【衝撃】ロヴァー＝アルセーヌ！？全黎絶のモチーフキャラ&考察ポイントをまとめ解説【モンスト】

[@華那-m5y]

カカゴセデク自己紹介がスベらなくなるまで擦りに擦って欲しい

[@放浪者おりん]

今現在スベってるの草

[@Luz_YouTube]

​@@放浪者おりんちゃんと字読める？スベらなくなるまで、だよ

[@_ikada1547]

@@Luz_KZbinいや…文章と流れを読めてないのはあなたの方では…？

[@のなめ-c5u]

⁠@@Luz_KZbin 今現在滑ってる(と勝手に決めつけられてる)の草 ってことだからね、まあドンマイ

[@kushitatedesu]

⁠@@生茶-q6x自分中心なのはお前やん 普通に何言ってんの？

[@しらす食べたい-o2w]

最初黎絶キャラはモンストキャラの闇堕ちした姿だと思ってたけどあくまでもモンストキャラのテーマを反転させてそれをキャラクターにしたってだけで本人じゃないって事が意外だったわ ロヴァーの元ネタがアルセーヌだったのはもっとびっくりした

[@ちあ-n1q]

ロヴァーがナイチンゲール と奇跡的に勘違いしたお陰で 限定であるって絞れたのはデカかったですねぇ

[@ponpoko_jump]

ロヴァーの幾何学的なスカートは、ボツ案から察するに✉️の意匠から変形させた感じやろなぁ…

[@Tetsu_monst]

これめちゃめちゃXFLAG

[@U道長]

※今はmixi

[@invader_MB]

アブピッシャーの「アブ」は｢関係重視型リーダーシップ｣(Affiliative Leadership)が由来になっていると考えられるので、2周目黎絶「統率」のテーマは「リーダーシップ理論」の可能性もあります。

[@m23km_z]

聖徳太子が元になってる説とも繋がってくるね

[@buenavista7221]

アブピッシャーのディクショナリで「秘境に隠された未開の地で暮らす部族の長」って書いてるのと､反転の法則上､モチーフになったキャラと同じ属性にならないから､火属性以外で部族の長と考えると､「カメハメハ」の線もあり得るのか｡ ただ､限定キャラのみで考えると､「チンギス・ハン」や「ツタンカーメン」もあり得るのか｡

[@m23km_z]

@@buenavista7221 アレスターが「元警察」って設定なのに盗賊の石川五右衛門が元になってるしディクショナリーの設定はアテにならない

[@げっこく]

犯罪者と取り締まる側っていうところで反転になってるんじゃね

[@tyuruywmk]

XFLAGの度に広告入るのしんどいwww

[@SPine39]

黎絶の秘密めっちゃ面白かったから2週目黎絶が終わった時にでもまた見たいな。その時は勿論てつさんも出て欲しい

[@supernova-zq4hr]

最初の新春降臨黎絶(真獣神化降臨)のモチーフがモンスト初の新春獣神化実装超獣限定なのが少し繋がりを感じて良き。

[@DBOY-er4hm]

元キャラを考察するうえで、黎絶キャラの初降臨日と、モンスターの初実装日に注目するのもいいと思います。 アレスター：2024/05/25 石川五右衛門：2018/05/30 アジテーター：2024/03/08 ジャック・ザ・リッパー：2022/06/10 ジャックの図鑑No6308の中に、3/08 ロヴァー：2024/01/02 アルセーヌ：2021/01/01 フォーサー：2023/11/03 ジャンヌダルク：2014/11/26 黎絶の恥：2024/07/13 天草四郎：2015/04/11 天草四郎(獣神化改)：2023/07/13 これを踏まえて、アブピッシャーの元キャラはアルスラーンだと予想します。アルスラーンは獣人族の王なので、統率者というテーマにも合致します。 アブピッシャー：2024/09/28 アルスラーン：2022/09/29（発表は09/28）

[@Tetsu_monst]

ちょ、一体名前可哀想なのいるんですけどw

[@とまと-t5g1u]

黎絶ですらないの草

[@DBOY-er4hm]

@@とまと-t5g1u 変換ミスだ...

