【朝陽にいな】正解を聞いてびっくり！？正解は2つ、切ったらダメな牌は…【神域リーグ2023/渋川難波 】

2023年5月14日『朝陽にいな雀聖育成計画』配信の切り抜き。
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[@shibukawananba-kirinuki]

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[@user-om4ef3tm6j]

麻雀って、上達すればするほど集中力が必要になってきて半荘が本当に疲れる笑

[@enoch3860]

eSportもそうだけど、最終的にゲームのために筋トレと食事管理で体力作りが必要になるのおもろいよね

[@user-yp5xv9cg9l]

牌効率って都合のいい言葉よ

[@user-zm3rq8dz1s]

5sは暗刻両面ヘッドレスよりも三面張＋両面を偉いと見た現代流ですね 研究でも近年後者が偉いという評価が出てるんで、渋さん流石っすね

[@user-gv5hu8wg9y]

これ、5mがxすぎるんで実質両面両面ぐらいな印象なんですけどどうですかね？ 対面が6m対子落としでドラ回りの数牌落としてきたことに加え、自分で4m3枚持ってることを加味すると、「566mから赤5m引いた形から雀頭候補になった」って思いそうなんですよね。他も特に5mがいいって情報がないので、件の手牌に限っていえばヘッドレスの方がいいんじゃないかとは思います

[@user-hr5xe3ey7g]

ドラ表とか対面の6m見えてないんかｗ？ 何切るの無駄なところって自分の手配しかみないところだよな だからこういう実践的じゃない意見が平気で出てくる

[@kengokbg]

半荘10回も連続デやるとこういう正しい判断つかなくなるんだよなぁ

[@user-nk4yw1mr3h]

受け入れ枚数の差で5m以外考えなかったが、他の牌もあり得るのか 1,2,3,4pか4,5,6,7,8,9sでテンパイだし

[@user-yf7uo9gi1g]

他の牌も考慮した上で2,4mの刻子を崩す択を考えなかったから5m切り安定かと思ってた

[@orangemikan7977]

対面の7s切り678チーが聴牌早そうだから、下家の現物2p→対面の筋3pの順で切っちゃいそうだな…

[@user-dk1tt1oo4l]

23ぴん切っちゃうかなー 3面ちゃん狙いたいなー

[@jimmy-qu7tj]

こうやって流れ見ながらだと通常は伍でいいでしょうねｗ 58は47引きより58ノベタン使いの為に残す感覚。 ただ四の暗刻で暗刻筋の二伍がワンチャンス状態なので先の6切りはあると思う。 薄っすいところでカブるなんて過去に何度もやらかしてますけど、さすがに47には期待はしない気がするｗ

[@refrain0ne]

私の打牌選択は3pでした。上家の河に2～5pがある、もしくは4sが出ていないのであれば6s切ってたかも知れません。

[@sa-ur9yl]

14p残り枚数が多くてテンパイ速度だけ速くても、リーチが必要になる1p引きテンパイや1p待ちテンパイになる形はロン上がりできる確率が下がるし、３５６ｍと４７ｓは少ないといってもタンヤオを確定させた形なら食えるし、ダマテンなら上がりやすそうだけど相手の強さにもよるかな。 リーチしても簡単に振り込んでくれるメンツとか、ダマテンでも簡単に振り込んでくれないメンツとか、相手次第で正解が変わるんじゃないかな

[@user-pj1rf8dm2v]

47sも3mも鳴きやすそうだから。23pも選択肢には、入ると思うけどなぁ1pのせいで鳴きにくいんやし

[@user-oe4kz3pz6i]

5萬を打つのも良いけど、ピンズかな。4ソウを上家が切ってるので、4.7ソウは鳴ける可能性が高く、先に萬子が入ってテンパイした場合でも、上家と対面が4.7ソウを切ってくる可能性が高い。

[@user-bk8re3ln5j]

すごいな、6よりも赤5を優先的に切る選択は、これまでの「フリー雀荘あがりのプロ」じゃなくて「ネット麻雀育ちのプロ」という感じがする

[@user-iy9gi2gu9g]

めっちゃわかります フリーの雀荘とかだと赤の価値がデカい店多いから赤は死ぬまで持っとく牌ですね

[@oshiri_tantei]

