和插曲橋段可以去掉，個人覺得沒什麼意義有點毀掉了影片素質和觀影人的體驗 純屬個人意見 祝好。

[@DoraemonTotoro]

啊这 穿着人字拖和大短裤哈哈哈

[@user-wq6cl8tj7d]

D，在女兒之前搶先攻略老師

[@user-ii9vx5gr1y]

可以去看看冰川老師☺️☺️

[@C_ns]

在最後的情境題我是覺得啦⋯⋯如果真的很喜歡 那就維持現狀到學生從這間學校畢業應該就可以了吧？ 真的喜歡到底有什麼理由要為他人著想呢？人生已經很累了 是說師生戀這個主題裡有牽涉權利不對等這個重要議題 但我很在乎或擔心的是 未成年者心理是否成熟能夠清楚 對那個人（老師）的心情到底是什麼？ 而想要交往 是不是存在對成熟大人的投射、對教師對敬仰還是真的是對於那個‘人’的喜歡 這樣寫下來我有種自己也成為死板大人的一員了qq可是成年現在的我 回想我的teenager時期 真的就會很多時刻會讓現在的自己覺得那時腦子’真的還沒長好‘ 但當時自己的很多選擇真的是當時的自己也很認真的認為自己很清楚知道自己在幹嘛😵 最後想說校園裡的老師除了掌握權利之外 也是未成年者通常才能時常碰面的成年大人 而校園時常是未成年者能觸及認知到的全部世界 （雖然現在科技十分發達了 可是我們的肉體還是這樣活動著） 大概是這樣啦🥲活著好多無奈

[@TaiwanBar]

「是不是存在對成熟大人的投射」 好有感觸的一句話！ 以前在學校時，的確會特別景仰某些老師 但現在想起來，也學生時期和心智不成熟有關。 反過來，老師 如果仗著經歷豐富， 而操作這樣景仰情感，就真的有點打妹了

[@pbs0083]

當過兵的就知道幾乎是長輩那方該負責處理的問題....好比幹部要拿捏平常跟兵的互動和正式場合狀態下的紀律...當然 兵也要有分寸...放到學校中 除了老師要有腦之外還要對學生講清楚相處分寸的觀念和社會認知...

[@pbs0083]

@@TaiwanBar 亞洲甚至台灣社會 連大學的師生戀也管

[@user-db4ql1dv2j]

磊哥~~~我要當老師!

[@user-xe5xb2hb2f]

#這應該是綠標 是認為如果他們對彼此的感情可以延續下去，那學生和老師那方也該各退一步，忍耐到學生可以為自己負責的年齡再在一起，也是可以的。

[@TaiwanBar]

#這應該是綠標 謝謝捧油的支持喔！

[@user-yl2ch2iy9m]

我國中時想跟同學談戀愛，我媽就跟我說「現在不行，到你成年後怎樣都隨便你」，每次他這樣說我都很肚爛XD 我只是想問，如果要忍耐到學生可以為自己負責的年齡的話，感覺真的會有很多事情(不只師生戀)都不可以做，那麼那條可做與不可做的界線到底在哪阿？

[@user-xe5xb2hb2f]

畢竟，很多事即便過了千年百年，同樣的問題還是會不斷延續，我們難以撼動旁人的價值觀，那就只能證明自己的選擇不會傷害到自己和他人🙇

[@user-sf5zi6zs4y]

B 既然已經發生，而且目前據說沒有越軌，那我會定期關心這個情況 並且明定關係的界線，只要你還是這所學校的學生就必須如此 一旦越過就別怪我干涉你的自由了

[@davidchen412]

某個前立委也有過師生戀

[@aaaac4260]

青春期少男少女對異性產生愛慕之情難免，但師生戀的考量絕不只雙方是否真正互相愛慕而已，教師和學生有權力不對等的情況，否則教師性騷擾的事件也不會時有所聞，那多是利用教師職權和學生對教師的服從而來。而身為成年人的教師更應該擔起全面思考、設想後果、把持道德操守的責任，師生戀真的是互相愛慕嗎？學生大多是未成年或涉世未深，或一時頭疼腦熱，或受荷爾蒙影響，而認為自己只是和老師陷入浪漫愛情，事實卻不一定如此，若遇到狼師，也可能是掉入對方故意設下的陷阱而不自知，已故作家林小姐當初也覺得自己是和老師互相愛戀，但後來很多證據證明不是，她本人和家人也深受其害，最後還是走上絕路，令人唏噓。為避免這樣權力和心智成熟能力不對等而產生的不良後果，師生戀應該禁止。

[@zoq_leo_chiu]

覺得影片的素材用的有點突兀且倉促

[@xiuerryu8487]