[@o.yusuke_tigers3]

西暦を和暦に変換したらアジテーターの降臨日はR6.03.8やな

[@DBOY-er4hm]

@@o.yusuke_tigers3 R6.03.08→No.6308ってことか 流石やな、兄弟

[@ハルハル-SH]

まだ気が早いかもですが… 2週目黎絶はことわざ？がテーマとしてありそうな感じがしました。🤔 アブピッシャーは頭部が金槌🔨。　部下を杭にして打ち込み、他の生物も自身の部下にしている。 （ディクショナリーより） SSボイスでも出しゃばるものはこうなるのだ！と言っている。 などの事からことわざの「出る杭は打たれる」が体現されている（関係している）んじゃないかなと思いました。😮 2体目がとても楽しみです♪ ※あくまで可能性としてコメントしました。他の方が先に出していたら申し訳ありません💦 自分も絶級bgmや設定などがめちゃめちゃ好きで‼️ てつさんまじすごいなと思っていつも観ています😆 これからも頑張って下さい🎉🎉 長文失礼致しました。

[@ゆず太郎-s6w]

てつさん自身も今回の新黎絶発表直後に『出る杭は打たれる』はXで言及されてましたね。限定に絞れるのか、裏テーマあるのかと２周目も楽しみ😊

[@emondora2525]

というかメインテーマがことわざだと思う 流石にあからさま

[@ハルハル-SH]

⁠​⁠​⁠@@ゆず太郎-s6w てつさん早い段階から言及してたんですね‼️ 流石🫢 一週目のメインが罪状で、裏テーマが既存キャラの闇落ちバージョンみたいな感じなので〜 裏テーマが一周目と同じなのか… めっちゃ気になりますね！！😊

[@ハルハル-SH]

@@emondora2525 ミスリードをさせるためなのか… あえてあからさまにしたのか… 何かしらの意図を感じますね…🤔 2体目によりますね！！

[@usersagh-r5d]

アブピッシャーはアブとピッシャーにわける ドイツ語でアブは下にという意味があり 英語でプッシュ→プッシャー→ピッシャー かな

[@ぶたれたポカブ]

アルセーヌは確かに納得できるところがあって流石XFLAGってなった

[@syehysicviusgish]

※今はMIXI

[@ぶたれたポカブ]

@@syehysicviusgish ナイス

[@サングラス-h6e]

@@syehysicviusgishさすがMIXFLAG

[@Sathal]

@@サングラス-h6e※今はmixi

[@リバーアイランド-w5g]

@@サングラス-h6eMIXされてて草

[@クロマ-t1g]

カカゴセデク名乗った瞬間のあの静寂は未だに忘れられない…

[@佐藤です-t7r]

チャットは盛り上がってたんやけどね...

[@全国の佐藤さん-x5p]

まさに反転がモチーフなんや

[@Tetsu_monst]

毎日夢に出てくる

[@AttackonTitan328]

<a href="#" class="seekto" data-time="460">7:40</a> これ超好きです！

[@soseki-natsume]

今回の黎絶のテーマが「罪」で元ネタがみんな処刑されたり犯罪してたりしてるのに対してアブピッシャーのシリーズは「統率」がテーマなら元ネタのキャラはなんかのリーダーだった人（家康とかナポレオンとか聖徳太子とか）になりそう

[@Amidagatikoizei]

関係ないかもしれないけどエンべズラーが他の黎絶より適正多かったのって、キャラが多い＝信者が多い＝キリスト教ってことになるのかな？

[@maharu25night]

にしては信者(適正キャラ)達めちゃくちゃ教祖いじめるやん…

[@あしゅらぼ]

天草は教祖ではないよ

[@user-sh2889]

​@@maharu25night反転だから？

[@emondora2525]

@@あしゅらぼエンべズラーは教祖や

[@gaomikku]

というよりかは天草四郎自体キリシタンの一揆を率いた中心人物だから、自分が教祖となったことで逆に一揆を起こされたというのが妥当ではないでしょうか。

[@はなかっぱーま]

公式がアルセーヌを覚えていてくれたことに喜びながらアルセーヌ獣神化改全裸待機してます

[@たい焼きにゃんこ]

ロヴァーがアルセーヌのifモチーフなの衝撃的だった…新しい黎絶に更に興味が湧いたし元のオリキャラ達が逆にどんな道に進みどんな答えを出すか楽しみ…モンストアニメで黎絶vsオリキャラ見てえ！