@@user-iy9gi2gu9g死ぬまで持っとくって今でもポケットとかに入ってるんですか？

[@user-om6fd9cj2b]

ネット麻雀の話なのに何でフリー雀荘の打ち方の話するんですかね ルールによって最適打違うのに

[@user-jn6ef3by3l]

話わかってなくて草

[@user-nv4cp1rc6q]

渋ってネット麻雀育ちなの？

[@bakaneko3681]

赤5s切りという選択肢は考えもつかなかったので勉強になります。 平面の打5mかピンズ落としで迷いました。24m３枚使っているので他家が3m使いづらいと思いましたが、 ドラ表示牌なので普通は切られにくいですね。これからはキチンと枚数重視でターツを決めるようにします。

[@user-oh2ss6ji9h]

自分なら3ピンからの2ピン打ちか5マン打ちだけ3ピンからの2ピンを打つかな。 2ピンは1巡前に下家が打ってるので対面と下家には通るし、3ピンは対面のスジで通しやすい。 そこを通せば最悪喰いタンも見えるし何より守備面も考えられるので。 ソーズは456789とどれ引いても手替わりできるので極力振れないかな…

[@okkun211]

同じような考えですねー 2,3ピンは有り得ないって言い切っちゃうのが有り得ないと感じました

[@user-jn1gu5bk8f]

ピンズ落としの気合いの喰いタン

[@user-hv7uq6mf2h]

ドラ3だし5m切って受け入れMAXに受ける以外ない

[@user-qp6ts5lk2v]

2ピン行って食いタン上等か五万行って出来れば門前リーチの二択だったな

[@user-bx5cb7fn5r]

全部聞いても６Sが先だなぁ

[@O5Council-Bureau]

赤5s切るぐらいだったら、6s切りたいなと思ってしまった。 なんなら個人的に5mよりも6s切りたい。場に切れてる枚数的に5mと6sの受け入れの差は大きく変わらない(カウント間違えてなければ5枚差)なら、3面張立直の未来を残したい。

[@user-ow1ww6cf7p]

自分も6sですね。 47sが弱すぎ、9s嬉しくないので確実に5s使える6sのほうがいいのでは？

[@user-db3ub4ke8c]

自分も6ソー派なのですがトイメンすでにテンパってるので放銃しますね笑

[@user-ip4mf7mq2c]

後半は捨て牌で危険牌揃える牌察知出来るから 攻めるか降りるか決められる だけど序盤は捨て牌少ないから運の要素が勝負に大きく関わる (リーチ掛けられていきなり被弾等) 捨て牌が戻ってくる (切っているから手元に残しても暗刻になる可能性が低い) なんて麻雀あるあるだからなぁ…

[@user-ej1zo5cg1o]

個人的には赤5萬を引いた時のカバーを考えて6s8s外しちゃうなぁ…それで7s引いて頭抱えるまでがワンセット

[@hunhun-hun]

確率どうなってるねん。他にドラ乗ってるし重要視するんそこちゃうやろ

[@user-qk1zb5kc2c]

俺は4.7s5.8s見た目少ないし6s切りかな。 最終的に8s切ってリーチのイメージ

[@kirsch3238]

5sを切ったとして、次8s入ったときにどれを切るのか気になるなぁ 5m切って一盃口か対々和狙うのか？

[@user-qi8fu1to5b]

8sどっちにしろ後1枚しかないからそんなに考慮する必要ないと思う

[@user-zm6jd6cc3y]

自分はノータイムで6ソー。この選択でフリテン含みを残す意味とは？になります。4-7ソーも薄いし。打点十分というが赤5 ソー切りは跳満の可能性を消してる。五萬切らないのは、上家が4ピン切ったらチーテンと赤五萬引きを視野に入れるからです。

[@kenkami8112]

単純に58sと69sどっちを引く可能性が高いと感じるかだと思いますよ。シンプルな枚数で言えばどちらも残り4枚ですが、タンヤオ仕掛けの対面と8s6s切ってる下家はどちらも9s持っていないと予想できるので、上家と山に残りの9sがあると推測すれば69sの方が聴牌しやすいと思えませんか？既にドラ3なので少しでも聴牌しやすい打牌選択は合理的だと思います。 仰るように5s切りは振聴の形が残りますが、どの聴牌形になっても振聴回避の良形聴牌できるのでそこまで懸念する必要ないと思います。 ちなみにここまで言っておいてなんですが私は5m切り派です。