我会选a 感觉长痛不如短痛

[@chatting565]

松島菜菜子：魔女的條件 👍

[@TaiwanBar]

酒保看過！ 隆澤秀明好帥啊 但現在回想，裡頭的劇情有夠新潮

[@chatting565]

@@TaiwanBar 為愛 師生戀逃離學校 隱避鄉下 不過現在看來蠻不切實際的。

[@pbs0083]

有部動畫 叫 啥啥之庭 的

[@user-vc9zd6jm6u]

@@pbs0083 言叶之庭？

[@user-so5rq5ci9w]

中學聖日記

[@cowbaytube]

童騙的Nana跟臺灣吧的Nana都是一樣的Nana誒！

[@S3544541]

100萬訂閱 4萬7觀看數...差太多了

[@user-ek6kl3oc5s]

成年就可以

[@TaiwanBar]

如果是課堂老師呢？

[@chen-yulee1102]

個人是覺得現在的性平法有點矯枉過正，很常就直接把老師預設成壓迫者 不否認的確很多老師會有問題，但像老湯說的，確實有些是認真、尊重彼此的 我覺得是可以針對個案有更多彈性，在沒有權利不對等、壓迫的狀況下，確實是個人戀愛自由 至於是否構成性騷擾、誘拐等犯罪行為，就由法院判斷就好，而不是性平會超過法律的作成處罰（確實實務上有法院無罪但教師被重罰的狀況）

[@user-yl2ch2iy9m]

因為性平會的介入本來就是以「保護」為出發點，老師當然會被這樣預設；但也有一堆案件是學生設計老師仙人跳，或是一個談過七次戀愛的學生與一個沒談過戀愛的老師，到底誰在關係中的權力比較高好像真的也很難說。 總而言之我覺得保護學生與尊重自由戀愛，是一到真的很難的問題。

[@user-zh3tp4cs8m]

其實討論到教育部如此禁止係為保障其他學生權益以及未成年人之身心 但我覺得是否真有侵害到該學生或影響其他學生權益等 應該依照個案判斷，即影片當中所述「有部分人是真心相愛且不影響他人者」 不應逕認大多數人有此情狀，因此我就無條件禁止，並認本案一定有問題這樣 且性平會應當在這些案件，負舉證義務

[@maxandfu3]

B 如果沒什麼事的話就還好 但一旦出事了就不好了 所以得定期關心吧我想

[@iroy82828]

為什麼後面的時鐘一直停在07:01十秒? 有什麼特殊涵義嗎

[@TaiwanBar]

[@user-sy8xw4kf3l]

C啦哪次不C 是說感覺只要有夠成熟的思考方式我覺得都沒問題

[@user-yl2ch2iy9m]

我同意！但如果是身邊的家人，要怎麼樣幫助學生往成熟思考的方式引導呢(這題好難)

[@user-sy8xw4kf3l]

@@user-yl2ch2iy9m www如果是對學生感覺就好困難( 但如果是我 應該會先重法律開始 再來到雙方應該怎麼樣才能維持所謂的正常 只是每個人的應該標準都不一(問題最多的部分)或許可以重觀點上或是過往的歷史 現實等層面客觀探討 當然 這只是一點點個人觀點

[@user-dw6hc1dx6n]

西装配拖鞋😂😂

[@TaiwanBar]

潮。

[@user-nt1fn5wc6t]

後面的時鐘為什麼不會動？

[@TaiwanBar]

噓🤫

[@kikijin3700]

西装下面是短裤和拖鞋😂

[@mickyyang6652]

新聞往往誤導、誇大、刻意忽略部分等等，但如果我們換的角度呢？要是今天老師才是受害者呢？ 至於最後的情境題，邏輯上是沒問題的，法律上也沒有問題，倫理道德…這個其實不能當理由，因為它沒有強制性，而且這不是一個明確的東西。職業道德其實也沒有這部分吧？唯一的問題只有「傳統」，不過這完全不重要！ 畢竟那個是為了防範憾事發生，但如果調查後發現是OK的呢？那是不是就不需要介入？ （有沒有讀法哲學的大大要來辯論（X）） -雖然我不支持就是了-

[@pbs0083]

所謂的傳統不過就是舊社會的一群人講的理論.... 哲學上沒啥自洽的道理... 就好比某些傳統歐美沒有... 但ㄝ美還不是過得好好的

[@aaaaa-yv1zr]

等學生畢業後想談怎麼談，很難嗎?

[@hm9806]

聽得出來那個 噁~ 是發自內心的😂

[@VacuousCat]

講到這個我就想到木之本

[@Samdy_Xiaoqi]

庫洛魔法使~