[@onaka_sukkiri_dragon]

怪盗のifだからrobber(強盗)なのか！おもしろいなぁ

[@mnemonicalphabet22]

黎絶元キャラ達が各地で別のモンストキャラとわちゃわちゃやってる時に、空中にSINのサインが出てて「ぐわわー！」って倒れ込んだ元キャラ達を「助けるんだ！」展開してからの結局全員倒されて、適正アビキャラでパーティ再結成するところまではアニメ化されてた記憶ある

[@pu2674]

言われてみればファントムアルセーヌとロヴァーのこのエッチな足は似てるな...

[@なっちゃん-e6u]

ロヴァーはキモ過ぎてタタナイ👎

[@漲る弾痕]

心のチンポを勃起させるんやで

[@ASTRAY611]

アブピッシャーの見た目は凄くツタンカーメンにそっくりだと感じました！ 進化前の右腕の輪っかや装飾 獣神化2の足や尻尾(アブピッシャーのコンセントみたいな尻尾)金槌のような武具 王である事からも皆様が仰ってる統率にも合うなあって感じてます。

[@mnst0610]

聖徳太子とアビプッシャー見比べてみたんですけど、聖徳太子説あるかもしれません。 アビプッシャーの嫌いな物に「和を乱すもの」とあって、聖徳太子の有名な台詞に「和をもって貴しとなす」というものがあるのと、和(日本)を乱す者と解釈することもできると思います。 個人的に2週目黎絶の2つ目のテーマが「ことわざ」と考えていて、(アビプッシャーは出る杭は打たれる)秀でた能力を認めずに均一(平等)にするアビプッシャーと秀でた能力をより上の階級にする冠位十二階を定めた聖徳太子っていうのも対比してると思いました。 また、「法隆寺夢殿の救世観音像の光背は、聖徳太子の怨霊を封じるため、 後頭部に打ち込まれた太い釘によって取り付けられている」という話もあって、アビプッシャーは太い釘(杭)が抜けて怨霊になった聖徳太子とも考えられるのでは？と考えました。 そして、根拠としては弱いかもしれませんが、服の時代感が同じ、部族の長のアビプッシャーと厩戸王子として政治を行っていた聖徳太子の共通点もあると考えました。

[@豊聡耳-j9k]

救世観音の頭の釘の話聞いたことあったからめっちゃ鳥肌立ちましたw あと頭の後ろの部分がヘッドホンにしか見えないんですよね、、10人の話を同時に聞くの対比とか、和＝輪と掛けて丸に対する四角の模様をふんだんに使ったステージ背景とか。 さらにそれに対して和＝輪＝丸型の壁バウンドキャノンとかだったら面白いですね

[@lulu0-2-9]

アビプッシャーの特徴的なベルトも聖徳太子とかなりにていますよね。

[@くしゃがらカステラ]

︎︎👍

[@emondora2525]

Twitterで見たが進化前の釘達が周りにいるのが皆の話を聞いているみたいだと

[@豊聡耳-j9k]

@@mnst0610 足が白いのは黒駒から取り入れた要素だと思う。これ100%聖徳太子

[@Migatti3]

公式ライブでもカカゴセデクやってくれたの本当に最高すぎた！初見のロヴァー＝アルセーヌはマジびっくりした

[@ゆうくん-q7z]

予想で3つも当たってるのが凄すぎるさすが考察チャンネと思った

[@Qutsuhimo_]

色の反転からキャラ作ってるとは思わない

[@がち-g4p]

ロヴァーがアルセーヌなのが一番の衝撃

[@user-tg6mw3cm7r]

ほんと黎絶のモンスト版まどマギみたいな感じ好き

[@レご]

あえて公式側から大々的に明かしたことで黎絶の考察も更に盛り上がっていきそうよね！！ これからまた楽しみ！！！

[@Mokuromu68]

相変わらず投稿時間が終わっていたのだった！！

[@nekoeateat]

<a href="#" class="seekto" data-time="16">0:16</a> この驚きのポーズなんか既視感あると思ったらカカゴセデクだ

[@user-maxim-gonza]

放送見ながら「これはXFLAGですわ」って言うんじゃないかと思ってヒヤヒヤしてた

[@ねもむし]

黎絶やってないゆるゆる勢でしたがこの情報のせいでアジテーター頑張らなきゃいけなくなりました（ジャック推し

[@アララギ-v4t]

運命の答え合わせのコーナー、お疲れ様でした。ロヴァーに関しては製作陣の思惑通りでしたね。製作陣が何を意図してデザインしたのか、とても有意義で楽しい時間でした!!