[@Niboshi3]

@@kenkami8112草

[@Wi-Fi-lk6fr]

その実力でイキれるのが羨ましい🎉

[@Boy-ch5ip]

自分は3ぴん切りかなー！！ 5まん切りは素直でいいと思うんだけど、、、14ぴんでリーチ曲げたくないなって思うかな

[@user-qs7rb4wc2p]

47s山に少なくても他が切るからいい待ちって思う 14pのほうが山に無さそうで使われてると思った

[@user-ed4ut2uo5w]

自分も9巡目でこの捨て牌みたら 4pは下家の河と対面が多分1枚はあって1pはダンゴで持たれてそーな感じがします

[@user-hx9my1oe2r]

そういう考え方だとテンパイまでは遠ざかってしまう

[@harnu2jp321]

結構2p派がいて嬉しく思う 動画最後まで見ても、残り枚数がと言われても、一向聴の形的に23p落としたい

[@sana-uu5tl]

残り枚数以前に素の受け入れ枚数が打5ｍより圧倒的に少ないのがね。形というより断么九をどれくらい見るかだと思う。

[@seiya357]

14p待ち絶好なのに？ もう9巡目で、ドラ抱えて子リー打つくらいならダマりたい系？

[@sj5367]

私もこれ 4m使い切る方向に持っていきたいから

[@mellotaiki3918]

1-4pたーつは1pでタンヤオ消えるからね 正直僕も2p 3pでタンヤオ確定させて全鳴きしたい

[@millsa-yj9zc]

@@seiya357黙りたいと言うより鳴きたい 実際3mのチーテン逃してる

[@user-bm9jl8ij8p]

タカハルなら赤5s結構推しそうw

[@user-ui7jv3gc7x]

サムネだけ見て23pだと思ってしまった

[@YOYO-vj2ec]

尚更あかん(笑)

[@user-zq5rc7hl1k]

私はタンヤオ確定させる目的で2or3ピン切りですね。

[@user-yo3vf7ql6y]

５ｍ２ｐ６ｓと迷ったけど２ピン切っちゃうかも タンヤオ確定させて鳴いてもマンガンにしたいあわよくば赤５ｍ引いて跳満、それとこの状況で１ピンが１枚も出てないのはアンコで持たれてる可能性もありそうだし、ピンズ高いから４ｐも使われてそう 逆に２ｍ４ｍを各３枚持ってるから３ｍはまだ山にいそうだし

[@qw_2]

初心者だからノータイムで6sだと思った😂 精進します

[@user-ij2iu8wt8q]

全部聞いた上でそれでも2p3p切る派だなぁ

[@user-lm4op7ig3m]

打点派だね

[@b-god1405]

同じく 2.3pは絶対ダメとか言ってるの正気を疑うレベルだわ

[@tanyao092]

点差がイーブンならまだしも、この点差なら打点求めて、2p3p行ってもいいよね。 個人的には、6s 2p3p5m の順です。

[@conpoko112]

普通に5mだけど、親と対面の仕掛けを考慮したら23p落としも言うほど悪いわけじゃないと思う…

[@user-cv8gc6zp4r]

喰いタンありなら三筒にするかな。 二筒のが通りそうやから、先に三筒かなぁ。満貫で十分、四索、捨ててるで鳴けそうやし。

[@THE_bocchimen]

ここまできたらタンヤオ狙うんだからリャンピンサンピン切っちまうな俺は

[@user-ml8gx9gj5d]

おれもー！

[@nimi2720]

大会とかなら局数少ないし、枚数とか気にせずロマンに走りたくなる

[@user-dz6vx2lg6b]

鳴いて上がっても全然いいしね

[@user-co8xc2gu1k]

結果だけ見るなと言われるかもしれないけど　タンヤオつかない１４ｐ面子を嫌いますよ　結果６ｓは当たり牌だわ上家から３ｍ鳴けてるわで最悪　この場面で絶対切っちゃいけない牌は６ｓですね　渋さんやっちゃってます

[@theoutsider136]

