朝陽にいなさん「雀聖到達計画」平和は狙うな！

2023年2月11日雀魂配信「朝陽にいなさん”雀聖到達計画”」の切り抜き。
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[@shibukawananba-kirinuki]

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[@ばなな4080-s2u]

考え方が凄くシンプルで分かりやすくて最高ですね。

[@まっちゃん-b6l]

あがるための役を作るという観点から考えたら、ピンフが出来るときはリーチできるときでそれも両面だから大抵リーチしてるからな あがりトップの時とかはピンフを考えてシャンポンの受けを拒否する手作りはしたりするけど

[@xxdd11]

「哲学…（宇宙猫顔）」かわいい

[@roku_0624]

立直ドラ1と平和ドラ1なんて結局一緒なんだから、結果的にメンタンピンドラ1とかになれば儲けものでわざわざ狙って1翻とか非効率ってのは納得。 三色も立直効率を落としてまでわざわざ狙って付けにいくものでもないって話かと。 それなら誰よりも早く聴牌即立直して、良形で待った方が長く見ると成績が安定するって事だと解釈しました。 逆転手とか条件付きなら狙う必要もあるので、ランクマ以外の友人戦とかで練習はしなさいよと

[@agegolden1318]

一発赤裏無しみたいなルールだと手役が必要になるけども、ほとんどの場合は効率最重要だわな

[@大熊猫-j6w]

これが風のうわさで聞いた渋川Pの「平和という役はない」ってことなのね ガチ初心者のあたしにはこの理論めっちゃぶっ刺さったなぁ(*´ω｀*) 配牌から効率優先で組んでも結局1ブロックは暗刻になっちゃうなんてのがしょっちゅうあるし 「たまたま平和になってたらラッキー」くらいの感覚ってめっちゃ共感できるなぁ

[@yuuno5852]

平和狙いに行って他家に速度で負けること結構あったから、この考え方は目から鱗だけどめちゃくちゃ正しいと思う

[@ポリティコ]

渋教えるの上手いなあ

[@tapywalker9644]

ピンフはアタマと両面大事にしてリーチ狙いにいく結果の偶然役ってとこか、そしてピンフ+リーチの２役だと ピンフ効率じゃなくて聴牌効率

[@hyperion4501]

渋が新監督に選ばれてからのドラフトでにいなちゃんの流れ見てぇよ、、、

[@ひまじん-p9d]

14pならあがれてて言い訳する渋を見たかった

[@古佐田俊博-t5r]

平和っておまけでついてくる方が多いよね… たまに平和とか3色とかののみ手が来ることあるけどやっとこさテンパイ見えてきた時には相手が先にアガってます。

[@akaumiushi]

ど終盤ならピンフのみ1000点が偉いとか、序盤ならピンフドラ3のダマがめっちゃ強いとかはありますよね でも大体リーチは本当に思います

[@kn590624]

Mリーグで平和申告せず点数ミスってほしいw

[@まさ-t7c7q]

次の神域でこのチームは見れそう

[@Zzz-lb9xy]

ワクワクしてきた

[@おうすけ-g2o]

監督って変わんないんじゃなかった？

[@鹿-y4t]

@@おうすけ-g2o 渋が監督かは分からんけど応募が多かったら5チーム目ができるらしい

[@まさ-t7c7q]

@@おうすけ-g2o 渋が監督になるか分かりませんがチームが増えたら渋は大本命かなと

[@Dr.Amsterdam]

このタイミングでこの企画が再開？されるって事は！　って勘ぐっちゃいますよね分かるぅ

[@mr-du6zm]

上がりトップとハネマン作る時に狙う事はあるかなぁくらいだね

[@とも-r5r6d]

この2人の先生、生徒の感じ好き

[@北斗原野]

もってぃが好きな役に平和を選ぶやつは総じてショボいも同じ理屈なんだろうか

[@ヨーギ-n7k]

平和狙うとスタッツが雷電っぽくなって雀魂だと不利なイメージ

[@そるべじ]