[@GAGA-he2iq]

イクトゥスって初めて知ったけど天草の槍もイクトゥス型かな？ そうだとしたらガチャキャラも細かいところまで作り込まれててガチャキャラも色々調べるの面白そう

[@Mr-id7er]

制作スタッフの連絡先聞こうとして止められてるの笑った

[@マゼランズ-o4k]

2周目にも元キャラがいるとは限らない。和田さんの話じゃ1周目の共通モチーフってだけであって、黎絶のテーマとは言ってない

[@mnemonicalphabet22]

ほんそれ。 「1周目は」って言ってたのめちゃくちゃ気になった。 けど元ネタいる設定が好きすぎるから2周目も元ネタがいて欲しい...

[@yusu系五等分大好き]

てつさんの元ネタ予想正答率ほぼ8割なの凄すぎ

[@がち-g4p]

てつさんが異形化すると頭が回転する何かになるのかな?と思っていたけどよくよく考えたらアイコンミラクルミンだった…

[@ふえるわかめ-l4q]

辛くない夜にもてつさんがいてくれて嬉しいよ

[@Tetsu_monst]

辛くないんかい笑 それは何より笑

[@ナリナリ-d9t]

てつさんあなたはフラパの新しい風「革命」 おもろすぎた

[@宮YUー]

あの少しのヒントからあそこまで言い当てられるのホントすごいと思う

[@半熟卵天ぷら]

次はしろさんとセレナーデ、お願いします笑

[@tmnk4238]

新しい情報が出てそれを元に考察を深めている 流石です

[@user-rt3so6de1i]

アジテーターも今見たらスーツの下の方がハサミみたいになってますね

[@Tetsu_monst]

XFLAG

[@ミラノ風どりあん]

@@user-rt3so6de1i 友情のハイクロススティンガーもハサミにしか見えなくなってきた

[@otyaduke-ochaduke]

考察動画を上げ続けて公式にお呼ばれするなんてすごいなぁ

[@negiyuu229]

配信面白かったです！！ 元キャラがいるのが強いていうなら1周目の裏テーマみたいなこと言ってたと思うんですけど、2周目も元キャラいるって考えていいんですかね？そこが気になりました🤔

[@たぬきにめろめろのめろ]

カカゴセデクさんが楽しそうでなにより

[@hourai0101]

楽しそうなてつさん観れてよかった

[@燎柳崎]

リアタイでてつさんの勇姿を見届けました！！ カカゴセデクやってくれると信じてましたよ！！🎉

[@Shinen-u9w]

カカゴセデクの挨拶やってくれたのめっちゃ嬉しかった！ 今後のイベントでもでてきてほしいな😂

[@hasewoorz]

てつさんの動画見てたから今回の企画めっちゃ面白かったです！

[@kurala5522]

アルセーヌって発表されてからファントムモードをネガ反転させてみたら足の所とかの雰囲気がロヴァーに似てて感動した

[@TadanoRsan]

そういえば天草の友情コンボはインボリュートスフィアだ… まさかあのエンべズラーさんのコスプレが伏線だったとは()

[@strydog444]

ちなみにアブピッシャーは劉邦かダルタニャン、オニャンコポン説を推してる

[@アンデラ大好き]

たまたまKZbin開いたら動画上がってた😆 カカゴセデクニキ早く見れた〜

[@アニメ好き-z3j]

れいぜつの秘密はモンストニュースの次に気になってました 仕事終わってから見てびっくりしました

[@draw_stri]

しろさんとの絡みめっちゃ面白かった

[@devileok]

天草四郎がモチーフキャラになったの 2回目だな。爆絶のアラミタマでも アラミタマの印が天草四郎の印だし 何だったら天草四郎がステージで出てくるし

[@りゅーぎょっく]