対面に筋で3p、鳴かれてない2p通りそうってことで14pターツ払うの結構ありだと思いました

[@user-tu2hz4dp4z]

ローソーかな ありそうでもフリテン残しのテンパイは弱いような 最速テンパイが目的ならウーワンで良いかと思うが、イーピン引いたらダマできなくなるから多様性に欠けるかと

[@user-yg8cp8sl1i]

結果だけを見ると２３ｐ払って３ｍ鳴いて４７ｓ待ちにすると、６ｓで当たらないというのもまぁ麻雀よね。 ４枚見えで薄いとしても鳴き上がりしたくなるなぁ難しい。

[@beenie5030]

満貫でよしとするか、ハネマン以上狙うかので切るやつ変わるかな、自分なら。

[@Shobo-n]

2pでポンテンチーテンでしょ八千ならそれで満足 しかし動画開けてみたら4-7ソウが薄いときたか 場面を見るの大切だね

[@user-qc6yg7fb6m]

東風オーラスだったとしても打点欲しいし23ピン切るし、半荘だったとしても鳴いても満貫あるから23ピンをノータイムで切る自信があるｗ

[@user-jk3zw2sk6y]

まぁ収支負けでいいなら打ちたいように打つべき！

[@KS-cy2vu]

​@@user-jk3zw2sk6y 本当にその通り。悪手であっても他の人に迷惑かけるわけではないんだから切りたいやつ切ればいい。娯楽なんだし。

[@tetsuya442]

他人に迷惑かかるんだよ😅

[@user-li3qc9zk3s]

筒子に手を付けるのは悪手でしょ むしろフリーで貴方みたいな人に会いたいww

[@ryuyruya]

​@@user-li3qc9zk3s そうか

[@chargingbear_405]

赤5sはウマぶり先生出ちゃってません？w

[@user-lt6zx4gu7v]

ウマぶりすぎてる。 6-9ソウより5-8ソウのほうが全然良く見えるし。

[@user-rt2sb4iu1y]

⁠@@user-lt6zx4gu7v 8s3枚見えなのになんで69sより良いの？

[@user-lt6zx4gu7v]

@@user-rt2sb4iu1y ６−９ソウはそもそもフリテン。９ソーツモったところでほぼ満貫止まり。８ソーあれだけ切れてると９ソーをアタマにしてる人がいる可能性も全然ある。5-8ソー残してればツモれば跳満だし赤５ソーを切るメリットが全く無い。

[@user-lt6zx4gu7v]

@@user-rt2sb4iu1y ８ソーが３枚見えだろうが5-8ソーは残り４枚いるわけだし全然ツモれる。結局渋川はウマぶりして恨めってるしね。こんな裏目引いてるようじゃまじで勝てない。

[@user-vz3wi6xk9e]

2.3ピン切りの方が出てきそうやけどなぁ。枚数では倍の差があるとは言え鳴いても満貫確定してるし

[@akaumiushi]

ダマるなら役がタンヤオ以外付かないから2p切りもあるのかなって思いました 赤切りはプロの一打って感じがします でも14p待ちリーチが1番良さそう

[@millsa-yj9zc]

ダマるならと言うより鳴くならじゃね？

[@user-ex8do1lu8g]

9sフリテンだから5wは一番良さげ

[@user-gc9rv5my3s]

三麻しかやってないから四麻見たらまじでややこしすぎて頭バグる

[@user-gr7jz7cm2y]

@@atatatatatatatat0721理由それだけで三麻に移行するのはおもろい

[@tyome-yl7pk]

@@atatatatatatatat0721 そんなことしょうもないことでストレスたまるの草　生きづらそうやね

[@tyome-yl7pk]

@@atatatatatatatat0721 そんなイライラすんなってｗ

[@tyome-yl7pk]

@@atatatatatatatat0721 このやりとりに勝ちとか負けとかあるの？

[@toyosika6038]

​@@tyome-yl7pk顔真っ赤になって必死に返信してるお前マジでウケる

[@gummy93]

麻雀ってこんなに考えて打ってるんだ 私あまり考えないからパッとみて浮いてるように見える5mを切ってから6sだったかなぁって思っちゃうわ 赤5s切る選択肢は全くなかったから勉強になるね

[@user-md7cn3iz3h]