満貫とか跳満欲しい時は1翻大事だからピンフ狙うとかくらいかな？

[@toto-wg3pp]

満貫なら平和いらないかな。跳満には必要。

[@大阪の乱]

メンピンツモドラ裏でもリーヅモドラ裏でも同じ満貫(雀魂とかは符計算あり)だから満ツモ条件では平和はあまり必要じゃない ハネツモ条件の時は平和の1翻はバカにならない

[@そるべじ]

あ、そか 跳満以上だと大事って感じかな？

[@にゃんちゅう-h6h]

平和は大事だと思うけどな

[@てぶくろう]

6:20　すみません質問なんですが、ここで1pツモ切りではなく4p切ったのはどうゆう理由なんですか？

[@Alma-fz1it]

もう形がほぼ出来上がってて2pアタマで23mと67pのリャンメンリャンメンのイーシャンテンなので、4p持っておくメリットが無いんですね。 なのでより安全牌として優秀な1p(端っこでかつ対面に通ってる)と交換したんだと思います！

[@てぶくろう]

@@Alma-fz1it ありがとうございます！勉強になりました！！！

[@コタツネコ彡]

序盤の字牌の扱いで平和を意識しませんか？ 平和になる可能性が高い手なら役牌を他人が重ねる前に切ろうとか、オタ風の対子を安牌候補かつ平和のヘッド候補で残すとか

[@わっぴー-r2e]

そのケースも渋川プロの考えだと、危険な役牌を先に処理するのが目的であって、その過程で勝手に平和がついてくるだけと言えるのかもしれませんね

[@マクロ-y8q]

ピンフを狙うためにリーチ遅らせたらダメって言ってたけど9p2枚と東2枚だったら東切って9p頭にしてもリーチ遅くならなくない？東鳴きから上がれる確率が減るからってこと？

[@anotherSunny]

これ分かる。 ピンフにしたいあまりペンチャン払うの早すぎる人が多い。 北北12668m456s445pみたいな時に6p引いてきて4p残して12m払っちゃう人。

[@そるべじ]

ドラ1枚でもあれば形悪くても一向聴崩しは鉄損ですよねー

[@ロースリブ-y9c]

でもそれ平和関係なく愚形愚形の役なしイーシャンテンで嫌だから12m払いたいなー、ソウズピンズ周りを自分で切ってたら別だけど

[@ゴールドキウイ-w2w]

黙ピンフめっちゃ使えるやろ

[@赤丸-j4f]

一発裏ドラがない点数が低い麻雀はダマテン強いかも知れんが一発裏ドラがあるときはトップ目とか条件がない限り基本的にリーチしますね。

[@本田翼です]

最速最強さんは平和が大事って言ってた気がする

[@0630HARRY]

赤ありかつラス回避が重要だからってこと？

[@まんじゅきっち-g9p]

赤ありだから3色狙わないって事ですか？

[@森山おなたろう]

リーチ以外は偶然役だし、なんならリーチも場合によっては偶然役。

[@user-sunao]

平和すら偶然役扱いされんのか。これも時代か。

[@koyo9137]

昔は違うんですか！

[@黒誤算]

@@koyo9137 昔はダマとリーチに対する価値と言うか、評価が全然違ったんです 昔はダマでもアガれる平和の価値も高かったんですが、 現在は裏やら一発やらついでに赤などもあって劇的にリーチの価値が上がったので、 無理に平和狙う必要性が下がったって感じですかね

[@aisudes]

@@koyo9137 自分はその時代の人間じゃないので正確にはわかりませんが、最高位戦classicのルール見るとリーチよっわってなりますね

[@user-sunao]

@@黒誤算 解説感謝。

[@大吉マーク座員]

なんか全然納得されてない感じが…

[@mjmj1217]

渋川君の雀魂配信よくみて感心してますが、平和がないってのはよくわからんですね。確かに渋のテンパイ即ガラリー一発ツモみますが、よくわからんです笑