意外とモチーフ探るのに烙印？(シリーズ共通意匠)の位置も重要そうですね フォーサーとエンべズラーはよくわからないですけど、胸元(心臓)・手(鳥)・首元(釜)で半分がヒントになってるので…

[@daiki041819]

てつさんって本当賢いなぁ…

[@ミラノ風どりあん]

アブピッシャーの自分なりの考察なのですが、モチーフはアルスラーンではないでしょうか。 根拠1アルスラーンは獣人たちに信頼される王であるということ 根拠2:アブピは頭部や足先に骨のような造形があること。これがライオンの骨格に見えないでしょうか(どの動物もそんなもんだろと言われればそうですが) 根拠3:アルスラーンの獣神化前とアブピの真獣神化前の右上の光が一致していること 以上の理由からアルスラーンと予想します。他の方とかぶっている部分があれば申し訳ないです。まだまだわからないところも多いので今後の考察期待しております！

[@user-gesomatsu084]

ぼた餅出てきた時の安心感すごい

[@カクレオンの帰りを待つアーナ]

考察できないからとりあえず思った事を並べて他の人の考察に貢献できたら良いなと ・特徴的な足 他の部位と比べて足だけ動物っぽい 何の動物かまではわかんない ハイヒールを履いてる様にも見える 元は女性キャラ？ ・機械的な要素 未開の地の部族という設定やイラストとは相反するモニターっぽい顔やケーブルの様な尻尾 元キャラの要素なのかそれとも外の人間を受け入れてしまったというピッシャー独自の要素なのか ・部下を杭にして打ち込む 黎絶二周目のテーマっぽい「統率」「ことわざ」の２つを合わせた設定 モンストでうちこむと言えば大号令SS 他にもウサフィーヌが大砲に入って発射される設定があるナポやアンゴルモアで追い打ちするダムスもありそう ・降臨日 フォーサーみたいに一体目は降臨日に何かヒントが隠されてる可能性がある ただ日付は変えられなかっただろうから降臨時間やモンフリの内容に何かあるのかも

[@ミラノ風どりあん]

@@カクレオンの帰りを待つアーナ ナポなら、ギミックが砲台なのも繋がりますね

[@Nozomu-bg1fq]

個人的にはアルスラーンだと思います 特徴的な足はネコ科の猛獣に近いので恐らくライオンのものだと思われる また、それぞれの進化前イラストの右上によく似た光のエフェクトがあり、進化後（アルスラーンは百獣王の方）では左脚を踏み込むポーズが共通していまる さらに、2体とも腕輪をしている、アブピッシャーのケーブルはよく見ると後頭部から伸びており、恐らくアルスラーンの三つ編みの長髪の要素を取ってきている ディクショナリーのストーリーで窮地に陥った時にアルスラーンは部下が命を懸けて助けてくれた、アブピッシャーは裏切られた 何よりモンストニュースでアルスラーンが発表されたのとアブピッシャーの初降臨日が両方とも9月28日 これらの理由からほぼアルスラーンで間違いないかと

[@カクレオンの帰りを待つアーナ]

黎絶シリーズは全てモンストに元キャラが居る前提でいいの？ 私の日本語力が無いだけかも知れないけど配信で言ってた裏テーマは黎絶シリーズの事にも罪シリーズにもとらえれたから まあオリキャラ→罪の順番だから次もオリキャラ→統率で元キャラが居ると仮定していいのか カカゴセデクは私なら一生トラウマになりそうだったけど是非懲りずに擦り続けてほしい

[@Ria...Ragis様を推し続ける]

ボツ案のロヴァーかっこよすぎ

[@見せたがり]

カカゴセデクやった時うおおお！って言っちゃった笑 ホントお疲れ様でした！

[@myuto_danron]

一応黎絶は限定キャラからモチーフって感じの方が格とかもありそうかも

[@kurala5522]

ロヴァーがアルセーヌなの意外だったな〜各属性1体じゃないのも割とびっくり…いやミスリードを誘われていたのかもしれない。XFLAGの策略

[@コレシア]

てつさんのこの動画を待っていた！

[@ビカーン]

ごき幻妖ガチで好き

[@ロンウィーズリー-s8q]

ロヴァーが予想外すぎてライブ見ててびっくりした

[@GD_しゅがー]

1周目だけじゃなく今後の黎絶もモチーフになるキャラがいるんですか？

[@怠惰の空]