それでも赤ドラはやっぱり捨てたくねーってなるw

[@aFFeCTioN_4U]

結局この択も場面によるよね

[@church1203]

リーチ一発ツモタンヤオドラ4目指して23ピンじゃい！

[@Azure-tv9oz]

3m余ってそうだからツモれると仮定して、pかsに手を付けるけどタンヤオに持っていけて鳴けるからpを切るかなー。でも全然プロと違った、精進します。

[@user-io7ec2mj4q]

ピンズ使われてそうで残したくないなぁ。でも、残した方が確率的にいいのもわかる。難しいねぇ

[@AroRoot]

せんばせんせの5ブロック理論で考えると4m頭で6ブロックできてて赤5sくるならたしかに2.3p落とすのか

[@user-xu8lh8so2v]

ローソウ一択だった 枚数もそうだし親リーにパッソウでかわせる

[@user-zg8ob3xd4n]

ピンズ打ってタンヤオ確定にして47sがこれ以上なくならない内にさっさと鳴きたい気持ちもあるけど、両面両面のイーシャンテンは暗刻ヘッドレスがかなり強いと脳に刻まれてるのでなんとか5m打てそう ピンズが愚形だったりしたらまた変わるかな

[@ponnkiti3811]

2m4m3枚ずつブロックしてて使えないドラ側だからドラ引き見て3m、5mも6m2枚見えてる分若干使いずらいので残してる人から手が進んだら出るかまだ出てないってことは山にいるかで最終形強くする意味合いで365mの3面張残し悪くない気するんだけど

[@user-tb7fz4fu7c]

ドラ周りより筒子の両面生かしたいし最悪ドラ４もいらないから索子は切りたくないな〜、勝負手やし安全度は二の次やな牌効率的にもいいかwって雀魂想定して数秒で安直ながら5m選んだけどコメ欄や渋川さんの見て勉強になるわって思えた、そういう考え方もあるやな、やるやらない別にして読みや状況打ちの参考にさせて頂きます。

[@user-in8ip6ts9c]

6sが雀頭候補になるから赤5sは真っ先に考えるべきなきがする。赤無くても4mドラが3つもあるんだから打点は十分だし

[@sen372]

大きな差がないのに赤切ってなかれる・ロンされるリスクや、面前テンパイのみに注目した牌効率はどうなんだろう。六萬が2枚見えてるとはいえ二萬四萬暗刻で三萬は他家にとって使いにくい牌なので五萬切りは微妙ではないか？後、テンパイしたときリーチと１，２フーロでのアがり易さの差もある。（１Ｐ９Ｓの出やすさもあるが）そういう要素を全て考慮したうえでの五萬赤５Ｓ切りなのだという説明があればもっと良かった。

[@user-love_tomeru_ikinone]

サムネ見て食い仕掛け出来る23ｐで良くね？って動画見て場況見たら5ｍは納得

[@tpadjgjw]

どうでしょう、場況なくても 5m 切れば良形確定かつ受け入れがかなり広いアンコヘッドレスという状況で、鳴くためだけの 23p 切りはさすがにやりすぎ感ないですかね 4p はどのみち鳴けるし、終盤追い込まれて 56s から鳴いたとしてもあがりの目は残るし

[@user-kc5sk9mv8i]

いまから答え見るけど2ピンか6索だと思う。 2ピンはタンヤオでアガりたいから。ドラ有りまくりで打点充分だから鳴いてタンヤオで上がってもいいし、3-6萬残ってるから4萬で雀頭も作れる。 6索子はタンヤオ確定出来ないから鳴けないけど1-4ピン入れば5萬切ってノベタンで待てる。親が1枚8索切ってるし全然アガれる待ちになると思う。

[@user-kc5sk9mv8i]

5萬が1番ダメだと思ってたのに…… 勉強になりました。

[@Yoshikunn-mameco]

5ワンにきまってんだろざこ！2度と麻雀かたるな笑

[@user-bg2xd9oh7j]

@@user-kc5sk9mv8i3,65m待ち悪く無いから全然ありだと思う。

[@FIRE-jx6ps]

@@user-kc5sk9mv8i俺も

[@user-nw2ps9ic3r]

あなたと全く同じ考え

[@aki18]

サムネだけだとぱっと見5m、次点で6sなのずるい()

[@user-um6zi8yf3g]

5mでいいけど自分も切るけど時点でピンズ47sの枚数てのもあるけど鳴きたい47sが上家が切ってくれる状況てのが大事、自分にドラ四枚あるのにリーチ打ったとこで周りに降りられるからツモ専それと比べたらドラ１枚こくした鳴きなら打ってくれる可能性も若干あがる

[@pyonn1995]

流石に100回やって100回ノータイムで5m切っちゃうな

[@user-jg6bv3uh8m]

それな

[@morimori1207]

すごーい！プロの方ですかー？

[@tetsuya442]

プロじゃなくても5mはわかるでしょ😅

[@duo1142]

​@@tetsuya442確かに、それなりに打ち込んでいなくても大半の人は5mだな(´-ω-)ｳﾑ

[@michaelmichael8857]

それが正解。それ以外ないだろ？

[@mr_yamada7]

サムネの手だけなら23p正解だと 思うけど捨牌とか盤面考えて 5mなるの納得🀄

[@bko7781]

サムネの手だけなら5m切り一択だと思うけどね

[@ken030701ify]

5mか6sの2択だけど5m切っちゃうなあ。4s7s入れば2m切ればいいし

[@user-gb5it4te8l]

プロじゃん

[@sk_gamesuki]

6s選択したわ でも確かに6m2枚切れてるしドラ表示で3mもないから5mやな やっぱ何切る問題は場あってなんぼやな

[@user-mv5di7xv6d]

14pが多いからとかそんなんより、この場況で親の2pツモ切りが怖過ぎるのでもう筒子には手をつけたくない

[@user-dk2rx4db8t]

四麻の集中力が東風戦でも2回しか持たないから、最近は三麻の半荘ばっかやってる

[@user-hb3hw9rf8j]

河によるけどサブロク萬来たら筒子切ってスーチー索待ちかなぁ

[@user-tq9ie2mh2n]

ｷﾘｯ

[@doipo7517]

ドラ３をドラ４にしても、跳満になるかは条件次第だからそんなにっていうのもあるのかな。 自分だったら6s切りますねー。そして放銃ｗ

[@ga_p715]

鳴き考慮と3mの景色が良すぎるので23p落とします 鳴いた場合の最終形が片上がり残り3枚の4pと残り4枚の47sなら後者が良いしね とはいえ、ドラ3だからこうするだけで普通は5mですね

[@user-ok4pk6ns1p]

6mか7pかの場面、7s引きが6p引きより良いって理由もあります

[@cocomon09]

ぶっちゃけ何切っても良さそう。 鳴けるからピンズ払いもそこまで悪くないと思うし。

[@user-ec4gl8ep6r]

3面張大好きマンからすると2.3pやけど枚数確かに少ないから5mなのか

[@user-ed4tx7hz6k]

6sか5m行くかも 5s打って47sか6s切って58sなら枚数的に6s言っちゃうかもしれない…… むずかし

[@user-nq7wj4we6r]

5マンが多分正解なんだろうと思いながら自分は3p切る

[@user-bh8tw9zz6u]

自分は5mだなあ。雀力低いし慎重派なので無難な打牌になるってだけだけど 渋川プロの言ってる「9s場況がいい」って読みはどのくらい確からしいんだろう 雀力低いワイには、対面7s下家8sが比較的序盤に切られている位しかわからず、これだけじゃ9sを期待して5s切りするほどではないって感覚なんだけど(しかもフリテン) 上手い人にはもっと色んな事が見えていたり、感覚があったりするんかな

[@hino_aa]

2p3p切りたいわ ダマ+鳴いても上がれるのと 4445の3面待を偉いと見る

[@Figreflekt]

役確定のダマにしたいから、暗刻二つで横広がり見れないので、直近で出ている2p切っちゃいますね、私は。 (わたしは雀士1です、本当にありがとうございました)

[@user-dp7xg3rp9r]

47sが弱すぎるから6s落とすかな。 4445mの36m待ちは山に3mもありそう。

[@G_atlas]

俺もそうするかな 6s落としても5m落としても薄い4,7sは必要ないし

[@user-uc2vm8xt5w]

友人戦なのに武藤遊戯になりきってる朝陽にいながいるZE☆

[@user-nd4hb8wu5y]