テクスチャがあるから多分今後もあると思う 後名前に幻像ってついてるし 幻像＝ifだから

[@Rea子]

これで無かったらなんかさみしいね笑

[@ZYO0615]

カカゴセデクさんお疲れ様でした。

[@璃御杜絶翔]

一週目の黎絶の元キャラが全員限定かつディクショナリー掲載キャラであるならば、二週目以降それを持たない恒常キャラが黎絶の元キャラになる可能性は無くなったのか………？？

[@emondora2525]

限定はまだしもディクショナリーないキャラは設定作りずらいからないと思う

[@璃御杜絶翔]

@@emondora2525 それはそれですこし残念だな………… まあPVだけで黎絶キャラまで繋げていくのは難しいだろうから、無理に作って欲しいとは言わないが………

[@ワンダーテインメント博士-i9l]

久しぶりに見たけどゆっくりじゃなくなったのね。常に顔出しは見にくいですかね前みたいに画面いっぱいに考察画面を出してくれれば見やすいかも

[@user-seikoudoku]

先入観って考察においては邪魔になるんだなぁ みつを

[@ケツマエロマネ]

カカゴセクハラさんお疲れ様でした

[@videofish69]

2週目黎絶は1週目黎絶のキャラがアビ対応するっていう法則があるのかな？

[@and53-e9q]

アレスターの頭が爆発してるみたいに見えるのって五右衛門が持ってた花火がモチーフになってたりしないのかな

[@アルア]

モンストは度々カッコイイ異形を出してくれるから助かる

[@itmpdjkjngwdkjmnm]

五属性じゃないのがnot xflag

[@たそう-tsu]

肝心なところで｢XFLAG｣ぶち込んでくるmixi県産カカゴセデク

[@noarii0414]

absolute relationship/leadership (絶対的な関係/支配)で、最後を反転させてアブピッシャーとか？

[@たけしるく]

いつの間にか手の向き変わってる！！

[@るぐりくんちゃんさん]

ミラクルミンの動画だァァァァァ!!

[@buenavista7221]

「ロヴァー＝ナイチンなのか？」の謎が解けて良かったわ｡ まぁ反転の法則上､モチーフのキャラと同じ属性にはならないわな｡ ただ､5属性キッチリ揃わなかった事と､全部が全部､有利•不利の属性関係になってなかったのは意外だった｡

[@stratos6987]

めげずにカカゴセデク続けて欲しい()

[@そーなんす]

初回から思う、アブビッシャーモンテクリストにしか見えない😢

[@NOi10000.]

ロヴァーの考察ナイチンで普通にしっくりきた

[@家氏-i5u]

初登場時にオーブ50個くれたジャックに反して少ない適正引く為にオーブ使わされるアジテーター許さん。

[@ななし-c1f]

新黎絶の裏テーマ？？はことわざかと思ってます くさびを打つとssボイスから[出る杭は打たれる]の要素があるかなと！！

[@mgdtwgmgtgmg]

動画投稿お疲れ様です🍵 いつも通りの投稿時間ですね笑

[@アルア]

XFLAG出しまくってるのに呼ばれるのなんかおもろいな

[@FoX_MnsT]

私は悲しいです。カカゴセデクさん。ガンダムコラボの課金枠がまたエンべズラー様の適正枠とはｯ‼︎

[@piececaker]

この人姿勢が既にカカゴセデクっぽいんだよなぁ

[@ぷに皇]

水にやられたエンベズラーさんのご冥福をお祈りします。

[@閘かがみ]

見てたら頭にまどマギが出てきてしまった

[@sprinter-b4y]

アブピッシャー、チンギスハンだと思う

[@kanjukumaguro]

初手カカゴ助かる～

[@ぽわぐちょ-f4j]

まどマギの魔女化みたいだな

[@じゃどー]

モンフリお疲れ様でした。 カカゴセデク挨拶は自分もそうなんですがコメント欄が大盛り上がりでしたよ～(*'▽') あと不意打ちのエンベズラーさんは思わず爆笑してしまいましたｗ これからも公式さんに呼ばれてほしいです

[@マイペース健康屋雨ノ宮和月]

この動画で初めて知った。 モンストのキャラでもそう言ったのもあるんだね。