5m。5s切る人ははウマぶりで麻雀の神にお仕置きしてもらいたい。

[@aoi_kazama]

自分も即5m同意見で1ハン落とす5sは無いな 47s残り四枚でも9sフリテン残すよりノベタンの自由さや相手からの仕掛けられた時の自由さが残る

[@kamiyahikaru1]

どの打牌が正しい間違いはスタンスや価値観の違いだと思うけど「ノータイム五萬」と聞かれたら少し悩む。 打五萬だと次にテンパイ可能性の高そうな筒子受けの ①1-4p入テンパイなら6s切5-8sノベタン残り４枚 ②2-3pヘッド4-7s待も同じ４枚 後者(②)は受入枚数が少ないと解説もあったのを考えると①も同様に受入枚数が少ないのを考え、個人的には6s8s落としで萬子の3-6.5mの８枚受けの部分を残す打ち方を私ならします。 ※他人を否定する意図はありません。個人的な考えと私が打つであろう打牌の話です。

[@user-ig1od1qs8d]

さすがに5mかなあ。受け入れが違いすぎる上に12000ツモれる可能性も残せるし、打点も受け入れも両方カバーできてると思う。

[@Takahiro-Hattori]

四萬を活かし切るなら六索切って勝負行くかなぁー。六萬が2枚場に見えてるとしても三・五・六萬のリーチなら強いし、序盤で対面が七索切ってるなら混一色も清一色も考えにくい。 仮に六索が切れたらとして、テンパったら対面も確実に降りてくると思うので。

[@tk-hy2ie]

フリー目線か、競技目線かで何切るは、全然変わるよね

[@user-hi5dw6db3t]

5m切るとして、次に何切るかって聞かれたら6sかなぁ

[@user-wv9yt4nz8h]

最初サムネで見た時から6sで、最後まで見てもやっぱり6sだった

[@user-uu4ve2ls3r]

サムネ見て5m一択だろって思ったら枚数見たら5sもありか？って辿り着けた

[@Hitoiro11016]

答えが2つ？じゃあ5mは実は切ってはいけない牌だったのかってなって 6sと8sだと予想したら両方外れた 悲しい

[@user-wg3ed2kv2n]

5ｍ切りが一番丸いとは思います。 場を見ると実際は47sは枚数ほど弱くなく、下家が68ｓと順に切っていて対面も7ｓいらない。 上家は4ｓ早々に切っており、7ｓも678ｓのみえてる枚数から使えない可能性もありえそうなので枚数ほど弱くみえないです。 ただこの場合23ｐ周りも強くみえるので、結果的に45789ｓもみれて23ｐ周りも逃さないベターな5ｍ切りがこの場合はよさそうかも。

[@sevenStar18]

4.7Sの強さが大して見えないですね。上家は2枚あって1枚落としたパターンも想定出来るし下家も1S周りを一切切ってないから2.3s持ちから1.4Sと使える可能性対面にも可能性はあるし残り1枚の7Sも上家が使える可能性はあるから実質的に微妙過ぎて弱いと思います1S切りを上家がしててそこは要らないだけだろうなって感じには見えるけど。上家が使うとしたら5.8Sだと思うけどその場合7Sは0だと仮定して待ちは3枚にしかならなくて割に合わない可能性が高いし下家対面は別に4Sは使えるし特に下家なんて普通に使えるから最高2枚って考えたら弱すぎるから絶対使えない可能性が高そうですけど？

[@user-xr9kq5kn5z]

9sフリテンだけどそれ加味してるのかな…さすがに5m一択だし、変に難しく感じてしまいそう

[@beatlesstones5267]

5m一択だと思ったけど赤5s切りも言われてみれば面白いな...

[@user-oj3dw1wy6t]

赤5sだとまぁまぁ良さそうな14p先に引いた時に寒くない？ 9s居そうとはいえ58sも悪くなさそうだし、4p引いた時に跳満まであるから6s切っちゃいそう。

[@user-jc8qi8db3d]

多分そしたら365m待ちにすると思う

[@user-oj3dw1wy6t]

@@user-jc8qi8db3d 14p先に入ったら多分3メンチャンにしますね。 58sの重なりでもリーチ打てるし、ということでした。